E189 聊聊段永平，以及你想活出怎样的人生
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欢迎来到知行小酒馆这是一档有知有行出品的播客节目我们关注投资更关注怎样更好的生活我是雨白大家看标题也知道我们今天这期节目想要聊的是段永平先生他是步步高电子的创始人也是非常有名的投资人

起心动念聊段永平有两个契机一个是因为他在前段时间宣布退出社交媒体以后呢不在社交媒体上活跃了另外中信出版社最近整理了段永平之前在投资社区雪球上的问答集结出版成书而且对我来说这也是个特别好的机会和一位我觉得非常神奇很早就想介绍给你认识的嘉宾坐下来聊聊天他就是小波老师

小波老师是一位非常资深的自媒体人他运营的账号大家网上冲浪或许都曾经看过平时呢大家可能也会在小酒馆无人知晓和投资 ABC 的评论区见到他的个人账号波姑思考笔记他用同样的 ID 在短视频平台分享了很多自己的学习思考反响也非常好

我们聊的这一期节目没有任何的致富密码我们的讨论全部基于有关段永平的公开出版物和报道我们试图回到当时的历史环境还原一个相对真实的段永平是什么让他和别人如此不同又是什么能让他创造让今天的我们看来觉得不可思议的成绩

与其说我们这期节目聊的是段永平这个人不如说我们是想聊一聊我们从他身上学到了哪些而学到的这些道理又如何影响了我们的日常生活我很喜欢这期节目希望你也会喜欢

今天特别高兴请到了我一直很想请来聊天的小波老师因为我觉得他是一个非常神奇的人为什么我说小波老师是一个非常神奇的人呢我跟他上一次见面第一次见面是 2023 年

他当时给我的感觉就是一个思考机器就任何事情一定要刨根问底然后一定要把底层逻辑梳理清楚然后一旦他梳理清楚之后他觉得有道理他就去做他当时跟我讲了他其实在自媒体过去这么多年的很多实践其实做过非常多的账号当时我就说我说我觉得你外形也不差你为什么不拍视频呢我觉得你很适合呀

那个时候我还在沉浸在美食当中就是一边吃一边没心没肺的聊然后呢小博老师就若有所思觉得说的有道理结果第二天我就看他发了视频就这个事情到现在我觉得对我的震撼都挺大的就我没有见到有人执行力这么强我从来没见过

因为这件事情其实是我早晚要做的就是我平时会想很多事情然后我觉得能够成体系的思考就倾向于把它表达出来包括我写个人微博其实也写了很多年了所以对我来说把我的想法转化成视频的形式展现出来是一件

比较自然终究会发生的事其实还好然后我记得你好像拍的前脚视频就是你在车里面对着自己然后就开始讲但是后面当我在抖音上再刷到你的不顾思考笔记的正式的视频的时候就是在第一条应该就是分析段永平对因为段永平是我个人非常感兴趣也非常让我触动的一个企业家

当我很偶然的知道了段永平的整个思想脉络的时候有一种我的心脏被一把刀扎过的感觉就是一下把很多事情都想明白了所以我对他的内容是最有感触的所以我想把他的内容表达出来而且我觉得正好赶上两个契机一个是中央出版社要出版段永平《问答录》的这本书另外一个是段永平本人也宣布说就不再继续在社交媒体上活跃了

所以我们共同觉得说其实是还挺值得录一期跟大家聊一聊就是我们从他身上学到的东西那我觉得我们可以先从段永平的生平开始讲起可以可以这里我不知道听众对段永平有多少了解因为他的年纪相对我们来说已经挺大的了他是 1961 年生人可能和我们这一代年轻人的父母是差不多 61 年是三年特殊时期相对结尾的时候

他在江西的一个家庭出生在他大概五六岁的时候又随父母被下放到农村在农村度过了自己的青少年时期然后等他到了 1977 年可以说非常幸运地赶上了恢复高考

但是因为他之前在农村学业比较荒废导致四门功课总共考了 80 多分对 但是那个时候的历史大背景是 1977 级和 1978 级涌现了非常多后来算是在商场上叱咤风云的一些人才

而且就是因为在之前他们是没有那么好的条件学习的反而就导致了那一代人就是有那种知识疾可证就拼命地想要学习对 段永平在这个不利的条件下这个时候可以说小宇宙爆发吧他用了小半年的时间复读然后结果在第二年的七月就一下考到了浙江大学这是他人生发生一次重大转折的机会

当然他考上大学之后呢应该说进入到一段用他自己的话说迷茫期他在这个过程中就领悟到了好像做事情的乐趣是在过程中而你得到那个结果之后好像乐趣就没有那么大了

这里我们可以先就是留意一下他这个感悟啊其实他后面很多的选择都是和这个感悟有深切的关系的我觉得很神奇的一点是大家同样是上四年大学为什么他的感悟跟我们不太一样这个就是他本身是一个能够在做事情的过程中感受到乐趣的人这是一个非常关键的事情就是大多数人工作是一种消耗然后投资呢也是一件掉头发的事情

痛苦的事情但是有的人呢他就是可以说很幸运的选择到他愿意去做的事情他在这个过程中是很有乐趣的虽然说他也有很无聊很不想做的时候但是总体来说还是很有乐趣的这是他的一个底色的东西其实我们是在分析就是段远平的这个底层操作系统是怎么一层层搭建起来的可以这么说这个底色是非常非常重要的因为本质上你可以认为他这是一个比较积极的生活的态度做事情的态度

然后等到了他毕业之后就顺利地分配到了当时北京的一个算是国营厂就是北京电子馆厂而且还给他发北京户口对这算是一份铁饭碗但是他在那边大概工作了两三年时间吧就觉得那份工作并不适合他然后去人民大学又读了一个硕士那个电子馆厂我后来搜了一下他说

他们那个原址就好像就是现在的 798 而且那个电子官场是不是后来是后来改之为京东方对对对就是也许他留在那里未来或许也会有一个蛮光明的前景但是他就选择放弃了因为当时可能有各种各样的现实的原因吧而且当时身边人也没有人能理解他的决定对在当时这肯定是一个离京叛道的选择了抱着铁饭碗不要你又去读一个硕士那你读就读吧

结果他去人大读了两年多之后最后他并没有去完成那个毕业论文我看段永平传里写的就是他觉得这个学习的过程很重要最后让他写论文他觉得没有必要甚至当时人大还有一条规则是只要你能通过答辩

可能甚至不用论文你也能拿到证书然后段宇宁就说我不要这个证书了当然这里呢就是从我本身来讲我并不是想要试图的去强行的去吹捧他好像他做什么都是一定是对的但我就说这个事情确实发生了后面呢从人大离开之后其实北京也有一些企业要他但是他后来也没有选择去因为当时有一种说法嘛后来也是他接受采访说的因为在北京很多的企业当时说这是谁谁谁的儿子这是谁谁谁的儿子

他说那我是一个普通人的儿子在这里可能给我的机会就比较有限了他就说我没有什么爹妈可以拼那我就全部都得靠自己对后来呢他就选择南下广东先是去了佛山的一个企业在那个企业里呢就是汇聚了大量的优秀的本科生和研究生但是人才密度极高的情况下这些人并没有得到一个很合适的重用

所以他在那里感觉待的也不太舒服所以很快就又离开了去了中山的一个电子厂如果我们把时间暂停到这儿你可以看到段永平的人生到这个时候还是说实话有点波折的就是首先这个学位没有拿到约等于一

对你刚开始首先放弃了一个铁饭碗对然后呢你又去读书这个读书你这个书也没拿到对然后呢你还频繁跳槽如果站在现在 HR 的角度这个简历就是稀烂对对对对然后你跳的场还越来越差对所以这个时候你可以说他可能是有些迷茫或者说就是他也走了很多的这种碰壁的过程嗯

在这个段永平的人生的前面的这一段呢一方面是有很多的历史的烙印受到了这个时代的影响他有他不幸运的时候但也有他幸运的时候其实这一点后来对他形成了一个观点我认为是有些影响的

就是他认为人是永远有机会的后来有一些学生在若干年后就是问段永平这问就说哎呀我做一个选择我害怕错过了一个机会怎么怎么办这个我的人生在这个岔路选错了以后我会后悔或怎么样当时段永平就说没有任何一个选择是能决定你的一生的

这句话给我的印象非常深其实这个和段明自身的成长过程是有关系的其实他也是经历了很多的波折在巨大的不确定性中摸索的过程中后来慢慢再找到一个幸运降临的机会

因为你想回到 1980 年代你就是一个江西小地方出来的一个孩子你没有任何的资源人脉然后你把你的铁饭碗砸了你把你的学历不要了我觉得这个你放在现在的 00 后 10 后可能都是很难以想象的

那就我们回到刚才这个所谓的中断的这个时间点当他去了中山这个时候是他人生的一个重大的转折就可以说他的好运到来了但是这个好运到来的时候他是以一个

巨大的挑战的形式出现的我觉得如果是大部分人遇到他那种情况会觉得自己被坑了或者觉得特别的倒霉对对对就是因为他应聘的那个叫日华电子厂那个时候我看到的数据是他亏损了 200 万并且他的现金是只有几千块钱的这个电子厂原先是做这种大型游戏机的而那个时候这种产品实际上已经是在走一个下坡路了而且这个公司正在转型

