Deep Dive
Shownotes Transcript
Hello 大家好,欢迎大家收听我们新一期的维他命,我是小北,我是柯子我不知道大家有没有发现我们已经有一个月没有录音了我觉得好没人发现,并没有任何人在评论区或任何地方说怎么 12 月没更新其实我们停了一个月,为啥待会再说
因为说之前我们得把我们这期嘉宾再隆重介绍一下因为我相信有很多维他命的听众应该之前听过他就是我们的冯月老师冯老师 Hello Hello 大家好因为冯月老师之前咱们一起去过麦基山那个团当时玩的还挺开心的之前那期节目是第 636 期夏日清凉情神秘目的地对 听过的朋友可以去补一下
我们从墓地的清凉变成了冬季真正的清凉哦对啊上次我们录音的时候是夏天在南京现在已经是冬天了所以这次冯佑老师来了也带了个团对如果大家想知道接下来冯佑老师会带我们去哪玩可以点开我们日谈看世界的节目去具体的了解这个团的具体的信息要去哪要玩什么好
那咱们今天呢因为刚刚也说到了就是我们上一次录音的时候是在夏天那今天录音已经是快过年了过年有个重要的活动就是要回家所以我今天呢我们就要聊一聊我们三个人各自的这个快乐老家啊不是真正的老家对是我们心中的心里的老家对对对对他们那样说选快乐老家的时候第一条就是不能是真的老家哈哈哈哈
但是我们会是去的次数简直和回老家的次数一样多的老家对正好也跟大家解释一下为什么 12 月没有录是因为我回了我的快乐老家就是我刚从伊斯坦布尔回来所以我强烈的要求跟大家分享一下以及推广一下我的快乐老家就是来自于土耳其的伊斯坦布尔这个老家有点远稍远了一点
以世界为家你说比回真的老家次数还多你这几年去过几次呀因为其实我第一次去是在 2013 年还是 14 年的时候那蛮早对然后 15 年又去了一次之后的话因为有太多的地方可以去我就忽略了这个地方后来到了疫情开放之后从去年开始到现在我应该去了有四次了吧加上上 12 月份去差不多去了四回了
肯定比我回家的频率要高我一年到头回可能也就回一趟家不过伊斯坦布尔这个城市特别大你去一个城市相当于去好多个城市是是是而且这次比较特别就是我这次的 12 月份差不多在土耳其待了将近一个月吧 20 天但是有十多天都待在了伊斯坦布尔而且是真的是住在那边住了大概有 15 天左右吧
所以这是我称之为快乐老家的定义不是说去旅游啊或者说是去打个卡啊这样子的因为基本上他们那边的景点我是去过了但是我很想在节目里面分享一下我对于这个城市的一些感觉和发生的一些故事让我觉得它
是我非常适合生活的家的那个城市所以你这趟去不是带团或者有具体工作不是你也没住酒店没住酒店住的那种民宿还是什么对我一个人的时候我是住了酒店但是后来因为我有朋友过来我们就订了 LMB&B 所以我们全程都住的是这种 LMB&B 的形式
不住酒店好像一下就进入到那个城市里面了我自己的感觉是这样对对对而且据我所知伊斯坦布尔有好几个城区它有欧洲区有亚洲区那小北老师住的是哪个城区啊强烈推荐
对为什么我觉得他有家的感觉就是如果大家有时间或者是去过伊斯坦布尔之后很喜欢这个城市的话如果下次有机会去的话其实我很推荐大家去住在亚洲区的卡蒂扣一区的猫大区他是一个靠近海边而且相对来说游客比较少但是生活设施各方面就非常完善的这么一个街区就是那个地方住起来真的非常非常的舒服我在那大概住了十多天就是
不肯挪窝我连出门都来得出啥概念呢这个地方相当于市中心吗还是郊区一点的那种生活嗯它整个的话像欧洲区那边如果大家去过伊斯坦布尔欧洲区那边更多的是游客区就是比较时髦一些然后游客比较多在 Taksim 广场那块嗯
