vol.663 乌仁娜：音乐无界但有根，我的根就是自己
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中文字幕志愿者 李宗盛

哈喽大家好这里是日谈公园我是李叔

今天我们的嘉宾是一位我非常喜欢的音乐人他是一位从鄂尔多斯草原上走出来的音乐家他的音乐不仅深受蒙古族传统音乐的影响更通过和世界各地的音乐家的合作呈现出多元丰富的风格曾经获得德国 Ruth 最佳国际艺术家大赏被誉为来自草原的灵魂歌者

来欢迎我们的嘉宾乌人娜查尔图格奇我是乌人娜查尔图格奇很高兴来到这里和你一起分享这一个美好的时间欢迎乌人娜老师刚刚我念你那个名字的时候很紧张就是很怕念错太长了很好很好很标准

我觉得特别妙的是就是在这两天重新 review 您之前的所有的专辑的时候然后非常惊奇的惊喜的发现我小的时候就经常在电视上听了一首广告歌啊

就是我都能唱出来但是我没想到这个是您的音乐作品就是立邦七的那个我相信跟我岁数差不多的这个有点岁数的听有一听的旋律就能想象这个画面草原上有一些那个刚盖好的房子用那个当时的品牌吧立邦七把它涂的五颜六色的

对啊就因为那个时候就觉得因为一般的广告都是吆喝嘛就好好好棒棒棒洪元祥对就很少有给人感觉这么清新的一个广告而且还配这么美妙的音乐这首歌应该是差不多九四九五年是的左右的作品然后隔了三十年我发现哦原来这是吴燃娜老师的歌这真的很有意思我去英国演出的时候也有一些人过来他们说他们说哦

好棒哦我们就是听着这首歌长大的对对对然后哎呀因为我老师之前是住在德国啊最近又搬到意大利去了然后这是他疫情之后的第一次回国然后接下来呢也会有他在国内的一个巡演

应该是有杭州上海北京广州深圳武站那第一站呢就是在杭州大家如果有兴趣的话可以去各种票的平台上去看一下他的演出资讯啊先打一个小广告

因为对吴长老师如果有些了解的话可能知道他是来自于内蒙古的鄂尔多斯草原而且是真的在草原上长大的然后后来又从鄂尔多斯到了波尔浩特去学音乐后来又去了上海学扬琴

那之后呢就去了德国去了埃及去了全世界的很多地方跟很多很多的世界上的音乐人去进行合作然后发表了很多张他的个人音乐专辑今天呢我也是

很期待能够跟吴仁老师把他自己的人生经历从他曾经居住生活过的这些地方和他的音乐一起穿起来来分享一下他的音乐和人生因为我是很早之前去过鄂尔多斯但是当时只去了他的那个城市的部分零几年吧零七年左右那个时候反正鄂尔多斯就是感觉有很多的楼

楼里都没有什么人对对那你可能就是没有去草原看对就没有去过草原但是我去的原因是因为当时有人组织一个叫鄂尔多夫草原音乐节然后我是奔着这个主题去的就去的时候我发现那个场地呢是一个水泥的场地就没有看到草原

感觉被骗了但是音乐节本身还是挺好的然后我真正我觉得我去亲身实地的感受这种咱就说蒙古草原的这种风景还是在今年正好今天我去了外蒙古蒙古国然后先是到了乌兰巴托后来我们是坐那个巴士一直开到了哈拉荷林开了将近一整天的时间

然后一路除了草原什么都没有就是原来草原是这个样子的对对对那您出生和成长的地方就是在草原上面是吗对我是在草原上出生长大

我小的时候草原还没有分所以就是一片大草原多少公里都是远远慢慢就是羊呀马呀牛呀

我记得小的时候我去看羊的时候用的时间很长很长因为他们自有就是这几公里以后就是有几只羊然后还有过去好多公里以后 20 只 30 只 50 只所以就是一天差不多多半天你要去收回所有的羊从草原

对这个我很好奇因为我比如我们坐那个大巴在草原上开的时候你稀稀落落能看到一些牛羊一会一个羊群一会羊群好像就没有看到有人在放牧那真等到这个比如说需要把他们赶回家里的时候他们那么分散如何把他们赶回去呢

这个就是牧民人的很厉害每个家每个牧民他们自己家的羊都认得出当然就是好多那个时候父母就有几百只羊所以每个家他们自己家里还有一个自己特色的一个

我们家的羊就是背上有一个红点因为那个时候就是所有邻居的羊群都混在一起所以你就把自己的羊要赶回到家那羊群好像有类似于像头羊这样的

就是你敢着一直养其他都跟着走好像是这种感觉吧也有对我觉得大自然就是很有规律的我觉得就是自然规律我觉得是真的一个很尊重和很爱护的一种东西我觉得对

而且那个时候咱们都说什么有墓民族嘛对放墓嘛对实际上就是大草原这儿比如说生活着很多户人家对这个草原是共享的是没有说这片是你们家的那片是我们家的是的对嗯

我现在就是回忆想起来的话我觉得那个时候我觉得是也许别的人可能听起来不会明白可是对我自己经验过这么多国家和文化不同的业也就是别的国家的牧民农民生活去关注和注意去看和认识

我觉得我是一个很幸运的一个孩子出生长大在草原那个时候就是享受到大自然的自由的爱我觉得是一个这一生当中不会用语言去表达的一个

太大的礼物我就是这样出生长大在草原上一早起来我的所有的生活都是在这个大自然看到的听到的闻到的所有的这些都是很自然的大自然有很强烈的连接那那个时候如果在草原上比如说每天帮家里去放羊什么之类的那时候怎么上学呢

上学就是我的第一个学校是草原学校我们有几个孩子因为那个时候草原上和今天还不一样今天是给每户家都分了虽然草原比较大但是就是这一部分草原是我们家的那一部分草原是他们家的是这样然后也就是关起来了那个时候我小的时候就是

草原就是草原一片大地每个人生活在这个大草原所以就是从人和是羊牛马都是很自由走我妈妈也说过一句话就是我刚开始听的时候我还没有太明白我妈妈说

自从有了草原这个关了以后我觉得我的羊变小了我还没有明白那个时候后来我一直就想这句话我就说我妈妈为什么说这个有的时候我跟我妈妈去讨论为什么感觉这样然后她就说

我也不知道,但是我认识我的羊,我觉得我的羊变小了。后来我自己就是想出来跟我妈妈商量的好多讨论。以前草原上羊吃草,无论走到哪里,他们从来都没有会碰到一个什么东西,不会碰到。碰到一个边界。对,不会碰到一个边界。嗯。

草原分了以后关起来以后他们就是总是吃吃吃走关起来的地方碰了就他们要掉头可能就是这个原因要不然的话怎么会就是突然变小了呢现在也是我觉得不管是在家乡在国内还是好多别的不同的国家我们人类的好多人们已经开始

观察到这个意识到这个我觉得我们还是不会离开大自然的这个力量因为我觉得大自然的力量是我们想象不到的虽然我们每天走这样呼吸的空气都是大自然的对不对现在真正的意识到我觉得这是一个很好的一个进步

对就刚刚您说这个您母亲说羊变小了我第一反应就是说她感觉羊变小了可能可能原因是因为羊她的世界变小了对是的对对对对因为我小时候我养过鱼养过鸡什么之类的一开始都是在一个小鱼缸或者在一个竹筐里边养那个小鸡因为家在城市嘛