所以你说这个厂长就是之前他们这个总经理在面试段永平的时候是以一个什么样的心态去接纳没有做成过任何事情的一个年轻人并且让他去做厂长这是一个非常诡异的事情对可能是一种死马当活马医的心态吧对

段永平是等于被这个公司的总经理派去了他们底下的一个厂然后说以后这个厂就交给你来干了可能一开始段永平还有一些雄心壮志然后去那里看了他的财务状况就傻了他们当时是做大型游戏机还是说他们在代理国外的这些游戏机红白机其实那个时候应该是不存在代理的概念的 OK 因为那个时候国内已经有开始仿制红白机的了嗯

因为在 80 年代初日本任天堂的红白机其实已经开始在日本风靡在美国也很有影响力然后是通过一些特殊渠道进入国内的售价是非常高的所以国内已经有各种各样的小厂开始仿制红白机

所以段永平刚到的时候这个厂是否已经开始做纺织我还没有查到特别确切的资料但是确实是段永平进来之后力主去主打这样的一个产品而且在段永平来之后他在品质上就是返修率上做到了全行业的极低的一个水平

当时国内这种山寨海外产品整个制作流程都是非常粗糙的真正能够用心的把品控去做好的人非常的少所以一个对质量有追求的厂就很快的在这个行业里脱颖而出此外他们做的这个游戏机呢还推出了一个就是可以保修的政策这在当时也是绝无仅有的后来他们给这个游戏机命名为小霸王然后把这个品牌打到了央视

就是一种从现在看来很常见但是那个时候确实看起来非常新的叫空中打法

把一个品牌从央视打到全国然后在全国建立经销商这样的做法就迅速的使小霸王走红了中国当时如果大家有印象的话像我们这个年纪大点的人就记得当时成龙代言小霸王的电视广告这个当时也是风靡全国所以这个就成了段永平成功的第一桶金他在这个过程中不仅是跑通了电子消费品从生产到营销到

销售的整个逻辑另一方面他也拉起来了一支队伍后来很多跟随他的这些精兵强将都是那个时候加入的然后另一方面呢他也是可以说占到了一个时代红利就是那个时候大多数做生意的人是不怎么讲信用的

而段永平是当时为数不多一个非常讲信用的人这使得他得到了很多包括经销商包括内外的合作者在内非常深厚的信任所以在几年之后小霸王的销量达到一个高峰这个公司内部的一些矛盾就开始爆发出来了我在这之前可以稍微总结一下他的小霸王的这段经历比如说在我去认真了解段永平之前我觉得他的印象就是这个

这个人特别会打广告老是在央视去征那些标网然后呢把他的这些产品铺得大江南北都是一开始是小八王后面是步步高当然后面就是 vivooppo 也都是

当时我的印象是他旗下的一些品牌在后面他又带出了黄峥我就会觉得这个人很聪明很厉害很有影响力然后后面投资也很成功我会有这样的想法但是当我认真去了解他的经历的时候我会意识到说这个只是他其中的一面或者是一个表象他更深层次能够让他决定他成功的以小白帽为例首先就是质量

反修率它要控制到极低的水平这样就能让小霸王从所有的游戏机中再到所有的学习机中可以脱颖而出第二个是它对于搭建经销商的这个体系它也是下了非常大的功夫以至于当它离开小霸王之后这些人也愿意追随它去新的地方

他的成功和这些都是紧密相关的对 是的应该说我们后面看到这个人所取得的一些所谓的成就它是一个结果这个结果你不断地向上溯源是一个人做事情的方式方法是他思维的方式

这个我们后面会更深入的探讨就是什么怎么样去选择做对的事然后如何把事情做对而且你放到现在我们会说做好产品是一个共识做好的就是这种售后服务也是个共识因为现在大家都很卷嘛但是在 90 年代初这是非常非常稀缺的因为你本来就可以转一票就跑路为什么还要去做一个努力让自己看起来要基业长青的事呢这个

这个事情在当时是一个非共识是的 是的他其实一直是着眼长远去做的

就是他在小霸王做的风生水起可以说是如日中天的情况下突然做出了一个让所有人非常震惊的决定就是他突然选择离开这家公司我记得好像是 95 年的夏天当时很多公司的员工就是一下觉得天都塌了对 然后有些人说这个船长走了我们不知道这艘船要开到哪去

那么是什么样的一个情况导致这局面呢本质上还是这家公司最早的一个制度设计所带来的必然的结果因为这个日华电子厂所属的集团公司它本质上是一家国营的公司而在当时那个时代国企改制

如何给经营者高管和员工去分配利润如何去调整这些总公司和分公司的关系这里面是一个巨大的说不清的问题而一开始呢这个集团的总公司和段永平是有一个利润分配的协议的大概是公司拿 8 然后他去分配 2 这样的一个方式但是在实际的执行过程中可能集团在利润分配上是有自己新的想法嗯

以至于很多段永平以及下面的高管和员工的期待是没有办法执行下去就是这个制度性的底层矛盾当时就已经非常激化了

而且还有一点就是我觉得就哪怕是他们拿二公司拿八他可能也想说这八里面很多东西是可以用来投资再生产之类的结果后来全都拿来去补贴一些这个国企其他那些经营不善的部门了段永平就非常非常的不爽对在试图和领导多次沟通这个改制方案之后还是不成因为它确实涉及到很多哪怕是这个领导也不能改变的一些因素那么最后段永平就选择离开

后来很多年之后段永平在回顾这个选择的时候他也表达出了他个人思考问题的一个方式这里也是他重要的思维方式之一就是要去看未来的终局其实我们可以设想一下如果段永平这个时候就选择待在小霸王继续做他的总经理按照现在的话讲叫 CEO 哪怕这个公司不改制他这一生的荣华富贵肯定是够他的这

就算他当时原地退休他赚了钱也够花了对但是他选择离开他其实是放下了巨大的利益那为什么说这是一个终局思维的结果呢因为他对此的解释是我看到如果这样子做我们五年十年之后我是做不下去的那么我现在为什么要继续做

这句话不是特别好理解但是我们很多事情都可以尝试按照这样的思路去想这段恋爱可能一年两年之后就要分开我为什么现在就要谈呢对就是一样的道理如果你看到一个根本性的矛盾它未来注定是要导致某个结果的那么你现在就没有必要继续再持有它了

这个和巴菲特的投资理念是非常相似的就是要看到足够长远的那个终局然后在现在做出选择而不去沉眠于你的沉没成本或是你过去做过什么你要把你的人生当做一个非常稀缺的宝贵的资源去看待你要把你的人生放在一个你认为未来你愿意做的事情上面去

这里我们之后也可以再详细的去谈总之这里他就做出了一个可以说和 99.9%的普通人都会截然相反的一选择就是离开那么在离开之后呢就是他一开始可能也考虑的就是我不继续做公司了他就想着我就过日子去了

但是那个时候呢有很多以前的老部下这种同事找他觉得还想继续再做希望船长能继续带着他们走后来在种种的考虑之下吧他又重新开始做了一家公司并且从原先的公司里面带走了几个人这几个人中就有后来 OPPO 的创始人陈明勇 vivo 的沈伟以及步步高电子教育的负责人黄一和我

我当时看到资料是说当他离开日新的时候其实之前那个老总对他还是蛮好了嘛因为他要离职挽留挽留不住还送了他一辆奔驰给他代步然后段永平还承诺对方说一年之内他绝对不碰学习机游戏机这个赛道就绝对不在国内跟小八王产生竞争有一个客观的事情是当他离开小八王之后当新的总经理上任

他以前的很多老部下也遭到了清洗然后他们就自然而然去来找到段运平说就是类似于这阿段以后你要去哪我们就跟着我觉得应该是种种综合原因导致他后来从中山又去了东莞办了立高有

有限公司吗对然后在这个新的公司经过了一年不碰原有业务的那个阶段之后活得非常的悲惨其实段永平本身的心态是很平的按照他自己后来的说法就是他是能够承受这个过程的但是可能下面的人在那个过程中可能是有点煎熬的但是在一年之后他们就开始全力的发力去做他们最熟悉的业务并且也是用最熟悉的打法

在这个新公司开始发力的时候它过去所积累的所有的信任所有的客户关系都起到了巨大的作用他们的很多经销商也出资去支持他这家新公司其实这个伏笔也后来导致了包括像现在的步步高 OPPO VIVO 他们的一些股权架构都是和全国各地的经销商是一种共生的互相持股的关系

对因为当时他们不是创办那个公司叫利高吗还没改名叫步步高然后他们又要去打非常难打开的俄罗斯市场然后整个公司的经营状况就很差供应商的钱确实是有点付不出来了然后他们就找供应商开会嘛就说两个解决办法第一个解决办法是我给你签条然后呢许诺利息

第二个办法就是这些欠款转化成我们的一个股份就等于你持有我们公司的股份我们就一起把这段时间熬过去然后非常多的供应商选择了第二种我觉得这个能从侧面展现出段永平本人的一些人格魅力因为你长期的做正确的事

你长期的去遵守你的承诺在过去这么多年里在这个行业这么多的老板里你可能是唯一一个你永远按时交款按时发货的人所以这个时候大家就像终于抓住了一个确定性一样肯定是优先会选择和你合作的对 而且你就那个时候没有经业协议你只是跟你的前老板口头达成了共识说我这一年不跟你竞争

