E136 要学多少才能做好投资，要明白多少道理才可以自洽地生活？
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大家好， 欢迎来到 知行 小酒馆。 这是 一档 由 有知 有型 出品 的 播客 节目。 我们 关注 投资， 更 关注 怎样 更好 的 生活。 我是 报幕员 一只 羊， 怎么 成 报幕员 了？

因为 今天 这 期 节目 很 特别， 我们 给 我们 小酒馆 的 两位 人气 嘉宾 单独 组 了 一个 聊天 局， 有 台 无人知晓 的 主播 梦 妍和 起 朱楼 宴 宾客 的 主播 大卫 翁 来到 了 我们 小酒馆， 第一次 同台 漫谈， 在 这 期 节目 里， 你 能 听到 梦 妍和 大卫 翁 的 观点 交锋。 比如 咱们 绝大多数 普通人 想 做好 投资， 有没有 必要 学 更多？ 学 完 投资 第一课， 还 需不需要 去 学 投资 第二课？ 第三课， 你 也能 听到 他们 最近 在生活中 的 体悟 和 实践， 比如 怎么 应对 在 躺 平和 奋斗 反复 横 跳 的 内耗 状态 呢？ 愿你 在 这个 美好的 周五 晚， 随着 本期 节目 放松 下来， 收听 愉快。

你看 我给你 秀 一下， 我给你 玩 的 这个， 就 跟 那个 顾 老师。

那个 营养师 不是。

这个 东西。

这是 干嘛？

这个 其实 就是 扎 到 里面， 在 测 我的 血糖。

就是 24小时 扎 在 里面。

对对对， 我 这 都 已经 扎 了 多少 天 了， 我 看看。

是因为 已经 九。

第九天 了。

是因为 你的 血糖高 吗？

没有， 我只是 好玩， 我 觉得 他 很 有意思， 我 比较 喜欢 这些 比较 有意思。 对， 就是 对 自己 身体 数据 的 一些， 对， 反正 就 统计 对， 就是 挺 有意思 的。 还 一下， 然后 他 会 这个 是我 中午 吃饭。 其实我 中午 吃饭 吃的 是一个 含糖量 很低 的 健康 餐。 你看 但 其实我 的 基础 血糖 就 是从 六 上升到 九点 多， 大概是 这 样子。 然后 它 比如说 我们 录 完 播客 再看 一下， 我 估计 它 就会。

下降 到 67的样子。 OK OK OK, 他 当时 推荐 你 对。

介绍 其实 是 那本书 里面， 我 当时 看 了 以后 我 就 非常 感兴趣。 因为我 父亲 是 糖尿病 我 就有 糖尿病 史。 对我 觉得 最 感兴趣 的 是， 你看 从 我 父亲 那个 糖尿病 身上， 其实我 就 觉得 他他 对 这件 事情 没有 觉知。 所谓 的 没有 觉知 就是 不知道 比如说 吃饭， 吃 各种各样 的 食物， 包括 喝酒、 抽烟， 包括 运动， 这些 对 自己的 血糖 的 影响 是什么。 我 其实 带 这个 东西 就是 想 建立 一个 觉知。

更加 量化 的 去 了解。

其实 不是 量化， 就是我 起码 知道 比如说 我 吃 不同 的 东西， 它 对我 的 血糖 的 影响。 对， 比如说 我 起码 知道 了 可能 我 吃完饭 40分钟 是我 血糖 的 最高峰。 我 起码 知道 了 比如说 我 剧烈运动 的 时候 血糖 会 怎么样， 我也 知道 了 我不 运动 的 时候， 我不 吃饭 的 时候， 我的 血糖 会 低血糖 怎么怎么。 其实 就 建立 一下 这些 觉知， 它 其实 就会 改变 你的 生活习惯。

等你 下次 要 做 这个 事情 的 时候， 你 就会 想到 其实。

你 都 下意识 的 就会 去 做了， 对 吧？ 你 比如说 我 以前 经常 晚上 不 吃饭， 那 我 现在 下意识 的 我 就 知道 不 吃饭 的 时候， 其实我 半夜 就 低血糖 了。 低血糖 可能 就会 对我 身体 产生 影响。 对， 就 类似。

这 不是 属于 需要 有 一些 什么 更加 规划 性 的。

其实我 不是 想 珪， 我只是 很喜欢 让 我的身体 潜意识 的 去 接受 这些 信息， 我 以前 没有 对， 比如说 就像 我 刚才 说 的， 食物， 你的 生活方式， 对你 身体 的 这些 血糖 里面 重要 的。 因为 血糖 是 我们 非常重要 的 一个 指标， 对 这个 影响 你 身体 是 不知道 的。 我 现在 就是 让 身体 知道 学会 这一点， 身体 学会 了 以后 我 就 不管 它 了。 就像 我 刚才 说， 我自己 直觉 上 我 就能 知道 哪些 事情 可能 做 的 多了， 或者说 哪些 事情 不该 去做。 但 你 需要 先 让 自己 知道 这些。

我需要 建立 这些 认知。 这个 其实 跟 投资 的 很多 事情 就 很 像是 的， 你 先 要 建立 对 这些 资产 的 一个 认知。

对 对我 我 前两天 还在 听， 没 听 完 听 你 那个 大类 资产。

配置 的 班门弄斧 了。

还没 听 完， 没有。

好， 那 我们 就 开始 正式 开始。

好的。

今天 特别 开心 能够 和 梦 妍 老师 坐在 一起 做 一次 交流。 其实 听 孟 妍 老师 的 博客 也 听 了 很久 了， 谢谢。 对， 特别是 最近 一期 听 的 其实 就是你 跟 简 7其实 挺 早 之前 的 一期， 那 还 真的 很早 了 挺 早 了 对 吧？

在 聊 这个 投资者 教育 或者说 培 办 这件 事情， 可能 从 那个 时候 到 现在， 您 对 这件 事儿 就有 了 一些 不同 或者 是 新的 认知 了。 对， 但是 因为 对我来说 也 特别 想 以 这个 作为 咱们 俩 的 交流 的 起点。 是因为 对我 自己 做 这个 事情 也 做了 一些 年， 可能 早期 没有 这个 认知， 是 所谓 的 投资者 教育 或者 什么， 只是 自己 感兴趣， 然后 想 把 这些 事情 说 出来。 但是 慢慢的， 特别是 等到 开始 做 播客 的 时候， 就会 有意识 地 接到 很多 的 认识 不 认识 的 朋友 的 询问 说 你 开始 做 这个 事情 了， 那 我 有 这样的 问题， 你 有没有 对 这个 有 一些 见解， 或者说 能不能 给 一些 指导。 很多 时候 这种 零散 的 问题 就让 你 觉得 很多 事情 重复 一遍、 十遍、 100遍， 那 不如 把 它 在 一个 更加 公众 的 平台 去 输出 出去。 但是 当你 发现 你的 受众， 其实 他的 所有的 背景 也好， 或者说 他的 整个 能够 接受 的 信息 的 程度 是 不同 的 时候， 很多 时候 就会 产生 困惑。 就是我 到底 应该 怎么样 去 输出， 能够 得到 比较 好的 效果， 能 让 更多 的 人 接受 到 我想要 表达 的 东西。 所以 这个 事情 我 觉得 您 做 的 就 从 公众 号 时代 做 这个 投资 时政 的这 一系列 就 很 有意思。 但是 好像 您 现在 就是 这 一块儿 的 这个 输出 慢慢的 变少 了。

对， 因为 当时 想 写 那个 东西， 其实 是因为 我 做 上 一家 公司 的 时候， 其实 当时 是 希望 用 这样的 方式 去。 那是什么 时候？ 那是 2017年， 因为 2017年 的 时候 p two p 应该 还没有 倒。 对。

然后 做 这 事儿 其实 是 想 告诉 大家， 用 公募 基金 这样的 一个 标准化 的 产品 去做 资产 配置， 包括 去做 自己的 投资理财 是 可行 的。 而且 它 可能 比 我记得 我 当时 第一篇 里面 就在 讲， 我说 他 可能 比 我们 现在 大家 通常 会 去 买的 银行理财， 包括 那个 p two p 可能 是 更好 的。 当然 其实 最早 是 就是 想做 这么 一 事儿。 然后 想做 这么 一 事儿， 因为 我们 做 的 东西 跟 买 一手机 不一样。 大家 可能 买 过来 的 时候， 当下 我是 获得 不了 那 感受 的， 他 得 持有 很 长时间 对 吧？ 但 这 过程中 市场 有 波动， 他 有 很多 怀疑 困惑 等等等等。 所以 我 就 觉得 可能 他 得用 一个 方式， 得 持续的 去 陪 着 大家。

