E129 我，长期投资 A 股，真的能赚钱吗？这里有一份有效期 30 年以上的答卷
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欢迎来到 知行 小酒馆， 这是 一档 有知 有型 出品 的 播客 节目。 我们 关注 投资， 更 关注 怎样 更好 的 生活。 我是 羽白。

今天 的 小酒馆 比起 说是 一期 节目， 更 不如说是 一个 约定。 就在 昨天 我们 发布 了 中国 大类 资产 投资 2023年 报。 资深 的 金融 从业 朋友 可能 更 熟悉 也 更好 理解 的 名字 是 中国 的 S B B I 年鉴。 从 起 心动 念 到 收集 数据， 不断 编辑 修改， 再到 正式 推出， 差不多 也有 两年 半 的 时间 了。 我们 很高兴 邀请 你来 一起 见证 这 趟 万里 征程 的 开始。 因为 我们 承诺 这个 项目 我们会 一直 做 下去。 每 一年 忠实 客观 全面 的 记录 中国 大类 资产 的 历史数据， 为你 的 投资决策 提供 可靠 的 数据 参考。 聪明 如 你 肯定 能 想到， 今天我 邀请 来 的 就是 这个 项目 的 发起人， 也是 咱们 小酒馆 的 人气 嘉宾 陈博士， 以及 这个 项目 的 主要负责人 金 栋。

我们 希望 通过 这 期 节目 以及 我们 每 一年 发布 的 年鉴， 帮助 你 更好 的 理解 经常 萦绕在 投资者 心头 的 几个 问题， 长期 来看， A 股 真的 能 赚钱 吗？ 金融市场 真的 存在 一些 有效 的 底层 规律 吗？ 如果 有， 那 这些 底层 规律 真的 适合 A 股 市场 吗？ 以及 这些 规律 未来 还会 有效 吗？ 如果你 也曾 在 投资 中 怀疑 过、 动摇 过， 那么 非常 欢迎 你 接着 听 下去。 我相信 这 期 节目 以及 我们的 年报 可以 帮助 你 减少 一些 投资 中的 困惑 与 内耗。 你可以 通过 有知 有行 的 A P P 查看 下载 这份 年报， 也可以 点击 我们 播客 文稿 区 的 链接 跳转 查看。 如果你 看完 这份 年报 有 其他 的 问题 想要 追问， 那就 太好了。 欢迎 你 评论 提问， 我会 邀请 我们 这 两位 嘉宾 竭尽所能 回答 大家 的 问题。

今天 特别 开心 又 请 到了 我们 小酒馆 的 人气 嘉宾 陈博士 来 做客。

嗨 大家好， 感谢 羽白， 感谢 小酒馆， 非常高兴 又 来 做客 了。

今天 我们 还请 到了 另外 一位 宝藏 嘉宾， 这个 嘉宾 厉害 了， 是 我们 小酒馆 第二期 的 元老级 嘉宾 陈金 栋。 动荡。 熟悉 有知 有行 的 朋友 都 知道， 东大 是 我们 有知 有型 数据 组 的 负责人。 既然 把 他 请 出来， 一定 是因为 有 特别 重要 的 节目 和 大家 分享。

小酒馆 的 听众 大家好， 我是 金 栋， 很高兴 再次 来到 小酒馆 做客。

可能 这里 先 要 给 大家 解释一下 什么 是 S B B I， 什么 是 S B B I 年鉴。

S B B I 实际上 就是 四个 英文字 的 缩写， 就是 stock bounds、 bills 和 inflation 的 四个字母 的 缩写。 翻译 过来 就是 股票、 债券、 货币基金 和 通胀 这么 一个 年检。 它 实际 是在 美国 最早 发 的 这么 一个 年鉴， 1977年 通过 C F A 协会 特许 金融 分析师 协会 发表 的 这么 一个 年鉴。 它 主要是 把 历史上 不同 资产 类别 的 收益 和 风险， 把 它 如实 的 记录下来。

可是 为什么 要 选 这 四种 呢？

因为 这 四种 当时 就是 大家 接触 最 广 的这 4种不同 的 资产 或者 是 投资 类别。 股票 不要 讲 了， 这个 是 很 基础 的 一个。 债券 那是 另外一个 基础 的 一个 类别。 然后 还有 就是 我们 也可以 把 它 叫 成 超 短期 国债， 或者 就是 这种 货币市场。 这种 我们 也 讲 过， 这种 是 无风险 收益 的 这么 一个 短期 存款。 然后 还有 就是 通胀， 通胀 也很 重要， 所以说 就 把 这 四个 合在一起， 当然 这个 里面 还会 细分。

所以 总的来说 这就是 一个 比如说 我们 推出 的 是 2023年 年间， 我 拿到 这本 年鉴 就会 看到 中国 A 股 创立 来到 2023年 的 所有 数据。 是 可以 这么 理解 的 吗？

基本上 是 可以 这样 理解， 但是 待会儿 动荡 可以 多 讲 一点， 不是 创立 的 时候， 我们 是 尽量 找到 对 我们 未来 做 投资决策 和 分析 最 相关 的 数据。 因为 有 一些 数据 它 历史上 不完整， 或者 是 当时 的 市场 情况 跟 目前 不一样， 那 这个 就是 作用 也 不是 很大。 但是 基本上 我们 收集 到了 近 20年 的 数据。

其实 大家 都 知道 A 股 是从 1990年 年底 开始 的， 就是 上海 刚 开始 的 时候 只有 老八股， 只有 八只 股票。 对， 所以 那个 时候 虽然 有 这个 上证指数， 就是 代表 这个 个 整个 市场， 但 只有 八只 股票 的 市场， 其实 你 让 它 代表 整个 市场， 或者说 他 对 现在 的 A 股 投资 有 什么样 的 这种 代表性 意义， 可能 上 就说 有些 就 不 那么 足够， 不 那么 充分。

当时 就是 处于 一个 供需 极 都 不平衡 的 这么 一个 阶段。 你 只有 八只 股票， 你 想 全国 10亿人， 大家 我 还 记 那个 时候 我是 在读 研究生， 我们 92年 读 研究生。 那个 时候 在 沈阳 有 一只 股票 发行 叫 沈阳 航天， 现在 可能 已经 没了。 然后 我们 这个 研究生 同学 就 一起 凑 了 一些 钱， 然后 正好 推选 了 我 还有 我们 另外一个 同学， 我们 两个人 坐火车 从 哈尔滨 晚上 坐 了 8个小时 的 火车 坐 到 沈阳。 然后 第二天 拿着 一大 袋子 现金， 先 把 现金 存 进去， 然后 排上 队 领到 那个 号， 就是 拿到 那个 认购 券， 拿了 一大堆 认购 券， 然后 回去， 然后 等着 抽签， 抽 中 了 你 再 回来 再去 买。 所以 那个 时候 是 极度 供需 不平衡 的 一个 市场。 所以说 在 那个 市场 之下 的 这些 价格 行为， 跟 我们 今天 的 有 很大 的 一个 不一样。

所以 那次 赚 了 吗？

那次 后来 赚 了 一点， 赚 的 没 那么 多， 我记得 当时 起码。

路费 赚 回来了。

那 肯定 赚 回来了， 还 搓 了 几吨 阒。 我记得 当时 是 认购价 是 六块 多， 然后 加上 所有的 这些 其他 的 成本 大概 七块 多， 最后 我们 好像 九块 多 卖出去。

那 还 可以。 其实 大家 会 我相信 听众 可能 会 好奇 一个 问题。 我们 怎么 判断 说 哪个 历史 时期 的 这个 数据 对 我们 来说 是 有 参考 意义。

哪些 是 没有 的？ 这个 基本上 在 我们在 中国 的 这个 收集 过程中， 还有 另外一个 考察点。 就是说 因为 我们 第一个 要 真实的 记录 历史， 第二个 是 我们 要 纵向 的 对比。 另外一个 更 重要 的 原因， 我们 想要 尽量 把 所有的 数据 拉齐。 这样 在 同一个 经济环境 下， 同一个 市场 中 能够 反映 出来 他们 之间 的 关系。 有 一些 资产 类别 它的 发展 的 更 稍微 晚一点。 所以 最后 我们 也 做了 一个 取舍。 在 第一期 我们 做到 从 04年 对 吧？

对， 04年 底 开始， 我们 知道 股票 是从 90年 开始 的。 但 债市 尤其是 比如说 像 信用 债， 或者说 我们 各个 期限 的 国债， 真正 的 形成 这种 比较 完整 的 市场 和 交易。 那 就是 在 0几年 以后 了。

我相信 可能 对于 我们 很多 听众 来说， 可能 0405年 在 自己的 记忆中 没有 那么 深刻。 就 当时 究竟 发生了什么。

当时 当然 第一个 最 重要 的 影响 因素 就是 2001年 的 时候， 中国 加入 了 W T O， 所以 中国 的 对外 的 开放， 经济 上 的 改革 或者 经济 上 的 这种 措施 其实 逐步 增多。 比如说 05年 的 时候 有一个 最重要的事 件 发生， 对 在 股 上 来讲 就是 股权分置 改革， 就是 允许 一部分 原来 叫 国有股 不 允许 流通 的 国有股， 现在 要 允许 流通， 这个 是一个 非常 大 的 一个 对 股市 的 影响。 然后 债市 里面 其实 很大 的 影响 就是 我们 要把 我们的 各个 期限 的 国债 都 放开， 然后 形成 一个 稳定 的 这种 滚动 发行 的 这样的 一个 状态。

