E152 陈鹏博士：搞懂这个公式再去理财，能避开 99% 的坑
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欢迎来到 知行 小酒馆， 这是 一档 由 有知 有型 出品 的 播客 节目。 我们 关注 投资， 更 关注 怎样 更好 的 生活。 我是一只羊。 大家好， 我是 李白， 我是 星星。 今天 很 开心 时隔 这么久， 我们 又 请 到了 一位 非常 受 大家 欢迎 的 嘉宾， 就是 陈 鹏博士 做客。

其实我 一直 就是 一个 比较简单 的 技术 难， 但是 这个 技术 不是 写 编程 的， 他 只是 做 金融 的 一个 技术。 难听。 小酒馆 以后 就 视野 面 变得 很 宽， 感觉 自己 慢慢的 变 文艺 起来 了。

谢谢 陈博士。 然后 这次 为了 和 陈博士 录制 我们 小酒馆， 也 触动 了 所有的 主播 阵容。 为什么 我们 今天 会 齐聚一堂 呢？ 是因为 今天 是一个 很 隆重 的 这样的 一个 汇报 仪式。 如果 非常 熟悉 有 粥 有行 的 朋友 可能 早就 发现 了， 我们在 去年 这个 时候 上线 了 一个 重磅 栏目， 叫 投资 A B C， 到 现在 正好 是 我们的 一周年 时间。 这个 播客 节目 一直以来 就是 沉默 是 主讲， 然后 我们 算是 一个打 辅助 这样的 一个 作用。 然后 这个 栏目 我们 一直 都 觉得 非常 的 引以为傲， 就 觉得 讲 得 非常 好。 这一次 相当于 给 大家 一个 工作汇报， 同时 把 我们 从 投资 A B C 中学 到 我们 觉得 特别 精彩 的 道理 和 知识， 然后 在 这 一期 总结 一个 精华版， 分享 给 大家。

这是 与 白 过奖 了。 最 开始 学到 的 这个 金融 知识， 其实我 一直 想 把 它 简化， 让 更多 的 人 了解。 比如说 我 父母， 我的妹妹， 甚至 我的孩子 们 等等我 就 一直 在 琢磨 这个 事儿。

可能 一二三 年前 我 写 了 一篇 文章， 当时 实际上 是 希望 把 这个 对冲基金 介绍 给 同行。 那个 时候 对冲基金 还没有 像 今天 这么 大。 怎么样 去 分析 对冲基金？ 那就 借用 了 A 加 B 减 C 这么 一个 公式。 当时 我们 觉得 这个 特别 好， 这就 一直 跟 随着 我。 后来 我 就 琢磨 着， 怎么样 能 不能用 这个 去 解释 其他 他的 一些。

但是 后来 接触 到了 小酒馆， 通过 有知 有行 去 接触 这些 我们 个人 投资者 来讲， 我 越来越 的 感觉到 大家 对 投资 这方面 的 这个 专业知识， 其实 是 很 零碎 的对。 然后 他 可能 比如 听到 巴菲特， 听到 这个 人都 很 牛， 但是 他不知道 怎么 去 穿 起来。 特别是 有 一些 基础知识 很弱， 我 就在 想 可不可以 用 这个 方式 给 大家 介绍 一下。 至少 我 觉得 这 是一个 相对 能够 覆盖。 就是说 你 看到 任何 一个 投资， 你 问 他的 A 和 B 在 C 同时 再 把 它的 这个 风险 想一想。 这个 四点 如果 覆盖 掉 的话， 大概 你 就 能够 知道 个 及格 以上 了， 就 不会 踩 坑， 不会 踩 大雷 了。

对， 我记得 当时 做 投资 A B C 有 两个 契机。 一个 契机 是 当时 我们的 投资 第一课 上线 之后， 不是 非常 受欢迎。 然后 其中 有 一部分 受众 就 会说， 他 觉得 投资 第一课 对他 来说 还是 太难 了。 然后 我们 当时 其实 有 在 想要 不要 做什么 投资 0.5 克， 后来 我们 就有 了 投资 新手 广， 我 去 加 宾语 私语。 但是 后来 我们 意识到 一个 事情， 就是 其实 大家 说 看不懂， 不是说 我们 讲 的 不够 浅显， 而是 有 一些 基础知识 大家 没有 掌握。 但是 很多 时候 你的 知识 没 掌握， 你 自己是 get 不到 的， 你 意识 不到。 然后 第二件 事儿 就是 当时 陈博士 和 我 就 我们 私下 有 很多 沟通， 因为 你那 时候 回国 也就 两年， 你 就说 发现 在 国内 各个 地方 走你 会 遇到 一些 人， 他 其实 他的 专业知识 并不是 很 扎实。 但是 他 去 跟 投资者 去 兜售 他的 产品 太多 了， 你 会 觉得 这样 也 不太 负责 任我 觉得 这种 责任感 让 我们 想要 启动 这个 A B C.

这个 太 对了， 直到 我 今天 看 就有 一些 甚至 前几天 我 仔细 看 了 一个 大概 前几年 被 公募 行业 封神 的 一个 基金经理。 这个 管理 超过 千亿， 那就 不说 是 哪个 人 了。 我看 他 这几年 的 管理 的 风格 一直 在 切换， 一直 在 做 不同 的 事情， 而且 变得 很快， 效果 也是 大部分 不好。 其实 他 这个人 就像 我们 去 检 头发， 就是 一个 理发师 刚 出土 他 可能 就 只能 剪 一种 头型。 那 他 要是 一直 在 去 尝试 乱七八糟 的 不同 的， 他 剪 出来 的 效果 也 不好。 他 也 没 那个 经验， 没 那个 实力。

对我 这 稍微 打 个 补丁， 我 觉得 你 刚刚 说 那个 理发店 的 例子 就 挺好。 就是 不管 是 哪个 基金经理， 我们 需要 意识到 说 一个 基金经理 他的 操作 他 不完全 是 由 他 主观 决定 的。 因为他 所在 的 公司 的 位置， 就 公募 基金 的 结构， 即便 他的 投资 理念 很 坚定， 他 也 很难说 百分之百 按照 自己的 想法 去做。 是的， 就像 理发师 一样， 他 可能 最 擅长 剪 的 就是 短发。 对， 但是 这个 理发店 给 来 下了 K P I， 你 必须 得 忽悠 大家 来 染烫， 没错， 必须 得 染。

赚 的 比较 多。

对， 那 公司 都下 这 K P I 你 没办法。 是 比如说 他 明明 看到 了 杨 姐， 就 觉得 说 你 这个 留 黑发 就 很 清丽 动人， 他 非要 让 你 趟 再 染 一个 挑染。

是的， 所以说 就像 你说的， 当时 也是 有点 责任感， 确实 有点 责任感， 觉得 国内 这块 儿 真的 没有人 做 吗？ 就像 我们 做 SBBI1样， 其实 这个 东西 花了 很多 时间。

然后 包括 其实我记得 我们 最 开始 列 大纲， 就是 构思 我们 整一个 to C B C 的 框架， 其实 也 很快， 然后 录 的 一开始 也 挺快 的。 其实我 那个 时候， 我 估计 陈博士 还没有 想到， 他 就要 开始了 漫长 的 一年 的 被 我们 天天 催 着 写稿 改稿 的 这样的 一个 命运。 我 觉得 其实 听到 这儿， 我相信 可能 有些 听众 朋友 他 会 想听 陈默 是你 能够 再 详细 阐述 一下 这个 A B C 它 到底是什么， 这个 公式 怎么 应用 在 投资。

因为 我们 做 投资， 其实 最简单 的 就是 大概 四个 地方。 是 包括 我的 收益、 我的 风险， 然后 我的 成本 收益。 我 把 它 分成 两 部分， 这个 超额 收益 就 叫 A 就 叫 阿尔法。 我 投资 在 大类 资产 里 能够 得到 的 收益， 比如说 我 买 这个 标 普 500这个 大盘股 代表性 的 这么 一个 资产 类别。 那 这个 收益 是 并不 取决于 我 是不是 比 市场上 其他 的 人 聪明、 快， 还是 执行 能力强， 都 没有。 就是我 把 它 投进去， 长期 我 觉 拿到 了。 这部分 我们 就 把 它 叫做 市场 带来 的 收益， 那就 叫 贝塔 的 收益。 所以 A 加 B 实际上 就是 代表 了 你 整个 的 收益。

那 C 是什么 呢？ 就是 英文 讲 就是 cost， 就是我 投资 所 需要 的 费用， 需要 的 成本。 最后一个 就是 我们 做 投资 的 一定 不能忘记 了 这个 风险。 所以说 就是 A 加 B 减 C 再加上 一个 风险。