你都已经穷得接不开锅了你居然还在遵守这个程度那大家就觉得你再坏这个人不可能有多差是的后来在步步高开始发力做各种各样的电子产品之后他在各个领域也很快做到了全国的前列他大概有几条业务线像我们这 90 年代的人可能又会有些印象

他做了 DVD VCD MP3 这是这个影音的部分然后他有坐机电话无绳电话我们可能记得那个电视广告维小利啊然后还有跟电子教育有关的比如说电子词典复读机这些业务基本上三到五年之内都做到了全国前三的水平所以他是把这一套电子产品的打法完全跑通了

而且他们当时请了很多的著名明星去代言自己的产品大家有印象的可能有成龙周星驰张慧妹李莲姐对还有这个施瓦辛格对当然施瓦辛格去代言他们的产品可能还有一个小插曲啊

那个时候他们请这个国际巨星在央视的黄金时间打广告吗可能当时有一些时代的观念问题吧就有一些观众去打电话举报说在如此重要的黄金时间为什么请一个外国人来在我们的央视上出现

就去投诉了这个广告结果出于种种原因就这个广告真的就不能播了那个时候他们这个广告其实只播了两个月而他和施瓦辛格之间签的合同是两年的当时他付给施瓦辛格已经一半的这个合作费用

那么布布高和施法新哥后续就产生了一个法律上的纠纷他们就说布布高这方面就认为既然付了一半的费用那我认了但后面你所有的这个广告我都无法使用的情况下那一半能不能不付你了那么到最后段永平想了想这个事觉得

对方反正没有做什么错事嗯他没有违约他说那我的本分可能就是应该去承担这个最后他就选择说这样吧我原本该付你多少全款还是付给你哪怕这个一年零十个月我是不能用的但是我依然承担我该承担的部分当时他把这个话告诉对方的律师的时候对方律师还以为自己听错了嗯

这是一个很小的细节就是体现出他在做一个选择的时候对事物的对错判断的时候是去遵循他对本分的理解嗯

当然这里呢我也想再次重申一下并不是说他做的每一件事就一定是最好的最对的嗯而是说我认为段永平做事情他是依照自己内心对于本分的一套理解去做的和别人的理解未必是一样但是他很在乎这个事情他所定义的对或错而不是利或弊嗯

这是一个很底层的东西我之前还看到一个例子说步步高做大部分的产品都做得还挺成功的但是只有一个产品其实是亏了很多钱就是电子宠物就应该是在 90 年代末期电子宠物非常火就是当时是那种像游戏机一样很小的你可以在里面养宠物然后他就发现说工厂里就是每次出货数量都不对就可能是被年轻的那种

工人无论男女就偷拿了然后别的那些电子宠物的厂商选择的方式是搜身但是他觉得这样搜身虽然很快捷很方便但是会对那些没有偷拿的人来说就是不公平会有一种被侮辱的感觉他后来想了想说那这个东西要不我们就不做了对我觉得这个事情当时看到的时候还让我挺震撼的就是他会去追求一种首先我要做正确的事嗯

如果我做的这件事在这个过程中会注定有一些我不能接受的事情那这件事可能本身就不正确对它对于企业文化是非常看重的如果有一些事情去影响了这个企业内部的比如说最基本的一些文化

那即便这个业务本身能够赚钱但是它对于企业的长期伤害可能会更大所以这是他做很多判断的一种基础逻辑那我们继续说他在步步高做的这些业务刚才我们也聊到在步步高的这三个部分的业务一个是视听业务就是 DVD VCD 这种

一个是通信业务电话一个是电子教育业务这三块在接近 2000 年的时候都已经发展的比较成熟了并且他们都有一定的独立生存的能力了这时候段永平又做出了一个非常违背大多数人想法的决定金盆洗手不干了对对

他选择要和自己的老婆去美国而且他这个是真的不干了不是垂帘听政般的不干了是的就是如果说他离开小霸王很多人不能理解但可能还有小部分人能理解觉得他可能是有野心要建造自己的商业帝国不想屈居人下不想当大国皇帝但是他这个放弃事业去美国的这个决定真的是让所有人都傻了

而且他跟他太太还是闪婚对而且因为他太太本来在美国工作嘛他承诺了他太太说以后会跟他去美国生活然后没想到他太太真的帮他生下了绿卡那他就说那我就履行诺言我就去了对在很多的老板看来就是有点闹着玩一样的对这个是反映了他很底层的一个价值观人生是一场旅程而不是一场竞赛

很多事情呢是最终要服务于你享受人生这个过程在其中的快乐的

这时候他基于这样的观点就做出了选择把这个公司一分为三其中带领我们刚刚讲到的视听业务的就是陈明勇也就是后来 OPPO 的掌门人然后通信业务的就是沈伟也就是 vivo 的创始人然后黄一和是负责电子教育后来黄一和自己带的手下金志江接棒了电子教育的部分也创办了小天才这个品牌

他把这家公司以互不从属的原则拆分之后就撒手走掉了据说那个交接过程只花了 15 分钟是的 是的因为段永平整个的管理过程是非常充分放权的所以他在这家公司接近 2000 年这个关口的时候他自己真正干预一线的事情其实已经很少了嗯

这个时候他的年纪是不到 40 岁对 你想想 61 年的嘛但这个时候已经取得了这样成绩的企业家每个人都会觉得我在当打之年对对对我一定要大展宏图而且比如说又看到美国那边互联网对吧 浪潮正在兴起我怎么能错过这个东西就我不能错过这个风口对 当然对于段永平来说更不能错过的是他的家人和孩子嗯

这一点非常值得我们思考吧其实段平后来也在很多场合表达过他人生最大的乐趣就是陪孩子

如果我们对那个时代的中国企业家有所了解的话就是这样的这些老板能够说在这个时候为了自己的家庭为了自己的老婆和孩子去放下一切的这样的人是非常非常非常少的对 我觉得甚至可能很多人会觉得说当时的时候就是为了哄哄他说好 我以后会放下一切跟你去美国

当对方真的这么要求的时候可能给他一些利益比如说送我什么东西啦赔礼道歉啊哄一哄啊让他回国陪伴我打拼江山这好像才是绝大部分企业家会做的选择但是段永平不是就是我当时给了你这个承诺我也认为家庭是最重要的好那我就要跟你一起去美国

对所以段永平后来有的时候他被人问到一个问题啊就是说很多的企业家说哎呀自己年纪大了以后说最后悔的就是陪伴自己家庭的时间太少然后别人就问段永平你怎么看这个问题段永平就说他们肯定不是真的后悔啊

因为如果他是真的这么认为的话他应该知行合一啊对他之前就干了对不知道那些企业家是不是知行合一啊但是段永平确实是知行合一他放弃了他最终认为是次要的东西并选择了他最终认为是重要的东西我个人认为啊就是他可能是在 40 岁做的某一个选择但是他在做这个选择的时候他是站在自己的 80 岁做的对

但这个他本人没有讲过这是我个人对他的一个推测就是他在做很多选择的时候他在想就是当我的人生走入暮年的时候我希望我当初是怎么选的嗯

我认为他做很多的选择都是基于这样的一个逻辑你用这样的方式想他做很多事情其实都想得通了比如说他之前的本分啊就是不做那些可能会损害企业文化或者是员工感情的事情啊很重视别人的承诺我觉得可能都是站在一个人生的终点去思考说我希望年轻的时候的我是怎么样做的

应该说本分这种文化或者说这种理念它和我们中国古代的中庸思想是有很接近的地方的

他的核心观点是就是如果你做了不本分的事那么未来一定会反噬而且这个反噬是连本带利的所以他做很多角色是从一个超长期的远光把我做这件事当下带来的好处坏处以及在未来他带来的最终的反噬全部计算进去

那么我最优的做法就是在当下本分就是他是那种终局思维嘛可是他可能在他 80 岁的时候甚至是人生终点来回看他的很多决定是的 是的对 其实我觉得千万不要把段永平理解为成一个恋爱脑我觉得这个完全不是而且他非常知道他想要度过什么样的人生

可以这么说就是你最终的人生的体验来说哪件事情对你是最重要的如果你能较早的想明白这个问题并且知行合一的去执行的话那么你到最后就不会后悔可是大部分人的问题不就是想不明白吗因为你无法看到长远

但是看长远这件事情并不是你无论如何都做不到的你可以学着去做你像段永平他在社交平台上经常去回答用户的问题嘛对他最常见的给用户的一个回复就是想长远别人问他什么什么问题他说想长远别人问他这个什么投资怎么怎么做他说想长远那你说怎么想长远那就是你自己慢慢去体会你去理解

10 年 20 年 30 年之后你的人生你的年龄你的人生阶段你的身体的健康水平你的一切对吧它大致处于一个什么样的规律你要知道你的时间是不可逆的就这一次嗯你要站在这样的一个角度去选择最终你认为重要的东西其实对于段永平来说人生最重要的是快乐对

这句话他又很明确的表达过吗他有一次在一个学生提问的时候他说到这句话就是人最重要的是快乐因为那是我们来到这个世界的目的但是我认为这个点是他

非常核心的一个点他所有的选择和这个追求也是有很大的关系的而且其实如果站在现在的角度可能有一些人会觉得说段永平在 2000 年的时候去了美国错过了移动互联网的浪潮又错过了过去 20 年中国经济这个高速发展和腾飞