那 这 会不会 也是 08年 这个 牛市 的 一个 原因 或者 是 动力 呢？

其实 跟 他 有 直接关系 的 影响 其实 是 06年 的 牛市。 06年 其实 在 A 股 市场 也是 一个 很大 的 一个 牛市， 很大 的 一个 上涨。 因为 股权分置 改革 其实 是 释放 了 非常 大 的 大家 交易 的 欲望。

其实我 发现 刚才 讲完 这些 之后， 我会 发现 历史上 很多 东西 是 可以 串 起来 的。 就 比如说 东大 最 开始 说 最 开始 契机 是 我们 加入 了 W T O， 那么 接下来 几年 其实 股民 也好， 加强 市场化。 对， 加强 市场化， 后面 有了 股权分置 改革， 在 后面 有了 06年 的 牛市。 然后 后面 我们 看到 08年 的 牛市， 其实 很多 东西 它 都是 有迹可循 的。 我 觉得 这个 是 历史 的 魅力， 也是 我们 做 很多 历史 数据分析 的 一种 魅力。

对， 是的， 就是 后视镜 看 的 都 相对 清楚 一点。 特别是 我记得 Roger 跟 我说 过 一句话。

就是说 陈博士 您 的 老师。

对对对， 就是 在 美国 做 这个 S B B I 的 最早 的 写 这个 文章 的 直达 的 教授， 后来 是 我的老板。 他 就 跟 我 讲， 他说 这个 历史 是 不会 重复 的， 但是 历史上 这种 类型 的 事件， 就是说 你 把 它 挖 到 这个 底层 的 这些 逻辑， 你可以 看到 这些 事件 的 影响。 所以 这是 他说 为什么 他 这辈子 花了 很 长时间， 就 很大 的 精力 都在 通过 研究 历史数据 找 规律 给 大家 总结 出来， 然后 帮 着 大家 做好 更好 的 投资决策。

我 三四年 前 回国， 然后 跟 大家 一 聊起来， 大家 都说 我是 长期 投资者。 不管 是 个人 也好， 还是 机构 也好， 都是 长期 投资者。 那 我 第一个 问题 就是 问 他， 我说 你知不知道 历史上 比如说 中国 股票 长期 的 收益率 是 多少？ 它 跟 经济 有 多大 的 联系？ 这个 债券 的 收益率 是 多少？ 这个 股票 的 风险溢价 是 多少？ 因为 对 我们 在 一些 成熟 市场 做 过 金融 的， 这些 是 非常 底层 的 一些 东西。 就是 当我 要 看 一个 市场， 我 必须 要 问 这些 东西， 了解 这些 东西 到底 怎么 回事儿， 我 才能 知道 这个 逻辑， 然后 才能 知道 怎么 去 投资， 怎么 去 长期投资。 可是 我 非常 惊讶 的 是， 几乎 没有 一个人 能够 给我 一个， 即使 是一个 大概 的 回答 都 没有。

就是你 你 都 把 人 问 住了 是吗？

对， 大家 都 觉得 怎么会 问 呢？ 我是 长期 投资者， 我就是 长期 投资者。 可是 对我 来讲， 这个 长期投资 它是 有 很多 这种 底层 的 逻辑， 底层 的 原则 的。 所以说 这是我 第一个 问题。

第二个 问题， 我 就现在 这个 问题 上， 我 就 接着 问， 我说 你的 长期 的 预期 的 风险 和 收益率 是什么？ 那 他们 就 更 答 不 上来 了。 所以 我 就 意识到， 大家 虽然 说 对 这个 理念 上 认同 长期投资， 但是 他 怎么 把 这个 长期投资 的 理念 用到 实际 当中， 大家 是 有一个 很大 的 一个 gap， 就是 有一个 很大 的 一个 鸿沟。 所以 我 就 想到 了 这个 应该 在 国内 很 缺 的 这么 一个 东西。 就是说 需要 让 大家 了解 不同 资产 类别 长期 的 风险 收益 的 规律。 那 这个 规律 是什么？ 你 不 把 这个 摸清楚， 你 怎么 去做 长期投资 呢？

所以说 我 觉得 这个 是 很 关键 的那 刚好 我在 这个 海外 接触 到了 最 原始 第一手 就是 接触 做 这些 东西。 所以 当时 就是 跟 这个 有知 有型 的 伙伴们 就 把 这个 东西 接下来 了， 就 做了 很多 事情。 结果 就是 经过 这么多年 自然 的 往前 这么 推， 我们 后来 就 觉得 到了 一定程度 了。 可以 把 它 总结 一下， 把 它 完整 的 展示 给 大家。

就 回到 沉默 是 前面 讲 的， 我 觉得 在 我看 你们 做 这个 S B B I 整个 项目 的 过程中， 给我 触动 特别 大 的 事情， 也是 大家 都在 说 长期 主义。 但是 对于 绝大部分 人 来说， 长期投资 是一个 信念， 他 不是 一个 逻辑。 但是 他 内心深处， 包括 像 我 最早 我自己 内心深处 对 这个 事情 还是 没有 底 的。

对的， 就 不用说 很早以前 了， 你 就 哪怕 说 今年 1月份 跌成 这个 样子， 就 你 内心 你 还是 按捺不住， 你 还是 会有 这些 疑问。 是的， 因为 你看 包括 像 投资 第一课， 还是 我们 看到 的 非常 多 的 文章， 大家 都会 引用。 比如说 c go 教授 说 在 美国 历史上， 它是 长期 收益 最高 的 资产。 是 但是 当 市场 真的 疯狂的 往 下跌 的 时候， 你 内心 就会 叩问 自己 说 是不是 我们 这儿 不一样， 或者 是 这一次 不一样。 其实 归根结底。 还是 自己 对于 这个 逻辑 没有 弄 得很 清楚。

没错， 对。

因为 不够 相信。 在 这个 过程中， 其实我 也 不断 的 去 问 陈博士 或者 是 问 东 的。 比如说 你们 光 说 美国， 那 美国 的 有 参考性， 然后 邓 大科 夸夸 说， 你看 其他 二十几个 国家 也是 这样的。 我说 你是 中国， 你 这 数据 也就 小二十年。 他说 但是 怎么样， 每一次 东 大都 能 有理有据 的 反驳 我是 的。

就是 这个 市场 和 金融的逻辑 其实 是 非常 惊人 的 相似。 当 这个 动 大 第一次 给 我看 这个 底层 的 数据 的 时候， 特别是 股票市场 跟 整个 经济 就是 G D P 的 走势， 这 20年 了， 这个 吻合 度 我 都 差点 把 下巴 惊讶 掉了。 就是说 这个 里面 它的 这个 底层 长期 的 逻辑 是 非常 强大 的。 刚才 我 不是说 了 吗？ 我 个人感觉 国内 它是 信念 理念 和 实践 的 中间 缺 了 这么 一块儿。 那 希望 我们 做 的 这个 S B B I 就算 搭 一个 小桥， 一开始 可能 是一个 小木桥， 让 大家 能够 看到 一些 逻辑， 能够 跟着 这个 小木桥 能够 过 这个 河， 而 不是说 就是 要 一大步 跨 过去， 闭上眼睛 就 跨 过去。 就像 那个 雨 白 刚才 讲 了， 这样 你 了解到 了 它的 长期 的 风险 收益， 它 实际上 历史 的 收益 是 怎么样， 未来 会 怎么样？ 这样的话， 尤其 在 市场 不好 的 情况下， 或者 市场 好的 情况下， 你 能够 更 坚持 这 一些 长期有效 总结 出来 的 投资 规律 来去 投资， 而 不是说 被 情绪 所 左右。

其实我 非常 想 用 中国 的 数据 来 证明 一下， 这些 金融 的 或者说 投资 的 底层 规律 在 中国 是不是 依然 适用。 在 路 播客。

之前 咱们 也 简单 聊 了 一下。 其实 我们在 做 中国 的 这个 S B B I 这套 数据 以及 出 这个 年鉴， 实际上 是 遵循 了 整个 金融理论 和 实践 发展 的 这么 一个 历史。 最早 我们 知道 金融学 实际上 是在 五六十年代 在 美国 开始 兴起。 一开始 出了 很多 理论 的 大牛， 后来 也都 得了 诺贝尔奖。 但是 当时 广泛 的 认同 也是 只是 在 学术界， 就是 在 往 业界 推 的 这块 也是 有一个 鸿沟。 所以 当 这些 大牛 把 这个 理论 提出来 以后， 就 又 衍生 出来 了 一批 牛人。 就 等 于是 他们 把 这个 实践 的 鸿沟 给 做出 就 填平 了 这 更 实践型 的 学者。