我们在 投资 A B C 里 几乎 就 用 这个 A 加 B 减 C 以及 加上 风险 的 这个 公式。 我们 分析 了 每一个 资产 类别。 所以 如果 大家 看 我们的 目录， 我们会 讲 很多 资产 类别 以及 不同 的 一些 投资 类型。 但是 我们 都会 用 这个 公式 帮 大家 分析 清楚， 说 哪些 是你 投资 中 可以 获得 的 阿尔法， 你 能 得到 的 贝塔 是 多少， 以及 你 要 付出 的 成本 和 你 要 冒 的 风险 是 多少。

但 在 这 其中 我 个人 特别 受益 的 是 关于 C 的 部分。 因为 在 我们 制作 的 过程中， 我们会 发现 成本 这件 事情 是 最 容易 被 大家 忽视 的。 因为 我们 平时 总 觉得 说 只要 我 赚 的 够 多， 就 付 的 这些 管理费， 什么 这个 费 那个 费， 其实 都 不重要。 但 其实 不是 这个 样子。 那个 时候 我记得 陈博士 有一个 很 好的 比方， 就 类似 于 明明 大家 都 是在 奥运 赛场 上 跑 短跑 或者 跑 长跑。 你 比 人家 往后 高， 对你 成本高， 你 等于 人家 在 你 前面 100米， 你是 -100米开始 起跑 的。 是的， 那你 想要 追上 别人 就会 很 吃力。

所以 这些 东西 就是 我们在 里面 讲 的。 另外一个 提到 成本 很 有意思 的 就是说 风险 和 收益 是 不确定性 的。 就是说 这个 市场 它是 千变万化 的， 我们 大概 能够 总结 出 一些 规律。 但是 成本 这个 东西 我们会 很 清晰 的 把 它 甚至 一分钱 都能 算 的 很 准， 每 一分钱 算 的 很 准。 而且 作为 投资人 来讲， 就是说 我 收益 和 风险， 我 有可能 是 说 我 冒 一些 风险， 但是 我 可能 拿 不到 这个 收益， 或者 我 拿到 这个 收益， 这是 不确定性 的。 我 刚才 讲 了， 但是 作为 成本 来讲， 我 花了 就是 花了， 而且 这个 东西 我是 可以 控制 的。 所以说 在 这一点 上， 就是 很多 投资人， 就像 李白 说 的， 其实 很多 散户， 他是 没有 关注 这个 事儿。 相反 对于 专业 的 投资人 来讲， 他 会 非常 关注 这个 事儿。 因为你 不 把 这个 成本控制 住， 你 很难 去 拿到 这个 超额 收益。

所以说 大家 在 分析 的 时候， 我们 不一定 要把 这个 利益冲突 放 的 很大。 你 自己 要 知道， 就是说 如果 帮你 理财 的 或者 是你 听到 什么， 他 只 跟你讲 收益， 不 跟你讲 这个 里面 有 多少 成本， 或者 不 把 这个 东西 很 透明 的 跟你讲 出来， 那 这个 里面 你 就要 画 一个 问号 了， 对 吧？ 这个 东西 因为 最后 是我 付 的 钱， 不管 是用 什么 方式， 那 我 有权 知道 我 付 的 是 哪， 谁 拿到 多少。

所以说， 其实我 也 经常 跟 大家 讲 一句话， 就是说 这个 成本， 实际上 你 买 下去， 实际上 就是 整个 链条 都是 投资人 来 花钱 来 帮 着。 所有 这个 链条 要 从 交易 到 管理， 到 托管 等等等等 这些 链条。 所有的 这些 都 是在 赚 投资人 的 钱。 当然 他 赚 是 应当 的， 我 提供了 服务。 对， 但是 赚 多少， 怎么 赚？ 合 不合理？ 他 这里 有 多大 的 利益冲突？ 这些 作为 一个 投资人， 我 觉得 确实 要 多 知道 一点。

对我 这里 稍微 补充 一句。 就是 除了 我们 刚才 说 的 这些 模式， 其实 我们 也会 看到 市场上 越来越多 的 机构， 他 会 采取 应该 很多 是 受 巴菲特 的 影响。 就是 他在 收益 达到 某个 值 之前， 他是 不 收 管理费 的。 他 会 承诺 说 我 今年 比如说 帮你 赚 了 5% 以上， 然后 我 才会 收 管理费 和 分红， 否则 的话 我不 收。 其实 这 都 是一个 在 逐渐 向 好的 标志。

对我 觉得 不管 任何 一种 收费 方式， 我 觉得 都有 它的 好处 和 不 好处。 刚才 羽白 讲 的 那个 可能 是 针对 一些 比较 能 产生 阿尔法 的， 投资 经理。 就是我 能 产生 超额 收益， 那 我 产生 不了 超额 收益， 我不 收钱， 这个 是 比较 合适 的。 可能 对 一些 其他 的 我们 要 再去 分析。 但是 我 觉得 有一点 大家 一定要 知道， 这个 成本 一定要 透明。

我 觉得 就是 在 A 加减 C 的 这个 A B C 的 公式 里面， 除了 刚刚 雨 白 提到 的 C 之外， 我 其实 对于 A 就是 阿尔法 超额 收益 印象 也很 深。 我 印象 深 的 点 在于 我们 说 投资 中的 收益， 它是 超额 收益 加 平均 收益 再 减去 cost 对， 但是 很多 时候 我们 意识 不到 那个 A 它 有可能 是 负数 负。

对对对。

就是 听起来 A 加 B 减 C 很 美好， 但是 很多 时候 有可能 是 B 减 A 再。

减 C B 减 A 的 绝对值。

对， 如果我 要 想 拿到 正 的 A 就是 好的 A 那 肯定 是 有 一些 人 拿到 了 负 的 A 对 吧？ 所以 这个 阿尔法 上 是 有 一些 不同 的 特点 的。 因为 它 第一个 大家 要 记得住， 就是 它是 一个 一， 就是我 如果 只 拿出 我 一个 平均水平 那是 不行 的。 我 一定要 打败 市场 中 大部分 的 参与者， 这是 第一点。 第二点 就是 在 市场 当中， 大部分 的 信息 大家 听到 的 都 是我 有 能力 去做 这个 A 但是 能不能 真正 的 把 它 做出来， 这个 能力 之间 的 差 还是 挺 大 的对 对。

就是 一定要 客观 正确 的 认识自己 的 能力。

这个 就是 我记得 可能 咱们 可能 也 讲 过了， 这个 人都 有 这个 行为 上 有 一些 偏差。 比如说 你 问 男同学 说 的， 大家 都 基本 会 开车， 你 开车 的 能力 是 大概 多少？ 在 美国 就 做 过 这个 实验， 我想 在 中国 也 非常 类似 了， 大概 70% 以上 的 男生 都 会说 我的 驾车 能力 比 80% 都 好。 就是 他 会 更 自信。 所以 更 自信 他 就会 更 觉得 自己 有 产生 这个 阿尔法 的 能力。 这个 不光是 散户， 专业 投资人 也是 这样。 所以 他 就会 去 尝试 去做 这个 事儿。

不是 有一个 段子， 就是 让 公司 每个人 评价 自己的 贡献 有 多少， 然后 每个人 加起来 有 200%。

对对对， 就是 同样 的 类似的。 对， 就是 高估 了 自己的 能力， 自己的 贡献 以及 自己 能够 在 市场 中 博弈 成功， 能够 产生 阿尔法。

我 就 感觉 就是我 是 C 的 代表， 欣 姐 是 A 的 代表， 所以 杨 老师 可以 成为 B 的 表。

对， 确实 是啊。 对， 因为我 觉得 我 可能 随着 年龄 渐 长， 或者 是我 其实 一开始 投资 的 时候， 我就是 定投 指数 基金 什么的。 然后 我 就会 觉得 说 我 就 躺 着 就 好了， 不要 去 想 那些 什么 超额 收益。 因为我 自己 也 去 投 过 一些 股票， 我 就 知道 我 绝对 是个 韭菜。 如果你 去做 的话， 因为 情绪 波动 太大 了， 或者 是 说 太 容易 对 一个 股票 产生 感情 了。 总的来说， 我 觉得 我 当然 是 可以 被 称为 data 的 一个 代表 人物。