然后老城区就是景点比较多比如说大家熟知的像什么圣索菲亚教堂那块区域而且老派的土耳其人可能更愿意住在老城区他们的生活方式也更老派一些比如说清真寺会更多然后穆斯林的信仰上他们也会更保守但是我很喜欢的这块区域叫做猫打区首先第一个它是艺术家
或者是嬉皮市更喜欢住的一个区域我可以类比一下就是它有一点像上海的梧桐区但是呢它又没有那么闹腾然后还有一个部分是它没有那么多高楼大厦其实伊斯坦布尔也有商务区那边就很像大城市所有的国际大城市都一样
我讲伊斯坦巴我都热了天哪我出汗了热了热了好多汗那你们这次去都干嘛了呢我去的十来天说实话啥也没干第一个是因为景点我都去过了所以我就是想说看看在这边生活是什么样子所以我去了一个很偏很偏的地方就是在离伊斯坦坡大概还有一个小时的船程就是你要坐船去坐游船大概要坐一个小时去到一个岛上叫做王子岛
我非常推荐大家可以去这个岛上骑行首先第一个这个岛上几乎是没有游客的然后第二个呢是这个岛是用来给当地的一些有钱的退休老头老太太在那买房住养老用的就是那全是有钱的老头老太太
因为他们比较有时间所以他们就会把房子修得特别的漂亮然后整个生活节奏也很慢就不会有那种很着急的车流所以那个地方就很适合骑行他会有租那个自行车的而且那个自行车也是那种有点旧旧的那种山地车差不多我花了五到七个小时就是你一边走一边骑然后就可以把这个岛给还完了非常的舒服提问有钱老头老太太也骑自行车呀他们走路那个岛走路也可以那
那自行车租给谁你不去的时候谁在骑自行车他可以自己租他可以租给当地人然后也可以租给游客就是当地也有人在租也在骑对也有人骑对对对而且他沿着海边就是我看的老头老太太是这样沿着海边有一个步道就像森林公园一样的步道有老头老太太在那走路也有骑车就是我说的是没有那么老的还能骑得动的你也可以骑车
还有一些是因为我这次是在 LB&B 上的定了一个体验是一个当地的大学生一个 24 岁的一个伊斯坦布尔的大学生他带我去的然后我就问他我说你怎么会喜欢去这样一个地方因为我觉得年轻人嘛就是一定会喜欢这种比较繁华比较有生活气息的地方他就跟我说他奶奶就住在这个岛上他小的时候就在这个岛
因为他读大学就不得不来到市中心但是他内心还是非常喜欢这种非常宁静人非常少的这么一个区域所以他定点他都会带一些比如说定了他的 MVMV 体验的客人会在这个岛上所以他就一直在岛上跟我们演示他小时候在哪玩就是他是海边嘛他就说你看我们以前就从这儿往前一跳就跳到海里去游泳了
对然后那个岛呢在很早以前也是有希腊的东正教最早的一个修道士在那边修了一个教堂现在还有人住在里面我去的时候他不在但那个教堂还开放就是他有点像也不能说苦行僧吧就是一个人生活在那个岛的边缘然后在那修行在那做礼拜啊在那生活这样子这是一个第二个是因为这个岛离伊斯坦布尔的市中心特别远所以他那里拥有伊斯坦布尔最早的结合病医院
因为那时候的结核病需要隔离它不能放在城市里所以就在这个岛上修了一个结核病人的医院现在已经废弃了现在不用了但是呢就是现在留存下来了一些遗址然后我去的时候我就觉得那个地方好适合拍鬼片
就是气氛非常的诡异对就是你在那个岛上很容易骑行到海边之后你能看到在整个马尔玛拉海的其他的离岛当时那个小哥就跟我说他说在我们肉眼可见的一些离岛上面原来是我忘记了是叫总理还是叫
总统就当年的一个执政人就是土耳其的这个政府官员当时他是在人民起义当中被抓起来了抓起来之后呢就把他流放到这个岛上最后他就在这个岛上被处以急刑因为他的附近有各种各样的离岛是非常的偏远的所以就用来做这些相对来说