对， 但 其实 当时 写 了 几个 月 之后， 我 就 意识到 只 写 表面 意义 上 的， 或者说 字面 意义 上 的 投资 相关 的 东西 其实 没 那么 多。 当时 有一个 基金 公司 的 人 就 跟 我的 那个 伙伴 反馈， 他说 孟老师 用 这个 投资 实 盘 把 我们 大家 吸引， 让 我们 大家 订阅 了。 结果 发现 订阅 来了 以后， 其实 是 开 哲学课 的。 我 当时 听 的那 好 早， 那是 2017年 的 反馈。 但 后来 我 确实 越来越多 的 是 写 的 那些， 然后 到 写 满 五年 之后， 我 就 不想 写 了也 不是不想 写 了。

他 对我来说 算是 一个 阶段性 的 一个 事儿 的 结束， 但 你 已经 实现 了 你的 五年 的 承诺 了。 对， 一个 是 说 实现 承诺， 另外一个 事儿 是 说 就 真的 我们 去 成长 了 以后， 其实 能够 用 更多 的 视角 来 看待 一件 事情。 其中 的 一个 视角 是你 这样 push 自己， 真的 能够 帮助 自己 提高。 是的， 但 另外 一面， 我是一个 很喜欢 放松 的 人。 这个 放松 就是说 你的 状态 应该 不是 紧绷 的那 有的 时候 那些 写作 的 压力， 其实 让 我的 状态 其实 是 蛮 对， 其实 是 蛮 紧绷 的。 所以 anyway 到 最后 就 觉得 可以 先 把 这 事儿 放 一 放在 这个 阶段， 我 可能 更 享受 我 对 写作 的 另外一个 态度， 就是 我会 让 灵感 特别 足 的 时候， 我会 去 写 一些 东西。

刚才 听 您 在 讲 你 做 这个 投资 实证 的 过程， 我 就 想起 其实我 最早 为什么 要 写作， 或者 是 为什么 要 从 公众 号 时代 就 开始 写 这些 东西。 我记得 我 第一篇 写 的 自己的 公众 号， 因为我 在 这个 之前 是从 体制内 出来， 之后 在 云峰 金融 也是 一个 香港 上市公司， 然后 是 做 海外。 其实 现在 做 的 事情 跟 有志 有心 有一点 像。 那个 时候 智能 投顾 这个 词儿 还 比较 火， 包括 港美 股 的 股票软件 的 这个 交易 软件。 当时 我 去 其实 是 做 研究 的。 但是 那个 时候 所谓 的 研究， 后来 发现 其实 就是 想 通过 公众 号， 通过 一些 新媒体 的 方式 去 传递 海外 的 一些 信息。 但是 可能 孟老师 也 知道， 就是 机构投资者 一般 写 那种 海外 的 这种 都 特别的 枯燥。

我 当时 其实 在 机构 里面 想做 的 一件 事情， 就是 怎么 把 一些 东西 写 得 更加 的 有趣。 举 个 例子 来说， 我 很 关注 宏观 央行 的 各种 变化。 原来 可能 大家 一说 美联储 的 加息 降息 或者 什么， 就是 非常 要 正襟危坐 地 去 讲 这件 事儿。 我 当时 在那里 创 了 一种 方式， 就是 给 各个 央 妈 就是 央行 拉 了 一个 微信 群， 就是 模仿。 如果 大家 在 微信 群 里 聊天， 这 几个 央行 之间 会 怎么 去 沟通 他们的 货币政策 的 变化。 对， 然后 那 篇文章 就 还 挺 受欢迎 的， 因为 可以 想象， 就是 非常 的 我应该 看过？ 我 央 妈 微信 聊天 群 就 类似 这样的 一个 形式， 后来 也 被 别的 一些 机构 借鉴 了。

对， 然后 我自己 也 在 那个 时候 开 了 一个 号， 但是 我 一直 没有 动笔 写。 比如 就 到了 应该 是 1718年， 就是 特朗普 第一次 开始 对 中国 动手。 当时 印象 特别 深， 就是 他在 国会 有 一篇 发言， 那个 其实 是一个 信号 一切 的 开始。 但是 那 篇 发言 因为 纯 英文 的， 而且 那个 时候 其实 国内 对 这件 事情 并没有 特别的 在意， 没有人 去 传播 这个 事情。 我看 了 那个 发言， 我 就 觉得 里面 有 很多 东西 挺 有意思 的。 我 就 直接 在 我的 公众 号， 我 第一篇 文章 就是 分析 特朗普 的 那个 国会 发言， 也没有 翻译， 其实 就是 隔 几段 然后 写 了 一些 我的 看法。 然后 他 因为他 还 拉 了 一些 美国 企业 的 人 上来 给他 背书 站台 什么的。 然后 那 篇文章 就 一下子 就 第一篇 文章， 然后 也 10万加 了。

其实 因为 我们 原来 一直 在 做 海外 市场。 理所应当 的 觉得 海外 这些 信息 大家 都 关注 都 知道。 但 事实上 并不是 这样的。 国内 很多 的 朋友 有 这个 需求， 但 他 并没有 这样的 意识 和 来源 去 关注 这些 信息。 所以 我 就 开始 做自己 的 这个 号， 可能 引流 的 东西 是 那些 海外 的 大事， 就 大家 真正 会 关注， 但是 又 不知道 这个 事儿 背后 意味着 什么的 这种 东西。 但是 自己 想， 我 当时 给 自己 定 了 一个 目标， 就是 记录 这个 时代， 记录 这个 大时代。 然后 就像 孟老师 刚刚 说 的， 他 其实 是 逼迫 你 自己 学习。 因为你 要 写 这个 东西， 你 像 我 写 的 这些 东西， 还是 需要 去 查 一些 资料， 确保 自己 说 的 东西 是 相对 比较 具体 真实 同时 详实 的。 所以 其实 每 一篇 都 还 挺 花心血 的。

但 后来 也是 发现， 当 你的 影响力 慢慢 变大 之后， 其实 在 现在 这个 环境 下面， 能够 真实 说 的 东西 就 开始 变得 有点 少。 特别是 自己 非常 辛苦 的 写 完 一篇 文章， 第二天 这 篇文章 就 不见 的 时候。 当 这种 事儿 发生 了 两三次 之后， 就 觉得 我 是不是 也 该换 种 方式 来 记录 时代 了， 或者说 去 进入 到 下一个 阶段 了。 所以 也有 很多 老 读者 觉得， 你 现在 公众 号 怎么 就 变成 一个 播客 的 文字稿 的 发布 平台。 我说 也是 有点 懒， 然后 写文章 好像 没有 录播 课 这么 顺畅。 容易， 但 这种 容易 我 不是说 他 真的 准备 少， 或者说 就是 坐下 来 脑子里 一片 放空 就可以 继续 讲 的。 因为我 其实 现在 播客 的 那些 东西 也 还是 需要 做 很多 的 资料 的 准备 或者 是 怎么样。 但是 他是 用 一种 人 好像 更 习惯 的 方式， 就是 好像 有一个 朋友 来 问我 问题， 那 我要 给他 回答 这个 问题。

是的， 写作 和 那个 罗伯 克 我 原来 也 写 过， 他 其实 很 不同， 很 不同。 就像 对 谈 的 这种 博客， 他 像 击剑， 你 可能 出 一件， 然后 我 出 一件。 然后 双方 在 这个 zone 里面， 我们在 这个 flow 里面， 我们 专注 在 这个 对话 里面， 其实 它 都在 彼此 的 心流 里面， 它 也 比较简单。 他 可能 确实 就 没有你 刚才 说 的 那种 角色， 脑子 里面 还有 另外一个 小人 在 想着 我 怎么 写 的 更 漂亮 一点。