其实 这个 A B C 还有 风险， 每个 都有 自己的 特点， 所以 每个 都是 非常重要 的这 四点 就是 缺一不可。 但是 如果 要 让 我 去 挑 一点 的话， 我 觉得 大家 一定要 把 这个 弊 理解 好。 这个 弊 是什么 意思 呢？ 就像 刚才 小杨 讲 的， 就是说 我 躺 着 我不知道 这个 事儿， 我 就 被动 的 把 它 配 进去 了， 我 就 应该 拿到 的 收益， 然后 这个 成本 还 很低。 那 你说 这个 事儿 你 都 没拿到， 那你 去 追 这个 A 或者 是 其他 的 一些 东西， 那 这个 得不偿失。 所以 我 看到 很多 在 市场 当中 的 朋友们， 他们 都是 被 这个 A 给 吸引 到了。 而且 B 它是 最 接近 底层 金融市场 以及 经济运行， 它 这套 逻辑 的 实施 的这 套 东西。 我 把 这个 吃准 了， 我 大概 这个 组合 就有 根儿 了。

对我 觉得 这个 心态 也可以 理解。 因为 很多 时候 比如说 我们 看到 市场 平均 收益 甚至 是 负 的， 但 大家 肯定 会 觉得 说 这个 不行， 我不能 出现 这种 浮 亏， 对 吧？ 我 得 自己 操作 一下。 但是 在这里 边 很多 时候 的 情况 是你 操作 一下， 然后 你 亏 的 更多。 而且 这个 B 我 觉得 有一个 好处， 就是 如果 大家 看 我们 投资 B C 我们 分析 了 各个 资产 类别， 你的 这个 币 大致 的 长期 来看 的 你的 这个 收益 区间， 我们 虽然 没有 办法 算 的 很 精准， 但是 我们是 可以 根据 历史数据 得到 一个 大致 的 一个 长期 的 收益 区间 的。 是的， 对， 所以 相较 于 C 就是 C 我们 说是 这个 成本 是 最 确定性 的那 再 往 上 一节， 我 觉得 这个 B 也是 相对 能够 让 我们 能够 看得见 摸得着 的。

您 说 的 太 对了， 如果我们 打 个 比喻， 比如说 昨天 我们 开 了 一个 会 在 讨论 这个 海外 场景， 看一看 海外 长钱。 然后 海外 长钱， 就是 最近 这 一段， 美国 股票 波动 非常 大， 然后 有些 短期内 看来 它的 收益 实际上 是 负 的。 但是 我们 如果 看 从 成立 到 现在， 大概是 去年 年 8 9 10月份 成立 到 现在， 其实 还是 正 的 收益， 但是 这个 是 正常 的， 因为你 没有 这个 短期 的 风险， 你 也 不会 拿到 长期 的 高 收益， 对 吧？ 这个 东西 我们在 A B C 里 也 讲 了。 所以说 大家 如果 能够 了解 B 的 这些 规则 的话， 你 就会 更 心安 的 去 投资 这些 东西。

我 觉得 就 是从 跟着 制作 投资 A B C 这个 节目， 包括 我自己 也 一直 差不多 是 听众。 我 刚 入 职 的 时候， 投资 A B C 刚 做 一两个 月， 我 那个 时候 也是 对 投资 几乎 一无所知， 就 跟着 这样 学 下来， 我会 发现 就 是从 我们 投资 A B C 的 那个 课程 设置 的 那个 顺序 上， 其实我 觉得 也能 收益 很多。 我们 曾经 有过 一个 小 专辑， 就 讲 什么 股票 的 风格， 还有 大盘股 小盘股 等等 这些 东西。 就是 我们 这些 投资 小白 经常 会 学 了 可能 半 罐 水， 然后 就 觉得 说 我要 学 得 更深， 我要 学 得 更 精。 然后 他 可能 会 去 跟风 去 研究 一些 我 看好 的 股票 的， 或者说 公司 的 研 报 等等 这些 东西。

但是 其实我 觉得 大家 忽略 了 一个点， 就是我 能够 从 A B C 的 那个 课程 设置 上 看出来 的。 比如 我们 一开始 就 前 三课 先 讲 A 是什么， B 是什么， C 是什么。 然后 紧接着 我们 就 开始 讲 每 一类 大类 资产。 比如说 股票、 然后 债券、 然后 房地产 以及 实物 的 像 黄金 这些。 然后 从 这些 大类 资产 讲完 之后， 我们 才 开始 讲 具体 的。 比如说 股票 里面 细分 的 一些 影响 的 因子 等等。 就是我 感觉 会 让 我 有 被 巩固 的 一个 收获。 就是 我们 不要 跟着 市场上 每天 有的 一些 信息， 然后 去 抓 一些 很细 很小 的， 但是 可能 并不 那么 影响 大局 的 一些 点。

对， 这也是 我们 一开始 想做 投资 A B C 这个 栏目 的 原因。 就是说 市场上 很多 信息， 这些 信息 有些 是对 我们 做 决策 是 有用的。 但是 做 这个 决策 有用， 你 要 分 投资人 的 类别， 并不是 所有的 信息 对 一个 散户 来讲， 你 能够 消化 的 了， 能够 抓 得 住， 能够 执行。 所以说 大家 一定要 有一个 判断， 这个 判断 的 基础 和 逻辑 是什么 呢？ 就是我 觉得 整个 市场 中 是 相对 缺乏 的那 所以 我们 就 介绍 了 A B C 这个 栏目， 就 告诉 大家 哪些 东西 是 基础 的， 哪些 东西 你 怎么 去 看， 把 这个 信息 怎么 放在 这个 A B C 里面 去 看。 然后 有了 A B C， 它是 相对 一个 长期 的 一个 框架。

你 这个 长期 的 框架 做好 了 以后， 短期 的话 其实 我一直在 这个 栏目 里 讲， 对 绝大部分 散户 短期 的 这些 东西 它 就是 噪音。 甚至 从 我的 专业 的 角度 来讲， 其实 有 很多 短期 的 这些 东西， 它 实际上 并不是 服务 散户 的。 他是 希望 散户 多 关注 他 写 的 文章， 多 增加 点击率， 或者 是 他 希望 散户 多 去 交易。 交易 我也 讲 过了， 其实 整个 金融市场， 华尔街 只要 大家 一 交易， 这个 机器 就能 赚钱 钱 了。 我 并 不是说 这个 机器 不好， 只是 说 在 你 这次 交易 的 之前， 你 要 确定 这个 交易 对我 是不是 有 好处。 所以说 整体 上 来讲， 我们 就是 想 把 这个 长期 的 确定性 比较高 的 一些 规则 规律 给 大家 讲清楚。 大家 把 这些 抓住 了， 我 还是 回到 那 一点。 你 把 这些 抓住 了， 基本上 你 考试及格 是 没问题 的， 然后 你不会 踩 大坑。

这就是 这个 目的。 对我 印象 很 深， 就是 前段时间 陈博士 你说的 一句话。 就是说 其实 大家 应该 意识到 一点， 不管 你 学 再 多 的 知识， 这个 风险 它 依然 是 存在 的。 它 可能 会 因为 你的 配置 这些 降低， 但是 它是 不可避免 的。 是的， 我 觉得 我就是 做 这个 节目 下来， 我 对 这一点 的 感受 是 最深 的。 因为我 应该 是 很早 之前 开始 定 投中 证 500， 最后 就是 定投 在 高点， 然后 你 会 发现 我 把 那个 21年 的 高点 买 完 了的。 是的， 就是我 现在 回望 这个， 我 其实 还 挺 后悔 的， 因为我 在 中间 就 已经 暂停 定投 了。

然后 我 后悔 的 一点 是什么 呢？ 其实 在 我 根本 就 不知道 A 股 的 这个 波动率 能 这么 大 的 时候， 不是我 就 去 定投， 我 觉得 对于 我 来说， 我 一个 比较 偏 保守 的 人， 我 其实 承受 不了 那么 强 的 波动率。 即使 大家 说 你 定投 这些 大盘 指数， 你可以 拿到 长期 的 收益。 但是 问题 是我 根本 就 没办法 坚持到最后， 我 就 拿 不到 这个 收益。 我 就 觉得 说 这个 节目 其实 会 让 我 认识到 说， 既然 它的 波动率 有 这么 高， 那 我 就 通过 组合 的 方式， 我 就 去 选择 我可以 接受 的 波动率。

对的， 就是说 我们 把 底层 这些 逻辑 讲清楚 以后， 你看 我 特别是 A B C 再加 风险。 因为 风险 很 有意思。 如果说 我们 刚才 讲 了 这个 C 是 百分之百 确定 的， 哼 再 往 上 B 是我 刚才 讲 可能 是 80% 确定 的， 长期 短期 就 没 那么 确定 了。 但是 这个 风险 它是 必然 确定 的， 就是 短期 长期 它 都是 有 风险 的。 如果我们 把 它 管理 好 的话， 它是 长期 会给 我们 回报 的， 风险 一定 会 长期存在 的那 我们是 要 怎么样 去 管理 好 和 把 它 尽量 能够 分散， 把 不该 冒 的 风险 把 它 规避 掉， 把 不该 有的 风险 把 它 分散 掉。