后来有机会把这些我养的比如鱼放到一个大鱼缸里或者说把我养的鸡放回到老家农村的那个大的一个鸡圈里边我明天能感觉到说哇他们好快乐然后我也好快乐因为他的世界变大了好像我的世界变大了就是就是这个特别特别美就是羊的世界变小了这是表现的太准确了对谢谢真是真是很好这个

图画我都看得到真的很美就是因为它四周被筑起了看不见的墙吗对以前就是无边的草原他们就是很自由不管走到有的时候我小时候

很辛苦哎走路的话就是几十里路他们都走的所以就是说小时候一直就要骑马嘛现在到你的问题刚刚上学的时候就是我每天几个邻家的孩子们不能太远就是

然后我们就每天早上骑着马去一个邻居家里那一天我们就是那个家里的孩子们然后我们在那个家里上课中午吃饭也在那里这个家的孩子的父母就是我们的父母

照顾我们和这样然后我们上课上完了以后下午每个孩子牵着他们自己的马然后骑上马回家第二天去另一个家里比如说有七个孩子的话今天我们我

到我家明天到你家后天另一个家这样一直循环现在我想的话也很公平啊每个家他们每天做一次饭这个七个孩子每天到一个不同的家里就是他们的孩子在那里上课然后就是回去我就是永远记得一个很美丽的一个画面

就是我们每次上课结束以后几个孩子牵着自己的马然后有的时候我们也做就是草原上的孩子嘛喜欢比他们的马谁的马最好然后就是我们一起像比赛一样我们一起上马一二三我们就是开始开始骑马很快这个是四面八方因为就是我们孩子们不会一个方向嗯

这个风景我就是真的印象很深很深因为然后就是你骑马很快走一段时间你回头看你就会看到一片灰因为就是走马很快的时候后面留下的就是风吹的一点点灰然后就是几个孩子们都回家了然后第二天再是一样的然后

对这个确实太有画面感了就是几个那是上小学是吧对小学一年级嘛小学一年级然后每个人骑了一匹马对对对各自跑回自己的家是的是的这个

他甚至我觉得有点像我们上大学时候有时候大家瞎开了一个玩笑因为我们上大学的时候第一次接触到来自于全国的同学嘛对我们年纪就有一个同学是从内蒙古来的然后呢因为就他一个内蒙古来的所以他的名字就叫内蒙古哈哈哈

我们就把它叫内蒙古它不需要别的外号了然后大家最经常问的一个开玩笑的问题就是说你们上学要骑马吗他说我没骑过马因为他在城市长大的嘛然后您是真的要骑马上学的对对对我的一年级是真的骑马上学每天早上起来吃早餐喝奶茶 瞅你然后就是骑着马去上课了然后上完课骑着马回来了对

那回来之后就要帮家里去做一些对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对

放羊放牛草原上就是工作不会断的牧羊就是有生命的东西你不会说来喝水的时候嘖

我还等 15 分钟或者半个小时我去给他们水这是不可能的羊来了你就赶紧去给他们倒水稍微等了以后他们等一会儿时间就走了对这个生活就是不停的就是一直这样循环就是羊也很自由然后你也很自由不用等你跑到别人家的草原里去是的而且这个生活方式就是我觉得是

特别有生命力的嗯没有一种规定的东西是是是跟着这个自然的活动和循环自然的呼吸对自然的呼吸就是这样嗯

存在着生活着对那其实如果你没有离开俄罗斯草原去霍浩特可能就会在那边度过一生就像你那很多家人一样那是的是的那现在家里很多的亲人还是在草原上是吧对我妈妈和我弟弟我弟弟一家人哦都是在草原还住在当年的那个地方吗对对对是的哎呀太幸福了是的

所以我就是说嘛我是出生长大在西丁柴岛我这首歌已经唱了好多年了但是每次唱的时候这个旋律是不一样的就像草原一样草原的风景是每一年不一样每个草都是不一样好多不同的花和草和这样

所以就是我出生长大在西里滨柴的叫西里滨台所以就是这首歌我一直唱不管唱多少遍每次就是旋律好像是新的一样对就像草原本身一样千变万化但它还是那个草原是的那我们来听一下这首歌我们的大人一切好久的白人多了

来吧

每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,每一年,

那离开厄尔多斯草原去霍浩特上学学音乐这个是什么时候的事啊我是 87 年高中毕业考试差了一些分所以就是那一年夏天我也是永远记得的一个夏天

小的时候我很不喜欢上学的一个孩子我每次找借口找一个机会回家周末回去以后不想去上学了有的时候就本来应该就是星期天回到学校附近在小镇里面但是我就反反就是星期天的时候有的时候就是找一个时间晚一点骑着马去收羊去了好

回来的时候已经晚了在草原上这个羊群来了就大家开始忙了那没有办法去学校了所以就是这个就是我的借口羊比较重要对稍微晚一点去看收羊的时候就是回来的时候就没有办法再去所以好多次就是我父母星期一早上特别特别早半夜起来吃好早餐以后就是骑着马送我去学校

有的时候草原上早上比较事情多羊呀牛呀他们要走到草原去然后这样所以事情比较多有的时候就是我父母到学校门口大门口把我从马上放到门口然后他们就赶紧回家了有好多次这样的风景然后高中毕业以后

我父母倒是说孩子你现在已经能看这么厚的一本书一点都没有问题已经学到了好多还是回来吧那时候我就开始我还真的想学习了那一个夏天我一直就是跟我父母说爸爸妈妈我就去学一年

就是给我一年的时间这一年的我成功成功不成功那我回来没有问题这样然后就是我父母让我从这个草原出去的那一刻有一天下午就是夏天夏天就是我们就做很多奶事奶酪呀奶皮呀酥油呀这样做工作很多有一天我妈妈我们两个有一点晚了我骑马一边

然后妈妈骑马另一边我们两个就快嘛然后回来的时候那个时候我们家有羊有山羊有牛有两群马然后那个一刻的时候就是所有的都在集中在那个井附近正好就是太阳落的时候我们回家了然后就是一个大自然的一个 orchestra 一样

好多声音那个时候我也不知道我怎么那个时候就想起问我妈妈妈妈你就让我去一年吧然后我妈妈说哎呀你这个孩子那去吧去吧一年就一年吧

特别美的一个景色就是所有的羊羊呀马呀都集中在一个地方发出来的声音就是大自然的一种很大的一个 orchestra 一样的那个时刻而且正好在太阳落下的时候日落时分我家我父母家的地方我出生长大的地方东边是西德克台西边是沙漠

就是金色的沙漠那个正好那个金色的时候就是我有一个这样的信息和消息我很高兴然后我就我就从阿尔多斯到了霍尔浩特实现了一个金色的愿望对真的是真的是我想就是可能人生当中

遇到这样的一个时刻的时候还是不会那么多也不会有很多人有这样的我想所以我就是很感激和很感动然后到了霍赫后台以后我有一个邻居的姐姐她是在艺术学院然后她说你不是打洋琴吗我认识内蒙一校的最好的洋琴老师我跟你介绍吧我说好呀过了四天以后我就认识了我的洋琴老师

我在五神期的时候第一个老师是我的五神期乌拉姆期的德里格尔老师我在上高中的时候他给我上课然后去内蒙一校以后就是杨树敏老师跟他学然后就是这个生命的路没有办法就是以前计划好了这个路途中我就去了上海然后考了上海英语学院