这就 包括 我 在 美国 这个 老板， 也 算是 我的 导师， 叫 Roger ebert。 他 就是 在 研究 怎么样 把 这套 理论 通过 市场 的 这些 数据 给他 验证。 然后 提炼出 更 有效 的， 大家 能够 直接 用 的 一些 工具、 方法、 规则 等等。 所以 这就是 他 最早 的 1976年 和 另外一个 同学， 他们 两个 一起 做了 这个 S B B I。 SBBI1旦 出来 了 以后， 马上 就 被 金融 分析师 就是 C F A 直接 就 拿出来， 让 他出 了 一个 年鉴。 1977年 就 面向 整个 C F A 就 推出 了。 后来 每年 都 推， 一直 到 到 现在， 现在 在 C F A 的 网站 上 也 还有。

这 也 快 50年 了。

对， 他是 最早 是 1976年 发表 的 文章， 它 实际上 写 的 时候 是 1974年 写 的。

那 就是 整整。

50年。 对。

其实我 觉得 刚才 听 完 我会 觉得 说， 在 我们 聊天 的 过程中， 我一直在 思考 一个 区别。 就是 其实 大家 都 还是 蛮 爱 读 历史 的对， 不管 是 你是 学 什么样 的， 你的 兴趣 是什么， 其实 大家 对 历史 都是 很感兴趣 的。 因为 大家 都 觉得 就是 以史为鉴， 可以 知 兴替。 但是 在 做 投资 的 时候， 大家 对于 看 数据， 看 历史数据 这个 事情， 起码 绝大部分 人是 没有 那么 感兴趣 的。 一方面 是 枯燥， 另外 一方面 我 觉得 大部分 人 会 觉得 说 用处 不大。 对。 因为 哪怕 是我 我 心里 我 内心深处 还是 会有 一个 质疑， 是我 研究 这些 历史数据， 哪怕 它 呈现 了 某种 规律， 他 真的 能 指导 我 当下 和 未来 更好 的 做 投资 吗？ 我 内心 对 这个 事情 一直 还是 不够 确信 的。

所以 我 意识到 说 其实 对于 绝大部分 人 来说， 是的， 其实 我们 内心 是 欠缺 对 投资 一些 基础 定律 的 了解 的。 我们 看 历史， 我们会 知道 经济基础 决定 上层建筑， 我们 知道 很多 历史 的 基本定律， 对 吧？ 但是 在 做 投资， 其实 我们是 不知道 有 哪些 像 牛顿 三 定律 一样的 定律 的。 我们 普通 投资者 大概 只 知道 说 这个 都 跌 这么久 了， 该涨 这个 涨 这么久 了， 该 跌 了。 我们 心里 只 会有 一些 这种 朴素 的 定律。 所以 我 觉得 S B B I 它的 这些 数据 和 它 整个 全球 的 视角， 他 其实 是我 模模糊糊 有一种感觉 是 他 其实 是 在帮 我 构建 我 投资 世界 的 这些 底层 定律 的。

没错， 完全 对的。 有 实际上 它 就是我 刚才 讲 的 发展 历史， 实际上 就是 他 通过 这个 数据 支持 了 这些 理论， 就像 您 说 的 这个 牛顿 三 定律， 在 金融 方面 的 牛顿 三 定律。 那 待会儿 我们 可以 讲一讲 到底 是 哪些， 让 大家 能够 更 充分 的 理解 他 这个 定律， 以及 它的 历史上 是 怎么 通过 数据 来 体验 出来 的 收益 和 风险。 然后 同时 怎么样 去 应用 到 这个 未来。 我 再 讲 一点， 虽然 它 有 一些 定律， 但是 它 不是说 每时每刻 都能 在 市场 中 体验 出来 的。 因为他 有 很多 其他 的 因素 去 影响， 特别是 短期， 所以 我们我们 一直 强调 就是 短期 市场。 你 看到 很多 的 这个 数据 现象， 它 有 很多 是 噪音 在 里面 的。 但是 当你 把 这个 东西 拉长 了 以后， 噪音 就 慢慢 就 变少 了， 这个 长期 的 规律 就会 体现 出来 了。

我 这里 就 很想 拷问 陈博士 和 东大 一个 问题。 如果我们 穿透 到 S B B I 的 底层， 它 其实 告诉 了 我们 哪些 定律 呢？

第一个 就是 不同 的 资产 类别 长期 的 收益 和 风险 是 跟 它 内在 的 很多 因素 是 相关。 这个 怎么 理解 呢？ 比如说 我们 介绍 这个 无风险 收益率 对 吧？ 那 无风险 收益率。

它是 这里 得 考 一 考。 听 过 投资 A B C 的 朋友。

是是是 就是 不同 的 资产 类别， 它的 长期 低 的 风险 和 收益， 它是 跟 他 底层 的 投资 投 的 是什么 息息相关 的。 不同 的 资产 有 不同 的 风险， 会 带来 不同 的 收益， 什么 意思 呢？ 就是说 你 这个 收益 不是 从 天上 随便 掉下来 的， 而且 这个 风险 和 收益 成正比。 就是说 越大 的 风险 它 可能 会 带来 越高 的 收益， 而 不是说 没有 风险 带来 收益， 或者 小的 风险 带来 高 的 收益， 这个 都是 不正常 的 现象。

对， 但 这里是 可能， 不是说 越 高风险 就 一定 带来 高 收益。

对对对， 要是 有效 的 风险， 对， 您 说 的 就 很 对。 然后 还有 一点， 就是 长期 的 股票 收益 和 经济 成长 是 成正比 的， 然后 分散 风险 是 唯一 的 免费 午餐。 然后 最后一个 就是 短期 噪音 很大， 很难 判断， 但是 长期 这些 规律 就可以看 得很 明显， 就是 总结 出来 是 这些 了。

对， 就 刚才 也 在 讲 那个 金融 投资 里边 的 牛顿 三大 定律 是 什么的 时候。 其实我 脑袋 里 在 想， 包括 做 S B I 也好， 或者说 就 过去 这几年 的 这些 对 数据 的 挖掘 也好。 其实 到 现在 为止， 其实 对我 影响 最大 的 就是 对 高风险 高 收益 这 几个字 的 理解。 对 我们在 之前 或者说 最 朴素 的 对他 理解 就是 高风险 高 收益。 那 我 就 投 一个 高风险 的 资产， 或者 高风险 的 一个 品种， 或者 高风险 的 一种 投资方式， 我 就能 拿到 高 收益， 这是 最 朴素 和 最 直观 的 理解。

但是 越 做 的 越多， 或者 你 越 观察 的 越多， 其实 发现 越 不是 这样的。 就 不管 短期 上 来讲， 甚至 上 长期 来讲， 也 不一定 完全 一定 会 是 这样的。 它是 一个 概率分布 的 一个 东西。 但是 当我们 研究 了 这个 各类 资产 之后 就会 发现， 其实 是 如果 一个 资产 本身 它 其实 跟 背后的人 性 是 非常 相关 的， 就 跟 我们 自己 投资 的 人性 一样的。 我知道 一个 东西 它的 风险 大 风险 高， 那 我 肯定 就 希望 它的 预期 收益 要 高， 要不然 我 就 不 投 他， 这是 人性。 但是 这个 人性 在 我们的 投资 数据 上 是不是 得到了 验证 了， 是不是真的 这样 呢？ 这个 需要 就是我 做 的 这些 工作， 就是 希望能够 客观 的 工正 的 去 看一下， 在 中国 这些 投资 的 资产 上 是不是 这样的。 就像 我们 研究 刚才 陈鹏 讲 的， 我们 研究 首先 投 一个 无风险 收益率 的 一个 资产。 当然 听着 无风险 收益率 好像 是 很难 理解 的。

但是 如果我们 再 翻译 过来， 比如说 你就是 投 一个 国债， 就是你 把 钱 借给 国家， 可能 心理 上 马上 就 知道， 这 没有 什么 风险， 国家 不会 赖 我的 账 的。 我 对他 借 我 1万块钱， 他 过 一年 他 肯定 是要 还我 利息 的。 这个 是 没有 风险 的那 这种 没有 任何 风险， 也没有 信用风险 的 这种， 不能说 完全 没有 任何， 只是 说 理论上 没有 风险 的 这样的 资产 的 时候， 那 他 给 的 回报 自然 就会 低 一点。 当我 把 钱 借给 一个 企业， 这个 企业 相对于 国家 来讲， 它的 这个 信用 程度， 我 信用 这个 等级 就会 低 一点。 国家 基本上 你不会 看到 它 破产， 但 企业 是 有可能 会 破产 的， 它 破产 有可能 还不 起 我 钱 的那 我 借给 企业 的 时候， 我 自然 就 希望 他 借 我的 钱 的 利息 得高 一点， 这就是 我们 俗称 的 这种 违约 风险溢价。 因为他 有 违约 的 风险 的 可能， 所以 我 从 他 身上 要 获得 的 利息 要 高 一点， 我 才 愿意 把 钱 借给。 我相信 就是 S B I 介绍 的 这些 风险溢价， 或者 这些 基础 的 这些 知识， 其实 就是这样， 就是 跟 人性 相关 的 这些 底层， 你 可能 平时 能够 意会 的 到， 但是 并 不能 完全 自己 说得 出来 的。 这些 的 道理 我们 用 数据 完全 把 它 验证 下来。