第二点 就是 小杨 讲 的， 一定要 找到 合适 自己的 风险点， 就要 看 底层 的 这些 逻辑。 就是说 这个 风险 到底 是 多少， 不要 觉得 有 任何 一个 什么 神 招， 还是 巴菲特， 还是 什么 怎么怎么， 这 都 不可能 的。 任何 一个 在 市场 中， 特别是 股票， 它 肯定 是 有 风险 的， 它 没有 风险， 就像 我说 的 就 没有 收益。 所以说 就是 这两点， 中证 500其实 它 相对 来讲， 对 中国 的 股票 的 这么 一个 代表性 还 算是 不错 的， 就是 没有 什么 不合理 的 风险 在 里， 没有 太多 的。 但是 这个 波动率 还是 太大， 对你 来讲 不 合适。

而且 可能 还有 一点， 就是 可能 那个 时候 他 主要 投资 的 资产 就是 这么 一只。 对对对， 这个 配置 会 让 这个 风险 对他 来说 会 有点 难以承受。 比如说 那个 时候 的 小羊， 平行世界 的 小杨， 他 其实 配置 了 不同 风险 的 各类 资产， 那 可能 就会 舒服 很多。

对的， 羽白 这个 讲 的 也 非常 对。 虽然 对 中国 股票 来讲， 可能 中证 500是不错 的。 但是 整个 来讲 我们 可以 加 一些 债券， 比如 加 一些 海外 股票 等等等等， 这个 风险 会 更好， 更 容易接受 一点。 但 即使 是 这样， 他 还是 会有 风险 的对。

而且 因为 我们 平时 在生活中， 我 觉得 大家 可以 回忆 一下， 我们 平时 听到 一些 别人 给 我们 推荐 的 好的 产品。 你 往往 就 听到 说人家 说 这个 东西 不错， 你可以 投 一点。 是的， 就是 一个 很窄 的 一个 视角 说 这个 东西 很好， 你可以 投 一个。 往往 下一步 你 就会 在 想说， 它 这个 收益率 是 这样， 然后 我 大概 要 投 多少 时间， 就是 仅此而已， 很少 会 扭转 一个 视角。

假设 我们 把 A B C 看 完了， 你 就可以 获得 一个 新的 视角。 你 会 考虑 说 这个 资产 它是 属于 哪 一 类别， 它的 风险 大概是 什么样？ 我要 付出 的 成本 是 什么样？ 是的， 最 重要 的 在 我的 资产 配置 中， 它 应该 占 一个 什么样 的 位置。 就算 我 对他 有 兴趣， 我想要 配， 但 我要 配 多少？

对， 做 这个 其实 最后 如果我们 做 完 这 一期， 做 完整 个 A P C 这个 节目， 然后 我们 也 讲到 可能 是 会 出 一本书。 我在 脑子里 已经 设想 了 会 出 一个 表格， 上面 就是 不同 的 资产 类别 以及 不同 的 投资 的 选择。 然后 它的 A 是什么？ B 是什么？ C 是什么？ 有 一些 用 数字 给 它 讲 出来， 有些 是 它的 优缺点 给 它 讲 出来， 这样 大家 就 看 得很 明白 了。

对， 一目了然。

对。 大家 任何 比如说 刚 宇 白 讲 了， 有人 推荐 都是 好意， 给 我们 推荐 投资 说 这个 不错， 你可以 投 一投。 在 您 的 脑子里， 如果你 没有 什么 其他 的 框架 的话， 你 上来 就是 A B C 加 风险。 把 这 四个 就像 做作业 是 填空， 第一 题 是 C， 一般来讲 我第一 题 就是 C 我 先 把 成本 我 付出 去 是 什么什么 代价 搞清楚。 第二 题 就是 风险， 然后 第三 题 才是 B 最后 一 题 才是 A 相反 在 整个 的 我们 习惯 的 思考 过程， 包括 我自己 都是 可能 说 被 这个 A 吸引住 了。 对， 这个 A 听到 什么什么 赚 了 十倍， 怎么样 就 被 它 吸引住。 实际上 我们 要把 它 调过来， 就是 先 看 C 然后 再看 风险， 再看 B 最后 再看。

对， 这也是 我 非常 推荐 大家 投资 A B C 从头到尾 看一遍 的 原因。 因为 我们 每一个 资产 类别 其实 都 是用 这套 思路， 是的， 帮你 反复 巩固。 因为 就是你 可能 这次 听 了 会 觉得 说 这个 还 蛮 有 道理 的。 但是 很多 有 很多 知识点 你是 需要 靠 重复 你 才能 记忆 深刻。 可能 过 一周 过 一个月， 当 别人 又 再 给你 推荐 一些 好东西 的 时候， 你 就会 忘记你 还是会 习惯性 以 这样的 一个 思维方式， 对 这种 重复 巩固 记忆， 我 觉得 还是 蛮 必要 的对。

基本上 我 个人感觉 就是 我们 这套 A B C 做 完 以后， 你 基本上 百分之八十九十 的 你 在 市面上 能 看到 的 这个 投资 的 东西， 大概 我们 这里 多多少少 都有 覆盖， 你 都 可以 大概 知道 大概 C 是什么， 然后 你 再去 挖。

我 觉得 越 聊 越 心酸。 曾几何时 最 开始 做 投资 A B C 的 时候， 我 有 一种 近水楼台 沉默 是要 传授 我 九阴真经 的 那种感觉， 对 吧？ 就是 那个 时候 我 眼里 就 只有 这个 阿尔法。 我说 我想 跟 陈博士 学 怎么样 赚取 每个 资产 的 阿尔法， 多么 动人心弦， 令人 热血沸腾。 结果 到 现在 我 觉得 就是 类似 于 那首歌 平凡 之路 的 结尾， 然后 你 会 发现 贝塔 才是 唯一 的 答。

其实 我们 要把 它 反过来 看 这套 A B C 和 风险 的这 套 框架， 实际上 最后 还是 为了 帮你 产生 更高 的 收益。 只是 我们 关注 的 点 是 先 从 确定性 比较高 的， 你 第一个 把 成本控制 住了。 第二个 找到 你 合适 的 风险。 因为 最差 的 情况下 就是说 风险 来了， 我 突然 发现 我 承受 不了 了。 我 承受 不了 了 的话， 其实我 很 可能 是 卖 在 最低点 了， 这个 是 最差 的 一个 情况 对 吧？ 所以 我 把 风险 的 控制 好， 然后 我 再 把 我 该 拿到 的 这个 收益 拿到， 最后 我 再去 争取 相对 比较 难 的 这种 阿尔法。 但是 如果 拿 不到 阿尔法， 我 把 前面 这 套弄 好了， 就像 我说 的， 你 也 没问题 的， 就是 这个 意思。 但是 最后 肯定 是 落实 到 收益 和 风险 上 的。

对我 觉得 如果 有人， 包括 确实 也有 很多 听众， 真的 从 第一期 听到 我们 现在 接近 30期的话。 因为 我们 每 一期 都 是在 用 几乎 一样的 结构 和 这个 公式 去 分析。 就 感觉 大家 会有 一个 非常 深 的 印 在 钢印。 对， 印 在 脑子里 的 一个 钢印。 就是 不管 我 拿到 什么 资产， 或者 谁给我 介绍 一个 什么样 的 产品， 我 都 先 去 问 他的 风险 和 成本 是 多少。 然后 再去 看 它的 平均 收益， 以及 我 很 可能 拿 不到 的 这个 阿尔法。 然后 最后一个 就是 陈博士 通常 会给 我们 讲 的， 就是 他在 你的 资产 类别 里面 配置 里面 占 多少。

对的。

这里 我 也可以 分享 一个 可能 算是 后期制作 上 的 小故事。 因为 关于 这个 投资 A B C， 我会 跟 剪辑师 配合 着 一起 去 完成 后期制作 的 一些 部分。 就是 在 小 杨和陈 博士 对 谈 之后， 我们 可能 就会 去 处理 一些 音频， 比如说 哪些 部分 要 删掉 等等。 然后 我 印象 比较 深 的 大概 我 记不起来 具体 是 哪些 期， 但是 有 好几 期 在 小杨 他 可能 会给 陈博士 提问。 陈博士 您 前面 就是说 了 这么 多， 这个 资产 听起来 这么好， 对 吧？ 这个 类比， 您 能不能 告诉 我们 这个 散户， 如果我 现在 想要 投 这个 东西， 我要 怎么 投 呢？ 然后 有 好 几次 当然 就是 那个 后面 删掉 了， 但是 就是 在原 音频 里面， 然后 博士 他 就会 打断 小杨， 他说 我们 等会儿 再聊， 我们 先 把 这个 cost 给 大家 说完。 对， 印象 非常 深， 就会 让 我 感受到 陈博士 的 脑子 里面 就有 一个 这种 轻重缓急 的 排序。