比较残忍的事情吧这是一个然后第二个呢他说这个岛为什么叫王子岛呢是因为在奥斯曼时期如果奥斯曼的这些苏丹的王子们出现了比如说谋反要弑君夺权这种情况那这些王子最后如果被判刑就会流放到这个岛上所以这个岛它的那个名字的原因就是因为他收留这些宁古塔土耳其的宁古塔土耳其的宁古塔
但是现在就变成了一个很宁静的地方就是当地人度假然后老太太们去退休生活的一个理想的状态因为她非常的舒服当时有一幕觉得还是挺受触动的就是我们当时在骑着骑着那小哥刚开始很害羞他 24 岁我在船上我就跟他聊天我说你多大他说他 24 岁我说你猜我多大他就在那猜然后我说我说我今年已经 40 岁了然后他就说
我妈也就比你大两岁挺会聊的然后我说我努力都能生出一个你你知道吗就刚开始就很害羞因为他聊完我的年龄之后就突然间好像把我看成了一个长辈你懂吗确实是啊
尊敬我然后但是他到了那个岛上开始骑行的时候突然就非常的放飞只要到骑行的下坡的时候他就会突然尖叫然后就像感觉自己在飞一样然后让我们去追他沉浸式骑行对对沉浸式骑行然后骑着骑着他突然就拐进了一个清真寺
那个清真寺是一个当地人用的一个很小很小清真寺不是大家想象中在老城里的那种大的清真寺非常的雄伟是个非常小的他说现在到了我做礼拜的时间了我得进去做礼拜了我说行他说你要看吗可以看我可以带你到二楼就是女生是要到二楼男生在一楼做礼拜吗我说好呀我就到了二楼其实那个清真寺里一个人都没有这只是他们自觉的行为嘛
他就在那做礼拜非常的虔诚还给我一本这个书他说你可以去看一看因为清真寺里面有那种免费的古兰经他说你可以看一看我大概只要五分钟就能出来了然后刚刚还在那大棚展翅的尖叫的少年然后在清真寺里突然就很安静的开始做礼拜而且那个清真寺里没有很重的这种宗教氛围只是他一个人在清真寺里静静的在那做礼拜的时候当时一下觉得
哇就是人的信仰是一种真的是非常自觉而不是一个被大众就是带动的这么一个因为我之前看的都是大家在一起做但是这是我第一次看到一个人在一个没有人的清真寺里面去做礼拜的这么一个一个样子吧然后后来出来的时候我就问他我说你做那些动作是什么意思他又很认真地跟我讲解说我做的每一个动作大概是什么意思
然后之后他就开始跟我聊天了说你们有没有信仰啊就聊到了一些这样子的话题我说好像我们中国没有宗教信仰有自由信仰的权利但是没有宗教信仰他说那你可以看看我们这个宗教然后我说好的
然后之后就再也没有聊过这个话题了之后我们又骑了一段路突然骑到了一块墓地怎么又 Q 回了墓地咱们在一起永远都不离墓地对因为那个时候我们从中午骑骑到了大概傍晚的时间我以为就要结束了因为真的很累了你知道骑到了一块墓地里他说你们等我一下我今天还有最后一次祷告要做
他说你可以在这里坐着等我他把我带到了这个墓地里说实话我当时有点害怕就是因为有点傍晚有点暗了他说你在旁边等我一下吧我说那我就不进去了我说我在外面等你吧他说没事你进来坐吧他就到那个墓园里面让我坐在长椅上然后他就开始做了就是最后一次祷告
后来我就问他,我说你为什么要在墓地里做,不是都在清真寺里做礼拜吗?然后他又开始跟我解释了关于穆斯林的葬礼是什么样子的。这本书。对,就是我觉得是一个 24 岁的生命,然后在跟我解释穆斯林的葬礼是什么,而且他的表情非常非常的认真。最后他问了我一个问题,他说你们中国的葬礼是什么样子的?就是大概意思就是你死了,你希望被怎么样葬在这个世界上?