因为对于段永平来说其实他不是特别介意自己错过或者不错过他在意的是自己是不是在追求在把握他最重要的东西

是不是在做正确的事并且把事情做对那么在这个过程中你选择了任何一个你都是错过了其他所有对吧其实你从哲学上来说你永远无法避免的就是错过因为你没有办法同时重进所有的选择对所以你要以一个平常心去面对这个客观的现实你要确保你做的事情是对的这就很好很好了因为你最终的目的不是为了和别人比吗

你做一件事你选了一只股票或者说你创了一个业然后别人做另一件事比你增长的更快比你做的更大这件事情对很多人来说是困扰

因为你好像没有去选那个更好的人生要选对但是对于段永平来说他是在选他懂的事情里面他认为重要的他能做的他认为这件事是对的就行了他对于他的选择是满意的他不需要成为那个最好的才满意他也不是最终要去追求我做的企业要是世界多少强金

今年的增长要是全球最快然后我最后的财富要是富豪榜第几位他也不追求这些啊因为人生本身是一个过程嘛所以我只要确保我做的事情是正确的我得到我应得的部分这就非常非常满意了就很多时候我们的苦恼就很像弗洛斯特那首临终路嘛

我们选择了其中的一条然后就会眺望另外一条小路就会在想说如果走那一条路的话风景会是如何的我觉得从段小平的角度来说或者从某种意义上来说你没有认识到享受生活本身是非常重要并且就是生命的意义

生活本身是非常非常可贵的如果你没有能够真正的去享受你选择的生活就像段永平你说你放下了你的事业然后你去美国陪老婆孩子每天在家待着如果他每天在家待着的时候想着哎呀

这我要是在中国对吧我如何呼风唤雨我要是回去多好了因为他在家里可能要炒了个价就想说我为了你牺牲了这么多人这就是普通人的这种思路对吧其实你就是没有想明白你做的选择就是你决定要放弃了一些东西而选择了另一些东西然后你选了之后你就要享受你选择的东西

因为从人生的终局来看这就是你的选择你能做的最好的事情就是享受你选择的这条路你说的这些会让我想到现在特别流行的一个词就尤其在社交媒体上很流行的一个词叫主体性嘛就大家都在说这个做人要有主体性就是类似于不要被别人牵着鼻子走不要被别人 POA 但是

但是我总觉得这个解读有哪里不太对因为在我看来我觉得真正拥有主体性是你要有勇气去承认你做的所有选择是你自己做出来的是的你要为你做的所有选择背负后果你只有做到这一点你才可以说你有主体性而不是只享受这个主体性幻觉的给你带来的甜美要有勇气去面对现实并且承担这个代价

是心甘情愿地承担这个代价这是非常非常难的但是是一个人真正成熟的标志而且包括我这一次看段永平他的人生履历的时候我才意识到

他当年为什么会开始钻研投资其实就是因为他觉得到了美国之后除了带孩子之外还得干点别的事情对他在美国也是比较偶然的看到了巴菲特的东西他是到了美国才看到巴菲特的东西对他在美国看到了巴菲特的东西然后看到这东西之后也有一种心脏被击穿的感觉应该是这样因为他说这个东西我懂觉得他后来描述说看到老巴写的文字就像听到音乐一样

就是觉得企业经营和对公司的投资其实两者是完全一样的因为你买股票就是买公司很多事情就是你把所有的表面全部抛开回到本质它就是那件事情

而且他开始研究投资的时候他已经过了 40 岁了但是我们也不能忽略就是他那个时候是拥有很好的基础和资源的比如说他当时 2000 年前后的时候就关注到了网易而且他跟丁磊是面对面聊过天的

那个时候就是网易有一款游戏上市之前丁磊约他见了一次面因为觉得段永平特别懂营销然后呢他就让之前步步高的投资团队去研究一下网易游戏这个是我们普通人做不到的然后呢当时那个网易上市刚好遇到了美国互联网泡沫破裂就这种双重夹击下

就是那个时候已经接到了退市通知吧相当于然后段永平还去找他的律师团队去 check 一下这个风险有多大最后他觉得说这个风险是可控的然后他当时自己拿了 100 多万美元又去借了 70 多万美元就虽然他说不要借钱但他那个时候确实借了 70 多万美元然后 200 多万美元全部买了网易

后来就等他从不到一美元然后涨到了 70 多美元就见证他涨了这么多是的首先我这里还是要稍微补充一句啊嗯对于段雨萍来说他确实是借钱投资了但是在这里我不一定会把它定义为压上自己的身家嗯

因为他确实还是步步高的公司的重要的股东对他在此之外还有大量的这种储蓄因为他后来持有网易很多年可见他的这些投资是远远影响不到他的个人的现金流或者是生活的是的就可能是在那个时间点上他手上可以动用的钱是那一部分是的那这一次网易的投资可以说是他的成名之战很多人也是因为这次投资而知道他的后来

后来在复盘这次投资的时候也有很多人说你为什么那么有勇气因为属于你当时就像一个孤单者一样当这个市场都认为这个公司不行的时候你那么坚持的去持有

段五平的回答就是一如既往的是平淡如水他不认为这个东西是需要勇气的对因为他懂以及他对游戏这个行业多年的了解他认为这家公司未来会达到一个什么样的程度而现在的价格是远远低于其内在价值的所以这件事不是一个需要勇气去做的事对就是这个东西不是靠赌是的对对他来说就是

他算清楚了是的他觉得这个东西确实是有的赚于是呢他就下注就很简单是在一个平常心之下做出了一个很理性的决策你看段永平所有的采访他的发言给人感觉是有点蔫蔫的面无表情说什么事情好像也不是说提起特别大的兴趣

这是他做事情思考问题的一个点就是他总是能够回归到平常心当然这个据他自己所说也并不是天生而是慢慢练出来的就是回归到平常心去想去抓住这个事情的本质在王毅的这次成名战之后

还发生了一个跟丁磊有关的小故事吧就是有一次丁磊遇到了一个技术问题他就找了一个大学生是计算机方面的所谓天才吧那个天才在线上免费地帮丁磊解决这个问题之后丁磊就把这个年轻人介绍给了段永平嗯

当时远在美国段永平后来和这个年轻人也形成了忘年交的关系吧这个年轻人后来在谷歌工作了几年之后也自己进行了多次创业最后他创办了一家知名的电商公司叫拼多多那么黄峥和段永平的缘分其实还是比较深的就从这一次他们相识之后

在 06 年段五平可以说让全世界的媒体把他报道了一回对就是他与巴菲特共进午餐嗯

当时他是以 60 多万美元的价格买下了这个机会这个名额我觉得是好像比前年要翻一倍要被很多媒体嘲笑谁能想到后面几年那个价格更是翻天了是的后来这个因为受到媒体追捧这件事情其实对巴菲特午餐本身这个公益行为形成了一种反噬很多人把这个发自善心的活动就演变成了另一个游戏导致这个午餐没有能够进行下去但这个就是后患了

当时段永平也带着黄峥见了巴菲特在那一次的谈话中他后来回忆说其实也收获了非常多我们现在看到的很多段永平的视频采访基本上都是在 06 年之后的那一小段时间他成为了全球的名人之后各种电视台媒体对他的访谈

其实在那之后在全球的媒体眼中可以说是沉寂了很长很长的时间因为他本身是个非常低调的人嘛那几年可能也是非常含有的他愿意来接受曝光的那窗口期就包括你现在如果想要去深入的了解段永平的话可能大部分的视频资料都是集中在那几年是的 是的段永平和巴菲特这两个人的哲学是高度相似的嗯

他们都非常的主张看一个事物的本质以及看长远他们对于一个企业的看法都是要先看它的商业模式并且都非常注重企业的护城河他们都不太关注短期的股价波动可以说完全不关注这是他们共同的特点那次午餐之后他们俩其实也在各种形式上有互动包括私下也有一些交往

很多人认为段永平是我们中国的巴菲特这个称呼也是虽然说是个比喻吧但确实也有一定的道理他是中国比较具有代表性的继承了价值投资这套理念并且能够长期坚持知情合一的投资人我觉得一方面是巴菲特午餐的这个事情就像一个大家愿意津津乐道的

传说一样还有一个就是他当企业家非常显赫的战绩在后面就是他在投资上确实也做得非常漂亮我们刚才讲了网易其实他后面的 U 号就是美国的那家公司也是赚了很多钱再到后面让他在投资圈以战成名的茅台后面的苹果就等等等等太厉害了

是的这里我想稍微的回溯一下就是在 2000 年段永平离开之后他拆分的那三家公司后来他们各自做出了 OPPO VIVO 和小天才的品牌一气化三清是的如果你对手机这个行业有所了解的话你要知道步步高开始进入手机这个行业大约是在 06 年左右那个时候还是诺基亚 姆托罗拉 三星的时代

然后到了 07 年 iPhone 已经横空出世了再到后面又有中华库联的时代中兴华为库派联想这是在 13 年 14 年左右的一个高峰期就是整个智能手机行业出现了几次巨大的洗牌在当年你看诺基亚你看 iPhone 那就是一个绝对意义上的巨人你说你战胜他你想都不敢想

而至少我们站在 2025 年来看居然有 OPPO Vivo 这两家全部存活

这中间淘汰了多少的像波导夏新金力有很多盛极一时的国产包括海外的品牌像三星 LG 像黑莓 HTC 这些盛极一时的品牌现在已经都退出了国内甚至全球市场这两家企业居然能够同时穿越这么残酷的淘汰的周期这背后一定是有原因的而我们目前能够找到的原因