对我 突然 想到 其实 是 另外一个 我自己 感觉 写作 的 时候， 我们 脑海 里面 的 另外 的 那个 声音 是 很强 的。 另外 的 那个 声音 是 指 有 一本书 叫 写出 我心， 就是 娜塔莉 写 的。 她 就说 我们 写作 的 时候， 其实 脑海 里面 有 两个 声音， 一个 是 创作者， 一个 是 编辑， 甚至 有 更多， 你可以 说 更多。 第三个 是 比如说 评论家 都 可以， 就是 创作者 本身 的 那个 声音 可能 没有 占 那么 多， 就是 你的 那个 编辑 的 角色， 比如说 上面 这 段 写 得 好不好， 评论者 的 角色 就是 文章 写 得 漂 不 漂亮， 将来 的 阅读 爱好 就是 那些 声音 会 很强， 它 可能 会 强 到 70% 甚至 更多。 你 回过头来 咱们 去 录播 课， 无论是 自己 录 还是 两个人 去 录， 其实 这种 声音 都 没有 空间 的。 然后 完了 就 完了。 对你 基本上 就是 第一个 创作者 的 身份 在 这儿， 对 吧？ 对， 另外 的 那些 身份证 不在 这儿， 他 强制 的 隔离开 了。

这个 说法 真的 蛮 有趣 的。 如果 让 我 现在 写 一篇 公众 号 文章， 我 依然 会 像 孟老师 您 刚才 说 的 那种 方式， 就是 脑子里 会有 几个 小人。

对 要把 这个 事儿 对。

要把 这个 事儿 用 一种 最合适 的 方式 讲 出来， 还要 讲 的 漂亮， 是 大家 其实 创作 的 目的 都 不一样。 是的， 我 最近 又 创 了 一个系列， 就是 想 从 一些 不同 的 角度 去 讲 资产 配置。 就是我 觉得 在 1617年， 就像 刚才 孟老师 你说的， 那时候 还有 p two p 还有 比较 靠谱 的 银行理财， 信托 可能 也 OK， 对 吧？ 就是 有 大量 的 处在 那个 区间 的 产品， 可以 给 我们 普通人 享受到， 且不说 那些 高净值 的 人， 普通人 也可以 享受到。 当然 那个 时候 我 其实 作为 已经 在 机构 里边 做 投资 做了 这么多年 的 人我 知道 那个 时代 是一个 非常 短暂， 或者说 他 一定 会 结束 的。 迟早 大家 会 发现 那个 东西 不能 刚 兑。 大家 会 变成 你 没有 办法 找到 一个 收益率、 安全性、 流动性 三者 兼具 的 产品。 因为 它是 一个 不可能 三角。

但是 当 那个 时代 真的 到来 了， 我会 发现 大家 的 一个 是 没有 做好 准备， 第二个 是 信贷 的 市场， 就 中国 的 这个 市场 始终 是 牛 短 熊 长。 资本市场 涨 得 很高 的 时候， 你 去 讲 一些 长期 配置 的 事情 是 没有 意义 的。 但是 他 一旦 开始 进入 到 不好 的 周期 的 时候， 你 讲 也是 没 人听 的， 或者说 没有 意义 的。 那 怎么样 能够 让 大家 既 能够 安心 的 度过 这样 一个 阶段， 同时 慢慢的 能够 树立 起来 这种 你说 资产 配置 的 理念 也好， 或者说 怎么 让 自己 想要 资产 增值 的 焦虑 减少 一点 的 这种 心态 也好。

其实 是我 现在 在 我想 进入 大时代， 是我 自己的 一个 私心 或者 是 初心。 除了 这个 之外， 还是 想 帮助 更多 的 人 建立 起来 这样 一种 心态。 这里 其实 有 两种 模式， 其实我 听 您 跟 剪 七 那 期 就是 大道至简， 或者说 最简单 的 就是 最 有效 的这 是一种 挺好的 模式， 就是 股 债 或者 怎么样 的对 吧？ 包括 我 其实 之前 也有 投 长江 账户， 我 去年 答应 李白 我 一定要 投 长笺 账户， 的 这种 是一种 方式。 但 另外 一种 其实 在我看来 就是 知道 更 多种 的 资产， 让 大家 对 很多很多 类型 的 资产 有 了解， 做 一些 更加 分散 的 投资。 它 又是 一种 资产 配置 的 模式。 那 这 两种 模式 现在 因为 那 一期 节目 可能 已经 过了 一段时间 了。 那 是不是 您 的 这种 想法 其实 是 有 一些 改变 的 呢？

在 我的 定义 里面， 跟 当时 跟 剪 七录 的那 期 播客 的 时候， 我 觉得 没有 什么 区别。 大多数 人都 不应该 为了 分散 而 分散。 当然 这 里面 肯定 包括 这些 人的 房子， 包括 有些人 要 配 一些 食物 的 黄金 等等。 这些 我 觉得 肯定 是 有的。 但是 可能 对 大多数 人的 金钱 来讲， 可能 股 债 这个 分散 是 最 重要 的。 所以 你看 就像 刚才 你说的 那个 长钱 账户， 他 其实 基本 做 的 就是 股 债。 那 在 股 的 里面 再去 做 分散， 比如说 这些 分散 可能 就 包括 宽 基， 各种各样 的 投资 风格， 然后 一些 行业 其实 就 没了， 不一定 对。

经常 有人 就 问我， 梦 妍 你 什么时候 写 那个 投资 第二课？ 因为你 投资 第二， 很 感谢你， 就是你 之前 还 跟 李白 他们 录过 一次 投资 第一课。 那 解读 经常 有人 问 我说 什么时候 写 投资 第二课？ 其实我 的 观点 就 会越来越 清晰， 最近 真的 越来越 清晰。 我 觉得 大多数 人都 不应该 去 学 投资 第二课， 甚至 我 加 一个 绝 就是 绝大多数 人我 觉得 都 不应该 这么 去做。

因为 你们 那个 投资 第一课 里面 已经 包括 了 第二 第三课。

其实 倒也不是， 而是 说 我 觉得 对 绝大多数 人 来讲， 其实 你 在 投资 上 花 更多 的 时间， 你是 不会 带来 更高 的 收益 的。 是的， 你 比如说 我 打网球， 他是 我的 爱好？ 我 花 很多 时间。 但是 有 起码 的 一点 是 我在 打网球 花 更多 的 时间， 我的 水平 就会 更高。 但是 更高 的 效果 肯定 有限， 上涨 的 那个 曲线 空间 是 非常少 的。 但是 还好 在 我的 乐趣 在 里面， 就 我们 大多数人 在 投资 上 花费 的 时间 越多， 我 学 了 很多 东西， 我看 了 财报， 我懂了 量化， 我知道 该 怎么 去 筛选 主动性。 如果说 这个 学习 让 我们 有了 一个 误区， 就是 觉得 我们的 能力 很强 的 时候， 它 恰恰 的 带来 的 危险 就在于 你 超过 了 你的 能力 圈 去 办事 儿。

就 您 刚才 讲 这些 这 一系列 的 时候， 我 就在 想 这个 世间 是不是 只有 投资 是 这样的 一条 曲线？ 就是 绝大部分 的 事 肯定 是你 越 努力， 对 吧？ 不管 是 孟老师 你喜欢 的 网球， 还是 我喜欢 的 健身 或者 怎么样， 其实 都是你 越 努力。 其实 你 花 的 时间 越长， 你 不管 你 上升 的 速度 是 快 还是 慢， 但 它 至少 是在 一个 上升 的 这样的 一个 曲线 里面。 其他 的 包括 学习， 包括 读书， 也 基本上 是 这样。 是不是 只有 投资 这件 事情？ 因为我 非常 同意 你 刚刚 说 的， 特别 怕 的 就是你 学 多了 之后， 反而 会对 自己 产生 很多 的 一些 妄念 或者说 是 以为 自己 很强。

我 觉得 他 会 让 那个 更容易。 你 比如说 我 打网球， 我 绝对 不会 觉得 我 练一练 我 就能 打赢 费德勒。

对不对？ 我 觉得 在 了解 他的 知识 或者说 这种 拼命 学习 上， 确实 会 存在 这 样子 的 一种 问题。 但是 另外一个 维度 上 就是 投资。 你 在 这个 市场上 待 的 越长， 你 时间 越长。 其实 理论上 说， 只要你 是个 理性人 的话， 你 应该 是因为 你 经历 了 更多 的 周期， 你 看到 了 更多 的 市场 情况， 你 会 变得 更加 保守， 或者说 你 会 变得 更加 的 有 经验。 他 就 是从 另外一个 维度 上， 你是 需要 去 积累 经验 的。 是的， 但 不是 并不一定 是你 每天 拼命 的 去 学习 各种 投资 知识。 是的， 而是 你 要 在这里 待 足够 长 的 时间。