然后我们又在这个话题上聊了很久很久这种潜入别人的生活的感觉特别好对就是我在这个骑行当中一方面我感觉到这个岛上非常的安静非常的舒服然后你想走路想骑行都可以而且
还有个很可爱的就是那边的猫因为都是野生的嘛你在路边骑行的时候每到一个地界都会有一群猫猫从远处喵喵叫的向你跑过来然后跟着你骑嘛不过它会要点吃的或者过来跟你蹭一蹭但是你走远了它也不会跟着因为感觉那边的猫是有自己的地盘的就是它不能去别的小猫那边的地盘我说在这骑行就跟迎宾似的就是你每走到一个地界都会有小猫而且是一群小猫哦从远处开始喵喵叫向你奔过来
然后我就觉得很可爱就是我当时感觉到这个地方的人包括自然也好包括他的信仰也好就是王子岛的骑行给我留下了就是第一让我觉得很舒服就是在那骑行你自己跟大自然的接触也很舒服第二我觉得当地人也很有意思就是他们非常的安静不像我可能遇到的大多数的年轻人跟我谈论的都是怎么工作怎么挣钱或者未来想做什么
他没有跟我聊这个话题而是跟我聊了很多宗教啊生死啊这个方面的一些内容然后让我觉得在这个网络导上他可能没有那种很绚烂的说风景说啊怎么样特别的酷啊但是我当时跟他一起玩的时候我感觉特别的平静
然后还有一次是他在路边就是捡了一个仙人掌果我之前没吃过这种水果他就说你等一下我给你捡个好吃的他就摘了三个仙人掌果而且我不知道你们之前见过那个仙人掌果长啥样吗红的跟火龙果有点像对而且是脏脏就是灰灰的毛毛的
他就帮我洗就在路边洗完以后不是会露出像火龙果那样的颜色但说实话看着有点吓人然后他说嗯好了然后当时我毫不犹豫地就上去咬了一口然后他就很惊讶他说啊你就这么相信我这个东西不会有毒吗我说啊我说如果有毒你还敢给我吃
然后他说其他人遇到这个东西都会说你先吃一口我再吃他说你是第一个奋不顾身的第一口就吃上去的人太可爱了所以我觉得我很推荐如果大家在伊斯坦巴尔有足够的时间因为差不多来回都得要
一个小时如果大家有足够的时间并且不喜欢去这种景点式的地方但又希望跟当地人有一些交流然后去到一些比较安静的喜欢大自然的一些行程的话我就非常非常推荐这个王子岛的行程对我也是去过很多次伊斯坦布尔然后他对我最大的印象就是这个地方其实
生活在这里的人是非常多种多样的有很多的中东人亚洲人也有很多的欧洲人包括现在也有很多的中国的游客然后会去到这个地方所以这些不同的人他们生活在一起给人的感觉是非常的有吸引力的并且呢这个城市并不是最近几十年它才有很多不同的人生活在这里它是在过去的
几千年中都有好多不同的民族的人生活在这我觉得这是这个城市对我特别有吸引力的一个地方比如说当我去他的这个老皇宫去参观的时候竟然在里面看到了质量非常高的来自中国的青花瓷
我就觉得好像在很多年前几百年前他们之间的交流就是如此的频繁他对我来说真的太有吸引力了因为伊斯坦布尔这个城市本身大家知道它是丝绸之路的很重要的终点这个城市的名字都会因为在这里统治他的人都不一样去改变对对而且因为他的位置也比较特殊就是他是在亚洲然后欧洲非洲的中介的这个地方
所以很多年前开始这座城市就已经混合了很多元的文化而且我这个人就是对于快乐老家的定义很简单就是我希望是一个比较包容比较多元的这么一个氛围对而不是单一的因为单一就我就很容易厌倦对
而且我们回老家的时候经常就会我就什么工作都不要做什么事情都不要做我每天就是可以很放松那小北老师在伊斯坦布尔有没有一些日常的生活中很开心的时候呀有有有就是说到开心的时间首先第一个就是我知道大家肯定会觉得伊斯坦布尔人很多就是因为它游客包括本地住的人其实
跟上海差不多就是人口是非常大的所以很多情况下大家会觉得一上班比较挤尤其是如果你早高峰晚高峰其实跟所有的大城市都有一样的交通问题但是因为我这次住在这个猫大区我基本上不太去到欧洲区和老城区就是我把我的生活范围就圈定在这个亚洲区而且差不多亚洲区在卡蒂康伊这个地方我每天大概走路能走到个两万多步吧
就是那个地方没有高楼大厦然后有海都是一些街道所以差不多你就可以用走路的方式呢完成你的生活半径可以跟大家分享的是我每天早上醒过来以后呢我就要先去买咖啡因为伊斯坦布尔我是没有用过外卖软件的有但是我在卡蒂扣伊这个地方我是不用的因为我觉得很浪费伊斯坦布尔的这个城市的规划