很可能就和他们的企业文化是有关的而这个企业文化我觉得是从段永平开头的是的是他开启的是的这个文化就是段永平包括现在的 OPPO Vivo 小天才步步高他们在各处以及在自己的企业内部深入贯彻的叫做本分就是本分这个词突然讲出来对于一个没有听过他的人会觉得这是一个

什么意思呢就是一个人很老实很本分对我觉得在现在的尤其是社交媒体语境下本分像是一个匾一词而且可能也有很多人会猜这是不是一个故意的一个假的概念就是一个孤明掉玉的对就是你其实不是这么做的但是你讲自己很本分你把这些故事讲出来实际上可能是背后是无伤不坚对吧对这里我谈一下我对本分的理解啊

它确实不是我们通常意义上来说那个老实本分的本分如果你把本分理解成一种老实一种不是特别有主观能动性的选择的话你就无法解释段永平为什么要自己创业为什么要去主动去做这么多重大的选择和改变其实本分这里如果我先去谈一个比较虚的概念的话按照段永平的话讲叫做做对的事并且把事情做对

这句话听起来就特别像口号对对对其实这句话我们真的可以去拆解一下这是两件事做对的事然后再把事情做对

注意啊,做对的事在短期内不一定有好的结果,这个结果可能不好,如果结果不好的话,你能不能坚持去做对的事?得到一个不好结果,你需要去判断是这件事本身不对,还是你没有把它做对,还是你运气不好,它就是在这个时刻它对不了,这是我们需要去考虑的,这是做对的事。

然后再一个呢就是把事情做对你先明确做对的事之后然后再想办法去按照这个世界客观的规律把这个事情做对所以很多事情你需要用这样的方式去拆解这是段永平对本分的一种表述当然我知道可能这样讲的话呢很抽象对还是有些抽象

不同的人对本分也有不同侧重点的表述像段永平本人对他的表述就在做对的事并且把事情做对而像 OPPO 的陈明勇对本分的表述更倾向于把压力和诱惑隔绝掉回归事物的本源感觉这样说也是对的尤其重点是你要识别什么是压力和诱惑这一点非常重要

而 vivo 的审委对本分理解的侧重点在于叫埋头种因果是水到渠成的就是因上努力果上随对对对对对他比较注重在因果链条的源头去做对的事

但是所有的论述都离不开要做对的事然后把事情做对这个最核心的表述并且所有的本分论述都离不开平常心

所谓平常心就是隔绝掉压力和诱惑之后的那种很清静的很自然的心态比如说如果我现在在录这期播客我是很投入的进入到内容的表达中我没有更多的杂念这就是一种平常心如果我在不断的在意别的因素比如说我特别想证明自己我特别想让一些听众觉得我特别了不起

就是我有一些任何其他的想法这个就要失去平常心实际上我们日常生活和工作中很多很多的事情都是在不断地被这些杂念所影响的这些杂念会使你的动作变形甚至有时候你把一些杂念当做了你的目标而没有正确地认识到它其实是诱惑

所以这就是本分和平常心本分就是隔绝掉所有的杂念之后回归到事物的本源抓住这个事情的本质抓主要矛盾可以这么说然后去做你该做的事我觉得这个完全可以回到我们前面讲的段永平他的人生经历来讲其实他做的很多事情都体现出了这种本分和平常心

比如说他在最开始做小霸王的时候怎么样能够让小霸王在那么多的游戏机中脱颖而出他靠的就是本分就是说我一定要把我的产品质量做上去

因为这是我做产品的本分一个是要降低故障率返厂率另外一个就是他会搭建一个比较良好的售后的这样的一个部门现在我们觉得售后是标配但是在 90 年代初这个是挺罕见的我觉得这个就是守住本分而且他不靠欺骗我其实当时还看到一个细节就是他们找的给他们做游戏机包装盒的那个公司把同样的包装还提供给了另外一家公司

当然他也没有去追究人家的责任只是说这家公司我们以后再也不合作了那对另一家公司来讲他为了一点点小利就失去了一个长期能够让他们挣到钱的大客户这个就是一个不本分的体现对

再到另外一个段永平讲过然后让我也很有触动的一点就是他经常会提到敢为天下后就是他不怕后出招他不怕赶不上风口他不怕自己不是第一个吃螃蟹的人就小白王可能也不算是第一个后面步步高做的电话再到他们做 VCD DVD 他们好像都不是市场里的第一个但是他们都后发制人成为了市场的前列而很多当年的那个市场霸

霸头

过了几年就没了比如说他那个时候有一个特别有名的 DVD 好像什么爱多对 DVD 当年可能很多家庭里都有但是 2000 年初就没了放到 OPPO 和 vivo 上我觉得可能也是这样的是的你刚刚提到了两个特别好的点就是他非常的注重产品品质以及做售后服务这件事情其实这个就是他认为我做这件事的本质嗯

我就是要去满足用户的需求用户就是需要这个我就该做好这个当你抓住了这个事物的本质那么你和那些抓其他地方的竞争对手就会慢慢的显示出你们的差距

我记得好像还有两个例子一个例子就是那个时候他们不是去央视当标王打广告吗就有非常多的其他品牌同类品牌可能就贴着他们打广告跟着他们搞舆论战然后他的那些团队伙伴也经常会说这个品牌怎么这样那个品牌怎么这样但是

段永平大部分时间其实还是相对不为所动他不会被竞争对手的动作干扰自己的判断然后另外一个是当时他们推出 DVD 的时候因为当时 VCD DVD 的品牌太多了大家开始打价格战把价格降到极低然后

然后他的团队伙伴又慌了然后段永平就说我们要认真的去研究一下这个东西为什么他们会这么做如果跟我们的类似于我们的战略目标不相符我们的质量也做得很好那么我们就要坚持我们的高价我们不降价我们不参与价格战所以步步高当时的 DVD 的价格一直是比市面大部分 DVD 要高的

对央视彪王的这个例子确实很典型的体现了本分和平常心因为当时在央视彪王成为一个大众话题的阶段那个时候如果你去看像吴小波写的那个大百局包括一些媒体的报道就是现场的静拍就形成了一种狂热的趋势就是谁能够夺得彪王

但是在当时的气氛下那有一些老板呢就开始飘了他就一定要得到这个标王他竞标的那个价格甚至是高于他当时所能够动用的资金的以至于后来有一些得到标王的企业很快就衰落了段永平在那样的场合下他是一个非常与众不同的人他是怎么想的呢就是他对于在那个时段的那个广告有一个心理价位如果

如果当时的报价低于这个价位他就继续往上叫如果高于那个价位他就不要了他根本就不在乎自己是不是彪王对而他只是认为我是在用这样一个价格买一个我认为值得这个价格的东西嗯你看这个和巴菲特讲的价值投资是完全一样的他不是很在乎这个市场上现在大众的一些情绪嗯大

大众的舆论对未来趋势的推测他都不在乎他只在乎这个东西我认为它该值多少钱我记得还有一个小例子就是因为那个时候有了标网这个风气所以很多公司品牌他们得了标网之后会开发布会会说我们已经得了什么标网然后请一堆记者但是段永平从来没有开过这样的发布会对他来说就是以一个他觉得合理的价格投了一个时间段的广告对

你看这就是隔绝压力和诱惑压力就是可能很多人会期待你要得到这个标网对诱惑就是你得到之后你还能得到额外的一些东西大家会抱抱你得到标网什么什么

他把这些全部隔绝掉回归平常心我到底要买什么东西我买这个东西到底值不值回到自己的本分实际上后来很多夺得彪王的人并没有真正如实付自己应付的款项这样子是的可能因为种种原因的付不出来或者就不付了但是段永平的步步高每一次都完全支付了自己应付的费用嗯

所以这就是一个能在很复杂很热切的环境和各种刺激中保持平常心之后做出的一种选择嗯

像刚才你提到的价格战这个案例也非常的好就是这体现的是一种他对这个行业长远发展的一种考虑就是这家公司这个行业它未来最终是什么样的它回归到这样的一种对长远的本质的追求上

那有些事情你现在做了哪怕能够得到当下的一些好处但是你未来会走不下去那么那些现在做这件事并且得到好处的人他也不会去羡慕他他也不会说我的心情我的焦虑被他所波动

所以本分其实在这两个字背后呢你可以对它有很多层次的理解第一个就是本质第二个呢就是长远你做这个选择你执行这种策略一定要是为你的健康和长久服务的 OPPO 也好 Vivo 也好步步高进的教育也好你看他们的官网他们所有的企业的共同点都是他们要去做一家健康长久的企业

健康长久的这个目标是段永平以及整个步步高系所有思维的终极目标就是你可以追求很多东西你可以追求我要成为最受人尊敬的企业

你可以追求改变世界对你可以追求改变世界你可以追求大对吧我要成为世界 500 强要让全天下人都喝上中国茶对没问题就是你可以去追求各种各样的东西但是段永平选择的是追求健康和长久也就是说他做的所有的选择是服务于这个最终目的的我换句话说我们今天看到他旗下这几期好像做的都挺大的是吧