那 这个 数据 为什么 我们 刚才 讲 了 收集 了 二十多年 的 数据？ 因为 第一个 他 有 足够 长。 我 刚才 讲 了 要 长期。 第二个 就是说 它 能够 很 好的 告诉 我们在 市场上 大家 是 怎么 定价 的。 能够 把 这个 底层 这些 东西 把 它 很 好的 整理出来， 来 给 大家 用 一个 很 直观 的 方式 呈现 出来。

比如说 刚才 东大 讲 了， 在 国内 的 历史上 这个 违约 的 风险溢价 是 多少， 对 吧？ 那 我们 看一看 是 多少， 那 我们 心里 大概 就 数 平均 是 这样的， 然后 跟 海外 比是 多少 等等等等。 所以 这些 是 非常重要 的 一些 锚点， 就是 在在 我们 分析， 在 做 投资， 在 考虑 一些 事情 等等。 资产 定价 上 是一个 非常 基础 的 一些 数据 和 锚点。 然后 我 也可以 跟 大家 提 一个 小故事， 因为我 对 海外 的 数据 比较 了解， 用 的 最多 的 数据 羽白 你 猜猜 是 在哪里？ 就是 这个 S B B I 的 数据 用 的 最多 的 数据 在哪里？

不知道， 不是。

这 没 地儿 猜。 广泛 的 就是 在 大学里 学 金融学 和 投资学 101的课程 的 课本 里。

那 这 是不是 说明 普通 投资者 根本 就 不 关心 呢？

普通 投资者 当然 要 关心 了。 因为 比如说 你 要 投资， 你 这个 风险 是 多少， 这个 收益 是 多少， 你 自己 也 不知道 对不对？

我 觉得 这就是 一个 非常 大 的 鸿沟。 比如 刚才 陈博士 和 东大 讲 了 半天， 说 这个 了解 了 就是 高风险， 为什么 会有 可能 有 高 收益， 以及 比如说 你 要 就 他 举 了 这个 你 借钱给 公司。 对。 和 国债 之间 的 区别。 作为 普通 投资者， 大家 听到 这儿 的 时候， 大家 的 反应 是， 我知道 了， 比如说 我 炒股 它 风险 就是 高买 国债 风险 就是 低。 但是 这 并 不能 指导 我在 之后 的 投资 中 更好 的 赚钱。

当然 可以 了。 所以说 这个 就是 投资者 对 这个 理解 的 问题。 我们 刚才 一直 讲 了， 这个 投资 中的 一个 免费 午餐 是什么？ 就是 分散 风， 把 不同 的 资产 类别 组成 在一起， 能够 更 有效 的 能够 管理 风险 和 收益。 它 两个 之间 的 平衡 对 吧？

比如说 你 看到 了 股票投资 能 赚钱， 看到 了 国债 赚 的 比较 少， 然后 看到 这个 公司债 在 中间。 但是 你 要 怎么 配置 呢？ 你 要 配 多少 呢？ 这个 跟 你的 风险偏好 有关系， 同时 也 跟 未来 收益 和 风险 很 有关系。

那 这些 数据 要 从 哪里 来？ 你 怎么 去 规划？ 就是说 大家 都 知道 长期 股票 可能 比 债券 要 收益 高， 但是 到底 高 多少？ 这个 数字 多大？ 对你 具体 的 执行 对 对你 具体 的 执行 有 重大 的 指导。

一 这是 第一点。 第二点 就是 当我 依据 我的 风险偏好 做好 了 这些 东西 以后， 那 我要 做 财富 规划。 我 一个月 比如说 我 一个月 赚 5000块， 1万块， 假设 1万块 整数， 那 我要 达到 我的 财富 目标， 比如说 我 要买车 买房 或者 退休， 那 我要 存 多少钱 呢？ 未来 是 多少？ 好啊， 这个 都 跟 这些 数据 息息相关 的。

你 不能说 我 觉得 我的 这个 组合 能够 给我 带来 20% 的 收益。 每 一年 就像 东大 说 巴菲特 每年 大概 20% 多， 我 比 巴菲特 差一点， 但 也 不会 差 太多。 你 用 个 20% 完全 是 不合理 的。 如果你 不了解 这 里面 的 这个 逻辑 和 你 能 达到 的 收益 大概是 多少。

比如说 你 硬 要 投 一个 以 债券 为主 的 这么 一个 组合， 然后 你 还 期望 他的 收益 达到 7% 8， 这是 不可不 信。 是的。 这 底层 的 这些 东西 是 告诉 我们 目前 历史 和 目前 在 市场上 资产 的 定价 是 多少。 你 投 这个 大概 能 拿到 多少 的 收益率， 你 必须 要 承受 多少 风险， 然后 怎么样 把 它 结合起来。 当然 这些 最好 是 有一个 更 专业 的 人 来去 把 它 做 起来。 但是 对 底层 的 投资者 最 基本 的 要 了解， 就算 你 不是 一个 专业 投资人， 你 了解 了 对你 也有 帮助。

说 你 大概 知道， 比如说 东大 说 要 卖给 我 一个 基金 组合， 然后 他 跟 我说 过去 几年 这个 基金 的 收益 是 每年 25%。 那 我 一听 这个 就 25%， 它是 有 一些 超额 收益。 但是 这 超额 收益 从 哪里 来 的 呢？ 它 能不能 持续 呢？ 对不对？ 他是 风口 赶上 了 这 两年 特别 好， 还是 他 这个 怎么样？ 所以说 当时 你 就得 直接 打问号 了。 比如说 他 要说 10%， 那 我 就 知道 这个 可能 是个 中规中矩 的 基金经理。 那 25% 那 我 就 知道 他 可能 是要 冒 了 更大 的 风险 才能 达到 25%。 所以 这些 基本 的 逻辑， 我 觉得 大家 脑子里 有 个 概念。 所以 这些 东西 我 觉得 作为 一个 我们 最近 也 在 聊 这个 不同 的 概念， 就是 一个 就是 合格 的 投资人， 一个 是 合格 的 持有人， 所以 就 做 一个 最简单 的 持有人， 我 觉得 应该 去 了解 这些 东西。

对， 沉默 是我 终于 悟 了， 这 其实 就是 学霸 和 学 渣 的 区别。 就是 学霸 看到 题面， 他 就 第一 反应 就 得出 了 答案， 就是你 学霸 给 学 渣 讲题 也是 讲 不明白 的， 你 明白 吗？ 我 举 个 例子， 比如说 你 一开始 说 这个 高风险， 它 意味 这 有可能 的 高 收益， 对 吧？ 所以 然后 我们 举 的 例子 是 这个 国债 和 比如说 股票 这 两种。 其实 对于 像 我 这样 偏 学 渣 型 的 投资者， 我的 第一 反应 是， 我明白了。 就是 如果我 承受 不了 很多 风险， 我害怕 损失， 那 我 可能 就 安安心心 买 债券 投 国债 就 好了。 如果我 追求 更高 的 收益， 那 我 就可以 搏 一搏 股票。 对， 但是 我 这个 搏 一搏 有可能 高 收益， 有可能 会 亏损， 这个 都是 存在 的。 对， 就是我 的 思维 就会 变成 这种 二分法。

你 能 理解 吗？ 明白。

当你 刚 入门 的 时候， 你是 没有 配置 的 思维 的。 是的。 第二 你 也 不知道 这是什么 资产 的 相关性， 你 只会 觉得 说 要么 我 就买 债券， 要么 我 就 去 投 股票。 然后 由于 股票 它 这个 高风险 高 收益， 它的 确定性 很低， 所以 不如 我 就 投机， 我 就 炒 短线， 我要 赚 一波， 我 运气 好 我 就 开心。

对， 就是 及时 止损。

对 我们 这种 偏 学 渣 型 的 是 这样的 理解 思路。 他 不会 像 你们 说， 我 看到 这个 数据 我 立刻 就 明白 了 这些 不同 资产 的 风险 收益 特征。 然后 对于 我 指导 我 未来 的 不管 是 资产管理、 财富 管理 都 非常 有 效果。 这是 完全 不一样的 思维方式。

我 觉得 不是 学 渣 和 学霸， 觉得 是 大家 可能 没有 接触 到。

就是 我们 没有 之前 的那 套 理论体系， 所以 你是 想不到 的对。

所以 这就是 为什么 做 这个 事儿 这么 重要。 就是 因为 在 市场上 太多 的 利益冲突， 对 太多 的 这些 噪音， 太多 的 这些 不是 按 规则 去 教 的 这些 东西。

