Deep Dive
无人知晓：与孙方谈佛学，在真实与自在中寻求平衡
最近，我有幸邀请到Xmind创始人孙方做客我的播客《无人知晓》，深入探讨了佛学在现代生活中的意义。这次对话并非高深的学术研讨，而是轻松愉悦的分享，我们从一个有趣的梗——“孟岩会不会出家？”——开始，逐步深入佛学核心概念。
出家？不如先谈谈“小乘”与“大乘”
“孟岩会不会出家”的梗源于我经常分享与佛教、冥想相关的思考。许多人误以为出家是佛学的唯一途径。实际上，小乘佛教与大乘佛教的修行方法截然不同。小乘佛教强调戒律与禅定，通过隔绝外在诱惑和内在烦恼（贪嗔痴）来减少痛苦。 孙方分享了他参加十日闭关禅修的经历，这段经历清晰地展现了小乘修行中“隔绝外在刺激”的实践。闭关期间的严格规定——禁止手机、书籍、交流等——让他经历了从最初的平静喜悦到内心烦恼涌现，再到最终解脱的过程。这正是小乘修行中“清洗三毒”的过程。
然而，大乘佛教则更强调“觉醒”。孙方用宗萨蒋扬钦哲仁波切的比喻——“观众与电影”——来解释大乘的修行观。人生如同电影，我们如同观众，会被剧情中的喜怒哀乐所牵动，但最终明白这只是一场电影，从而获得一种出离感，一种自在。这种自在并非逃避现实，而是能更清晰地认识到情绪的本质，从而在生活中保持平衡。 “放松的警觉”，而非刻意的专注
孙方在闭关禅修中体会到，禅修的目的是“放松的警觉”，而非刻意的专注。他用狮子捕猎羚羊的例子生动地说明了这一点：狮子并非一直紧盯着羚羊，而是保持放松的状态，在合适的时机发起攻击。这与我们日常生活中容易陷入的“用力过猛”的状态形成对比。在工作、投资、甚至打网球时，过度的专注反而会适得其反。 真实，自有万钧之力
宗萨蒋扬钦哲仁波切的一句话——“真实，自有万钧之力”——深深触动了我。 我们常常戴着面具生活，被恐惧和期待所控制。而佛学的修行，最终目的是回归真实，放下那些伪装和执着。 我分享了自己骑电瓶车被撞倒的经历，当时我的第一反应并非愤怒，而是迅速观察周围环境，以确保自身形象不受影响。这让我意识到，对自我的执着依然很重。
无常、空、无我、苦：在生活中实践佛学智慧
我们还探讨了佛学中的核心概念：无常、空、无我、苦。 孙方用“一把宽的尺子”的比喻来解释如何运用无常的观念。他将投资收益看作一个浮动的区间，而非固定的数字，从而避免了因数字波动而产生的焦虑。 “空”并非虚无，而是指万事万物皆因缘和合，没有永恒不变的本质。 “苦”并非单纯的痛苦，而是指一切情绪的总和。 “无我”则提醒我们，放下对自我的执着，认识到自我的局限性。
孙方也分享了他运营公众号“园长的多重宇宙”的经历，以及在平衡自我与空性之间的感悟。他坦言，最初他很在意别人的评价，害怕争议。但随着时间的推移，他逐渐学会了放下，接受不同的声音，并以更真实的状态与读者交流。
结语：在两头放下中寻求平衡
这次对话让我受益匪浅。我们探讨了佛学中的许多概念，并结合自身经历，分享了对这些概念的理解和感悟。 佛学并非教条，而是帮助我们认识自我，找到内心的平静和自在。 正如孙方所说，“两头放下”——放下对结果的执着，也放下对自我的执着——是佛学修行的关键。 这是一种在真实与自在中寻求平衡的生活方式。
Shownotes Transcript
♾️ 大家好，欢迎来到无人知晓。我是孟岩。
在这一期节目中，我终于如愿以偿，聊了一个从无人知晓开播起就特别想聊的话题：佛学。因为，我等来了一位非常合适的嘉宾，孙方。
在见面之前，我就与孙方神交已久。他和我一样，也是持续探索多年的互联网创业者，也很喜欢佛学。虽然录制前一天，我才第一次见到他，但这些经历让我们迅速熟络了起来，并决定第二天就录这么一期播客。
当你听到「佛学」可能会萌生退意，但我想告诉你的是，这期节目并不高深，甚至还很欢乐。如果你点开，大概率会度过一个半小时的快乐时光。如果在此基础上，你还能感受到我们俩从佛学中获得的力量，那就更好不过了。
收听愉快。
🎧 官网地址
https://youzhiyouxing.cn/materials/1432