其实 还是 刚才 那句话， 就是你 需要 知道 自己 在 这个 市场上 你 能够 战胜 别人 的 东西 是什么。 你 比如说 我 是从 05年 进入 A 股 的， 我在 用 各个 投资 产品 等等等等 这些 去 赚 了 一些 钱。 然后 我 最近 在 想 的 问题 其实 是 我想 把 这些 赚的钱 最底层 的 原因 拿出来。 对， 还是 回到 刚才 的 那句话， 我的 大部分 的 能力 其实 都 应该 在 某 一个 专项 上， 没有 办法 去 跟 别人 比拼 的。 但 我 一定 有 一些 细分 的 东西， 其实 是我 真正 赚 到 这些 钱 可能 80% 的 原因。 就是我 赚 到 这些 钱 可能 80%、 90% 是 由于 我的 10% 20% 的 原因。

第一 就是我 对 波动 是 有 非常 高 的 容忍度 的。 OK 因为 在 A 股 的 波动 很大， 对不对？ 所以 大部分 人 长期投资 都 很难， 对 吧？ 是的。 第二 就是我 对 错过 一些 涨幅 是 天然 有 免疫力 的。 没关系， 我不 追高。 这种 事情 对我来说 从来不 会 是一个 困扰， 说 别人 赚 了 很多 钱 我会 很 难受。 这是我 觉得 是我 能够 比 大多数人 做 的 好的 地方。

那 我 还 能够 比 大多数人 做 的 好的 是 哪些 呢？ 比如说 我 对 一些 品种， 当然 这些 现在 不太 存在 了。 比如说 像 分级 A， 像 封闭式基金 那样的 机会， 我的 把握 会 很强。 就是我 对 他的 笃信 程度 也好， 对 他的 分析， 包括 那些 机会 来 的 时候 敢 去 重 注， 这些 很强， 大概 就是 这 几个你 要说 我 这些年 选 到了 很多 的 股票， 对 吧？ 你说 那 是我的 能力 吗？ 我 现在 根本 不 觉得， 我 觉得 只是 纯 运气。 所以 芒格 不是说 投资 很 简单， 但 不容易， 包括 后来 他说 了 几次， 他说 投资 里面 很多 非常重要 的 东西， 其实 是 性格 里面 的， 而 不是 知识 层面 的对。

但 我 觉得 性格 层面 有 个 好处， 就是 因为 投资 的 种类 足够 的 多， 你的 性格 可能 不支持 你 在 这个 投资 品种 中 获得 很 好的 收益， 但 它 可能 适合于 另外一个 投资 品种， 对 吧？ 比如说 有些人 适合 买 股票， 有些人 就 适合 去做 期权， 有些人 就 适合 去 买 房地产， 对 吧？ 不同 的 性格 可能 适合于 不同 的 投资 的 方式 方法， 你 核心 是要 找到自己 适合 的 那个 模式。

我是 07年 入市 的， 已经 晚 了 两年， 但 也不 短 了也 也 已经 17年 了。 我 从 投资 第二年 开始 就 记 这个 账， 记 了 这么多年。 回去 看 赚 到 的 钱， 股票 上 赚 到 的 钱 是 相对来说 比较 少 的， 可能 10分之11 都 不到。 更多 的 钱 是从 哪里 赚 的？ 一种 就 和你一样 是从 分级 A 跟 可转债。 另外 剩下 的 都是 一些 转瞬即逝 的 机会。 我 比较 擅长于 捕捉 一些 短线 的 东西， 然后 是 一些 比较 特别的 产品， 就 不是 传统 的 A 股 或者 是 什么的， 比如说 美 股 的 期权。 但 这些 我 都 不会 在 我 对外 的 输出 里面 去 讲， 因为我 觉得 这些 东西 其实 风险 非常 的 高， 或者说 某种程度 上 也 是因为 一些 运气 或者 是 别的 成分 才 获得 的， 他 不应该 作为 一个 投资 体系 的 一部分 去 对外 输出。

我 其实 相对来说， 刚才 为什么 最早 抛 给您 那个 问题， 就是 是 股 债 还是 更多 的 品种。 我 其实 个人 会 更 偏向 后者， 就是我 觉得 应该 把 18般武艺 或者说 各种 工具 都 摊 给 大家。 现在 很多 的 我们 身边的人， 或者 是对 投 兹有 兴趣 的 人， 他的 问题在于 他不知道 很多 的 工具。 我希望 把 这些 工具 都 先 摊出来， 告诉你 不管 是 哪样 工具， 可能 都 跟 你的 性格 中间 的 一部分 有 匹配。

那你 找到 你 合适 的， 比如 极速 路。 我不知道 孟老师 上 极 速录， 应该 如果你 做 分级 A 之前 肯定 会 有用 过 几次 路， 对 吧？ 他 那里 可能 就 积攒 着 一批 这种 低 风险 爱好者， 这种 投资 风格 的 人。 那 雪球 可能 是 另外 一种 风格 的 人我 觉得 就是你 先 把 这些 东西 都 知道 了， 知道 之后 在 长期 的 投资 生涯 里面 慢慢 去寻找 适合 你的 那 把 武器。 一旦 你 找到了， 你 就 应该 拿着 它， 然后 抛弃 其他 的 武器， 而 不是我 什么 都想 沾 一点。

当然 这个 没有 标准答案 了， 每个人 也 不是 圣人 说 能 帮助 这个人， 也 能够 预见到 这个人 十年之后 的 一些 境遇 等等。 我只是 想 分享 就是 可能 很多 武器 对 大多数 接触 到 他的 人 来讲， 会 让 他 产生 妄念， 反而 让 他 伤害 到 自己， 对 吧？ 就是你 你 比如说 像 期权， 包括 像 一些 其他 的 金融 衍生 的 这些 工具。 对我 觉得 大多数人 其实 根本 就 不太 了解 背后 的 风险 收益 的 特征。 是的， 以及 在 各种 平行时空 下， 他 可能 给 自己 和 家庭 带来 的 收益 也好， 伤害 也好。 所以 你说 让 每个人 去 多 接触 到 他是 好事儿， 坏事 儿 我不知道， 确实。 但是 你 比如说 就像 我 刚才 分享 的对 大多数人 来讲， 如果说 你 去 用 一些 最 基础 的 一些 东西， 比如说 就是 大类 资产 配置， 股 债 配置， 然后 包括 你 自己的 金融资产 配置， 把 它 分配 好了， 你 把 你的 精力 去 干你 最 擅长 的 事儿 去 比如说 你 去 录 博客 去 对 吧？ 或者说 你 去 打网球 去， 或者说 你 去做 机器人 去， 或者说 你 去 干嘛 去， 你 去 增强 你的 人力资本， 你 去 优化 你的 现金流， 我 觉得 这个 可能 对 大多数人 来讲 是 更 合适 的 一种 方式。

没错， 绝大多数 人 可能 都是 这样 的对。

反正 我 最近 可能 因为 老 在 想 这个 事儿， 包括 有 昼行 我在 想他 为什么 长成 了 跟 以前 的 且慢， 就 包括 我 以前 的 做 的 且慢 完全不同 的 样子。 其实 跟 我就是 这些 思考 其实 都是 有关的。 我 现在 越来越 觉得 对 大多数人 来讲， 真的 你 不要 花 太多 时间 在 投资 上。 对， 还是 那句话， 就是 智者 知 智。 就是你 过了 那个 线 之后， 其实 你的 优化 带来 的 收益 大部分 是 负 的。 你 还 耽误 了 你的 很多 可以 去做 你 更 擅长 的 事情， 或者 更 享受 的 事情 的 时间， 对 吧？ 是的。