因为在上海我基本上不出门所有的东西都是靠外卖来解决的但是我到伊斯坦布尔我就哇真的跟电视上电影上画的一样就是早上起来你要出门买一杯咖啡而且伊斯坦布尔的咖啡跟我们在国内喝的咖啡是不太一样的吧对最好的地方是我觉得在那块区域生活你可以不用走很远可能出门走个七八分钟就能买到一个品质
非常好的咖啡店是小小的一个独立经营的不是连锁咖啡店那种就是非常好喝的咖啡然后我就对比了一下我在上海的生活如果我要喝一杯咖啡要么我就是点外卖点连锁的要么就是自己家里坐我想出门喝一杯咖啡的话如果我不住在市中心的话我可能就要
出门要一个小时如果做公共交通的话然后你就不会去做这件事情嘛对但是在伊斯坦布尔我觉得出门走七八分钟就能获得一杯不错的咖啡这是让我有了动力这是第一个然后第二个呢是伊斯坦布尔的天气很舒服只要太阳出来之后走在阳光里是很舒服很舒服因为它早晚比较凉但它中午主要出了太阳基本上处在一个温度和湿度都非常舒服的不会太干也不会太湿不会太热也不会太晒除了夏天好
我去的时候是冬天然后我觉得这个时候的气候呢你又很希望出去走一走基本上我的生活就是早上醒过来我就找我朋友叫出来我们俩就出门买个咖啡买完咖啡以后呢我们就说那要不散散步吧因为吃完早餐或者早午餐之后就得走一走在上海我就不知道往哪走但是在那个区域呢我就可以往海边走因为你只要走两步你就可以在海边有一个公共的免费的步道你就可以坐在那在草地上晒太阳走累了你就可以随便找个小吃店买点小吃然后继续走
然后完了之后我可能就去超市里面买点吃的回家因为伊斯坦巴尔说实话现在物价也挺贵的所以我也不敢在餐厅里大吃特吃我们就打算回家自己做饭吃所以基本上到超市里买一些你当天想做的菜然后回到家里面之后我这次在伊斯坦巴尔学会了打麻将打土耳其麻将和下一种古老的象棋叫做双路棋哦双路棋就是来自于古波斯的好古老啊对很古老是因为我朋友教我的然后我俩就在家里下棋啊
一盘又一盘一盘又一盘下棋你这完全就是退休生活太
太退休了晚上困了就回家睡觉了第二天早上起来就是又这样而且我朋友就一直很好奇他说你有没有想做的事情没关系如果你有什么想做的事情我可以陪你去啊我说没有没有没有我没有什么特别想做的事你朋友是住在那里吗还是他他好像也没什么事干你在一扫门就是在猫大群能找到很多没事干的人你知道吗就是我们俩后来无聊到什么地步我说你有没有什么朋友在家里没事情做我们去他们家做客吧然后他说行啊我们俩就走着走着然后突然他就说你抬头看
看那个窗台上一个抱着黑猫的女人我说然后她说这个是我朋友我们上去要杯咖啡喝吧然后我说这都可以的吗然后我们俩就真的上到别人家在他们家里坐了一会儿喝了一杯咖啡聊了会儿天然后就回家了这真的很好那
那伊斯坦波尔有什么有趣的夜生活吗如果不喜欢退休生活的伊斯坦波尔有很不错的夜生活而且也不需要走很远夜生活我都是晚上走出去只要十分钟的地方就很好的夜店玩刚到伊斯坦波尔那几天也比较累所以我说我哪都不想去我的朋友就带着我过这种退休生活我觉得很舒服每天我就定点出去晒晒太阳喝喝咖啡吃吃东西
下下棋我觉得特别舒服但是呢后来我有三个朋友一个从伦敦飞过来还有两个从上海飞过来我们就变成了四个女生一起住在海边然后他们就有的人就是想要说晚上要不出去玩一玩所以呢其中有一个女生就提出来说晚上想去看看有没有夜店有没有地方可以去喝酒或者是有没有 gay bar 就是可以去看一下体验一下然后我当地的朋友就帮我们打听了一下就打听到一家夜店它大概在晚上 11 点会有一些表演
其实它是一个 gay 吧就是晚上会有那种变装秀就不同风情的变装秀然后他就跟我们说晚上 11 点我们集合然后去到那个夜店我说好
于是我们五个人就是浩浩荡荡的在晚上 11 点的时候就去了这家夜店因为我之前我在上海其实也去过类似于这种酒吧就是我觉得吧我从上海来我有啥没见过的呀是吧就是那种变装秀对我想说我没有什么没见过的对吧就是那些嘛然后结果非常的让我大开眼界我第一次看到了奥斯曼风格的变装秀就是