我 觉得 绝大部分 投资者 对 投资 的 了解 都是 碎片化 的。

是 所以说 这个 就 更 需要 有一个 地 投资者 可以 经常 回去， 经常 反复 的 去 看。 这就是 为什么 我 刚才 也 讲 的 这个 历史， 在 美国 一开始 也是 没有人 知道， 连 专业 的 人都 不知道。 所以 为什么 法者 和 rex 把 这个 文章 发出 来 以后， C F A 协会 第一时间 故 他们 重新 写 了 一个 更 完整 的 一本 小书， 大概 一百 来 页 放在 这个 就是 免费 的 时候 都 印 的。 70年代 就 每人 一本， 然后 连续 印 了 很多年， 然后 至少 现在 在 网站 上 还都 能 可以 当 楼 的。 所以 我们 希望 做 这个， 就像 我 刚才 讲， 做了 这个 小的 S B B I 以后， 能够 让 大家 能够 知道 这个 理论， 他 能够 摸 到， 能够 看到， 原来是这样 的， 原来 这个 风险 是 这样的， 收益 是 这样的。 然后 再 下一步 是 怎么 去 用 这些 东西 中， 那用 这个 东西， 我 刚才 也 讲 了， 就是你 了解 大部分 投资者， 我 并不 期待 任何人 去 自己 去做 组合， 这个 东西 太难 做 管理。 这个 就是 需要 一些 专业 的 人士 来 去做。

所以说 我们 出的 这个 检验 件 实际上 是 有 不同 的 用途。 其实 很大 的 一个 用途 可能 是 类似 于 给 中国 的 C F A 从业人员， 他们 可能 就 更 专业 的 去 看 这个 事儿， 就像 我 刚才 讲 那个。 那 另外 一些， 他 可能 就是 一般 的 投资者。 比如说 我们会 精炼 几个 非常 经典 的 图表， 然后 让 告诉 大家 很 直观 的 就是 这些 你 能够 了解 这些 关系， 这些 不同 的 资产 类别 的 风险 收益， 风险溢价 的 大概 的 关系， 这个 就是 进了 一大步 了。 然后 具体 怎么 去 用 它， 你 交给 专业 的， 然后 你 是 挑 专业 人 就行了。

对我 想 补充 一点。 第一个 就是 刚才 像 陈博士 讲 的， 我们 出 这本 年鉴。 因为 它是 一个 数据 和 图表 的 合集， 文字 内容 相对 比较 少。 我相信 大多数 普通用户 可能 不会 那么爱 直接 读 这个， 因为 它的 阅读 性 可能 没有 那么 强。 但是 我们 希望 大家 知道 的 就是， 如果你 比如说 这里 边 就是 推荐 一下 有理有据， 或者 是 像 投资 五图。 我们 做 的 很多 东西。 其实 是 把 这些 经典 的 道理 或者 投资 里面 最 简单 的 道理， 用 更 简单 易懂 的 方式， 更 可 读 的 方式 就会 介绍 给 我们的 用户。

如果你 没有 那么 长 的 时间 去来 专门 来 阅读 这么 一本 年鉴 的话， 那 其实 你 去 看 游 流 局 也 好看 投资 无数 图 也好， 或者说 看 有 这个 行 里边 的 其他 内容 也好。 我们是 在 时时刻刻 或者 我们在 各个 地方 都是 把 这些 道理 应用 在 具体 的 场景 里面， 或者 应用 在 不同 的 这种 条件 下去 给你 去 反复 来讲。 它 其实 反映 了 就是 有知 有行 整个 的 这个 投资 理念。 最后 是 基于 这样的 一本 投资 年鉴， 或者 基于 这样的 一个 基础 的 投资 的 道理 来生 发出 出来 的。

对的， 它是 基于 这些 最 根本 的、 最 精确 的 真实的 数据， 这个 才是 有 这 有形 一切 的 基石。

然后 我们 把 它 做出来 公开出来， 其实 另外一个 目的 就是 让 大家 更多。 的 人 能够 用到， 能够 获得 这个， 而且 是 免费 公开 出 还是 免费 的对， 就是 让 大家 去。 因为 这个 底层 的 我们 不但 他 会 指导 有知 有行 做 一些 事情， 很多 其他 也都 可以 去 应用 它 做 很多 事情。

再 回到 我们 希望 通过 数据 让 大家 了解 一些 投资 底层 的 一些 规律。 我相信 很多 听众 会说， 之前 我们 也 听 过 很多 规律 或者 定律， 但是 他们 都 被 打破 了。 比如说 什么 沪 深 330年 一定 会 回 本， 就是 之前 从来 没有过 持有 沪 深 330年 不 涨， 结果 它 就是 不 涨。 然后 比如说 这个 市场 一直 持续 下跌， 它 就 不会 再有 特别 大 的 大跌， 已经 基本 到底 了。 像 今年 1月它 又 出现了 非常明显 的 下跌。 那么 可能 会 有人 说到底 哪些 定律 是真的， 哪些 定律 是 真实的、 一直 有效 的， 哪些 定律 只是 人为 的 总结 的， 它 并不是 总 有效 的。 其实 我们 普通 投资者 是 很难 分辨 清楚 的那 S B B I 是不是 给 了 我们 一个 更 坚实 的、 更 可靠 的、 更 客观 的 一个 参考？

我 个人 认为是 这样的。 然后 我也 讲 一下， 就是 怎么 去 分辨 所谓 的 这些 定理 是不是 靠谱。 对 第一个 我 觉得 你 要 还是 看 底层， 就是 底层 它的 这些 投资 是不是 符合 市场 和 经济 的 逻辑， 这些 东西 你 要 看。 第二点 就是说 在 市场 和 数据 当中 有没有 验证， 就 这两点 是 最 关键 的。 比如说 您 刚才 提到 什么 沪 深 330年 翻 一倍。

不是， 就是 不会 亏， 不会 亏。

没 续 三年 亏损。

没有 连续 三年 亏损 的 时候， 那你 就要 看 他 怎么样 得出 这个 结论， 从 我的 角度， 这个 肯定 是 不对 的， 为什么呢？ 因为 我们 知道 风险 和 收益 它是 一个 分布 的那 股票 的 风险 它是 有 很大 的 一个 波动性 的。 即使 三年 就是 时间 稍微 长 一点， 但是 它的 这个 波动性 有 足够 大， 绝对 这个 概率 不是 零 的。 你可以 看， 而且 从 历史上 的 数据 看， 五年 都 不是 零， 十年 也 不是 零， 甚至 20年 有时候 都 不是 零。

这个 地方 我 特别 想 补充 一个 数据， 我们 刚 做出来 的 就是 沪 深 300指数。 如果你 是在 2007年 底 买入， 一直 到 持有 到 2023年 底， 16年 依然 还是 亏损。

的那 我 还 做什么 投资？ 我 就买 国债 去了。

对， 这 其实 想 说明 的 是， 它是 一个 概率 的 问题。 它 不是说 你 持有 五年， 持有 十年 就 一定 不会 亏损， 都 有可能。 就是你 持有 20年 也有 亏损 的 可能。 而且 这个 事情 不光是 在 中国 发生， 在 美国的历史 上 也 发生 过。 美国 真的有， 当然 有的。 而且 其实 我们我们 图片 里面 有 这个， 我们 把 美国 的 98年 的 历史 S B I 的 数据 也 放在 上面。 你可以 去 看 在 美国 的 前 20年， 就 1926年到1945年， 其实 跟 现在 的 A 股 其实 有 非常 大 的 相似 的 地方。 它的 波动 也是 非常 大， 然后 他的 那个 极端 亏损 也 非常 大。

那 我 是不是 还要 再 熬 20年？

当然 不是 这样， 我 再 解释一下， 就是说 我们 看到 这个 就是 20年 他 有 亏损 的 概率， 但 它的 概率 有 多大 你 要 问 对 吧？ 因为 所有的 我们 刚才 讲 的 风险 和 收益 是 连在一起 的。 就是说 它 这个 概率 如果 要是 说 我 50% 的 可能性 20年 都 亏， 那 这个 是 不太 靠谱 的 投资。 但是 如果 这个 概率 足够 小， 比如说 300%分之 分 之2， 那那 这个 你 就 知道， 大 概率 我是 赚钱 的。 但是 有 一些 小， 那 我 就 变成 我 怎么样 去 管理 这个 小概率 了。 但是 你 要 先 了解 底层 的 这个 风险 收益 概率 等等 这些 东西。 这些 东西 实际上 就是 S B P I 给你 刻画 一下。

至少 把 历史 的 刻画 了。 这个 也会 让 我 想到 说 这 涉及到 思维方式 不同 的 这样的 一个 原因。 就 比如说 很多 时候 我们 刚 接触 投资学 投资， 我们 知道 长期 来看 股票 是 收益率 最高 的 资产。 其实 很 有人说， 我 就买 指数， 我 买 大盘 指数， 那 长期 来看 我 一定 会 是 赚钱 的。 但是 这个 赚钱 就像 前面 动态分享 的 数据 一样， 它是 可能 大 概率 会 赚钱， 但 它 仍然 有 亏损 的 可能性。 是的， 这就 导致 你 绝对 不可能， 就是你 最好 不要 单调， 一个 资产 你 一定要 去 分散。 因为 没有 任何 一个 资产 除了 无风险 收益率， 除了 无风险 收益率， 没有 任何 一个 资产 它是 能 保证 你 百分之百 保本 加 赚钱 的。 他 就 逼迫 你 一定要 用 概率 的 思维 去 考虑 你的 资产 组合。 但是 我们 平时 在生活中， 我们 习惯了 要么 是 对的， 要么 是 错的， 它 都是 百分百。