是是是， 这是 多年 养成 的 这个 习惯。 然后 我 个人 受益 很多。 然后 因为我 做 投资， 实际上 我 一开始 是 做 咨询 的那 咨询 的 时候 大概 有 二百多 家 不同 的 机构 客户， 有大有小。 当时 其实 就是 用 类似的 这种 框架， 这个 A B C 加 风险 把 它 更 简化 了 一些。 但是 它的 核心 都在 就是 通过 这个 来去 跟 客户 去 沟通， 去 帮助 他们 提高 他们 最后的 收益 和 降低 它的 风险。

实际上 就是 像 你说的， 形成了 一个 脑子里 就是 可能 被 格式化 了。 所以 我 就在 想 每次 看到 一个 投资， 我会 脑子里 真的 是 有 个 表格， 就是 cost 是什么？ 风险 是什么？ 这个 B 是什么？ A 是什么？ 我 能不能 搞清楚？ 我 搞不清楚， 我 可能 就 pass 掉， 或者 是 他的 第一关 的 成本 太高。 大家 都 知道 我也 比较 省。 我 一看 这个 成本 太高。

这 肯定 不行。 而且 这样 一路走来， 我 觉得 我 从 这个 A B C 很 受益 的。 另外 一点 是 也是 陈博士 当时 也 提醒 过 的， 就是 这个 A B C 的 公式 它 不仅 可以 应用 在 投资 当中， 它 也 完全 可以 应用 在 我们 生活 中、 人生 中的 一些 重大 决策。 比如说 教育， 比如说 择业 等等等等。

对， 其实 我们 最后 几期 也 会谈 到 这一点， 也是 如果我 在 学术 上 有 一点点 成就 的话， 就是我 在 学术 上 做 的 很多 东西， 发表 的 文章 都是 怎么样 把 投资 自己 跟 投资 市场 结合 在一起。 从 投资 的 角度 用 我 来讲 就是 用 A B C 这个 框架 来去 看我 怎么 去 投资 自己。 其实 对 年轻人。 的 朋友 非常 有 帮助， 就是我 要不要 去 考 个 证， 我要 不要 去 比如说 我 先 不 上班 了， 我 去 读 个 硕士， 读 个 博士， 其实 这些 都是 跟 投资 有关系。

对， 其实 这个 用 公式 你 大致 是 可以 算 出来 来 的。 就像 我们在 投资 上用 A B C 这个 公式 一样， cost 这个 成本 其实 也是 算得 出来 的。 假设 说你说我 觉得 我 现在 工作 太 累了， 我要 辞职， 我要 去 读 个 书。 你 这个 时间 根据 你 原本 的 工资 算 一算， 你 可能 接下来 2到3年 的 这个 时间 它 值 多少钱。 对， 以及 就是你 学费 生活费 各方面 的 多少钱， 零零总总 你是 能 算得 出来 大概 的 这个 成本 的。

比如说 我 去 读 一个 某某某 的 这个 硕士， 对， 别的 不知道， 我知道 很多 M B A 他 都会 公布 说 的。 那你 两年 硕士 毕业 以后， 我们 这边 找 工 做 大概是 什么 行业？ 平均 底薪 对 吧？ 现在 有 很多 学校 都有， 那 我可以 去 看一看。 如果我 是 平均， 那 如果我 再 多 努力 一点。

就能 挣出 自己的 阿尔法。

证出 自己的 阿尔法。 或者 如果我 觉得 我 实力 没 那么 强我 赚 不到 这个 阿尔法， 那 跟 这个 平均差 多少？ 这个 就是 你的 收益。 是的， 对 吧？ 然后 你 再 收益， 你 再 看看 未来 的 收益。 当然 这个 是 比较 冷酷 的， 算 这个 财务 上 的 收益， 但 肯定 有 其他 的 收益， 我 把 它 平衡 一下。

然后 我看 跟 我的 这个 成本 划 不划算， 或者 是 我需要 这样的话， 那 我的 成本 要 从 哪里 出？ 比如说 我 父母 可以 向 我的孩子， 我们 跟他讲 就是你 读书 可以 我们 提供 你 钱， 但是 你 最后 要 还我， 但 我不 收 你 利息。 这个 就是 成本 相对 OK 的。

有 时间 期限 吗？ 这个 倒 没有。 但是 有的 父母 可能 直接 说， 我给你 出钱， 那 这个 成本 可能 更 低。 有的 朋友 可能 是 说， 我要 借 贷款 或者 怎么样， 那 可能 他 成本 就 高 一点。 所以说 可以 用 这个 来 至少 把 财务 这边 能 算清楚。

对我 觉得 这个 一点 都不 冷酷， 我 觉得 这个 可以 帮助 大家 更好 的 做 选择， 甚至 你 都 不需要。 张雪峰， 因为 这 就像 做 投资 一样。 比如说 我们 投资 一个 东西， 往往 是 比如 看到 了 一些 宣传 或者 朋友 推荐。 很多 时候 我们 选专业 也是 身边人 说 这个 专业 好， 你 要 去 读 一个， 或者说 我 对 这个 挺 感兴趣 的 我 就 去 读。 但是 你 在 选择 它的 时候， 其实 很多 时候 没有 想 过 三年后、 两年 后 你 大概 会有 一定 的 一个 什么 回报。

随便 举 个 例子， 假设 一个 年轻人 读 艺术史， 他说 我 就 特别 喜欢 艺术， 我 就要 选 这个， 我 就要 去 升 这个 的 硕士。 然后 一 毕业 傻眼 了， 是 内心 会 很 郁结。 就是我 这么 好一个 学校 毕业 的 艺术史 硕士， 我 找不到 很 好的 工作。 但是 我只是 说 举 个 例子， 不 代表 大家 的 收入 都 不好。 但是 其实 这个 东西 你 可能 是在 入学 之前， 你是 可以 大致 算 出来 的。 假设 你 算 出来， 你 仍然 觉得 说 这个 我可以 接受， 对 这个 风险 我可以 冒， 这个 beta 可能 收益 没 那么 高， 我 也很 OK， 那 其实 就可以。

是的， 其实 你 讲 这个 非常 对， 而且 我们的 这个 投资 个人， 其实 跟 投资 股票 其他 都 类似。 你 一定要 从 长期 看， 因为 短期 它 有 行业 的 波动 等等， 但是 长期 你可以 看出来 很 清楚 的 一个 曲线， 就是 你的 收入 曲线 等等， 它的 增长率， 它的 水平 等等。 您 说 的 非常 对， 然后 你 讲 这个 艺术史， 这个 也 挺 有意思。 因为我 刚出去 留学 的 时候， 我的室友 就是 学 艺术史 的， 他的 专长 就是 研究 西藏 的 建筑， 我也 不懂， 我们 当时 是 室友， 然后 他 就有 一段时间 非常 非 非常 郁闷。 虽然 他 研究 的 很好， 他的 导师 也是 在 这边 的 大牛， 但是 他 就说 找 工作 很难 找， 但是 他 后来 也 坚持 下来 了。 后来 他 又 跑 去 瑞士， 我们 那时候 读 硕士， 他 就 跑 去 瑞士 又 读 了 一个 博士。 后来 也 留在 在 一个 机构 里 去做 这方面 的 研究。 虽然 收入 没有 很高， 但 他 也很 快乐。

我 觉得 就是 宇 白 刚刚 说 的 那个， 我 还 挺 有 共鸣 的， 就是 我们 之前 也 做 过 一期 关于 毕业季 的 节目， 然后 我们在 结尾 就 跟 大家 说， 大家 可以 给 我们 写邮件 咨询。 如果你 有 这种 学业 或者 职业 选择 上 的 问题， 也 信任 我们， 然后 我们 就会 收到 很多 的 来信， 包括 平常 我 身边 同龄 的 朋友， 大家 也会 交流 类似的 问题。 就会 发现 大家 非常 普遍 的 一个 共同 的 问题， 就是我 现在 面临 很多很多 种 选择， 或者 我的人生 可以 有 很 多种 方向， 但是 我不知道 怎么 选， 并且 我不知道 我 做 一个 选择， 比如说 我可以 依靠 的 一个 评判 标准 是什么， 比如说 我 想知道 我 选 怎么样 的 一条路， 然后 它 未来 的 收益 是 最好的， 但是 我不知道 这个 收益 要 怎么 算。 所以 就是我 觉得 像 我们 投资 A B C 的 这个 框架， 它 实际上 就是 给 它 提供了 一个 更 清晰 的 公式。