我 补充 一点， 就是 刚才 我在 说 我的 投资 账 里面 赚 到 的 钱 是 来自于 这个， 但 如果 再 往 外来 一层 的话， 我 工作 这么多年 赚 到 的 钱 里面， 投资 给我 带来 的 收益 可能 3分之1 都 不到。 没错， 更多 的 钱 还是 来自于 工作。 对， 或者 是 来自于 别的 东西。 是 这样的。 所以 我 其实 经常 会 跟 身边 的 朋友 说 的 一点， 就是你 想 依靠 投资理财 来 实现 资产 的 非常 大 的 飞跃， 几乎 是 不可能 的。 但是 不管怎么 说， 你 做 资产 配置 也好， 投资 也好， 它的 终极 目的 无外乎 最多 就是 让 你的 资产 能够 实现 一个 保值， 是 能够 不会 被 这个 时代 的 通胀 过分 的 抛下。 但是 绝对 不应该 想要 依靠 这个 来 致富。

它 很难 很难 非常。

也。

不能说 不应该， 因为 每个 人都 有 梦想。 但是 我 只 说 这件 事儿 很难 非常 难。

而且 就像 刚才 孟老师 你说的， 它的 难点 很 可怕 的 一点 是 在于 你 越 努力 可能 越往后 退。 就是 越 努力 它 未必 会 产生 一个 正向 的 结果。 但 反正 我 总 觉得 经常 说 这样的话， 就让 人 有 一种 站着说话不腰疼， 或者 是 好像 你 没有 很 好的 帮助 大家 在 解答 他的 问题， 他 真正 想要 实现 的 目标， 对 吧？ 对 呀 对 呀， 所以 这也是 为什么 一方面 这种 理念 是 一定要 传达 的。 因为 就像 王老师 您 刚刚 说 的， 一定要 让 大家 都 明白。 你 学 的 越多， 对 投资 的 知识 了解 的 越多， 可能 会 让 你 产生 一些 妄念。 而 这个 事情 这个 妄念 可能 你 后面 如果我 现在 不跟 大家 说 的话， 是 需要 很 血淋淋 的 教训 才会 让 你知道 这个 结果 的， 对 吧？

但 另外 一方面， 你 又 因为 这个 时代 已经 没有了 那些 的 产品。 所以 要 让 大家 能够 找到 一个 相对来说 保值， 相对来说 能 让 我 后顾 无忧， 我 能够 把 更多 的 精力 投入到 我应该 投入 的 地方 的 这么 一种 方式。 就 找到 这个 点， 就 做 这样的 陪伴 跟 我 也很 不 喜欢 用 投资者 教育 这个 词儿， 所以 每次 说到 这个 词儿 就 很 别扭， 是 挺 难 的 一件 事情。

是啊 肯定 的， 因为他 和 大家 的 期待 也 不一样， 对 吧？ 和 大家 的 欲望 也 不一样， 然后 他 又 各个方面 去 反 人性， 所以 他 肯定 是 挺 难 的。

这一 趴 我 觉得 解决 了 我 一些 困惑， 因为 刚才 就 带来。

了 更多。

的 困 带来 对 但是 给 我的 一个 启发 就是 其实 我会 坚持 把 我 现在 想做 的 这个 系列 做 下去。 因为 介绍 那些 投资 的 产品 或者说 品种， 那些 包括 一些 理论， 其实我 觉得 投资 第一课 包括 这些 做 的 都 已经 很 好了， 可能 有 一些 偏 理念 偏 思维 模式 上 的 东西， 其实 这个 市场上 聊 的 还 并 不够 多。 是的， 另外 其实我 最近 一直 在 思考 的 一个 问题是， 本来就 想 跟 孟老师 聊 的。

第二 趴 就是 关于 怎么 跟 自己 自洽 的 这个 问题。 因为我 现在 日本生活， 其实 在 日本 现在 整个 社会 处在 另外一个 阶段。 我 觉得 很多人 跟 自己是 很 自洽 的， 不管 这种 自洽 是 主动 的 还是 被动 的。 整个 社会 并不是 以 我要 搞钱， 然后 我要 赚 更多 的 钱 为 目标 的。 但 之前 我 觉得 在 中国 类似 这样的 想法 的 人是 很少 的。

但 等我 这一年 在 日本 呆， 然后 包括 回国 来 跟 我 印象 特别 深。 就是 昨天 跟 一个 朋友 吃 午饭 的 时候， 他 就 突然 说 我 现在 特别 想 欧洲杯 的 时候 就 飞 到 欧洲 去 看 球， 美洲杯 的 时候 你 就让 我 去 那边 去 看场 球。 为什么 我们 不能 花 更多 的 时间 在 这种 上面， 而 不是 每天 在这里 卷 生卷 死。 然后 他 老婆 就在 旁边 打了 他 一下， 说 那 娃 怎么办？ 中国人 我 觉得 现在 是 处在 一个 很 矛盾 的 一个 时间点 上， 大家 都很 迷茫。 一方面 我们 好像 已经 从 那个 奋斗 的 状态 已经 走 出来 了， 但是 我们 又 没有 进入 到 一个 可以 真的 和解， 所以 就 变成 了 卷 也 卷 不动， 躺 也 躺 不平 的 这么 一种 状态。

你 刚才 说 就是我 还 挺 好奇 的， 就是 因为。 挺 好笑 的 一件 事儿 是 经常 有人说 我的 状态 很 自洽。 我 其实 不太 理解， 因为我 自己 看不到 我自己， 对 吧？

我也 不太 理解， 我 很 能 理解 为什么 很多 朋友 会说 您 自洽。 就是 因为我 当时 听 在 广州 那个 活动 的 时候， 你 跟 我 现在 公司 的 这个 合伙人 非常 像。 就是 你们 都 拥有 很 好的 睡眠， 然后 你们 可能 就像 有一个 开关 一样， 把 那个 开关 一 关掉 就 入睡 了。

你看 你说 这个 刚好 我 昨天 和 一个 朋友 聊天， 他 遇到 了 一些 问题， 被 卡住 了， 他 向 我 寻求 帮助， 就是 看 怎么办。 我 当时 其实 是 这么 跟 他说 的， 我 就说 我 给他 举 了 个 例子， 中文 里面 有一个 词 叫 痛苦， 对不对？ 然后 痛苦 其实 有 两个字 组成， 一个 叫 痛， 一个 叫苦。 那 如果 按照 佛教 的 理解， 或者说 按照 一些 心理学 的 理解 来说， 痛 就 那 一下， 对不对？ 我 受伤了 我 痛 就 那 一下。 但是 大部分 的 苦 其实 是我 心里 产生 的。

你说 我的 生计 怎么样？ 这个 事情 可能 是一个 存在 的， 是一个 现实存在 的 事儿。 对 这个 事儿 重 不重要 的 重要。 但是 让 我们 每天 脑海 里面 盘桓 在 里面， 不停 的 去 纠结 有没有 这么 重要。 回来 不停 的 去 为 未来 担心 的 可能 占 了 90%， 对 吧？ 所以 我 如果 从 我自己 来讲 的话， 我 可能 真的 是 比较 幸运， 我不知道 是 怎么 形成 的， 但是 我自己 的 一个 状态 就是我 觉得 我 很少 会有 所谓 的 那个 苦 在 脑海 里面 不停 的 去 转。 我们 叫 他 内耗 也好， 叫 他 什么 也好。

对， 那你 比如说 我们俩 在 这 录播 课， 我公司 会不会有 一些 其他 的 事情 呢？ 当然 会， 但是 他 不在 我的 现在 的 脑海 里面。 那 我 当我 下一个， 比如说 我们 录 完 播客， 我 待会儿 去 处理 其他 的 事儿 的 时候， 可能 我 就 进入 那个 状态 了。 对 播客 录得 好不好 或者说 他 怎么样， 已经 不在 我 当时 的 考虑 里面 了。 我 可能 比如说 回 了 家， 我 去 处理 一些 其他 的 事情 的 时候， 我 去 陪伴 家人 的 时候， 这些 事情 又 都 不在 了。 包括 你看 咱俩 那会儿 喝茶 的 时候， 就说 起来 那个 工作 的 状态， 你说 你是 这人 吗？