在上海音乐学院读书的时候我是 92 年第一次回家乡自己办了我的第一场专场演出在纳德沃大会不是唱歌那时候就唱歌了我在上海音乐学院的时候那个民歌老师我不知道有的时候在学校里也有很多不同的活动我也唱我很喜欢唱就是从小就唱长大的但小时候那种哼就是哼唱或者是随便唱啊

二度是就是歌的海洋嘛,不是,我们有好多好多歌,这些歌呢就是我从小,从姥姥,姥爷,父母,过年大家聚在一起,我们唱歌,然后有婚礼,我们大家一起唱,好多歌就是无意当中就这样学了。

等于说都是一代一代传下来的是的一直到 70 年代开始大家意识到这个要写下来就是写到书上和这样现在已经出了很多书以前都是一代一代传的而且现在我们比较

容易简单的把它归类为民族音乐但在那个时候甚至还没有流行音乐所以就没有所谓的民族跟流行之间的区别对对对就是你们平时接触到的只有这些音乐是的每天生活当中就是走到草原上看羊有的时候你走路也唱有的时候骑马也唱

我比较喜欢唱从小都喜欢唱很小的时候就是我跟我姥姥在一起的时间比较长有的时候我们两个我姥姥小的时候她一直背我背在背后有的时候我累了她就给我唱歌有的时候稍微就是长大了一点懂事了

我们两个去看羊有的时候他坐在草地上有的时候因为我们就是时间比较早一些我们就在草原上休息一下等一下看看羊让他们还吃一点然后他就坐下来在那里闭上眼睛唱歌那时候小小就是这样看我姥姥

闭上眼睛,然后我也开始闭上眼睛,感觉好像哦,那个草原上的草,就感觉好像风吹的那种跳舞一样的那种动,很美。我姥姥也是很会说故事的人,然后她说故事的时候,我感觉好像就是在草原上有一个屏幕,在那个电影一样。嗯。

就是这样的环境里长大的,我父母也是每天晚上睡觉的时候,就是我们的摇篮歌曲,就是我们草原上的孩子们刚出生就听歌,出生长大的,所以就是这个心态里面已经有根了,对,对,对,对,

对其实刚刚您描述的很多画面都非常有那种电影感啊啊啊包括刚刚您像说妈妈许愿想要去对学音乐的那个画面也非常像一个电影的镜头而且

听完您的这个叙述之后,其实我就很能够理解,比如对于您来讲,音乐就好像是血液里的东西一样,从小到大就一直伴随着你,从来没有离开过你,并不是说突然有一天我应该去学个音乐,不是从学习开始的,是这样的,所以就是一直唱,但是我记得有一个事情就是,我

从小的时候开始就是唱我们的民歌还有就是常常我唱我自己的歌谁都不知道也没有什么

说大话是作曲还是这样就这样唱出来的像说话一样我说话的时候就说想唱的时候有的时候就是在草原上家里做什么事情和这样然后就开始唱我自己的旋律然后我妈妈有的时候你在唱什么呢那个时候还不懂现在慢慢就是我

有的时候办演出和推广我的音乐到世界的跟我第一个连接的朋友们就是我跟他们说你们要好好就是我有这个东西我觉得我的所有的神魂就是无数个那个泉水一样的 melody 就是旋律我要把这个分享因为就是我

唱也唱不完感觉所以我就是有的时候还是有一点着急的心态就是我我就想分享这个这样它实际上就是一种即兴的演唱就好像你去即兴的演奏一个乐器比如说即兴的爵士乐一样然后你有这样的一个即兴的灵魂就可以跟全世界任何一个国家的您懂

或者不懂见过或者没见过的乐器一起来合奏对一首歌曲是的哎呀太幸福了谢谢

那在上海因为我看过之前有一个采访您说很开心当时自己不是学这个声乐啊因为学的声乐的话可能就会你的演唱方式就会受到更多的一个限制或者说会被要求用唯一的一种正确的方式来演唱学杨青还挺好的对是的我觉得我真的是很幸运因为呢

我一直保留了我这个珍贵的,因为我觉得每个人在这个世界上出生的时候,带着一个很美丽很宝贵的礼物,

我就从孩子观察孩子的时候孩子没有上学以前的这个画画各种东西很自由的很自然然后一上学以后他们的这个画画和就是好多事情变化很大我不知道这个原因是什么

但是我就看得到这个区别嗯嗯我就问为什么会有这个变化以前的那个自由和自然变成了一个规律的东西嗯这个就是我一直在问的一个问候嗯

我是觉得比如说在艺术创作角度比如说咱就说画画跟唱歌吧大家在没有受到过任何的训练和学习之前大家都是一个自然的状态但是你并不掌握更多的方法而这个方法某种意义上是你跟这个世界连接的一种方式这种连接包括了自我表达和被他人所理解以及被整个的

世界所接受比如说这种画画的一些学习跟规训唱歌也一样所以我觉得这个过程实际上对于很多人来讲后来我觉得一些很厉害的艺术家就是从一个自然的状态然后进入到了一种方法论的状态然后再跳出这个方法再回到自然的状态然后才能成为一个真正的创作者跟艺术家但是有很多人可能就没有过这最后一关他就

流在那个方法里面但是我觉得就是这是我自己观察的或者听到的我觉得现在好像就是好多地方也关心到这个我刚刚说了就是每个人他们有自己的礼物和特色这样来到世界所以我觉得就是不管走到哪里每个人的这个特色支持的

去培养的话每个人都是特别特别出色特别的我觉得是的 是的 是的

是的如果我们不以一个统一的标准来判定说你唱的好你唱的不好可以认为每个人唱歌都很好是的是这样的就是我 90 年底在草原上花时间去看过好多爷爷奶奶就是 60 岁以上的老人家然后我一直把他们录下来

在大家一起唱的时候一首歌感觉好像大家唱的一样但是一个一个录下来然后我回来听那个爷爷唱的那个姥姥唱的还有另外一个邻居的爷爷唱的然后我回来听的时候一样一样的歌每一个人唱的都不一样这个就是我觉得草原音乐的丰富

甚至说是音乐的丰富就是在这里我觉得每一个人唱出来一样一样的歌这个颜色一定不一样是的对那刚刚您说到上大学的时候后来就回到家乡去开那个音乐会吗

那时候唱的作品是以你们草原上的这些传统的歌曲为主是吧那时候我是有传统的有流行的对对我觉得那时候就是做好大胆啊那时候就一个人一个学生自己办了不过真的很高兴很感谢和感动我的好多就是高中同学们和亲戚朋友他们一直在支持我拿着母大五神去拿着母大会嘛

然后我就在我们长城去看电影的一个礼堂里办了这个演唱会我的同学们他们就是打广告一个朋友他的《梦语书法》写得特别好然后他就写上一个很大的一个红纸上就是打我的广告和就是满截贴和这样真的很高兴很感激他们我就是感觉就是我的唱歌

开头还是从我家乡开始的对是的然后那之后呢就到了差不多九四九五年第一张专辑就出了是的第一张专辑当时是在国内录的还是那时候已经去德国了呀

第一张专辑就 crossing 那个时候就是我的上海演书院的几个同学和德国的几个朋友我们一起做了一个高山流水然后那个时候就是高山流水还是老呃

Robert Solich 在家乡好像说老罗是吧老罗他组织的然后那个时候跟哥德许愿一起我们合作很好办了一些很有意思的很成功的一些演出然后就录了这张专辑你说的就是 95 年的高山流水不是这个就是 Telno 的高山流水以后我