下 几期 要 做好 了， 看来 要把 这个 事儿 做好。 对对对。

刚刚 星星 说 很多 时候 大家 做 选择 不知道 该 怎么 算 这个 收益。 我在 我 印象 中 投资 A B C 有 一期 让 我 印象 是 很 深刻， 就是我 觉得 把 那个 收益 来源 分析 的 很漂亮， 就是 房地产 那 一期。 对对对， 就是 因为 我们 平时 想到 我们 投资 房产 的 收益， 我们 就会 在 想说， 这个 房子 可能 是 现在 的 全市 的 平均 房价 是 多少？ 它的 这个 地理位置 怎么样？ 附近 有没有 学区， 有没有 配套设施， 这个 物业 如何？ 就是 有 很多 很 细节 琐碎 的 东西 需要 算。

但是 当时 陈博士 那个 节目 出来 的 时候， 我就是 被 震 了 一下。 因为 陈博士 是从 收益 来源， 就是 你的 资金来源 来 算 的。 因为 绝大部分 人 投资 房产， 你是 需要 借 贷款 的。 那么 大概 的 这个 比例 可能 就是 一半 的 是你的 现金 这个 资金， 然后 一半 是 贷款。 那 其实 就 相当于 一半 是 股， 一半 是 债。 对， 所以 你 按照 一半 股 一半 债 长期 的 这个 收益 来看你 就能 推导 出 房地产 它 长期 应该 有的 合理 区间 的 收益 是 多少。

是的， 就是说 这也是 就是 我们 讲 的 这个 其实 它 有 一些 底层 的 规律， 时间长 了 我们 可以 把 它 总结 出来， 帮助 我们 做 一些 决策。

但是 这个 思路 我 觉得 就 一开始 我真的 是 花了 很 长时间， 我 才能。

是 有点 很。

反 常识。

对， 因为 我们 一般 讲 的 时候 都 是从 这个 数据 的 这边 的， 它 是从 它 市场 的 整个 的 动态， 这是 两方面 决定。 任何 一个 市场 一个 是 供， 一个 是 虚， 对 吧？ 那 有些 东西 我们 可以 从 供 的 供给 的 这方面 来去 研究， 可能 会 更好。 有的 时候 我们 可以 从 需求 端 去 研究， 关键 的 就是 它 两个 最后 要 合在一起 才能 形成 平衡， 还有 市场。

您 刚才 说 这个 例子， 这种 房地产， 我是 通过 这个 需求 端 来去 给 大家 解释 了 一下。 就是 需求 端 我 作为 一个 投资人 投资 房地产 单纯 的 投资人， 那 我 大概 的 比例 是 多少？ 我 大概 至少 要 拿到 多少钱 我 才会 投 这个 事情。 长期 长期 他 要 形 平衡， 大概 就在 这个 区间。 对， 这是 就是 一个 供需 的 不同 的 角度。

有的 时候 就像 我说 我们 可以 从 供给 的 角度， 比如说 我们在 讲 股票， 它 最终 它是 参与 到 经济运行 当中。 实际上 这个 就 是从 供给 的 角度， 比如说 我 经济 每年 大概 增长 多少 个 点的 G D P， 通胀 是 多少？ 我 大概 算 一下 债券 的 利息 的， 剩下 的 只是 股票 了。

我 发现 这也是 投资 让 我 觉得 很 有趣 很 奥妙 的 一个地方。 对， 因为 你可以 从 不同 的 角度 来进行 这样的 分析。

对， 因为 它 对 市场 好， 就是 有 供 有 需， 而且 长期 它 肯定 是一个 动态 的 平衡。 短期 可能 不平衡， 但是 长期 肯定 是 动态 的 平衡。 他 达到 一个 平衡， 肯定 是 这个 逻辑 一定要 吻合。 吻合 以后 我们 就 大概 知道 我们 最 关心 的 收益 和 风险， 长期 会 大概是 在哪里， 他 不一定 会 一定 是 在哪里。 但是 这些 逻辑 如果我们 市场 的 动态 还 算是 比较 好的 运行 当中， 它 大概 就是 在 这个 附近。

是的， 对， 所以 如果 比如说 你 短期内 你 发现 你的 收益 特别 高， 但是 如果你 认真 的 推算 一下， 你 就 明白 说 这个 短期 的 高 他 可能 就。

很难 持续。 短期 这个 东西， 大家 可能 看 得到、 听 得到， 有的 时候 可能 听 别人 抓 得到， 但是 我们 自己 要 抓 其实 是 比较 难 的。 但是 长期， 这些 东西 是 相对 容易 的， 就是 不 一定要 取决于 我 能不能 抓 到 这个 阿尔法。

其实 整个 投 C B C 包括 之前 和 陈博士 每次 沟通， 还有一个 就是我 觉得 第一次 亮相 就有 让 我 感到 很 惊艳， 然后 一直 印象 很 深刻。 到 现在 的 就是 人力资本 和 金融资产 的 这样的 一个 转换。 对， 就 那个 图 到 现在 也 深深地 印 在 我的 脑海里， 我 觉得 很 受益。 不管 是在 做 投资决策 还是 做 一些 人生 角色， 我 觉得 都很 有 帮助。

其实 是 一九六几年 在 美国芝加哥大学 最早 提出来 的。 就是说 我们在 看 消费 也好， 在 看 投资 也好， 它是 整个 一个 叫 我们 叫 英文 讲 叫 life cycle， 叫 生命周期。 当你 去 研究 这个 生命周期 的 时候， 你 就会 发现 其实 什么样 的 人生 是 满足感 比较 强 的 人生。

实际上 就是说 相对 平稳， 没有 太大 的 起伏。 就是说 我不会 是 一下 暴富， 然后 又 吃不上 饭。 那 这种 的 幸福感 是 比较 差 的那 相对 对 来讲， 我 相对 稳定 生活水平 逐渐 有 一些 提高， 但是 相对 稳定 的 提高， 这样 会 是 比较 好的。 我 怎么样 用 我的 收入， 用 我的 其他 的 一个 资源 来 达到 这个。

这个 就有 一个 问题 了， 就是说 我 年轻 的 时候， 比如说 我 上学， 刚才 我们 讲 了 上 硕士， 后来 我 在上 博士， 实际上 我 都 一直 在 花钱， 对 吧？ 我 刚 一开始 工作 也 赚 不了 多少钱， 但是 我 未来 的 积累 在 我 身上 的， 我 叫 人力 财富 会 非常 大。 资本 我 把 人力资本 提高 了， 我 未来 的 这个 收入 就会 增加。

如果 是 这样的话， 你 年轻 的 时候， 实际上 是 可以 依托 你的 人力资本 稍微 借 一点 钱， 消费 不要 那么 紧。 那 这个 在 整个 社会上 有 很多 例子。 比如说 大家 我们 刚才 讲 了 借钱 去 上大学 对 吧？ 对我 的 财务状况 实际上 是 变差 了。 但是 如果 把 我的 人力 财富 或者 这个 人力 的 资产 把 它 算进来 以后， 其实我 整个 的 是 提高 的对 吧？ 所以说 我要 整体 去 考虑。

另外一个 例子 我 经常 给 大家 举， 就是说 我们 借 贷款 买房 借 贷款。 我们 刚 一开始 工作， 我们 去 买房， 一般 我 去 借 贷款， 我 到 银行 他 贷款 要 看你 什么？ 看你 有没有 稳定 的 工作， 看 你的 收入 多少。 实际上 他 就是 在 做 一个 你 人力 资产 的 分析。 然后 如果你 人力 资产 达到 一定 的 水平， 它 就会 借给 你 贷款。 那 这样的话 我 年轻 的 时候 我 也可以 住 相对 比较 不错 的 地方， 而 不是说 只用 我 手上 的 现金 去 买 这个 房子。 所以说 潜移默化， 其实 在 我们 做 决策 或者 在 行业 中 等等， 都会 把 这个 考虑 进去。

但 在 做 投资 的 时候， 我们 考虑 的 也是 一样的。 就是 为什么 我们 讲 你 年轻 的 时候 越早 开始 投资 越好？ 因为你 年轻 的 时候 投资， 你的 现金 上 的 这些 财富， 或者 投资 在 债券 股票 上 这些 财富， 其实 它 相对 来讲 是 少 的。 因为我 赔 了也 没关系， 因为我 大部分 的 钱 还在 我 未来 的 收入 当中， 未来 的 可以 储蓄 当中， 这部分 还没有 受到 市场 的 影响， 我 未来 还 可以 能够 赚 到。 相反 当 年纪 大 的 时候， 我的 人力资源 资本 基本上 已经 用 完了， 因为我 不可能 再去 工作 了。 那 在 这个 时候， 我 这个 财富 投资 可能 就要 把 它 拉 低 一点 风险。 所以 后来 大家 就 叫 这个 生命周期 投资。