做 很多 的 计划。 对我 可以 跟 你 分享， 就是我 在 做 有 骤 形 的 这个 过程， 包括 我 每天 有 无数 的 事情。 但 我 每天 脑海 里面 基本上 就 三件 事儿， 其他 事 我 都会 扔掉， 它 不会 占用 我 任何 的 带宽。 没关系， 它 也 不会 有什么 大不了 的。 我 只需要 今天 去做 我 最 重要 的这 三件 事儿， 它 会 足以 有 足够 的 杠杆， 然后 对 这个 企业 会 去 有 影响。 包括 去 推动 只有我 能 推动 的 问题， 或者说 去 解决 只有我 能 解决 的 问题， 或者说 只有我 做 这件 事儿 能够 对 这个 企业 有 更大 的 一些 影响， 或者说 我 去 解决 最难 的 问题。 我 每天 基本上都 会 去 想 这么 三件 事儿。 我 去做 其他 的 事儿 就 都 不在 我的 脑海里， 我 就会 可以 轻松 的 把 它 忘掉。

我 觉得 是不是 创业者， 或者说 相对 比较 成熟 的 创业者， 其实 都是 需要 具备 这样的 能力 的。 因为你 刚才 说 这个 的 时候， 我 就 想起 我的 合作伙伴， 其实 是 类似的 这个 哥们儿。 他的 休息 方式 是什么？ 就是 坐下 来 开始 编 代码。 当 他 开始 编 代码 的 时候， 他 会 进入 到 一种 心流 状态。 但是 其实 他 作为 一个 200人公司 的 创始人 C E O， 他 每天 有 无数 的 事情 在 等着 他。 但是 他说 不行， 这个 时间 就是 属于 这件 事儿 了， 我不要 去 想 别的 事情， 这些 事情 都 搅 在一起， 这 活 就 没法 干了。 所以 他 可能 不是 每天 是 三件 事儿， 但是 是 类似的 一种 感觉， 就是 一种 方式 就是 做 切换。 当 这个 开关 搬到 这个 地方 的 时候， 我 就在 考虑 这个 事儿， 而 不要 把 其他 的 事情 搅和 进来。 没错。

我 倒 觉得 他 可能 未必 是从 一个 角度 来说， 可能 做 企业 碰到 的 事情 多， 它是 一种 锻炼， 就 跟 你 去做 撸 铁 一样， 对 吧？ 你 锻炼 多了 肯定 对 这个 肌肉 等等等等 肯定 有 帮助。 但 另外 一方面， 我 可能 也 觉得 他是 一个 性格 里面 的 东西， 或者说 跟 原生家庭， 包括 你 一路 的 成长 这个 过程 肯定 是 有关系 的。

因为我 有 很多 企业家 的 朋友， 尤其是 这 两年 抑郁 的 也 特别 多。 对 所以 因为我 觉得 我们的时代 跟 以前 毕竟 是 不太 一样 了。 尤其是 经济 不是 特别的 好的 情况下， 包括 各种各样 的， 我 觉得 人的 情绪， 包括 碰到 的 问题 肯定 会 更多。 就像 我 跟 昨天 的 那位 朋友 分享 的， 如果 这个 痛苦 两个字， 生活 给 我们的 痛 已经 挺 多 的 了， 对 吧？ 那 我们 要 苦 少一点。 苦 少一点 其实 就是 别 老 纠结， 别 老 自责， 然后 别 老去 担忧 未来， 别 老去 恐惧 未来， 就 把 当下 的 事儿 做好， 其实 可能 就 好 一点。

可能 不是 每个 人都 像 孟老师 或者 是 要说 我说 我的 这个 合伙人 一样， 就 具有 这样的 一些 性格 的。 比如说 我 其实 是一个 特别 容易 去 想 这些 事儿 的。 在 前些年 工作 比较 顺风顺水 的 时候， 这 一切 都 还好， 朝着 一个 目标 努力 就可以 了。 不管 你是 一个 小的 部门 还是 一个 大 的 团队 都 可以。 但是 当 很多 事情 没有 那么 顺利， 碰到 一些 焦灼 状态 的 时候， 就 很 容易 内耗。 那 我是 怎么 走出 这 一切 的 呢？ 就是 在 物理 上 给 了 自己 一个 开关， 就是 搬 到了 另外 一个地方， 对 吧？ 当然 我知道 这件 事情 不是 每个 人都 能干 的， 他 拥有 很多 的 客观条件 的 限制。

但是 就 从 我自己 的 案例 来 分享 的话， 当我 做出 这样 一个 切换 的 时候， 当我 坐在 一个 我 当时 搬到 日本， 因为我 现 住在 镰仓， 我 租 了 一个四十 平 的 一室一厅。 进去 之后 我 给 家里 打电话， 我 就说， 真是 有点 感慨。 就是我 当年 从 英国 回来， 09年 到 上海 租 的 第一个 房子， 就 差不多 这个 大小。 工作 了 十几年 后， 我 又 回到 了 一个 一室一厅 的 小房子 里面， 就 感觉 又 回到 了 那个 时代， 但是 整个 人 就 好像 突然 清朗 了。 就是我 在 想， 接下来 我要 做 的 事情 是 我要 学 日语， 我要 对 日本公司 有 一些 自己的 想法 等等 的。 他 跟 原来 的那些事儿 就 天然 的 因为 地理 上 的 隔阂 或者 是 种种 别的 原因， 就 形成了 一个 天然 的 切换。

然后 我 其实 过了 大概 二三个 月 之后， 我 就 发 了 一条 社交 媒体 的 朋友圈 还是 什么。 我 就说 这 几个 月 在我看来 我 就像 重新 变回 了 一块 干 的 海绵， 就是 不停 的 在 吸收， 全部都是 全新 的 东西。 我 就在 想 如果 做不了 这么 大 的 切换， 就 比如说 出国 或者 是 状态， 哪怕 你是 换 一个 城市， 甚至 是 换 一个 更 小 范围 的 一个 物理 上 的 一个 开关。 可能 对于 没有 像 孟老师 这样 性格 的 我们 来说， 也可以 形成 一种 切换， 然后 让 自己 换 到了 一个 新的 状态 里面。 当 你走 出来 之后， 你 再 回头看 那些 苦， 其实 未必 就是 苦 了。

非常 对。 就是 不能 老 说 佛学 的 角度， 咱们 从 神经 脑神经 科学 的 角度 来去 看好。 其实 我们 大脑 里面 那些 苦 来自于 哪儿， 这些 都是 被 证实 的。 就是 我们的 神经 热区 里面， 其实 你 那些 盘桓 不去 的 东西， 它 其实 总是 会给 你 刺激。 比如说 你 经常 想着 工作 中的 某些 事儿 的 时候， 你 这样的 想 其实 就像 一个 加热 一样， 神经元 会 异常 的 活跃， 它 会 不断 的 刺激， 然后 它 会 不断 的 形成 新的 念头 冒出来， 这个 就是 所谓 的 内耗， 对 吧？ 我 待会儿 可以 有 时间 可以 解释一下， 我 为什么 这些 念头 会 少， 我 觉得 非常 有意思。

但是 你看 你 做 的 这个 事儿 是什么 呢？ 就是你 切换 到 一个 崭新 的 环境， 对 你的 那些 刺激 其实 慢慢的 在 降频， 在 变少。 对， 你的 那些 神经元 它 刚 开始 还会 冒， 慢慢 它 就会 降低。 是的， 它 就会 没有， 对 吧？

比如说 包括 为什么 大家 喜欢 有的 时候 喜欢 旅游， 旅游 尤其是 去 一个 非常 崭新 的 地方 的 时候， 它 能够 让 你 从 日常生活 里面 切换 出来， 切换 出来 了 以后， 他 就 会给 你 一些 崭新 的 东西。 只要 有 这些 崭新 的 东西， 这些 新的 念头， 他 就有 可能 会 冲淡 原来的 那些 东西。 对， 但是 糟糕 的 就是 很多人 回去 了 以后 又又 变回去 了， 对 吧？

是的， 所以 我 非常 赞同 你说的 那个。 就是我 觉得 用 一些 物理 上 的 方式 帮助 自己 去 切换， 其实 挺好的。 我给你 举 一个， 其实 每个 人都 能 做 的。