*官网详情页所载信息最为全面，尤其推荐苹果播客用户在客户端显示不全时访问。
🌿 本期嘉宾
孙方：思维导图软件 Xmind 的创始人、公众号「园长的多重宇宙」的主理人
🎙️ 收听指南
Part 1 这个问题由来已久：孟岩会不会出家？
01:35 孟岩和孙方是怎么认识的？因为佛学和冥想，二人神交已久
03:15「孟岩会不会出家」这个梗是怎么来的？佛法究竟能给普通人带来什么？
04:13 要回答上面这个问题，还得从出家的定义说起！那就先说说「小乘佛教」在修什么
10:08 原来，我们平时说的「出家」是这个意思 & 孙方分享 10 日闭关禅修的奇妙体验
17:15 禅修打坐与冥想的本质：放松的警觉
27:47 在「大乘佛教」中，我们跟种种生命体验的关系，近似于观众和电影的关系
Part 2 佛法与生活，真没那么远
32:53 从佛学书的阅读体验说起：佛学带给孟岩和孙方怎样的力量？
38:33 如果你还不认识孙方，请务必不要错过这一段！他可太逗了
39:39 如果你还不认识宗萨蒋扬钦哲仁波切，请务必不要错过这一段！这位现代上师真是个性十足
40:26「智慧、慈悲和道德标准一起乘车。智慧应该坐在主驾上，慈悲则应该坐在副驾上，而道德标准应该坐在后座，或者说应该在车尾箱里」
41:42 真实，自有万钧之力
43:16 什么是「因果」？「佛教不希望你迷信，而是引导你认识一件事情发生的因果」
48:45 什么是「无常」？用一把宽的尺子接受所有可能的结果
59:57「一切情绪都是『苦』」，怎样才能做到「全然地接受」？
Part 3 话音刚落，考验就来了
63:53 刚说完「全然地接受」，真实的考验就来了
66:14 〰️〰️〰️〰️〰️〰️〰️〰️〰️〰️〰️〰️〰️〰️〰️〰️〰️
68:30 当我们在说「成为最好的自己」，我们到底在说什么？孟岩的电瓶车故事：惊魂一刻首先想到的居然是「自己的形象」
70:51 孙方首次公开吐露心声：做「园长的多重宇宙」公众号的背后故事
74:22 从「有知有行要不要『去孟岩化』」聊聊怎么合适地对待「自我（ego）」？
81:37 孙方能不能全然地接受公司可能出现的种种结果，比如，因佛法而转交给职业经理人管理？「全然的接受就是，找到内心的底线，以感恩之心看待一切所得」
84:53 什么是「空」？一边想要活得纯粹，一边想要更多人接受自己创造的意义，我们可以如何调和这两者之间的矛盾？
🎵 BGM
Midnight Flash — Amaksi
A Fresh Vision — LEXMusic
🛵 创作者们
嘉宾 孙方｜主播 孟岩 @有知有行｜后期 柯霖 @顺带一提｜制作 有知有行
📖 孟岩的《投资第一课》
你可以随时随地在「有知有行」App 里免费阅读《投资第 1 课》的完整内容，但如果你希望买一本实体书来读读，那么，欢迎在微信中搜索小程序「有知有行的店铺」，购买由读库出版的《投资第 1 课》精装本。
*注：目前，所有现货已经售罄，预购的订单将在 4 月 25 日左右发货。
【关于无人知晓】
无人知晓是一档由孟岩主理的投资向对话类播客。每期都会邀请一位好友来做客。至于更新频率、嘉宾选择、每期主题，就如同这个名字一样，无人知晓。
孟岩还打造了一款帮助普通人投资的产品「有知有行」，希望能够帮助到你。
【关于有知有行】
有知有行成立于 2020 年，目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资，下场实操。凭借在投资领域的良好口碑，有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司，不仅帮助投资者学习投资，也能让大家在有知有行安心交易，踏实赚钱。💰 点击这里下载有知有行 App
你可以在这些渠道找到有知有行出品的播客：
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