就是我 这个 两点 想 分享。 我 觉得 第一个 就是我 觉得 需要 划 重点 的 是我 觉得 陈默 是 前面 强调 的， 就是你 年轻 的 时候， 因为 你的 人力资本 还没有 完全 转换成 这些 金融资产， 所以 你可以 尝试 一些 相对 激进 一点 的， 风险 高 一些 的 投资。 是的， 但是 随着 你 年龄 逐渐 增长， 那么 你的 这个 风险 你 就势 必要 把 它 降下来。 可能 有些人 想说， 我 现在 四十多岁 了， 上有老下有小， 我 为了 我的家庭， 我 得 搏 一把 大 的， 这个 是 很不 可取 的 一种 行为。 是的， 是。

但 第二点 是一个 我想 跟 陈博士 探讨 的， 也是 我 觉得 可能 这个 东西 我 觉得 听起来 会 比较 理想化。 但 怎么 把 它 落地？ 就是 我们 前面 讲到 说 就是 年轻人 的话， 他是 人力资本 很高， 对 吧？ 我 身强力壮， 我 有 很 旺盛 的 学习 精神 和 学习 能力， 但是 我 手里 没什么 钱。 然后 前面 你 讲 了 说， 其实 甚至 你可以 选择 去 贷款， 不管 你是 买房 还是 提升 自我 去 进修。 是的。

但是 另一方面 我们 又说 年轻 的 时候 就是 投资 要 趁早， 你可以 趁早 来做 一些 这种 甚至 是 比较 激进 一点 的 投资。 我 觉得 尤其是 年轻 的 听众 听到 他 会有 一点 困惑。 第一个 是 我是 贷款 的 投资， 第二个 是我 手里 的 钱 就 很 紧， 我 生活品质 都 没有 得到 一定 的 保障。 那 我 现在 去做 投资 真的 适合 我 吗？ 我 就 这么 点钱， 我 到底 应该 做什么？ 我应该 把 重点 放在 哪儿？

羽白 这个 问题 我 觉得 非常 好， 但是 这个 从 我的 角度 没有 一个 固定 的 答案。 它 你 一定要 通盘考虑， 即使 是从 财务 投 这方面， 你 也要 做 一个 通盘 的 考虑。

因为 据 我 观察， 包括 我自己 有时候 也会 有 这样的 感受， 就是 有的 时候 会 觉得 说 就得 好好 存钱， 我 平时 要 省 一点， 我们 要把 钱存 起来。 比如说 我要 准备 一些 养老金， 养 养老 储蓄 养老 投资 要 趁早， 然后 就 开始 省吃俭用， 天天 记账， 记 个 两个月。 然后 过了 一段 时候 就 可能 会 想说 这不是我想要的生活， 对 吧？ 我 年轻 的 时候 我 能 享受 这些 美食， 我 能 享受 这些 美景， 我 出去 旅游 很 有 劲儿。 但 如果 等我 到了 七八十岁， 我 就 走不动 了， 我 把 钱 留 到 那个 时候， 我 有钱 我也 花 不了， 然后 想说 我 不省 了， 我 就 花花。 对， 然后 花了 一阵儿， 然后 又 开始 后悔， 很多 时候 是在 这个 钟摆 来回 跑。

实际上 是 这样的， 就是说 我 从 一个 比较 金融 技术 的 角度 给 大家 看 这个 事情， 就是 我们在 做 的 这个 事儿 就是 投资 A B C 它是 解决 了 你 投资 上 的 问题， 但是， 另外 一部分 很大 的 问题， 就是 财富 规划 的 问题。 用 英文 讲 叫 financial planning。 就是说 我 投资 上 的 东西 我可以 这 A B C 可以 讲 的 很 清楚。 但是 在 财富 规划 我 怎么样 去 要 存 多少钱， 什么时候 存， 怎么样 去 优化？ 我 养老 要 怎么 考虑？ 这些 是 另外 一套 东西， 它 叫 financial planning。 这个 我们 可以 考虑 下一次 再 开 还 一个 博客， 就是 讲 这个 其实 是你的 资产负债表， 你 要 怎么 去 把 它 变 好。 它 并不是 A B C 能 解决 的， 但 它 同样 是 非常 基础。

甚至 对 大家 来讲， 其实我 觉得 在 某种意义上 来讲， 这个 财富 规划 其实 比 投资 还 关键。 就是你 把 财富 规划 做好 了， 投资 才能 起作用。 您 刚才 讲 的 就是说， 我 有的 时候 想 存钱， 有的 时候 不想 存钱， 就 恰恰 是 您 这方面 可能 没有 把 它 规划 好， 解决 好。 实际上 可能 有 一种 规划， 就是 这 段时间 我的 收入， 比如说 我 刚 毕业 我 收入 比较 第一， 但是 同时 我 有 很多 事情 我想 去 enjoy。 那 这个 时候 我 刻意 的 把 我的 存款 把 它 降低 下来。 就 这 段时间 我 先 不 投资， 我 事业 有所 起色 的 时候， 开始 往上走 的 时候， 收入 增加 的 时候， 那 我 就可以 把 这个 钱 拿出来 去做 一些 投资， 然后 把 前面 没 投 的 这个 补上来。

当然 这 段时间 不能 是我 从 25岁 工作， 我 一直 到 45岁 一点 没有 存钱。 但是 我 一定要 规划 出来， 在 某个 点 上 我要 开始 进行 一些 主力 的 存款 收入， 随着 我的 收入 提高， 这个 也 挺 有意思。 甚至 在 美国， 我们 当时 就 跟 一些 学术 的 专家 设计 出来 了 一个 就是 让 大家 怎么能 更 舒服 的 去 适应 这个 情况， 我们 就 把 它 叫 成 smart。 实际上 里面 我们 叫 say more tomorrow。 就是说 你 今天 因为你 年纪 比较 轻， 你 有 很多 花钱 的 地方， 你 也 不想 去 说 的。 你看 比如 周杰伦 的 演唱会 来了， 我 就 想听 周杰伦 的 演唱会。

再不去 周杰伦 都 老了。

对， 再不去 周杰伦 老 好了， 唱 不 出来 了， 对 吧？ 那 我想 去 体验 一下， 那 体验 一下 要 花钱， 但是 我 又 想 存钱 怎么办 呢？ 我们 就 把 这个 program 叫 成 叫 say more tomorrow。 就是说 你 明天 再去 再 存 多一点 的 钱 的。

这个 具体 是 怎么 去 操作 的 时候， 我们 把 还 把 它 设计 到 你 整个 的 退休金 里面。 当你 有 涨工资 的 时候， 你 把 长 的 这部分 把 它 存 起来， 什么 意思 呢？ 你 现在 的 消费水平 在 这儿 吗？ 那 我不 影响 你的 消费水平， 你 该 看 周杰伦， 你看 周杰伦， 但是 你 多 出来 这部分 钱， 你可以 都 把 它 拿出来 存。 所以说 有 很多 这种 都是 相通 的。

是 这个 之前 我们在 跟 野 坛 前 也 大家 录 节目 的 时候， 他 也有 讲 过。 他 当时 讲 了 一个 原则， 就是 你可以 生活 的 比 你 觉得 你 应该 有的 档次 稍微 低 一档。 这个 不会 让 你 很 难受， 但是 可以 帮助 你 存 下来 更多 钱。 而且 我 觉得 这种 关于 个人 财富 的 通盘 规划， 确实 是 非常 值得 单 聊 一集 的 这样的 一个 话题。

对 甚至 很多 集。

我 觉得 这个 跟 个人 的 投资 观、 消费观 甚至 没有关系。 有些人 可能 是 及时行乐 派， 有些 人是 风险 厌恶 派。 但 我 觉得 不管 哪 一派， 其实 大 他 都是 希望 自己的 这个 生活 状态 是 相对 这种 曲线 是 相对 平滑 的， 不能 大起大落 的。 对对对， 一会儿 花 很多， 然后 存 很少， 一会儿 存 很多 花 很少。

对你 这样 其实 挺 难， 不能 因为 你看 了 周杰伦 的 这个 演唱会 会， 然后 这边 交不起 房租 了。

第二天 就 吃糠咽菜。

对对对， 是 这个 意思， 就是 把 它 平滑 起来。 然后 如果我们 去 开 这个 博客 的 核心 的 关键 就是 要 讲 你的 资产负债表 和 你的 现金流 表。 怎么样 盯住 这些， 然后 做好 财富 规划， 然后 这样 你 就可以 去 规划 好， 又 可以 看 演唱会， 又 可以 把 一些 养老 的 规划 好， 把 它 管 规划 起来。