你 比如说 对我来说， 我 就会 做 一些 挺好玩 的 事。 我可以 前 在 博客 里面 也 讲 过， 就是我 你 比如说 我 通勤 上班， 我会 真的 会 用 各种 方式 去做。 我 可能 开车， 我 可能 骑 电动车， 电动车 的 时候 我 就会 听 播客。 我 这 两天 因为我 的 腰 有一点 受伤， 我 就会 去 坐地铁 坐公车。 在 坐地铁 坐公车 的 时候， 你 去 观察 地铁 里面 的 人 他们 都在 干什么？ 其实 是 有 非常 多 有意思 的 东西 的 这个 过程。

我们 之所以 需要 搬到 日本 去 才 对 当下 的 生活 感到 新鲜， 是因为 我们 对 当下 的 生活 产生 了 太多 的 标签 和 印象， 我们 没有 办法 去 打破 它是 的。 如果 你的心 里面 也能 搬到， 就是你 物理 上 没有 搬到 日本， 但 你 心里 面 搬到 日本 了。 你 每天 来到 办公室 的 时候， 你 看到 雨 白， 看到 小杨， 看到 办公室 的 同事， 你 没有 之前 对他 形成 那个 刻板 印象， 你 能 用 一个 崭新 的 视角 去 看待 它， 其实 就 好像 你 新 搬 到了 日本 其实 是 一样的。

但 这个 需要 很强 的 意志力 和。

你 对 人的 我 觉得 需要 放松， 需要你 对 脑海 里面 形成 的 那些 东西 没有 那么 的 执着。 大家 老 说 我 对 人的。 说 尺子 宽 也好 说， 其实我 觉得 某种程度 上 是因为 我 足够 的 放松， 是因为 我 对 那些 东西 没有 那么 的 对我 脑海 里面 形成 的 那些 东西 没有 那么 的 执着 和 认可。 我愿意 让 新的 信息 涌进来， 其实 每天 很多 东西 都是 不一样的。

对我 特别 喜欢 我的 room model 之一， 就是 纳 德拉， 微软 的 那个 C E O 对 吧？ 我 经常 说 这个 世界上 比 创始人 干得好 的 职业经理人 很少， 纳 德拉 一定 是 其中之一， 甚至 是 最好的 一个， 对 吧？ 你看 他 唯一 的 一本 自传 的 名字 就 叫做 refresh， heat refresh 对 吧？ 我 觉得 你 去 日本 就是 一个 refresh， 没错。 但是 对 大多数 你的 听众 来讲， 可能 没有 这样的 机会 去 refresh， 这样的 很少。 我 觉得 可以 试一试 在 自己的 生活 里面 用 其他 的 一些 方式 去 fresh。

对， 就是 所谓 的 重启 人生 未必 要 用， 对 吧？ 最 激烈 的 一种 方式 是 那个 电视剧 里面 的。

其实 挺好的， 但是 好 难。

是不是？ 如果 真的有 这种 方式 的话， 很多人 可能 都 愿意 尝试， 是啊 拥有 一个 完全不同 的 职业， 发展 路径 什么的， 对比 那个 稍微 小 一点， 像 我 这种 物理 上 的、 地理 上 的， 或者 是你 换 一个 行业， 你 在 职业 上 的 一个 切换 可能 也是 一种 refresh。

没错， 亲密关系、 职业 这些 其实 都 是在 refresh。

对， 但 这个 又 还是 比较 重， 那 再 轻 一层 的 可能 就是 刚才 孟老师 介绍 的 这种 方式。 其实 在 日本 里面， 日文 里面 就有 个 词 叫 非 日常， 就是你 怎么 把 自己 切换 到 一个 非 日常 的 状态。 但是 最好 这个 非 日常 的 状态 要 时间长 一点， 就像 刚才 说 的， 如果你 只是 旅游 个 几天， 你 就 立刻 又 回到 了 原来 那种 状态 的话， 其实 可能 没准 还会 加重 你的。

没错 没错， 你说的 没错。 但是 那种 状态 我 觉得 就是 真正 的 全然 的 放松， enjoy 每天 的 live 那样的 状态 其实 非常 难， 我 觉得 我也 差 得 很远。 我 举 个 例子， 你 比如 刚才 你来 的 时候， 我给你 去 那个 咖啡， 我 其实 每天 来 的 我 都会 自己 打 咖啡， 会 去 打 奶泡， 对 吧？ 去做 一杯 拿铁。 你 要 按 真正 的 那个 你说 佛法 书 也好， 或者说 是 一些 我们 现在 的 一些 从 神经科学 角度 来说， 每天 的 那个 奶泡 都是 不一样的。 每天 你 打 那个 过程 也是 不一样的， 是用 了 一些 可能 大家 听起来 都 觉得 有点 神叨叨 的。 就是 每天 你 理论上 来说， 你可以 从 那个 过程中 看到 全新 的 东西， 感到 喜悦。 当然 他 肯定 是 很难 是， 但 我 觉得 我们 每个人 生活 中 肯定 有 那种感觉， 就是你 每天 能够 对 生活 的 一些 挺 日常 的 东西 感到 喜悦。 那一个 瞬间 其实 就是 开悟 的 瞬间。

对你 这么说， 其实我 就 想 起来， 其实我 身边 至少 在 这 两年 之前， 最 快乐的 一个 群体 是谁？ 投资 经理 其实 挺 快乐的。 为什么 投资 经理 们 快乐？ 他们 每天 接触 到了 大量 新的 信息， 他们 会 为 找到了 一个 新的 公司， 新的 机会 而 欣喜。 当 他们 看 这个世界 的 时候， 那个 眼光 其实 跟 一般 的 人是 不太 一样的， 他 会 去 关注 到 一些 这个 是不是 跟 哪一个 产业链 有关， 是不是 有一个 相关 的 上市公司 等等 的。 当然 这 两年 因为 一些 一些 原因， 可能 这部分 人 又是 变成 最 抑郁 的 一群 人。

明白 是， 但是 刚才 我们在 讲 的， 因为他 会 从 很多 我们 日常 看到 的 东西 里面 看出 不一样的 是 东西 来。 原因 是因为 他 最近 可能 关注 这个 行业。 我 最近 就在 研究 新能源 车， 我看 满大街 都是 跟 这个 有关的 事。 但 过 两天 我 研究 的 变成 家电行业 了， 我 可能 看到 的 是 另外 一群 事情， 在 同样 的 这个 风景 跟 物体 上面， 所以 对 他们 来说 其实 是在 不 自觉 的 在 做 一些 切换， 或者 是在 做 一些 refresh。 所以 其实 对于 投资 经理 来说， 另外 一方面 他的 压力 当然 非常 大， 那 他 也 需要 用 这种 方式 在 进行 一些 自洽， 或者 是在 进行 一些 跟 自己 心里 的 这种 压力 的 抗衡。 是对 所以 对 他们 来说， 我 一直 非常 佩服 投资 经理 的 一点， 就是 要 取得 这个 心理 平衡 是 很难 的。 但 另外 一方面， 他们 也 确实 是 很 幸福的人。

因为 他们 很少 有 重复性 的 工作， 他们 永远 是在 学习 新的 东西， 创造 一些 自己 原来 不 熟悉 的 信息。 所以 我 觉得 对于 听众 或者 对于 因为 最近 确实 也有 很多 我 身边 其实 问我 这个 问题 最多 的 来自于 互联网公司 的 人。 为什么呢？ 因为 互联网公司 人 原来 都是 处在 高速 发展， 接触 到 新的 信息， 每天 在 做 不同 的 产品， 不同 的 服务 等等 的。 但是 这 两年 速度 突然 一下子 慢下来 了， 突然 变得 内耗 了， 突然 变得 每天 都在 重复 一些 自己 日常 在 做 的 事情 了。 所以 当你 如果 一直都在 一个 轨道 上 其实 还好， 但是 最怕 的 就是 这种 突然 的 跌落， 或者 是 跟 原来 产生 了 巨大 的 反差。 所以 他们的 焦虑 感 是 很重 的。

一群 人 反而 是 金融 行业。 虽然 金融 行业 现在 真的 很惨， 但是 大家 都 见 多了 周期， 知道 这个 周期 起起伏伏， 我 只要 扛下去 苟 住， 可能 还是会 迎来 新的 一个 周期 上行 的 阶段 的。 可能 加 的 很好。 对， 我相信 一定 会 的， 只是 时间 长短， 我们这一代 人 能不能 看到 那是 另外 一回 事儿， 对 吧？ 但是 你 要 相信 一定 会有 重新 往上走 的 时候。 但是 我 就 觉得 希望 我们 今天 聊 的 一些 这种 方式 方法， 能够 对 相对 比较 焦虑 的 朋友 有 一些 帮助。