其实大只是一个结果并不是他为了做大而做大而是由于这个行业自身的特性由于他对健康和长久的追求他做了能够让他活下去的这些事情那么他自然而然变得大了如果他做了

如果他分拆出去的某一个小企业到今天依然是一个很小的企业可能你都不知道但只要他能活得健康长久我相信段永平对这家小企业也是非常满意的因为他追求的是健康和长久嘛而不是规模有多大有多赚钱有多厉害但是很多创业者或者是企业主

心里可能或多或少有一些这样的想法就能说我说我是一家万人公司的 CEO 我每一年的增速达到多少多少我觉得我才特别的厉害和成功这个就是段永平反对的一种典型的心态就是好大喜功

我们现在经常用的一个英文单词叫 ego 当你在做一个选择的时候你到底是在遵循这个世界的规律去做你该做的事情还是满足你自己的偏好这个很难分辨的是的是很难分辨的所以你需要有强大的理性以及明确的一个追求的目标

如果你的目标是健康长久的话你就要有意识的去屏蔽那些偏好但可能导致你不健康不长久的东西段永平有一次在浙江大学的一次毕业典礼上就讲话嘛

那次讲话没有任何的视频或音频资料但是有一个文字版我们可以看到如果他对大学毕业生只讲三件事情其中有一件事情就是胸无大志

胸无大志对胸无大志人家毕业典礼不要鼓励人家胸有大志吗胸怀大志是的所以这就是他的这个思想的内核这一个东西就是胸无大志对应的就是不要好大喜功我实在想他的这套言辞我还是相对来说很难买账的原因在于我觉得他早期做的那些我觉得在那个年代一定算是非常非常激进的宣传和营销

其实冒了很大的风险如果真的是胸无大志他大可不必做那些东西就比如说当时他小霸王已经卖的也还不错了他为什么要跑到央视去打广告他不去央视打广告他应该也能活得还行但是他却选择了那样的一种方式除了年轻人的锐气之外我可能想不到别的更好的答案了

我觉得你确实讲了一个点确实是很多大众会觉得他既然要讲匈奴大志既然讲不耗大喜功为什么你又搞了这么多大事情对吧你这么成功然后你每个手笔好像都很大但实际上我对他的理解就是他做这些事情是一种理性的选择

他不是因为我偏好我要出名我要上央视我要得标王而是因为在所有的商业选择中当时那个选择是最理性的他当时就讲过我为什么要去央视打广告呢因为我要把这个信息传递给全国所有像毛细血管一样的我的供应商我的经销商我的员工这样的网络

步步高在早期投过很多央视的广告他们也做过测算投央视的广告是最划算的它是一个理性的商业选择对因为它抵达单个用户的成本是最低的所以它的不好大喜功并不是体现在那个最后的行为上而是体现在你的发心上你做这个决策是不是一个基于商业

基于你要做好这件事本身做对的事并把事情做对这个理念推导出来的一个理性的决策

在这个过程中你的平常心不要去受到那些诱惑和压力的影响就是胸无大志不代表小负极安是就是它是有进取心的对这个进取心和平常心不矛盾是的可以这么说因为最终你是为了获得人生的快乐对进取心是指你的发心和开启你的行动平常心指的是你对待结果平常心就好了

可以这么理解吗平常心的很大一部分是对待结果的平常心另外一部分是在分析问题的时候要回归到平常的心态对 在过程中的情绪波动对 我可以这么讲就是受到段永平影响比较深的人他有一个显著的特征

就是对上市都不太感冒对我觉得这个也是这些公司的普遍特征就是好像不融资不上市像拼多多是属于融资上市但是黄峥也没有去参加这个上市的仪式他在腾讯的一次采访中也表达他不觉得那个上市是一件很大的事情

像这个步步高兮的另外几位老板他就至少目前来看他甚至都没有去寻求上市对 但你平时自己是说过就是不融资不上市吗我好像有这个印象不上市是说过不融资我忘了这个不上市包括哪怕上市了对上市好像也不是特别在意是一个不耗大喜功特别明显的体现

不是说上市就一定好大喜功啊而是说当你要选择去做一个决策的时候你关注的是这件事情的本质就是你要不要把它变成一家公众公司你要不要去做这个财务上的决策用这种公开募股的方式为你募集资金你关注的是这件事情而不是去关注哎呀我有没有那种登上人生巅峰的感觉

这个东西确实是跟他的很多哲学是有机联系在一起的你想他不寻求上市首先就是因为他 ego 没有那么大而且他的 ego 没有那么大还体现在他非常在乎他的企业文化和员工的感受起码通过我看到的文字资料

我觉得他是做得非常好的比如他当年在小霸王会觉得说没有进行股份制改革他没有办法激励他手下的得力干将这个事情他觉得是不对的到了步步高这边他为什么会选择不上市是因为如果要上市的话就对大家来说炒股就好了呀那为什么还要好好的干活呢

他觉得与其这样不如把他自己的股份稀释我觉得他的股份应该是从 70%稀释到了 14%左右然后全部都给了他们的员工尤其是表现好的员工对他来说就是股份的激励和现金的激励都很重要你要让大家过上好的生活在过上好的生活之余你通过股份激励让大家觉得说我跟公司确实是一个命运共同体越干越有劲儿

我觉得他在这方面不管是对人性也好对激励也好的研究也是很深的应该说这些激励是他追求企业健康长久而所对应的一种理性的手段这里的不好大喜功其实他涵盖了很多方面不仅是不去追求那种个人的享受高光时刻那种好大喜功他去激励员工也并不是为了享受被员工感恩戴德的这种感觉嗯

完全基于我最终的目标是健康长久那么我就要设计一个能够达到这个目标的合适的利益分配机制所以他是基于这个客观的规律去用一个他认为能够可持续的方式去分配这个利益那么他该怎么做就怎么做

打一个比方啊真正回归到一种平常心进入一种本分的状态去做决策有点像什么呢有点像 AlphaGo 去下棋就是你的最终目标是提升你取胜的概率嗯它的最终目标是让这个企业健康长久那么我下的每一步棋都是围绕着这个目标去做的在这个过程中可能我下这步棋

这些人很高兴那些人可能没那么高兴有的人会夸我有的人会骂我会有各种各样的这种反应对吧比如说我分出自己的股份如果说我没有平常心的话哎呀我晚上回家我就后悔了我面对我老婆我说我今天把股份分出去了我这么努力我这么拼命我凭什么要给他们分这么多所有的这些思考就是你要知道 AlphaGo 是不会这样思考的

就是你把所有的这些东西剔除掉之后你为了追求健康和长久然后你去很理性的去做你该做的事情那么刚刚提到的设计利益分配机制也好分割

分股份也好或者是做营销的决策产品迭代的决策包括他们从最早的去做 VCD DVD 公众电话到转型所有的这些商业决策其实都是为了健康和长久而做出的比较平常心态下像 AlphaGo 下出的那个棋一样就是把那些人的 ego 尽可能的去抛开这是我对平常心的一种理解

我觉得在中国的企业界里边像段永平这样靠影响力或者是孵化出来这么多家如此成功的企业真的是太罕见了是的因为这些企业他们所继承的内核其实就是他的企业文化就是本分和平常心当然拼多多咱们在意拼多多我客观的来说确实他的一些行为我目前看的不是特别的懂就是他有没有做到知情合一

但是总体上来说他的这些企业确实在执行他的文化上做的是比较到位的这里我想特别的讲一点就是本分的思想为什么说有非常强大的力量很大程度在于本分是一个让你减少你需要解决的问题的这么一种模式

注意它不是让你去解决问题而是让问题不要出现这个地方可能我们要稍微往一个抽象的地方去讲一下就是我们现实中你做任何一件事情它在长期是一定会有反噬的

是一定会有代价的就是它一定会有一个后果对比如说我们之前说的就很多的企业你去做的那个产品你的质量不是特别过关返修率高你在当期不控制品质肯定是得到好处的但是长远你会付出代价你的口碑的代价对吧你的后续所有的返修的代价等等当然很多人会觉得说我反正只在这个公司干几年等到出售的时候早跑了是所以这就是不看长远嘛嗯

而本分就是把你当期得到的好处和代价和长远的好处和代价全部考虑在一起你不去抱有任何的侥幸心理去做出的一个长远的选择这就是本分比如说人与人交往诚信是一种本分因为你不诚信你是在当期得到好处在长远付出代价你不要带有侥幸心理侥幸心理就是我长远不付那个代价

我现在搞一些事情对吧以后我把你拉黑就完事了这就是一种侥幸其实最后你一定会付出更大的代价从概率上来说就像前面说比如说你在一个公司你做了一个可能质量很糟糕的项目也许短期内它是一个正收益毕竟你比如拿了很高的工资很高的项目奖金然后你觉得那我又可以添到下一载啊

但是因为做了这样一件不本分的事情给你带来了正反馈它就一定会影响你的思维模式和你下一个决策就是它对你的人生是有塑造作用的是的 是的就像一个根本就不懂公司不懂资本的人去炒股然后一下就赚了钱这个人到最后一定是亏得很厉害的因为你做任何的事情从长远来看

这个世界的运转就是大概率会让你付出某种代价对而本分就是你选择了一个当期就付出一定代价的策略对就是我们确实也会看到有一些恶人他善终有一些好人确实没有得到好报但是整体来讲这个世界还是符合因果律的从概率上来讲对