这是后面的了高山六叔是国内的不同的民族的音乐家和和国外德国的不同的几个音乐家就是一起合作的那个时候达古的是满足的马头青是内蒙的我是内蒙的然后还有全国好几个地方不同来的同学们哦

对所以其实第一次音乐的尝试这个录音就是一种融合的对对对是的而不是某一种标签化的民族音乐对对对是的是的这个起点很好你现在做的事情其实绕了一圈又绕回来了是不过现在是全世界的是的是的对开始是世界的人来这里我们开始了然后然后去了世界对对对对嗯

不过我是真的很高兴和很感激虽然我在上海音乐学院学洋琴的但是我的音乐从我的家乡打出这个世界的桥我就说吧桥吧音乐桥是我的母校上海音乐学院所以真的很感激对

而且在就刚刚您说的那个高声流水的时候当时您也是一个演唱者的身份那扬琴也打吗还是已经不打了扬琴不打那个时候我有一个上海音乐学院的同学我们一起合作有一部分的音乐家们还是我找的那个时候老罗说在上海音乐学院他说他要找好的音乐家们我说

那我来因为我我认识的人很多然后有好多好朋友我也知道哪一些音乐家比较好然后就是我那个时候找了几个我的同事同学就是然后我们一起合作那个时候杨琴是妙小珍是生是吴薇嗯

然后打击也是王维这样我找了这几个朋友然后我们就一起合作了然后来北京以后就是有一个满足的打鼓的和这样就是慢慢慢慢长大了

长起来了就是这个幼苗对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对

我现在说的时候我发现了我们还是差不多一半一半差不多不过我们这边还是多几个艺术多一些艺术家们对因为像九四九五年那个正好是中国流行音乐的一个高峰

你知道那时候九四新生代什么中国火磨烟三杰小野民谣红星出版社都是那一年出来的但是如果一直留在国内的话可能也是另外一条音乐发展之路但是也就是在九几年的时候你就跟那个老罗一起去了柏林是吧对我们一起去了三个就是吴威和王伟我们三个去了德国都去了德国对都去了他们两个是上那个

Hombolt UniversityHombolt 大学直接学了我师直接去了以后直接办演唱会了我的第一场演唱会我还记得很清楚第一场演唱会是一个教堂里面哦

很好我很喜欢因为就是我都不用话筒直接就是那个分享特别特别在教堂里边他本身他以前他的功能之一就是包括唱诗啊管风琴啊生产做得特别好教堂还是我第一次去嘛然后第一次去了我就我就分享了我的音乐我一唱我觉得所以就是我

无论走到哪里每次如果有时间的话我去教堂看看因为我突然发现了每一个教堂的声音不一样因为他们的那个婚相不一样因为这是建筑的不同还是我去了那么多教堂没有一个教堂是一样一样的声音

这是很有生命力的所以就是很吸引我我走到哪里不管就是一个小镇我看到一个教堂我就进去人不多的时候我就静静坐下来我看茶

有的时候很有意思就是人突然听到声音以后就是悄悄过来坐下来然后听毕竟不是演中国我就是特别喜欢观察和听到这个混响的不同跟那个空间对跟那个生产去创造一些 chemistry 对对对是的对哇

这个太美妙了对因为我在埃及生活了好多年我常常去金字塔金字塔下面可以进去的对地下墓穴对地下墓穴那里也可以在那边可以唱那边唱就是我生命当中听到最美的混相声音是金字塔下面你还记得是哪个金字塔吗

我记得这个不告诉你们这是我的秘密这个我还有其他计划所以我不能告诉你们已经想了好多年的一个想法这个还没有去做所以这一切我不能那我们先卖个关子然后期待你这个计划能够顺利成行这个计划成功以后我再告诉你对就可以告诉大家对就是安吉的金字塔我也都试过每个的婚祥也不一样不一样

完全不一样这个太酷了这个太酷了

Zither Harp

我以为你会来

然后到了德国之后我看您就是连着发表了其实挺多张专辑的包括像《带路上》《蓝色草原》这些就这个音乐时期现在您回头去看的话音乐方向是什么样的呢我觉得 Tanot 完全比较传统音乐就是我家乡的民歌多一些但是合作方式和跟音乐家们一起合作的是

我常常说就是也许就是我的血液里就已经有这个因为游牧民族生活就是这样一直是活动的就是不会死的我这里有一个房子了我就住在这里我永远一辈子也不动了和这样草原上的生活就是每天看羊就是每天去的地方都不一样因为羊永远不会一直去一个地方吃草和这样

游牧民族这个人的生活也是每天就是新的活动所以我就是说我的传统是这样所以我的音乐也是这样最近几年就是好多我们说起这个不说的时候我也自己也没有去想过这个但是就是

无意当中就自然这样做出来的就是每个 CD 中不同的音乐家第一张专辑是我们的不同国家的不同民族的同学们朋友们合作然后第二张专辑我的个人的第一张专辑是 Talnotta 然后我们去录了张

《詹玛尔》《詹玛尔》是跟马图琴我们那边的张全生不能特写起然后有一个印度的打鼓的然后老罗我们在比利时荷兰有一次有一个月的巡回演出那个时候突然就录了这个而且每个专辑录的想法和录的方式很不一样第一张专辑是我们在一个教堂里就是那个人头

录的阿巴教堂里录的对 是的扎玛是我们在一个 classic camera music 一样就是四个音乐家面对面坐在一起录的一个很大的房间里

然后 Kudod 是在露营棚露营棚录的对于 Kudod 是有一个德国的大提琴和吴薇是我们现在中国很出色的音乐家声音乐家吴薇

和老罗然后阿米拉是我在羌麦路的在青麦路的对 青麦在青麦外面的一个原始森林里对这个就是我和我的很爱的几个音乐家就是因为爸爸詹姆士·钱米拉尼他现在已经八十多了所以就是

我很感激感动和谢谢我们度过了那么美好的两个星期左右一直在那里每天生活在一起每天就录音他的一个儿子 Keyvan Chemirani 然后 Sultan Lantosh 匈牙利的一个很厉害的小提琴家然后这个小提琴家的特色就是他的小提琴是五根弦

不是四根弦的所以他有的时候我还是弹这个五根弦的小提琴你不要忘记我五弦小提琴对 五弦小提琴对 很有特色

刚刚说的这个 Amela 就是 2005 年的这一张中文名叫生命因为我把您的这些唱片一张一张听下来我会觉得因为比较公认就是您的一个音乐作品的风格的分水岭就是 2018 年的那一张就叫 Sir 然后跟上一张隔的时间也相对比较久一点但是我自己在听的时候觉得

从 02 年的这张蓝色草原到 05 年的生命其实能感觉到很多的变化因为之前知道你是蒙古族的音乐人那你的音乐里边会有一些蒙古的唱调会有马头琴会有一些这些双喉音某种意义上它满足了我们的一些你说是

刻板印象或者是我们一些听觉经验但是到了阿玛莱娜这一张的时候能感觉到好像一些所谓的蒙古族的民族音乐的元素或甚至是标签没有那么明显了也让我去思考一个问题因为有句话我们也说了很多年了就是所谓的民族的就是世界的对然后我就在想说那从乌热娜老师这个音乐风格的一个变化到底什么才是民族音乐