我给你 提供 另外一个 视角， 我 本来 还 想录 一期 播客， 但是 后来 就 因为 刚才 跟 你说 那个 原因， 就是我 最近 不是 特别 想 自我 表达， 所以 我 之前 有一个 一个 方向， 我 思考 了 特别 久。 这个 方向 英文 就是 gap， 中文 就是 空隙。 或者说 我 把 它 说得 更 精确 一点， 叫 知识 的 空隙。 我 觉得 任何 的 知识 都有 非常 多 的 空隙 可以 去 填满。 我 举 个 例子， 还 拿 我 刚才 说 的 网球 来 举例子。 比如说 我 去 看 一场 网球赛， 最近 是 迈阿密 大师赛 对 吧？ 我们 同样 去 看 一场 网球赛， 我 和 我的好朋友 就是 张文东 老师， 我们俩 看 这 一场 网球赛， 我们俩 看出来 的 东西 是 完全 不一样。

这么说 我 可能。

看出来 的 分辨率 可能 是 480， 他 可能 看出来 的 是 4K你 明白 我的 意思 吗？ 就是 他 对 网球 规则 的 理解， 他 对 这个 运动员 过往 的 一些 经历， 甚至 对 这个 裁判 的 了解， 甚至 对 网球 观赛 礼仪 里面 这个 观众 等等 怎么样。 甚至 对 美国 网球公开赛， 就是 美国的历史， 包括 迈阿密 大师赛 的 历史 等等 的 这些 让 他 可以在 这个 网球赛 里面 看出 很多 不一样的 东西 来。

是我 为什么 想说 给你 提供 一个 不同 的 视角 呢？ 就是 因为 我们 很多 人的 工作， 其实 没有 办法 去做 那种 hard refresh 的对 吧？ 换 工作 也好， 换 亲密关系 也好， 搬到 一个 新的 城市 也好。

但是 从 深度 来讲， 这个 深度 是 无穷的， 这个 gap 是 无穷的 多 的。 比如说 咱俩 刚才 说 的 这个 所谓 的 投资者 教育 打 引号 的 这个 行业 来讲， 我 觉得 他的 gap 是 无穷无尽 的。 在 这个 行业 里面 可能 总 有人说 就是 梦魇， 你 可能 做出 了 一些 创新， 对 吧？ 中国 的 公募 基金、 金融 投资， 然后 投资者 教育， 我 觉得 这个 问题 本身 的 原因 是因为 我 看到 的 这些 gap 比 大多数人 要 多得多。 就是你 在 这个 行业 里面 可能 问我 一些 跟 这个 相关 的 东西， 你 都 问 不到 我。 因为我 已经 思考 的 可能 比 你 问 的 问题 要 多 两三层 了。 但是 即使 是 这样， 我 觉得 我 现在 再去 回 看， 比如说 我 当时 和 前期 聊 的， 或者说 五年 之后 我 再去 回 听 咱俩 今天 聊 的， 我相信 我 那时候 的 分辨率 又会 比 现在 多 很多。

是的， 对， 如果说 我们 从 一个 角度 没有 办法 去做 那个 harder refresh 的话， 硬 的 切换 的话， 但 我想说 就是 我们 当下 的 这个 事情， 它的 分辨率 我们是 可以 zoom in 很多 的对 对 吧？ 是 可以 去 追到 非常 深 的， 是 可以 去 找到 非常 多 的 空隙 的。 我 觉得 这个 过程 也是 很 有趣。

很 有 这个 视角， 真的 非常 的 有意思。 因为你 在 说 个 迈阿密 大师赛 的 时候， 我 就在 想 前两天 因为我 的 犬 生活 会 跟 唐 老师 Jason 唐 去 吃， 每次 会 我 回国 跟 他 吃 一顿饭， 然后 录 一期 美食 相关 的 节目。 我们 同样 是 吃 一顿饭， 我 看到 的 菜 跟 他 看到 的 菜， 我 觉得 都是 不同 的 分辨率 下 的。 因为他 对于 食材 的 理解 可能 是在 我 上面 五倍、 十倍， 所以 他 看到 的这 顿饭 的 精彩 程度 跟 我就是 完全 不一样的。

你说 犬 生活， 你 比如说 我 去年 偶尔 接触 了 柴犬， 我 对 柴犬 很感兴趣， 但是 我 对 产品 的 理解 和 你 对 产品 的 理解 可能 相差 十倍、 100倍对 吧？ 就是你 对 它的 细微 的 东西， 他 对你 生活 造成 的 影响， 它 是不是 什么 撒手 没 等等等等 这些 我就是 非常 粗糙 的 一些 概念。 我只是 想说 咱们 除了 广度 和 我们 看得见 的 那些 东西 之外， 其实 看不见 的 地方 也是 有 非常 纵深 的 可能性 的。 是的， 我们 不要 把 那些 东西 忽略 掉。

我们 从 深度 的 角度 去 给 自己 做 一些 切换， 然后 也是 一个 非常 有意思 的 方式。 对， 就 回到 我们 最早， 最后 可以 call back 回 最早 再聊。 我自己 做 这个 包括 记录 这个 大时代， 包括 做 一些 投资者 的 陪伴 的 这种 事情 的 时候， 对我来说 为什么 能够 坚持 下来？ 也是 当我 回 看我 五年 前 写 的 那些 所谓 的 记录 大时代 的 文章， 我会 发现 特别的 追求 一些 笔法， 然后 追求 一些 头上 的 一个故事 跟 尾巴 的 一个故事 能够 形成 闭环， 然后 有 一些 小 巧思 在 里面。 这些 东西 是我 当时 特别。 要 构思 的 东西。

我 最近 写 了 一篇 讲 日本人 也 开始 买 股票 的， 其实 就是 平平淡淡。 我 正好 跟 一个 日本 朋友 吃 了 顿饭， 然后 就有 了 一些 交流。 然后 我 写 了 这个， 但是 反而 我的朋友 给 我的 反馈 就是 这个 文章 看起来 就 特别的 舒服。 他 没有了 那些 春秋笔法 或者 什么， 但是 依然 能 给我 带来 很多 启发 或者 是 想法。 我 就 觉得 确实 人 在 时间 维度 上 的 积累 和 对于 一件 事情 思考 深度 上 的 积累， 到了 一定程度 之后， 你 会有 一些 不同 的 切换 的。

是的， 拿 你 刚才 写作 这个 例子 来讲， 我 总 觉得 我们 人的一生 相比 于 我们 知道 任何 一个 道， 写作 也是 个 道， 然后 打网球 也是 个 道， 道理 的 道， 然后 围棋 也是 个 道， 我 觉得 我们 能 参透 这个 道 的 程度 是 非常 有限 的， 我们的 生命 太短 了， 对 吧？ 然后 那个 道 他 我 觉得 太 无穷 了。 我 就 记得 原来 应该 是 藤泽秀行， 说 那 句 非常 著名 的话， 就是 骑 到 100我只 知 7。 他说 如果 骑 到 是 100分的话， 那 我 可能 这 一辈子 藤泽秀行 是 九段， 超一流 棋手， 就是我 能 知道 的 可能 就是 7%。

然后 我 就 记得 那个 阿尔法 狗 出来 的 时候， 当时 是谁？ 是 柯洁 还是 我忘了， 是 另外一个 骑手。 就说 当 这个 阿尔法 狗 把 围棋 的 大门 轰开 了 之后， 我们 发现 我们 原来 说 的 7% 可能 连 1% 都 不到， 对 吧？ 你说 短短的 就 小小的 一个 棋盘， 我可以 去 只有 到 我可以 去 看到 的 gap， 我 去 看到 的 细节， 其实 深度 是 非常 深 的。 关键 是 我们 用 什么样 的 视角， 我们 究竟 是不是 在 重复， 还是 说 你 自己 怎么 在 看待 这件 事情。

好， 今天 特别感谢 孟老师 的 时间。 好的， 我 觉得 也 解答 了 我 很多 的 疑惑。

希望 能 给 大家 新鲜 的 一些 启发。

好， 谢谢 孟老师 的 时间。 好。

谢谢， 拜拜。

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