我每一天都在不断地付出小的代价以维持这种健康长久的关系那么我相当于把那个大的反噬大的代价化解到每一天里面了所以本分的一个重大的特点就是

就是你的策略一定要服务于你的健康和长久使得这个事情它处于一个健康的状态这是它比较深的一个内涵我还可以再去讲本分的一个内涵

本分是在源头上不让问题出现这和刚才提到的这个理念是很接近就感觉是一个道理的不同层次是是是在源头上不让问题出现不生病一定好过于你生病之后再治病而且不是好三倍五倍是好无穷多倍完全是很多个数量级之间的差距

比如说为什么段永平特别要强调你做企业和投资不要去借钱不要上杠杆对因为这就是在事物的源头犯错你一开始借了钱你是为了一个好处但是当你做了这个行为其实你后面的动作就会开始变形你永远得想着我还欠人钱这个事

你很多事情就不能基于投资本身来做决策了而是要顾虑到更多方面的事情这个市场一旦发生变化出现一些你不希望出现的事情这时候你就面对的很难的抉择了你只能去借新债还旧债你会因为前面的一个小错误不断的去犯更大的错误因为一个小的不本分不断的去做更大的不本分随着时间的推移

你所有的时间精力全部就陷在这个泥潭里面了你到最后一定是越陷越深的我们说这个事物的这个漫长的因果链条啊

它是从前面的很小的一个小的部分份开始的你这段讲的超级真情实感是你亲身经历过还是你身边的人经历过我自己基本是不做个股投资的所以我是比较认可有知有行的理念应该说我所经历的各种事情以及我见过的人经历的各种事情

我所看到的大部分的反噬都是因为一个小的不本分的开始这是一个很痛很透彻的领悟的结果嗯其实我们生活中这样的例子更多就比如说家庭关系吧你一开始没有尽到一个做老公的本分嗯

对吧你对你老婆或者孩子有一些不好你该做的事情没有做或者不该做的事情做了这一个不本分就会导致第二件事情第二件事情就会导致第三件事情就是很多事情会连锁反应这些小的不本分它在后面会像一个复杂的网络链条一样不断地发酵然后它们相互影响就会造成一个很大的麻烦

就是人类大多数时候我们所处的这个泥潭是我们一开始犯的一些小错后来不断的发酵导致的而这个因果关系从概率上来讲其实是必然的你如果能够不断的回溯

当你身处一个很艰难的情况你一定在最早的时候犯了一个不够本分的地方至少一个而如果你想退回到某一个点重新去解决它的时候你会惊奇地发现解决它的最佳的位置就是在源头但意识到的时候为时晚矣对是这样的

所以虽然是这样但是你的生命还有很长啊你以后的事情你要注意你解决问题的最佳点位是不要让问题发生啊嗯你看段永平是一个非常典型的例子就是他的工作方式是比较轻松的他在担任公司 CEO 期间他几乎也是做到每天回家吃饭的包括刚才讲到他把公司拆分之后很快交接完了就走了

这是因为他在很多的源头上做到了本分他没有去欠那些债财务上的债人情上的债各种各样的需要他偿还的事情都没有或者说很少一方面他也不需要考虑说给底下的人放权要不要让他们制衡他不会思考这些问题因为他把这个文化贯彻下去了

就是所有的人也是基于这样的文化去做事的从上到下都是我去得到我应得的部分

那么整个的大的组织如果大家去遵循这样的一个逻辑的话我不知道他们现在执行的怎么样啊但是如果能够保持得很好的话那么整个事情的复杂度就会大大降低对他需要偿还的东西就很少而且段又平还有一个经常重复的观点他就说企业家应该把 80%的时间用在 20%真正重要的事情上

是的当你做到本分之后你的事情它自然就会锐减你就能够做到把 80%的精力放到 20%的事情上而不是你得一件一件的做减法一点一点的授权就是你需要不断的让自己回归到一种平常的心态

不断地这么做然后不断地去隔绝压力和诱惑不断地想事物的本质然后不断地在源头上去做对的事并努力把事情做对就是每一件事每天都这么想大大小小的事情都这么想你现在每天就是这样吗应该说这是我努力的方向我个人还是非常推崇张一鸣讲过的一段话我觉得和段永平的很多理念是一致的

他说他做企业的时候他自己感觉自己大多数时间其实在自我修炼他觉得他在做这件事情其实像追求本分和平常心也是一样的

你在做自我修炼你在回归平常心在抓住本质然后做对的事情整个的这套思维的过程中做出这个企业做出这些事情是这个修炼过程后自然的结果我会觉得虽然我跟小博老师不是说那么熟但是在我的观察里我觉得你已经过上了断片平原的生活小博老师可能每年借人的这个份额就五六个虽然他不是故意定的额度

他的生活就是很简单中午我跟他吃饭的时候他就说他有一个暴论但是这个暴论非常的政治不正确怕说了被骂他说他觉得人生的正事是陪伴小孩就对他来说陪伴小孩是他生活中可能是最重要的事情人生的正餐对人生的正餐

这其实段永平也表达过类似的意思他和他太太都认为陪伴孩子成长是特别特别重要的一件事情是的如果你从人生完整的体验来说你人生大家也都知道大概会经历哪些阶段然后你在这些阶段大概会和哪些人在一起

大概会是怎样的生活状态怎样的身体状态你也会知道哪些人是过客哪些人会一直和你在一起如果你把很多这些东西盘算清楚并且你站在人生的终点去思考这件事情的话你会发现很纯粹的快乐然后最纯粹的最亲密的关系

简单的享受生活本身的那个过程其实我认为就是陪伴孩子的这个过程在孩子之后也再也不会有任何人和你这么亲密了因为和父母可能是因为你已经成长了对也许孩子和你最亲密的也就 18 年应该还没有这么长毕竟有青春期对就是小博老师最开始跟我讲这个观念的时候我也愣了一下但我觉得

第一个就是对每个人来说不同的事情的效用是不一样的另外我觉得现在可能很多年轻人会觉得说不管我不想结婚还是不想生小孩但是别人说什么其实不重要重要的是你自己的感受你自己希望你的终局是什么样的而且很多时候我们的想法是随着我们的成长我们经历的事情我们身体的衰弱然后会有所变化

是的段永平也好像他所承袭的巴菲特也好其实你看到他们取得了所谓的名和利这么说不一定所有人都能同意但是很多东西到最后其实是一个挺虚的东西因为我们人生最终的目的是走完这段旅程是这个旅程本身而这个旅程呢它不是用

某一个高点去衡量的如果你有一个高点但是你其他时候过得很难受其实你这个旅程并不好它是你整个一分一秒这个过程不断地去组成的这么一趟过程你最后所能拥有的就是这个过程本身当然我觉得关于人生的观点它其实有很多派别有些人会觉得说我人生就是活几个瞬间只要那几个瞬间足够绚烂

我也够了对于这样的观点呢我不能说它是错的但是对我自己而言我肯定是不认可这样的看法的我认为人生就是一个旅程而且这个旅程的每一个时期的体验就是你最后能得到的唯一的东西

所以我为什么看到那个有知有行像你们讲投资是为了更好的生活我为什么一看到这句话我觉得特别的对包括你们做的事情你们的这句话就很多事情是非常本质的虽然这句话说起来特别的简单但是人最常也是最严重的一个错误就是经常是你

你做一件事情做着做着你忘了为什么要做这件事了等得太远忘记为什么出发是的我也老干这种事其实我们很容易沉浸在一个局部里面或沉浸在一个场景里面或沉浸在某个情绪里面是的而忘记了人生它本来是一个什么东西它本来是一个体验如果你这个体验没体验好那我觉得是非常非常非常遗憾的

就假如说我们每个人到最后是去见上帝对吧嗯然后上帝在那个门口就给你一个成绩单你这辈子做的怎么样对吧我谁要让他来给我拍成绩我举个例子啊我举个例子其实这个成绩单不是他给你的是你自己填的就是你对你这生满意不满意嗯

那么你最后的评价标准是什么如果一个人他这一辈子他在每一个阶段他过的过程很愉快的话其实他的那个得分就很高就是他自评分而且这个自评是用这个过程这个体验去评的而不是用某一个外界给他的结果去评的

如果你是一个学生的话你可能觉得那个考试成绩好的那个人他比那个考试成绩差的人评分要高对吧就是从我们现实的意义上来说你认为他比他成功但是如果最后我们都去见上帝的话在那个新的那个卷面上其实我们是用体验评的因为你挣的钱多当然他也不是完全的但还要加一些别的因素共同的去兑换成下一个阶段的体验然后最后你拿所有的体验去评

所以我们在做事情的时候就工作和投资最终一定要服务于生活如果它已经触及到了一个边界是它使你的生活本身变差生活体验变差你掉头发对吧你睡不着觉等等就是你要想一下你其实最后得到了什么就这个东西不是特别好理解因为我们从小受到的教育家庭教育学校教育

去关照人生的体验本身这件事情并不是太多的被提及我们更多的讲的是目标和手段当然目标很重要但是最重要的是那个达到目标的过程本身因为最后我们得到的就是过程就是这个东西一旦理解了你就马上和邓永平讲的那个健康长久他的快乐就全部对应上了是这样的一个很底层的东西

真的不是一场竞赛我们从小到大所有的事情从学习到工作所有的事情都是竞赛

所有的事情都是竞争它从单个的局来说都是竞争都是竞赛但是最终人生的这个本质其实它根本就不是竞赛这竞赛全都是一些假象最终我们得到的就是体验我们是通过一些假的现实规律的这个竞赛的过程去得到过程的体验以及下一个阶段体验生活的一些资源