我们还是世界音乐它的这个分野到底在哪里我问问您自己怎么看这个问题我常常说一句话就是我们每个民族每个国家语言到哪里每个语言语言的地方就是有一个边界我觉得音乐是

对我来说 我感觉我觉得对每个人来说如果真的投入到的话我觉得是音乐是无边无际的就是刚刚我的专辑一样我一直在找

突然就是碰到这几个音乐家以后我就感觉我完全可以发挥我自己的音乐就是跟音乐家们一起合作的时候你感觉用灵魂去互相听到和合作就是发出来这个音乐的时候嗯我觉得很自由嗯

特别特别的自由所以就是艾美德这个专辑这些音乐家们我跟他们合作的时候第一次找到这个伊朗鼓的时候我在柏林我记得很清楚我还在厨房里刷碗突然我听到这个声音我就什么东西都撂在那里然后我说这是什么鼓这是在哪里我就跟他说了这样音乐家我想和他合作哦那

那怎么联系到他的呢后来我有一个朋友我正好去比利时参加一个艺术节然后我有一个朋友他说哎你不是找这个音乐家吗这个伊朗这个打鼓的我说谁啊然后他跟我说我说啊对啊对啊正好我去了以后他们是现场我是他们演出完了以后我演出的

然后我就去跟他 K 万你好叔叔我说我听到你的音乐了所以我们音乐家们就是很自然想合作就互相说了就合作我的音乐家们我都是这样找的我就有的时候去听

听现场然后我觉得这音乐家很自由很自然这次来的属风琴我也是有一次我去看他的演出我说如果我跟属风琴合作的话他是我的音乐家然后我就去跟他们认识了然后慢慢我们就一起开始合作了所以就是我觉得很幸运我很感谢因为我们闭上眼睛每个人都活着

呼吸的有的时候我去演出的时候就是观众他们过来哦你看

爸爸就是他跟你一起呼吸就是那个伊朗鼓手对这种境界是真的用语言表达不了我不知道我怎么去表达这个因为就是一起呼吸这是很不简单的一种所以这样的情况下音乐完全就是自由自然

所以这个就是我刚刚说的我满满都是无数个旋律和音乐我想把这个分享就是现在和我的音乐家们一起我完全可以做到这个所以我特别特别感激我的音乐家们对而且那个时候这个爸爸

他已经八十岁左右了他现在八十多岁那个时候爸爸詹姆士·钱米拉尼还是我们因为我很尊重所以我叫他爸爸詹姆士·我不会叫他詹姆士·就是跟我爸爸妈妈一样年纪了所以我叫他名字我觉得

不会所以我就我就跟他说对不起我们文化是这样的所以我叫他爸爸长辟的长辟然里然后就是所有的人都跟我一起爸爸长辟的爸爸长辟的这样对那个时候是七十多岁七十多岁七十爸爸长辟长辟然里我们开始工作的时候还没有到七十六十多岁对合作好多年了然后就是我也很感激在说很美的一个人

音乐家们就是我说有的时候有很多很多特别好的音乐家们我有一个我的音乐家我们常常就是讨论一些哲学的这个然后我们就说你看特别特别好的音乐家们无数个但是他们是首先是音乐家然后是人但是有一部分小部分的音乐家们他们是首先是人嗯

是音乐家

我很幸运就是我现在合作的好多音乐家们都是这样所以就是能达到这个季节我们闭上眼睛就是用呼吸去互相听到所以就是从来就不会说这个地方错了还是怎么样互相就是一起走对而且他好像跟您来中国演出过是吧演出过对第一次听这次是第一次

他第一次来对对因为他开始飞

他以前不会飞以前不愿意坐飞机是吗对不会坐飞机所以他的所有的旅行都是车和火车旅行的所以不过现在他会飞了就是我跟他说了托梅克你看我去演出就是每次去你不能去你试试飞吧他说那我试试吧然后这一次他第一次跟我们一起来这里和大家分享我们的意愿一切太

我

还有就是您这次还会跟您也是合作很多年的波兰的音乐人是的当然跟他们是怎么认识的呀

跟他们就是有一次在柏林我去看他们他们是一个在欧洲很有印象的一个乐队就 Croque 他们是三个音乐家有一次我去看他们的演出有一个朋友唱片公司的一个朋友出版他们的专辑然后他就跟我说我邀请你去看一场演出然后我就去听演出然后我就 U-REC 他拿出风景的时候

哇就是我感觉就是我的 Belick 的这首歌能跟我谈的就是他那个时候 Belick 还没有出版

就是我心里脑海里的一个旋律然后我就跟我自己说如果我要跟舒峰琴合作的话他是应该是我合作的音乐家然后就演出以后唱片公司的朋友就是让我们认识了然后有一次就是我去波兰演出的时候我就跟说 U-REC 我来波兰演出我说我带上我的一个音乐家然后我们三个一起合作然后我就早两天去

我还记得我们第一次排练我们还是在我住的那个宾馆里然后我们开始合作然后就是我们第一次谈比利时我唱我唱突然我看见 Yurek 眼泪这样掉下来很感动然后他说那这个太好了就这样一起合作这种

美丽的时刻很多很多所以就是很感动互相很感动对所以感觉就是比如刚才您提到说去每一个教堂去唱歌去金字塔的地下墓穴里面唱歌包括在世界各地用您的耳朵去找您想要的那个声音我觉得都是一个

特别自由的去探索的过程所以刚刚说的这么一大段一开始我觉得说我的问题不是说什么是民族的什么是世界的吗好像没有回答我的问题但是听到后面我自己感觉好像也得到了一个答案就感觉

比如说对你来讲音乐的世界就像那个草原一样是的草原没有边界民族音乐跟世界音乐也没有边界是的是的嗯民族音乐也是很自由的因为我前面已经说了大家一起唱的时候一首歌可能听起来每个人唱的差不多一样嗯但是一个一个唱的时候就算一首歌唱两段嗯

就是每个人唱的都不一样这个就是一种变化就是自由的变化自然的变化所以就是我的音乐就看大家怎么去理解怎么去听如果安静下来真正的投入到的话会找到一种很舒服的美丽的一种根

其实就是说到对于根的理解因为刚刚已经提到了就是波兰的音乐人 Kruk 对跟他们的合作应该就是到了 18 年的那一张 SIR 那张专辑了对对那一张专辑跟你之前的音乐风格感觉又有了一个比较比较大的一个升级吧我姑且这样说谢谢感觉他的音乐的那种自由度变得更高了

或者说跟我们传统意义上理解的蒙古民族音乐的一些范式好像更不受到它的一个限制对

对或者说刚刚提到跟就是英文就是 root 这个东西那很多时候我们想要跟自己的跟保持连接可能需要一些线索比如说刚刚提到的是马头琴啊唱歌啊这些东西但是到了这种专辑之后实际上如果咱们让一个从来没有听过您的音乐的人来听这张唱片他不见得

能够听出什么蒙古族音乐的元素来啊但是这个东西好像跟您想要表达的那个和您的根之间的连接并不冲突啊我觉得就是在这张专辑里边音乐的这种可能性变得更大了啊我常常说这个根因为嗯

比如一个一棵树长得怎么样它的那个花叶子怎么样是跟它的那个根很有大的连接所以就是如果根扎了扎实了

叶子这是长的这个枝繁叶茂对这个就是越自然越丰富对所以就是说到底了什么叫真的传统音乐我觉得是根就是我们的传统的音乐那如果抛开了刚刚说的一些大家一听就能够识别的蒙古族的音乐元素那么您觉得您和您的传统啊