对， 就是 这个 博客 我 已经 现在 就 想 提前 订阅 了。

陈博士 突然 发现 他 上了 一档 我们 小酒馆 的 节目 之后， 又 给 自己 新添 了 个 任务。

不是， 这个 其实 也 挺 有意思， 其实 这些 都 是我 这些年 积累 的 一些 经验， 而且 我自己 也 在 用。 比如说 我 刚刚 前 几个 月给 咱们 有志 有型 的 团队 介绍 这个 资产负债表 的 时候， 大家 就会 问我， 你是不是 会 这样 算？ 我 就 跟 大家 说， 我说 我 每年 都会 这么 算 一次。 对， 这样 把 它 运用 到 实际 生活 当中。

对我 就 觉得 这些 东西 是 潜移默化 的。 我 能 感受到 后面 是 有一套 system 在 支持 你 做好自己 的 投资。 但是 我 总 觉得 这个 投资 A B C 他 已经 在 说 这一点 了。 但 就 很 期待 说 陈博士 把 它 体系化， 然后 我们 可以 真正 把 它 应用 起来， 包括 是 结合 有志 有型 那个 家庭 资产 记账， 我 觉得 这个 真的 帮 了 我 很多， 就 每个 月。 更新 的 时候 都会 会 很 有 幸福。

所以 我们 其实 想做 的 一些 事情， 就是说 把 这些 框架 理论， 把 它 更容易 的 让 客户 接触 到， 更容易 的 让 他 能够 用到， 然后 能够 提高 他的 这个 生活 体验。

对 对对对。

我 觉得 刚好 也可以 给 大家 预告 一下， 像 我们 今天 讲到 的 这种 怎么样 去 用 投资 A B C 投资 的 思维 去 投资 自己。 以及 我们 前面 提到 的 这种 资产 配置、 资产 规划。 其实 就是 我们 都会 在 投资 在 未来 几期。

对， 我们 希望 能够 帮助 大家 拨开 一些 听到 的 东西， 看到 的 东西， 抓住 这些 关键点， 抓住 重点。 其实 任何 一件 事情 都是你 抓住 了 重点， 其他 东西 都是 相对 迎刃而解 的。 包括 我们 讲 的 这个 投资 A B C 以及 我们 刚才 点 到 的 这个 资产负债表 等等。 这些 都是 其实 对我 来讲 是 非常 关键 的 点。 你 抓住 了 这个 关键 的 点， 其他 的 一些 东西 你 就可以 大概 能 看出来 了。 就是说 这个 到底 是 怎么 回事儿， 是 然后 你 就可以 设计 自己的 路径 等等等等。

对， 而且 我们 也 征集 了 很多 听众 问题， 然后 这些 问题 中 比较 有 共性 的 解决问题， 也会 变成 我们 未来 几期 的 主题。

是的， 实际 这也是 我自己 在 挑战 我自己 就是说 我 讲 了 这么 多， 客户 要 如果 有 真的 或者 听众 真的 有问题， 我 能不能 真的 给他 回答， 切入 到点 用 这套 框架 让 解决 实际 问题。 因为 这也是 我想 挑战 我自己， 说 实在 的 我 觉得 可以， 但是 我们 试一试。 然后 接着， 我 觉得 就是 像 我们 刚才 在 讲 的， 如果我们 能够 把 财富 财务 规划 这块， 如果 能够 把 客户 解决 好了， 那 这 两个 就是 可 真的。

如果 能把 这个 解决 好了， 做好， 我 觉得 这 两档 节目 真的 可以 让 投资者 安 90% 的 心。 你 对 你的 财务 和 投资 生活 你 就 更有 确信 感， 起码 你知道 你 在 做什么。

对对对。

就是 能把 所有 自己 能 掌控 的 部分 都 抓 稳。

对， 而且 我 这 我 觉得 这个 真的 一定要 夸 陈博士。 就是 我们 投资 A B C 几乎 每 一条 留言， 就 大部分 留言 陈博士 都有 认真 回复。 对。

非常 认真 回复， 有 看 也有 回。

对， 甚至 有些人 甚至 质疑 陈博士， 陈博士 就 非常 nice。 那你 希望 我 怎么讲 会 更好 一点？

讲 是 一方面。 另外一个 就是说 这个 A B C 的 框架， 它 因为 市场 是 不确定 的。 对， 就是说 肯定 是 有 一些 例外 等等。 这个 我们 也要 清楚 的 认识到， 就是 我们 讲 的 这个 不是 绝对 的 真理， 只是 一些 长期 总结 出来 的， 适应 一个 平均 的 投资人， 或者 是 百分之七十八十 的 投资人 这么 一套 逻辑 来去 讲。 但是 如果 您 觉得 这个 不 适合 你， 或者 您 觉得 有 其他 的 更好， 这 也 没问题。

就是你 觉得 你 有 能力 获得 这个 超额 收益， 对的， 这也是 很 正常 的 事情， 很 合理。

对， 就是说 确实 是 有的， 但是 并不 代表 所有的 人都 能 拿到 的。

是的， 对， 那 我也 非常 希望 大家 期待 一下 我们 投资 A B C 接下来 的 几期 节目。 然后 另外 这里 还要 强调 一点 的 是， 我们 投资 A B C 每 一期 的 全 文稿 是 只有 有 这 有型 A P P 里边 才 会有。 就是 那种 习惯 阅读 边 听 边 看 文稿 的 朋友 可以 考虑。

下 这一点。 我 特别 建议 包括 我自己 听 一遍 以后， 我 觉得 挺好。

而且 我们 还有 图表。

图表 有 很多 东西 你是 光靠 听 是 听不到 的。 任何 时候 翻 一翻。

很 快速 的 温故而知新。

对对对， 这也是 另外一个 任务， 就是 我们 希望能够 把 这个 积累 成 一个 书稿， 更 连贯 的 把 它 串 起来。

这个 工作 已经 在 做了， 也请 大家 期待 一下。 咱们 争取 今年 内 好吧。

今年 内。 对对对， 我 原来 本来 的 计划 就是 下半年。

好的 好， 作为 最 重要 从头到尾 负责 这个 项目 的 制作人， 杨 老师 最后 总结 陈词 一下。

就 非常感谢 陈博士， 也 非常感谢 我们的 听 友， 包括 后期 那个 文稿 的 整理， 也是 有 志愿者 参与 进来。

对的， 非常感谢 大家。

对， 然后 欣 姐 加入 之后， 这个 文稿 也 变得 更 美观 了。 每 一期 下面 还 会有 一些 总结 的 部分， 然后 也会 是 感觉 有 跟 大家 在一起 进步， 然后 就是 学习 到 更 扎实 的 知识。 包括 现在 我会 觉得 我在 回答 听众 的 问题 的 时候， 更有 底气。

学到 了 一些 A B C。

对 对， 而且 我会 觉得 即使 我们 现在 还没有 讲 过 保险， 但是 包括 有知 有行 之前 讲 过 的 一些 保险 知识， 我可以 把 它 套 在 这个 框架 里面 讲 给 大家 听。 就 比如说 是 年金 险 的话， 我说 你看 你 这个 C 是什么？ 它是 流动性 很差， 有一个 期限 的 成本 在 那儿。 然后 他 跟 你说的， 比如说 一些 他 问 的 香港 保险， 他说 我 这个 收益 跟 你说 这个 是 跟 美元 挂钩 的， 它 可以 达到 5.5。 然后 他 就说 合同 里面 约定 的 是 2到3 对， 但 我 最终 会有 5.5。 我说 那你 就要 看 那 他的 就是说 这个 B 哈他 可能 是 二是 他 这个 A 还是 不确定 的。 是的， 那你 还要 把 它 锁 这么久。

讲 的 非常 好， 其实 这个 就是我 希望 能 达到 的 效果。 其实 好的 东西 或 不好 的 东西 有没有 坑， 你 稍微 问 几个 关键 的 问题， 你 马上 就能 大概 能 看到。

最后 还是 感谢 陈博士 以及 祝 我们 投资 ABC1周年 快乐。

谢谢 大家。 也 非常感谢 没有 大家 的 鼓励 支持 和 持续的 连 推 带 拽， 把 这个 事情 我是 做 不 出来 的， 非常感谢。

对， 我们 可以在 评论 区 分享 更多 的 幕后 这种 催告 花絮。 我们 今天 这 期 就 到 这里 了， 然后 请 大家 期待 我们 接下来 的 几期 节目， 再次 感谢 陈博士。

以上 就是 本期 的 全部内容， 感谢 你的 收听。 欢迎 你 在 你 正在 收听 这 期 节目 的 平台 搜索 投资 abc 或者 点击 我们 文稿 区 的 链接， 一键 跳转 收听 陈 鹏博士 主讲 的 节目。

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