之前 我们 分享 过 摩根 侯 塞尔 的那 本 新书， 就是 server。 它 里面 就举 了 一个 例子， 就是 那个 教授 让 所有 学生 在 作答 之后， 要在 自己的 答案 旁边 写 我 这个 答案 准确 的 概率。 你 不能 写 0， 也 不能 写 百分之百， 你 一定要 写 一个 概率， 就是 训练 学生 一定要 锻炼 出 这种 概率 的 思维， 你 要 判断 说 你 成功 的 概率 是 多少。 就像 我们 做 投资， 我们 一定 去， 不能说 是 赌， 我们 也 去 投 那种 大 概率 会 赚钱 的 这种 资产。 但是 同时 我们 又要 做好 这个 资产， 它 也有 可能 落入 小概率 不 赚钱 的 这个 区间 的 可能性， 所以 就要 组合。

对 最后 你 要 能够 英文 讲 叫 live with IT， 就是说 如果 这个 结果 不对， 你 也 能够 坦然 面对。 其实 您 刚才 讲 就是说 其他 生活 当中 可能 跟 投资 不太 一样。 其实我 个人 的 观察， 其实 还有 不少 地方 是 类似的。 比如说 每天 早晨 我 如果 要 想 去 办公室， 我可以 坐地铁， 我可以 打车， 然后 不同 的 时间点 打车 的 难易度 不一样。 对， 然后 这个 时间 不一样。 地铁 也是 一样， 地铁 可能 时间 更好 预测， 但是 拥挤 程度 不一样。

地铁 的 确定性 更高。

然后 打车 的 这个 风险 更大， 但是 它的 这个 时间 可能 替我 节省 的 越多。 所以 这个 时候 你 就 自己 要 判断 了。 但是 你 一旦 比如说 打了 车上 了 高速， 他 有时候 堵车 或者 车祸 什么， 这 也 不可 预测。 对， 这个 其实 跟 市场 也 一样， 那你 到时候 就得 坦然 面对 了。

对， 就 只能 坦然 面对， 然后 解决问题。

未来 无人知晓。 我 以前 在 博客 上 也 讲 过， 就是 任何 的 一个 模型 都 不是 现实。 就是我 再 怎么 预测， 再 怎么 去 看。 但是 我 如果 不去 了解 这些， 不去 做 的话， 那是 不行 的。 因为 大 概率， 比如说 我 今天 要 上 时间， 要 比较 快速 的 到达 办公室， 那 肯定 是 打车 更 快一点。 九次 可能 十次 都是 这样。 有 一次 我 就要 live with， 就 这么回事。

因为 我们 不是 指 通勤 这一天， 对我 是 每天 都要 同心。

投资 也是 这样。 是的。 所以 为什么 我 刚才 讲 就是 投资 呢？ 你是 在 看 短期， 这时候 他 也是 有 这种 非常 大 的 不确定性。 但是 你 把 它 拉长， 为什么 说 长期投资 呢？ 就是 回到 了 你 20年 都在 市场 里面， 好的 也 经历 了， 坏 的 也 经历 了， 这个 不确定 的 因素 和 它的 这个 概率 就 会越来越 小。

这个 在 这个 S B B I 图 上 也有 展示， 你可以 看到 非常 快， 就是 这个 长期 收益率 的 波动 就 比 短期 的 下降 的 非常 快。 但是 它 不是说 完全 没有 波动， 但是 你 就可以 看到 它的 确定性 高 很多。 这个 你 就 知道 了， 原来是这样， 因为我 长期投资， 就像 我 每天 早晨 我 投资 了 20年， 就 根据 我 连续 20天都 打车 进 公司， 那 平均 起来 就是这样。

他 就 平均 起来 他 还是 最快 的对。

也有 可能 一个 你 就是 个 倒霉蛋 儿， 你 连续 20天都 堵车， 或者 连续 20天都 交通管制， 或者 有 车祸， 但 这个 概率 会 非常低。

OK, 对， 就是 刚才 举 那个 数据 例子， 大家 不要 被 这个 吓怕 了， 说 沪 深 300真的 就 不行， 你 投资 16年 还有 可能 亏。 但是 也要 看到 你 在 比如说 我们 统计 20年 的 历史 里边， 在 其他 所有的 这个 时间 里边， 你 持有 16年 或者 持有 15年 其实 都是 赚钱 的。 可能 只有 这一次 在 2007年 那个 高点 上， 只有 那 唯一 的 高点 上 你 去 买入 才可能 会 亏损。 所以 它的 概率 其实 是 非常低 的对。

这 教育 我们 永远 不要 熬夜。

其实我 觉得 可能 给 我们 更大 的 一个 启发 是 说 永远 要 分散。 对 普通 投资 来讲 永远 要 分散， 分散 是 唯一 免费的午餐， 你 不要 在 唯一 的 时间点 把 你的 所有 钱 all in 进去。

那 在 做 整个 中国 S B B I 的 这个 过程 中有 什么 让 你们 觉得 印象 特别 深刻 的 发现 或者 是 收获 吗？

我 觉得 还是 挺 多 的。 首先 我们是 有 一些 预设 的， 预设 就是 在 S B I 美国 这边 已经 验证 过 的 这些 道理， 这些 数据 的 关系 是不是 在 中国 还 存在。 但是 有一点 没有 假 没有 预测 到 的 是， 后来 我也 听 陈博士 讲 了， 就是 在 做 S B I 美国 的 时候， 做 这个 数据， 大家 觉得 数据 可能 是 比较简单 的。 就是我 有一个 原始数据， 我 加工 一下 算 出来 就 完了。

但是 在 做 金融 数据 里面 的 时候， 有 很多 你 之前 完全 没想到 问题 会 出现。 比如说 举 个 例子 来讲， 就是 我们 想 用 中国 的 这些 最 普遍 的 这些 指数。 比如说 像 沪 深 300指数， 中证 全 指， 这些 就是 大家 已经 用了 非常 久 的 这样的 指数 来 验证 这些 收益 的 关系 的 时候， 竟然 也能 出现 这种 数据 不全。 就 是从 我们的 数据 供应商， 或者 从 我们的 官方 指数 供应商 来讲， 现在 还没有 公开 那些 完整 的 年度 的 这些 数据。 我 觉得 这也是 我 原来 很 不可思议 的 一点。

因为 这些 对于 我 理解 对于 一个 投资 市场 来讲， 这样 最 基础 的 供应商 和 指数 提供商， 应该 把 这些 数据 发出 来 给 大家 共享， 对 吧？ 因为 大家 研究 或者说 大家 观察 这个 市场 是 最 需要 的， 但是 确实 遇到 了 一些 数据 不全 的 问题。 我们 还需要 自己 用 估算 的 方法 去 把 它 补齐。 然后 或者说 用 更 合理 的 方法， 能够 减少 这种 误差 的 方法， 把 这个 数据 给 补上。 因为 如果我们 不 这么 做， 我们 可能 比如说 像 刚 开始 介绍 的 像 债券 缺 两年 历史， 或者说 沪 深 三百 缺 一年 历史， 或者说 我们 觉得 对于 观察 这个 市场 来讲 是一个 非常 大 的 缺憾， 对 吧？

就 你 不连续 了， 你的 这个 数据 统计分析 它 都 会有 一定 的 偏差。

所以 这个 数据 里面 底层 其实 很 messy， 就是 很 复杂。 很多人都 不愿， 就像 我们 都 愿意 去 这个 米其林 餐厅 里 吃饭， 但是 不想 去后 出去 看 这个 怎么 准备 出来 的。 所以 我们 做 这个 S B B I， 特别是 动 大 团队， 花了 很多 精力 去 梳理 这个 数据， 把 这个 质量 做到 了 非常 好的 一个 程度。 这里 我也 第一个 感谢。

第二个 就是说 为什么 觉得 质量 好 到 一定程度？ 因为我 后来 就 把 这个 Roger epson 拉进来 了。 这个 老先生 他 已经 八十多岁 了， 他 如果 质量 不够 好 的话， 他 也 不会 参与 这个 项目。 所以 对他 来讲， 这个 就 等 于是 我们在 做 中国 这个 事儿， 实际上 是 跟 S B B I 整个 国际 就 合在一起 了也 为 大家 提供 一个 基层 基础 的 一些 数据 以及 逻辑 给 大家 去 看。