您来的那个地方之间的这个根到底是什么呢如果用语言来形容的话我的根就是我自己我乌尔纳走到哪里全世界这样唱的就乌尔纳我有对因为这个就是从我的根身体灵魂发现

发出的声音对我觉得就是我们可能是一个想法的问题我们的传统这个也是如果在宇宙当中打开的话这是无边无际的如果我们人的想法去说看的话就是一个小小的一个旋律和歌但是这个旋律这种东西是自由的

這種自由就是一個人唱的時候如果給這個旋律自由的話它的這個就是

丰富的就是可以丰富到预祝空间的这样怎么去表达这个有的时候也不容易表达我觉得我能理解对因为 22 年的时候有一个电影叫期待有姚晨老师还有那个

伊德尔主演的那个电影然后是您做的他的音乐的部分对然后那个电影就是讲一个内蒙古草原的一个母亲后来得了阿尔兹海默是的然后她的儿子带她去回到草原对去寻根嘛

是这样一个过程然后他怕他的母亲走丢两个人用一根那个绳子绑在两个人身上对实际上也是一种期待的一种隐喻嗯是的那现在您觉得您和您的故乡就是草原二多四之间是不是还是有这样一个看不见的一个期待一直是连接的这个我觉得每个人都是有的嗯

每个人每个人出生长大就像一个孩子跟爸爸妈妈永远的连接你不管生活还是不再生活了这个连接是永远不会断的所以我就觉得我常常说的这个根的这个事情是我们怎么去认识到这个这个根我觉得人是

认识以后会爱护,爱护了以后会自由。所以我觉得就是爱护的东西是真的自由的。就对孩子也是一样,真正的爱是让他去自由去发展的。对,对,对。有的时候我觉得我们人就是这个爱理解的有一点不同,我觉得。

真正自由的爱是真的自由的这个是不会有什么条件的已经达到这个境界的时候这个爱是真的很自由的而且这个时候的爱是真正的光亮的爱对其实刚刚您说到

您的根就是您自己因为您是特别的其实我就已经想到了刚刚你说这个点因为并不是说您是特别的而是每一个人都是特别的但你要先发现自己的特别你才会爱护自己的特别然后你会得到自由

太谢谢了因为有的时候就是所有的这个都理解对了就是我常常说每个人有特别我开始就说了每个人出生的时候每个人他们自己有他自己的礼物

所以这样才我们全世界的人那么多人每个人都有他自己的特点哪有一样一样的人没有啊所以这个就是说明我们每个人出生来到这个世界就是我们有自己的特点特色和他们自己带来的一种很宝贵的一种礼物啊

阿们

然后呢因为现在你不是住到那个意大利去了吗对那你像在巴塞利亚住了好几年对去了埃及住了两年五年四年半差不多五年对然后又去意大利生活就为什么会

会没过几年就把自己的生活的整个一个环境发生这么大的一个改变呢当时是怎么样的一个想法呢是游牧民族的这种想要流动起来的感觉吗对肯定是就是我自己是游牧民族的孩子出生长大在游牧的生活就是这样成长的

我从来不去想或者计划什么我就是跟着我的感觉我在埃及的时候我生活了四年多快五年了我突然感觉我好像要去别的地方所以我就也不去想很多我也不去安排很多如果我想了我的感觉和我的心灵给我一个提议

我就听着去走那当时是什么念头让你觉得说我要去埃及稍后有点时间这个念头是其实本来我是想去土耳其伊斯坦布尔伊斯坦布尔特别好特别喜欢对伊斯坦布尔真的很美对对对太美了在世界上有好多城市每个城市都很美但是伊斯坦布尔的夜景就像点了蜡烛一样的

嗯很浪漫我就说伊斯坦布尔是一个很浪漫的城市而且它又有那个欧洲区跟亚洲区的风情特别不一样对对对对对是的伊斯坦布尔我很喜欢我本来想在那里搬到那里后来就是有一些找房子好多就是这样有一点麻烦后来我就说好了好了现在我已经待了一个星期还有一个星期我有两个星期的休息嘛嗯

然后我就说我还是想去别的地方看一下吧现在就是休息一下吧不要去工作了然后我就看了一下哎 埃及第一个出来的我说埃及那么深的文化怎么不去啊然后我就去了我去了以后就是这么即兴的吗

就是看了一下我所有去办的地方都是这样的我就去了以后本来就是去旅行看看那个时候正好前一段时间我去了那个马洛克一个艺术界参加了那个艺术界那个 festival director 就是艺术界的主持人他跟我说了埃及有一个艺术界那个是正好那个时候

那我就对了然后我就去了去了以后就是本来想享受一下文化生活那么长时间的一个古老的一个文化然后很欣赏和去看然后突然就无意当中我就没有找的情况下我找到了一个房子在那里

然后我就跟那个租房子的那个人我跟他说那我办签证怎么办他就告诉了我然后我就第二天我就我去穆嘎玛办签证两个小时以后我就拿到签证了是一个长期的签证是吗我每次办的是一年的签证一年的签证我说

对我说两个小时我拿到了这个签证我就觉得这是自然而然的后来我从埃及搬走了以后好多朋友们我们谈话中我才意识到我是唯一这个所有在那里工作旅行的人他们搬签证最起码要用两个星期就很难对他们都很惊讶你怎么两个小时就能拿到签证这个好奇怪对

我是每次去办签证就两个小时我出去喝喝咖啡见朋友然后两个小时过去以后就拿到签证了就这种感觉其实你身在其中的时候会感觉很强烈就是在命运的河流之中顺流而下的感觉对就很顺对然后我拿到了签证我站到 Mugama 这是埃及的很大的前面就是市中心一样然后就在那里

说这怎么办呢这个条件已经到手了那个房子我就跟他说我要就要了我就说怎么办呢好吧这就是我的决定了我丢下就丢了我不丢机会已经到了手里了然后我就给他打了电话说我

我拿到签证了说我们再见个面他说来来来我给你做好茶什么这样然后我就去了就决定了其实也没有什么计划我要去埃及生活呀这样对根本没有思考啊斟酌啊都没有没有意大利也是嗯

我根本就没有找房子啊就是一庆嘛一庆两年就是艺术家们尤其是现场艺术家们就是没有办法演出在德国那我在德国一直在那里还幸运我在那个森林旁边就是每天可以出去喝然后就是一庆过了就是我的第一场演出是在罗马一个罗马的最有名的一个教堂里以前也去过啊我现在就是我们合作的这个艺术家嗯

我们在 Summer Candy 第一次见面然后就是我们常常合作然后他说我说那疫苗打了吗我说打了你能开车吗能开车来吗我能他说我邀请你来演出吗我说好啊我就去了去了我正好是生的这是每年 12 月 26 号我们办这一场演出有好多不同的音乐家每年不一样但是他每年邀请我

然后我就去了 12 月 23 号出发的正好在附近我现在住的附近我有一个朋友我就给他打电话你圣诞节在吗我说在在在我一个人你回来很好然后我就去那里然后圣诞节就是疫情也不能走我们两个就是他的

很漂亮的一个家然后我们就在用木头烧火然后我们在旁边吃喝我就无意当中跟他说了也许我可能开始看房子还是如果找到一个房子的话我想可能要去可能搬家了就这样说了一下

第二天他说那我想感觉好像就给你做的房子一样一个房子他问我要不要跟他联系一下我说跟他好的那你跟他联系吧然后联系我演出回来以后正好约了时间我去看一看哇太好了

那第二次我去看的时候我也会回德国嘛然后路上我就我就再去跟他们说了一下然后就是一路一千公里好长时间我说我就说如果我搬的话我们的过年我想在我的新的家里过年然后我就跟他们说这个时间行不行他们说太短了三个星期太短了不过我们努力