其实最终一定是要回归到生活本身的真的没有什么比生活本身更重要你觉得这是段永平对你最大的影响吗我觉得可以这么说因为如果你不认同或者不理解这一点的话你是绝对不可能理解他所有的东西的我自己后来也想了一下我觉得大部分人关注段永平尤其是比如之前在雪球上关注段永平

其实大家关注的并不是段永平本人而是想说我怎么样才能像段永平那样有钱或者能像段永平那样投资有这么高的回报率对于他究竟过什么样的生活其实并不是很关心他的哲学就可能更不关心如果关心他的哲学也只是想要从他的哲学中窥探出一些就是我的赚钱的秘籍嗯

但明显你对他的认知和他对你起的作用完全不是这方面当然当然因为这是一个因和果的问题就是我们在有一个正确的最基本的理念

基于这样的一个价值观抓本质平常心本分做对的事把事情做对这样一套理念是这样一个生活的哲学和投资的认知而衍生出来了后面的所有的事情那些都是结果嗯

如果说你只想去求那个果而跳过那个因,这件事情是不可能的。就好像现在我不想录播客,我也不想去为听众提供什么价值,我也不去输出独特性的东西,我就想涨粉丝,我就想赚钱,我把整个的这个价值创造动物们全部跳过,我得到那结果,那就是不可能了。

还是有可能的如果你偶然跳过价值创造得到那个结果你最后会得到反噬它是一个极小概率的违背大的概率的事件我不能说它绝对不存在但是那不是正道就跟你赌博也有赚钱的

嗯

我去创造价值,我大概率会换回来这些价值所对应的价值。

这些就是正道这些就是符合这个世界规律的做法所以我们一定要从源头从原理上去理解它而不是去试图直接得到那个结果那是没有可能的那明白这些道理对你的个人生活工作有什么指导性的影响吗比如说给你揪了哪些偏吗这太多了比如说我现在做短视频

那我就通过这个本分和平常心的思想去回归这个事情的本源就是我要去创造价值做一个对用户有用的东西而不是去关注流量的波动

我也不会去迎合当下的一些话题但是以前你做那种不是这么想的呀就是当我理解到了这个理念之后我就认为要回归到事物的本源就是去做创造价值的事情然后我的心情尽量不去受到一些其他人的压力

其他的所谓的诱惑或者压力的影响我觉得这个道理大家都是能认同的但是问题是有的时候它并不是你自己能够选择的比如说生存压力就是大家都愿意做一些一开始可能想着做表达然后后来想说我要创造一些有价值的内容但是如何让它变现如何获得合理的回报这个对于大部分人都还挺难的是

就是你能不能接受那个结果是你做了对的事情并把事情做对之后它自然发生的或者说它必将发生的我的意思是说任何一个商业行为它一定最终是以一个商业的形态去完成的它需要有一个最后的逻辑闭环它才能成立对吧这个是必然的嗯

但是你要让这个事情成立的前提就是确实去做有价值的事情你能举个例子吗比如说我我认为我做的视频就是确实是有价值的就是对用户有价值的事情嗯我可以去做各种各样的类型的内容但我选择我认为最创造价值的内容我做这个内容的过程时候的心态是尽量回归到平常心嗯

比如说其实有很多人建议我说你能不能做短一点因为你的视频的完播率会比较低如果你做那么长的话当然这个建议有它的道理也有些人建议我说是不是要在那个视频的开头像很多人一样在前五秒钟把你的那个金句给剪进去但是我不是很纠结这些事情我不会为了提升完播率而故意去做一个短的但不能表达出我认为该传递价值的东西

但是可以问吗就是这个号能够成为你的收入主要来源吗就是首先我认为做个人账号是一件可以做很多年的事情五年十年二十年甚至以上至于说它在第多少年的时候开始有收入或者第多少年的时候这个收入达到一个什么层次我觉得大概率这些事情会发生但是它具体是在什么时间点以什么形式发生我现在确实说不准

我更倾向于认为它是一个结果其实做自媒体也算是你的主业我记得上一次见你二三年底你聊起这个主业的时候眼里不像现在这么有光就那个时候这个事情是你能够做的比较得心用手但是你可能并没有那么享受但是我觉得现在当你开了一个这个信号的时候你明显是更享受的

而且你这个号波古斯卡笔记你并没有指望说它能够迅速变现甚至超越你之前的这个大号

然后能够又获得一次所谓的商业上的胜利而你对他的定位就是我做正确的事情我一直做那么他商业上的回报到来可能就是一个或早或晚的问题其实我很好奇你想你受段永平的影响这么深也一直在做关于他的一些研究阅读理解你没有想过说自己也像他一样去

打造一家那样的公司或者是自己也去开始研究投资就是做一些类似个股投资这种你没有想过吗首先无论是巴菲特还是段永平他们的理念中的第一条就是不等不碰我做任何一件事情的前提就是这件事情在我的能力圈之内所以去创业去打造一家某种比如说电子消费品或者什么行业那我可能首先考虑它是不是我的能力圈

至于说投资去做一个研究个股的价值投资者这里我可以引用段永平说过的两句话一句是他认为看懂一家公司不比读一个本科容易这是第一句第二句是他说在过去的十几年里我就看懂两家公司平均每六年一家好像是这个数字啊大概是这意思

也就是说对于一个普通人来说你这一辈子能看懂的公司的数量可能不多那从这个角度来说我扪心自问我现在能看懂的公司可以说没有但是我个人对这些是有兴趣我对商业也很感兴趣但是在我认为我真的特别懂之前我不会认为我去进行个股投资

所以我比较认可有志有情做的一件事情就是去做宽积指数其实这个是更适合 98%这是巴菲特说的啊

98%的人是不适合个股投资的更适合大多数人的一种配置方式那我觉得我们也快聊到最后了你觉得大部分人对赚永平很大的误解有哪些首先可能有些人觉得他很神因为他的成功率很高又或者用神这个词或者用什么其他的词汇其实我会说就是大家都是普通人

你看就大家会说哇你前面做成那些企业做成那些投资就已经很厉害了然后你随便带了个黄峥他后来还做出拼头多对吧好像你怎么一些小的这个事情甚至都有那么好的结果这个就是应该说有很多的事情呢最后的结果是什么样确实是有偶然性的所以

他所做的事情就是跟神跟这种预测都是没有关系的他所做的是一个很本源的事情就是去判断一个事情的本质用正确的思维方式其实最后的结果他一定是有偶然

对吧也许在另一个平行世界里我相信他一定会过得很成功但是他不一定这么成功但是他也过得很好对吧就是你如果去过于纠结那个具体的结果的话你会以为他很神其实他是一个践行大道的普通人可能我刚好生活在一个他的这些

尝试或者是他影响的公司都成了这个世界嗯 是是是我觉得你刚才这句话说的挺好的就是是一个践行大道的普通人是是是那怎么理解这个大道呢大道无形我有形大道就是规律就是那个你不管怎么做你不管怎么去挑战它最后你永远逃不出去的东西最后慢慢的你会发现它最终会显现出它的作用

尊重客观事实尊重规律对然后你自然会得出一些行动上思维上的最优解

我不能说是最优解就是我说最优解就可能是比如说按他说的本分平常心这个是在我看来的最优解是是是因为你不欠因果是的不欠因果这个词说的很好虽然我觉得这样讲很抽象而且听起来很像鸡汤但我觉得这个确实是大道无形我有形同学能带给我们最大的启示和启发

如果有机会当面见到他你会想要跟他聊什么或者问什么问题吗其实我觉得见或者不见也不是特别的重要如果我见他其实也没有什么特别要问的我觉得该说的都已经说了可能就是向他问好吧

对我会感谢他所做的这些内容输出也没有什么特别要问的我相信像你们也讲就是说认同你们理念的其实都是同路人嘛嗯

我觉得像巴菲特也好马文格段永平包括很多像学习他们的人也好其实我们都是同路人就是我们之间呢某种意义上你可以认为是偶像和粉丝的关系但是呢更深层次的就是我们认同同一套理念我们也是同路人在这个意义上我们也是平等对我们互不亏欠是的是的对这个就让我想到段永平讲他赴巴菲特午餐的时候他其实确实也有想问的问题

大家都觉得他那么聪明这么神的人他居然也有想问巴菲特的问题他想问巴菲特他在四十多岁的时候有没有什么苦恼之类的但是到最后段永平他也没有问他只是问了一下巴菲特他四十多岁的时候生活是怎么样的

然后以及其实就是感谢包括在这个午餐结束之后几天他给巴菲特寄了一个感谢心感觉这其实就足够了是的 是的如果你领悟这些理念的话那你如果能够得到一种平常心就会更关注你自己内心的体验更关注你自己一生的这个过程

然后度过一个让自己满意在人生尽头也会觉得没有什么遗憾的旅程是的谢谢小波老师今天的分享感谢感谢感谢感谢你们以上就是本期节目的全部内容如果你喜欢这些节目觉得有启发欢迎你分享给你关心的亲友

读了那么多资料聊了那么久我们也很难讲我们还原了一个真实的段永平或许段永平先生本人听了也会说这完全不是我因为充其量我们只是展现了他的一个切面但仅仅是这一个切面对小波老师也好我也好都产生了非常大的影响

希望能给你一点点启发一点点力量

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