除了 中国 还有 其他 国家 的 S B B M。

有的 这个 最早 我 刚才 讲 的 是在 美国 国 的， 1974年， 然后 每 一年 都 发表， 大家 可以 到 C F A 的 这个 网站 上去 看。 然后 另外一个 就是 伦敦 的 business school L B S， 他的 伦敦商学院 的 三个 教授 也是 在 90年代 末， 他们 比较 晚一点。 90年代 末 的 他 开始 收集 英国 的 数据， 继而 他 收集 了 大概 25到30个 国家 的 数据， 就 长期 历史 的 收益。 但是 他 收集 的 没有 那么 细致， 就是说 这个 不如 美国 的， 因为 美国 的 数据 是 最长 最 完整 的。 另外一个 就是我 要 跟 大家 讲 的， 也是 跟 我们 这个 小酒馆 合作 的 这个 播客 博客。 其实 我们在 讲 投资 A B C， 我们 讲 了 A 和 B 和 C 都是 代表 着 阿尔法 贝塔 和 cost 吧？

这 三个 超额 收益， 然后 和 市场 的 收益 和 投资成本。

其实 我们 做 的 这个 S B B I 的 这个 年报， 实际上 就是 把 一个 个人 投资者 能够 接触 到 的 一些 资产 的 B 这个 市场， 所以 给他 基本上 完全 讲清楚 了。 所以 大家 一边 听 播客， 如果 要是 有 一些 数字 不完整， 可以 就可以 去 看 这个 年报 了。

对 然后 如果 年报 看 不明白 的话， 欢迎 大家 在 评论 区里 提问。 对对对， 然后 包括 其实 就像 我们 A P P 你 注册 的话， 我们 都会 拉 用户群 给 大家 解答 疑惑。 其实 你 大家 都能 很 容易 找到 我们。 对对对， 在 我 观察 你们 做 S B B I 整个 过程， 还有 就是我 看 这个 年报， 我 个人 最深 的 一个 感受 和 心得 是， 只要 经济发展 或者 是 只要 技术 还在 不断 的 发展， 只要 人类 只要 生产力 还在 不断 的 发展 的， 股票 就 永远是 收益 最高 的 资产。

长期 收益 最高 的。 因为 也 说到 这个， 我 再 多 提 一句， 就是 之前 我 可能 也 介绍 过， 就是我 2003年 跟 Roger 写 了 一篇 文章。 当时 历史背景 是 这样。 就 美国 互联网 泡沫 连续 三年 熊市， 就 2000年、 01年、 02年 就 一直 在 跌， 对 吧？ 互联网 泡沫 大家 都 可以 看到， 纳斯达克 从 五千多 点 跌 到 1000多点， 所以 当时 是 非常 悲观 的。

我在 想 那个 时候 的 美国 股民 也会 在 质疑 这件 事情， 股票 还 是不是？ 当然了。

当然 这个 亏 钱。

大家 都会 非非。

非常 然后 那个 时候 债券 的 收益 又 不错， 所以 我们 当时 就 写 了 一篇 文章， 就是 跟 大家 解释， 一个 是从 历史上 这个 收益。 另外一个， 我们 解释 的 这个 题目 我 就说 一下， 这个 题目 就 叫 supply side of equity return grow with the real economy。 就 翻译 过来 就是说 什么 股票市场 的 长期 收益 是 跟 经济 生产力 的 增长 是 成正比 的那 我们 把 这个 给他 大家 底层 逻辑 一 讲， 大家 就 知道 它 短期 确实 有 波动， 但是 长期 就是 这个 意思。 所以说 在 这个 里面， 在 中国 的 我们 做出来 的 数据， 我 刚才 讲 了， 就是我 就 感觉 非常 惊讶， 这个 非常 类似 这些 底层 的 逻辑。

对， 就是 跟 G D P 的 增长 的 这个 曲线 是的 是 相当 的 稳。

长期 它的 这个 增长率 是 非常 吻合 的。 就是说 大家 看到 短期 的 股市 大涨大跌， 但是 他 长期 他是 遵循 这个 底层 的 经济 逻辑 的， 没有 生产力 的 增长， 没有 经济 的 发展， 这个 股票市场 长期 也 不会 哪来的 收益， 对 吧？

对， 就 哪怕 对 数据 极不 敏感， 如 我 觉得 看 那个 图表 也是 会 很 感慨。 我知道 我们 这个 S B I 年间 有 非常 多 的 图表， 可能 让 大家 会 看得 眼花缭乱。 但是 哪怕 你 就 看 最 主要 的那 一张。

两三个， 对， 一个 两个。

对， 股票 这个 stocks 股票 它 就是 长期 收益 最高 的 资产。 然后 后面 是 这个 债券， 然后 最 底下 是 通胀 的这 条 线， 就是你 买 债券 它的 收益。 我们 总 觉得 债券 很 鸡肋， 很 稳， 他 很 稳， 但是 有点 鸡肋。 但 其实 它 长期 它 确实 是 可以 跑 赢 通胀 的对， 这个 是 毋庸置疑 的。 另外 就是 股票 你看 它 波动 特别 高， 就是 有些 年 你 就 觉得 说 这 惨绝人寰， 但 它 长期 它 就是 能够 跑 赢 债券。

以及 不 只是 中国， 也不 只是 美国。 其实 像 之前 东南 也 跟 我 交流 过， 不管 是 西班牙 还是 阿根廷 这些 国家 也都 是 这样。 是 我们 也 知道 不管 是 西班牙 也好， 阿根廷 也好， 其实 在 过去 几十年， 他们的 哪怕 连 意识形态 都会 发生 很多 的 动荡。 但是 只要 经济 还在 往前走， 只要 生产力 还在 往往 前 走， 就 这个 事情 他 就是 一直 会 被 验证。

的对 而且 另外一个 我要 再 接着 再 跟 大家 讲 一下， 在 当今 的 世界， 比如说 100年 前 的 世界， 这个 经济 是 相对 独立 的。 就 中国经济 是 中国经济， 美国 经济 是 美国 经济， 阿根廷 经济 上 在 当今 的 世界经济 是 连在一起。 比如说 我看 苹果 这个 股票， 它 实际上 是 跟 美国 经济 有关， 但 它 可能 只有 30% 的 有关， 它 跟 中国 的 经济 可能 有 30% 的 关系， 因为 它的 30% 的 市场 在 中国， 对 吧？ 所以 我 刚才 讲 的 意思 就是说 您 刚才 讲 的 就是 我们 看 国家 这个 当然 是 有效， 当然 是 有 一定 的 作用， 但是 我们 更要 往前 看 的。 什么 意思 呢？ 就是说 我 今天 投资 一个 公司， 甚至 我 投资 一个 指数 的 时候， 很大 一部分 程度 实际上 我 不单单是 参与 了 这个 国家 的 指数 的 股票 的 运行。 实际上 在 长期 底层， 他 有 很大 一部分 是 参加了 全球 的。 所以 大家 要 往前 看 的话， 要 更 看到 全球 的 经济 和 生产力 的 增长， 而 不是说 只有 一个 国家 或者 怎么样。

其实 这 可能 就要 回到 我们 今天 聊天 最 开始 聊到 就是 长期投资。 大家 都在 说， 但 对于 绝大部分 人 来说， 这个 东西 是个 信仰。 但是 这个 信仰 它 就会 很 脆弱， 因为 它的 底下 的 基石 或者说 它的 毛 是 不稳定 的。

我们 投资 第一课 是 2020年 出的， 就是 线上 版本。 但 在 过去 的 三年 中， 其实 也 不断 的 会有 用户 来 找 我问， 我说 你 这个 美国 的 数据， 咱们 中国 真的 可以 参考 吗？ 美国 它 一直 涨， 就是 股票 是 长期 收益 最高 的 资产， 中国 确实 是 这样 吗？ 我说 我们 后面 有 中国 的 数据， 他 就会 接着 问 下一个 问题， 过去 这个 数据 他 靠谱 吗？ 现在 还是 这样 吗？ 未来 也会 这样 吗？ 其实 我会 反反复复 收到 用户 这样的 疑问， 不 代表 用户 他 不够 聪明， 而是 这个 东西 他 想要 理解， 他 确实 需要 更多 的 数据， 更多 的 信息 来 帮 他 验证 他 内心 的 相信。

是的， 所以 我也 加 一句。 就是 大家 肯定 会 问， 你们 花 这么 长时间 做 这个 东西， 最后 就有 有什么用 吗？ 对， 我们 刚才 讲 了， 它 实际上 是从 这个 信仰 信念 也好， 到 实践 的 这么 一个 重大 的 一个 桥梁。

在 这 里面， 这个 桥梁 上 我 觉得 是 有 两种 人 在 走。 一种 就是 相对 专业 的 人。 专业 的 人 他 拿到 这个 数据， 他 会 做 分析， 做 优化， 做 组合 等等等等， 这个 是 一部分人。 另外 一部分人， 就是 像 您 刚才 讲 的， 可能 就是 我们 更多 的 我们 这个 播客 的 听众。 他们 就是 能够 通过 潜移默化 的 更多 的 了解 这些 规律， 把 这个 信仰 更 具体化， 更 能够 在实践中 他 能够 看 得到 摸得着。 然后 这样 他 能够 更 坚实 的 走下去， 从 这个 桥 跨 过去。