然后我就一回去就开始准备我的东西三个星期我就搬家到意大利去了

其实感觉就跟当时你还在胡沃浩特的时候你的杨青老师说他要去上海了对你也来上海吧你说那好啊感觉是一样的是的就好像草原上的羊说那边有草我也吃一下也没有想太多就去了是的其实对我来讲比如说如果真的是下定决心去一个新的地方比如说伊斯坦布尔我也很喜欢然后德国意大利我都挺喜欢的其实对我来讲男的反而是

怎么去离开上一个地方比如说埃及这几年如果生活的很开心德国就更不用说了离开的时候难道就不会舍不得吗我没有这个可能就是幽默幽默人的生活的习惯吧我没有我常常说一句话就是在欧洲好多记者他们特别喜欢我想家这样开始的时候我说没有这个概念

有的时候我想,这样说的话,这个人是不是太铁心了,还是怎么回事?但是其实根本不是,你看我的很多歌都是写草原,自然,有木生活和这样的。所以我常常很喜欢说一句话就是,我的心在哪里,我家是在哪里。

就是用现在网上比较多的一句话叫什么我心安处是故乡就是这个感觉有这样一句话也不知道也许就是因为我常常回来我想回来现在条件这么好也不像以前就是起码一年两年要得过去不是这样也去欧洲想回来就回来了对不对而且我这一生就是在

在旅途中我的生活就是这样因为我常常演出一年最起码半年多一直在去不同的地方不同的国家不同的城市演出走和这样

而且再加上我的学业里面就是这个游牧生活游牧的这个习惯没有一个就是什么好多朋友们就不明白你怎么搬走就走了在巴伐利亚好多朋友他说你怎么说走就走了好想你他说那想来我家看我的家好大

你们都来然后就是我去德国每次还不是见到你们吗这样对就是因为你放得下可能朋友会放不下就你舍得人家可能舍不得舍不得你来看我呀不是不是舍得我就我就觉得我走到哪里都有朋友

那就是几个朋友不能拴在那里对不对嗯嗯就是每个人都自由想去去想来来欢迎嗯对嗯

那现在回头想想就是您住的时间比较长的这几个地方包括德国埃及还有意大利你从这几个不同的国家感受到的它的这种比如说文化呀或者是环境啊或者给你留下的一些印象是什么样的呢它有什么区别呢当然有很多我觉得就算是每个城市都不一样

如果仔细去观察的话,每个城市它们有自己的特色和特点的,而且这个城市里生活的人们呀,习惯呀,和好多细节的东西,也许可能就是我们人类人们生活当中忙忙碌碌,很多就是小细节的这种观察的习惯可能就是有一点散了。

如果我们把这个又提醒到生命当中我觉得就是很有意思的那个时候在欧洲欧盟以后好多国家就是不用签证都可以去了这个边界过去每一个到边界的时候

有些国家的好多人就是一样没有什么没有什么差别这样但是很大呀对呀但是我觉得每一个国家到边界的时候这个气色就不一样对对真的不一样这个就是好多就是

怎么去感受这个我觉得对不光是他的那些什么建筑啊对啊美国家的整个气质都不一样是的对所以我常常喜欢说一句话就是我比较喜欢也提醒我自己

努力去学习最好的就是去每个地方从每个人或者从每个事情从每个环境最好就是养成一种习惯走到哪里好的东西我就是提醒我自己或者醒的去接受和真的好的对我真的发展很有用处的东西我就去选如果是不是

很好的东西就算你自己的你也可以学着去留下这个东西所以这样的话就慢慢的话就是好的东西更多了不是用这个好这个字这个字不太对是

让生活和生命丰富的这种美丽的东西对我觉得就是它比如刚才你提到丰富这个词让我觉得这边可能还包括了一部分的好奇还有生命力对比如一种生活你已经过得很习惯了也觉得很好但是它慢慢的好像变成了一种循环对这个时候就要去寻找新的东西对对对是的嗯

那你有没有哪个音乐时期的作品就是在埃及生活期间去创作出来的而且也在当地受到一些音乐的影响嗯

我是在埃及这首歌是我我有一次在埃及开罗不是城市很大也很复杂然后就是我有的时候去海边我有一个朋友在那里就学习有草房在海边就在海边他给我留了一个正好在海边的一个房子我晚上睡觉然后第二天早上一醒过来

哇,我看到海,海上我感觉就是无数个珍珠。哦。这个珍珠是怎么说,这个水和太阳的这个光发泄出来的。嗯。哇,我一看这个我就马上开始开口就唱了这个《拜哈尔达赖》这首歌,对。

这个歌是在埃及创作的也不是创作就是我醒过来我看这个景色我就唱了这首歌我从来就是没有没有一首歌我是写下来的录音下来留下来就留下来了对对对对

如果有人就是乌尔纳的这个创作是怎么去就没有一首歌是写下来的歌词就当然是写下来了但是这个旋律是真的没有而且就是好多时候唱的时候就算是我的歌每一场演出还是会有一些变化对这首歌是在埃及的海边像珍珠一样的海面上长出来的是的是的出生的对说那出生的

中文字幕志愿者 李宗盛

我刚刚醒眼睛还没有完全睁开哇那么美丽的光

光的珍珠在那里我说哇然后就开始唱了唱的时候是自己拿什么手机把录下来是吗没有那个时候我说实话可能还你们已经发现了我用手机还是比较慢那你唱完之后不会忘了吗有一些歌是不会忘的

很有意思的这个确实对而且我就是因为我说了嘛无数个泉水一样的旋律在我这里我就想分享所以就是好多年以前我开始就是每一场现场一首歌是当场出声的跟我的观众们一起出声一个歌

所以这个是每个都不一样这我也说实话有的时候就是这个歌是现在跟你们一起出生的一首歌也许有一天我再想起来了可能会录到一个专辑里也许只是你们的永远的运气就是这首歌只是永远就是你们的对

我在呀就是想就我我旋律无数个所以对它只存在于这个瞬间对对对是的那您最近的一张唱片就是 2023 年这张中文音译叫博尔塞福涅希腊的一个神的名字吗这个是在意大利录制的对也是跟意大利的英文人合作对是的对那这张背后有什么故事吗

这个就是我搬到意大利以后就是路易吉亲昆我们两个已经合作好多年了从 2005 年认识以后常常就是他有一个什么节目特别要求我和我去和他合作和世界上很多很多不同的音乐家们一起

然后就是我搬到意大利以后我们也一起演出过几次然后就是有的时候我们有的地方我们开车去然后就是他说一直想做这个节目

但是他就是一直找人我在德国的时候也比较远嘛就是邀请什么然后就是你现在来意大利了吗我就是一直想了好长时间这个故事然后他就说这个佩西弗的故事知道吗这是希腊的一个神对女神的这个故事然后他说那这个你来了这个计划我就想和你一起发展起来你看这就是你做出

要搬到意大利的一个决定引发的后面的这些连锁反应就是好的事情就也许啊常常会有这样的事情碰到对然后我们就开始了首先有过一些演出然后 2023 年我们就录制了这张专辑对