对， 这里 我 可能 稍微 补充 一点， 我 觉得 就像 我们的 slogan， 投资 是 为了 更好 的 生活。 我 觉得 我想要 刨根问底， 了解 这些 底层 的 东西， 是 为了 指导 我们 更好 的 生活， 为了 避免 以后 在 投资 中 继续 犹犹豫豫。 是的， 一会儿 我 觉得 说 我可以 了， 一会儿 我 觉得 我 不行了。 其实我 是 很 讨厌 这种 状态 的， 就是我 希望 我 能 搞清楚 这个 东西 的 原理， 然后 我 做 决策 的 时候 不会 再 这么 犹豫不决。 对， 这是 我想要 了解 S B B I， 我 以及 把 它 介绍 给 大家 特别 重要 的 原因。 因为 我们 都 希望能够 做出 少 内耗 以及 更 正确 的 一些 决策。

是的， 我们 也是 希望 这个 能够 帮助 大家 能够 理解 这些 原则， 然后 能够 在 实际 当中 能够 看到 他， 摸 到 他。 这样的话 他 就 很 自然 坚持 的 就 往前走 了。

然后 等 下一次 假设 大家 遇到 陈博士， 陈博士 问 你 这个 长期 收益率 多少， 然后 你 就 把 你 就能 非常 流利 的 打 出来。

是的。

还是 对， 然后 你 就会 发现 你 已经 超越 中国 专业 金融圈 90% 的 人 了。 而且 其实 你看 完 这个 S B B I， 它 确实 对你 短期 赚大钱， 靠 投资 赚大钱， 它 没有 非常 实际 的 作用。 但是 对于 你 长期 保证 好 你的 本金 不受 损失， 以及 获得 相应 的 回报。 他 一定 是 有 非常 好的 正向 帮助 的。

对我 再 给 大家 举 一个 更 通俗 的 例子。 刚才 我们 第一期 的 S B B I 只有 股票、 债券 等等。 在 美国 的 那个 我们 后来 就 加入 了 一些 房地产 的 东西。

这个 我 也很 期待。

对， 那 在 中国 大家 都 比较 愿意 投 房地产， 而且 过去 15年 房地产 大发展， 翻 了 多少倍， 尤其 在 一线 城市。 所以 我 也很 期待， 慢慢 我们会 把 这些 数据 都 收集 起来 给 大家 呈现 一下。

那 明年 的 S B B I 年间 我 能 看到 这个 指数 吗？

房地产。

争取。

规划 中。

对， 虽然 现在 第一期 刚 出现， 我 已经 开始 期待 明年 的。 而且 另外一个 我 觉得 也是 很 了不起 的 事情， 就是我 我 就 问 陈博士， 我说 美国 的 现在已经 出了 快 50年， 人家 也没有 停。 咱们 这个 是不是 一个 30年 以上 的 大 项目？ 然后 陈博士 很 帅气 的 回答我 说到 我 咽气 为止， 我 一定 每年 都在 更新。

希望 是啊 希望 是 你说 这个。

我 就 想起 以前 那个 小酒馆 的 口号， 地球 不 爆炸， 更新 不 停止 是 吧？

科技部 不 放假。 对， 其实我 觉得 这 也 不能 叫做 一个 承诺， 而是 我们 自己 对 自己 许下 的 一个 心愿。 我们 做 的 这个 年间， 它 不是 就是 一个 一次性 的 事情， 而是 我们 真的 要 每 一年 更新。

对， 还有一个 就是说 我们 刚才 讲 了 很多， 就是 其他人 怎么用， 投资人 怎么看。 其实 这些 东西 实际上 是在 有知 有行， 慢慢 它 就是 一个 底层 的 投资 的 这么 一个 框架 和 逻辑。 所以说 我们 希望 有人 把 它 做好。 但是 当 没有人 做好 的 时候， 我们 就 我们 当仁不让。 对对对， 挺身而出 就是 这个 意思。

对， 这个 可以 跟 大家 保证， 只要 我们 还在， 这个 肯定 是 会 更新 的对， 因为 这个 确实 可能 大家 会 觉得 是一个 东西 比较 枯燥， 但 其实 对我 来讲， 我 觉得 还 挺 有趣 的 一个 事情。 你 每年 停下来 把 去年 新增 的 这个 情况 放在 一个 历史 的 长河 里边 重新 去 观察 它， 我 觉得 是一个 挺 有意思 挺 酷 的 一个 事情。

即便 是 像 我 这样 对 数据 确实 不够 感兴趣， 看到 S B B I 就是我 得分 很 多次 才能 把 它 看完， 但 我 仍然 会 觉得 说 它 对 指导 我们的 实践 是 有 很大 的 帮助 的。 因为 不管 你 相信 什么， 你的 心中 一定要 有一个 毛。 你 有 这个 数据 的 毛， 有 这个 现实 的 毛， 它 才能 指导 你 更好 的 去做 投资， 指导 你 更好 的 生活。

对， 我们 希望 把 这个 S B I 特别 中国区 的 这个 数据 做做 完整， 质量 做好， 每 一年 都 提高。 慢慢 就像 一个 历史 资产 类别， 不同 资产 类别 风险 数据 的 一个 字典。 大家 需要 的 时候 就 从 书架 里 拿出来， 或者 在 网上 当 下来， 看一看 怎么用 等等等等， 加深 一些 印象。 每年 就像 东大 说 的， 又 来 一批 数据， 看到 这些 规则 没 变， 反而 加深 了， 这个 是 最好的 效果。

对我 所以 我 觉得 录 这 一期 节目 也 非常 的 珍贵。 因为 在 过 十年二十年 回头看， 这就是 我们 出发 的 起点。 是的， 也 再次 感谢 陈博士 动态 以及 整个 S B B I 小组。 刚刚 彤彤 非常 了不起， 做出 这样的 一本 年鉴， 然后 我们 也会 把 相应 的 链接 放到 我们的 文稿 去。

然后 也 希望 大家 多 给 意见， 因为 这个 也是 第一次 做， 然后 会有 很多 未来 可以 加进来 的 东西。

对我 其实 特别 想 这个 地方 说 一下， 就是 做 这个 事情 其实 从 刚 开始 做到 刚才 那个 李白 讲 的 就是 S B I 小组， 就是我 刚刚 童童 我们 最 开始 接触 到 这些 数据， 我 觉得 最大 的 就是 内在 的 一个 激情， 或者 内在 对于 这种 做 这个 事情 的 动力。

尤其是 你的 激情。

我们 三个人 的 激情， 我 觉得 我们 三个人 都很 有 激情 做 这个 事情， 就是 做 这 事情 觉得 有意义， 觉得 对 自己 有意义， 对 大家 有意义。 所以 就会 一直保持 这种 激情 继续 做 下去。

对 吧？ 就是 我们 未来 肯定 会 不断进步， 但是 大家 的 反馈 是 我们 进步 最大 的 动力， 也 希望 大家 积极 给 我们 反馈。 如果你 觉得 有 哪些地方 困惑 或者 迷惑， 也 欢迎 你 多多 留言， 然后 我们会 积极 回答。 在 次 感谢 两位 嘉宾， 也 期待 大家 的 反馈， 我们 这 期 节目 就 到 这里 了。

好， 谢谢 小酒馆。

谢谢。 以上 就是 本期 的 全部内容， 感谢 你的 收听。 你可以 通过 有知 有行 A P P 查看 下载 这份 年报， 也可以 点击 我们 播客 文稿 区 的 链接 跳转 查看。 或者 你 还 可以 通过 有知 有行 的 公众 号， 在 后台 发送 S B B I 获取 我们的 年报 文件。

如果你 看完 这份 年报 有 其他 的 困惑 想要 追问， 欢迎 你 评论 提问。 我会 邀请 我们 这 两位 嘉宾 竭尽所能 来 回答 你的 问题。 另外 偷偷 告诉 听到 这里 的 小伙伴， 这份 中国 大类 资产 投资 2023年 报， 我们 未来 还会 出 纸质 版。 目前 我们 有计划 把 它 作为 活动 福利 来 送给 小酒馆 的 听众。 聊到 这儿， 我 忽然 想起 一部 我很喜欢 的 电影， 疯狂的 max 4里1句 让 我 很 有 触动 的 台词， witness me 见证 我。 这 一期 节目 对于 我们 来说 像是 埋 下了 一枚 时间胶囊， 邀请 你来 一同 见证， 和 我们一起 见证 与 记录 每 一年 的 中国 大类 资产 数据， 一起 见证 那些 你 听说过 的， 你 相信 或者 怀疑 的 投资 理论 和 定律 是否 在 中国 有效， 是否 依然 有效。 无论 这 一路上 会 遇见 什么， 我相信 这 都会 是 一趟 非常 精彩 的 旅程。 最后 再次 感谢 你的 收听。

如果 你喜欢 我们 的话， 记得 订阅 知行 小酒馆 的 节目。 有空 的话 请给 我们 留 一个 五星 好评， 这将 会 成为 我们 前进 的 最大 动力。 我是 羽白， 每周五 晚八点 在 知行 小酒馆， 我们 不见不散。