她这个计划就是这个女神本身应该是跟大地有关系的是的她好像是被什么妖鬼抓走了有半年时间就不在还有半年时间就又回来了所以这个大地呢就有时候很风貌有的时候就地下王对地下王她很爱他嘛然后就是她她就把他抢走了嗯

所以就是这个故事也很有意思我觉得就是这个女生在地球做的就是冬天夏天都跟这个神的故事连接的对这个其实我觉得我猜就写故事的人在塑造他的形象的时候可能就是看了一些大自然的规律可能有半年万物生长的还有半年大家就只能等待下一个春天然后在想这背后到底是为什么呢

可能是有一个女神被抓走了吧通过这样的故事这个其实跟咱们回到盟国的草原上的那样的天气这个变化也很像因为我去盟国国去那个哈拉荷林的时候正好就是从

冬天到春天的那个阶段就是那个草刚刚长出来差不多就这么高还没有变成那个一望无际的大草原那种感觉但是你就满眼都是嫩绿的颜色反而你觉得就是那种生命然后喷薄而出的感觉会更强烈是的它是嫩黄色的对对对特别特别美这个草出生的时候是真的是一种很厉害的一种生命力我不知道

大家观察不观察草的力量是多大的有的时候石头那么硬的石头中间有个小小的一个绿草出来这种有的看到这个以后看草多软呀那么小那么细然后你就从那个石头

石头里面能张出来对对对就看着那么柔弱的柔嫩的淡黄淡绿色的草从草原的土地里边探出头来就给人感觉说哇女神回来了也这样对对每个人对太有意思了太有意思了对然后这张专辑也非常的非常的耐听然后我看了一下那个平台的评论区大家就

纷纷留言说这什么音乐阿拉伯音乐还是伊朗音乐好像就是有很多很多的不同的音乐很多颜色让大家去捕捉对他们两个音乐家也是每个人弹的乐器很多很多很多对所以我看就是专辑的介绍里边就是也没有说他是什么什么什么什么乐器只说他是一个多样乐器演奏家是的是的是的是的

两个都是这样所以其实像这个整个专辑这个唱片的创作过程也是一个大家去某种意义上是这种即兴的碰撞的让音乐自然生发出来的过程是的是的嗯

嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 � 课 课 课 课 课 课 课 课 课 课 课 课 课 课 课 课

那这一次说回到咱们马上要在国内的这个巡演这次的你的乐队的班底除了刚刚提到的有波兰的那个 Croak 他们之外还有谁来着这次的演出是 Croak 的两首音乐家 Jesse Bavle 他是我多年的合作的首封亲家我开始是跟 Jesse Bavle 开始我们一起我刚刚讲了我的第一场演出在波兰 Radio

对对对玩耍的瑞的瑞的演出然后就慢慢我们合作在一起嗯然后这个 CLC 的专辑里面就是他们三个一起是的然后第一题亲手是托麦克拉托嗯

他是第一次来来国内演出他是刚坐飞机那个是吗对对对是的为了跟你演出挑战了一下自己的这个边界他是第一次来对对对

我真的很爱很感激很感动我的这些合作的音乐家们爸爸詹姆士·切米拉尼凯文·切米拉尼比江·切米拉尼托麦克拉托杰斯·巴沃托马斯·库库尔巴那个中提琴他很痛苦这次没能来但是我跟他说下次我们一起来吧还有扫荡兰托这些音乐家们

在音乐舞台上他们是很优秀的音乐家们然后我们一起合作很高兴和我们互相很爱护很照顾就是音乐家们常常旅行走在一路上

在一起的时间很长所以就是能合得来的从心灵上合得来的真的是很不容易所以我就是真的很感激很多感激父母感激宇宙中的所有美丽的能量能量多少

能量能量对然后我的很多音乐家们我常常跟我的音乐家们说也很感激你们的家人们真的很不容易就是我们一年的多半年都在旅途中他们在家里就是一直很支持他们真的很不容易的是

是的然后因为刚刚也提到说这次回国是您实际上是从 19 年 19 年之后第一次回国中间隔了

差不多五年了四年多之前从来没有这么久离开过自己的祖国家乡没有从来都没有这是第一次我这一段生命当中的第一次我就因为我从小草原出生长大一直到上海到欧洲在

在世界上很多地方去生活工作就是每一年最起码一次到三四次如果一个演出的话就是看一年要几次来演出对

然后就疫情以后就是一下子哎呀真的是快五年了四年半多了可能差不多所以好期待真的我自己也是特别特别特别的高兴这个高兴的心情是也没有办法用语言表达就是和我的观众们再次见面很高兴很期待我的很爱的观众们来现场我们一起

共度一个美好的时刻在我的音乐里然后您好像昨天刚刚从那个鄂尔杜斯回来是对那这次隔了这么久再回到家乡的草原是一个什么样的心情啊我特别想知道啊很高兴啊我这个人就是喜欢高兴尤其是回家这次就是没有回来好长时间嘛上飞机我就感觉哦呀高兴哦我是

从柏林飞到北京啊到北京我就哦到家了到北京已经觉得到家了对感觉对我就常常说我在二度四我去呼和号特的时候就是我的家乡如果我从别的国家到国土的一个地方就是到家了那我家里当然就是我出生长大的地方嗯

如果我到二度是我妈妈家去了然后我弟弟家去了就是就是我出生长大的家那这次回家之后有跟妈妈和弟弟聊什么吗

好多啊因为就是很长时间没有见面嘛就是这次我可惜就是时间太短了因为我工作工作签证就是只能 30 天所以我回家就是时间比较短不过我妈妈说没关系

反正见面了工作还是比较重要然后下次还来吗对反正这个世界又重新变回到在疫情之前大家可以自由来往大家可以自由游牧的一个状态了是的所以我也觉得这次回来演出真的比以前不同的一个心情就是一是好长时间没有见面了

而是过了这个疫情很多的这个经验以后我觉得就是特别特别的想分享我的音乐因为有的时候人就是很安静的去听音乐的时候

有一种自己的击中能量能达到的话他们就是真的有到了那个根的这个力量所以这个我觉得现在不一定就是在这里或者我觉得全世界有好多因为我们现在一直跟着时间跑很忙碌好多时候就是想观察想注意都没有这个时间了所以去听音乐的时候有

那个时刻是真正的他们自己的时间对而且去现场去听一个音乐跟听唱片又是完全不一样的对对对是的是的

这个力量都不一样对是不一样的我有一次在意大利我现在生活的地方有很多动物就是有一天早上坐在外面就说草地嘛我就坐在那喝茶突然我从我的右边过了一个路我从来没有看到过看到好多不同的动物但是从来没有看到过这么近

我们距离差不多几步我就不想动我不想吓到他我就像石头人一样我就在那里然后我就感受到他的这个气息很干净的一种力量能到我的身边来

我说哇这样的力量所以这个就是现场你刚刚说到这个现场从呼吸开始好多气息和很多东西是只能在现场有的一种力量对就人和人之间那种连接感对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对

那也非常期待啊就是能够在接下来的一个月里面跟吴仁达老师也跟我们有机会去到现场的朋友们大家在现场相遇然后成为彼此的那只鹿好谢谢好的好谢谢吴仁达老师再见谢谢谢谢

中文字幕志愿者 李宗盛

中文字幕志愿者 李宗盛

嗯 太枝頭兒生 恩賜 孤兒鬼 都撒的日的 給 給 給 給 給 給

好棒啊再来一次

哎呀你听我唱歌好棒哎我真好好好开心开心开心