难以想象就是以前我看都是什么变装皇后或者穿的比较清凉这种什么风格的我都见过我在上海我都见过但只有在伊斯坦巴尔我见到的奥斯曼风格就是什么呢就是
奥斯曼的帽子是一个红色的帽子我觉得那个冯佑老师去过应该知道就是那种小方帽对应该也高高的他是穿着一个高高的那种红色的帽子然后上身肯定是很漂亮的肌肉就是因为这是一个男士的装扮他下身穿的是那种像灯笼裤但是他的灯笼裤的边上是开了一个大叉旗袍灯笼裤旗袍灯笼
这真是又中又外又西又东又土又洋对你说他不是那种就是女孩子的装束他是一个奥斯曼男人的装束只是没有袍子而已他穿的是个裤子这个有照片可以可以吗我有
对然后他脸上是带着那种很时髦的就是叫脸链链子是挂在脸上的那种然后画了一个大烟熏然后他上台的时候我就疯了你知道吗我本来在最后一排就是因为其他的我看了我就觉得这些我都见过然后只有他上台的时候我从最后一排冲到了第一排疯狂的上台上台人民大开眼界对我第一次看到奥斯曼风格的变装秀我觉得这个在美国在拉斯维加斯我都看不见就只有去伊斯坦布尔才能看到我
我自己觉得我去那个酒吧我发现那边的年轻人是比较友好的因为我们一看就是外国游客嘛就是非常非常的外国人然后那边全部都是当地人他们对我们也很友好尤其是我们去这样的酒吧大家也会比较好奇也会主动来跟我们聊天而且是真的一拨一拨的人过来跟我们聊天说你们从哪来为什么来我们这儿啊你怎么知道这个地方的啊就是哈哈
到底谁在参观谁啊对后来因为我们喝多了跟我们一起去的男生就先回去了因为他觉得有点吵只剩我们几个女的在里面
很疯大家喝的有点微醺了就结束出来我们想去吃个夜宵冯小老师应该有印象就是在伊斯坦巴尔很多街头卖那个清口贝就是利便三米饭那个东西以前哈就是我带队的时候都是向导跟我说啊这个食物呢就是我们年轻人喝多了以后晚上出来吃宵夜的时候一般都会吃这个解酒的从来没有试过但那天晚上终于就是我在我的确喝多了的情况下就吃了那个清口贝的确是因为他营业的很晚
就是满大街年轻人喝吐了什么要吃点东西就跟我们那个路边大排档吃炒面一样朝鲜冷面的感觉对对对在那开清口味吃是然后再走回去而且也很安全就是大家可能觉得土耳其会不会不安全我在那块区域住还是相当相当安全的就我们几个女生都是靠走的基本上也没有遇到什么太危险的情况然后也很友好
因为那边晚上就是全是年轻人在外面喝酒虽然其实如果大家知道的话伊斯坦巴尔是一个世俗化的穆斯林国家它是比较开放的就不像很多严格的穆斯林国它是可以喝酒所以晚上酒吧就是通宵的营业其实有的时候比白天还热闹白天他们好像都在睡觉或者上班晚上都要通宵喝酒的
所以白天如果大家享受这慢生活退休生活的在伊斯坦布尔也能找到我这次还特地去了土耳其的棋牌室感觉小北老师体验了全年龄段的伊斯坦布尔娱乐对 这真是你的快乐老家从年轻人到老年人
我当时去的时候我想说该不会那边都是老头子吧我想象中棋牌室里都是老头老太太在打麻将我在那打了一下午吧大概那个棋牌室里一半是中年人一半是年轻人就年轻人的社交也在那个地方就是没有觉得年轻人去玩就很奇怪真的就是我觉得伊斯坦巴尔亚洲区满足了我对这个城市的
最多最多最美好的想象是我理想生活的具象化理想退休生活吗还是你现在其实就想过这样生活了我其实现在就想过了跟听众透露一下我五月份打算再娶我
我还以为小白老师说我五月份就打算退休我也以为他说他准备就搬过去退是退不了还得挣钱但是在那你就会觉得如果你觉得很累了尤其是因为我刚好这次 12 月份去也是我去埃及中间有一个月的时间要停然后他们就问我要不要飞回来我说飞回来再飞过去我很累我找个地方停一停吧然后我才想到了去伊斯坦布尔
刚好有其他朋友过来说去东部旅行所以我们就在那儿停了一段时间在他们没有来之前我就享受了非常美好的十几天的退休生活对
就是我的老家我每当需要休息的时候我就会回到那里听你描述我也有点动心了我之前真的听很多人说过伊斯坦布尔但是我都没有说特想去只觉得有一天可能会去吧你先说我确实是具体在想了什么时候去一下对我去伊斯坦布尔的时候也会觉得它是一个让你完全可以脱离你在国内的正常的生活的一个地方就是生活在别处的一个城市
你可以感受到一个完全不一样的人生是什么样子的虽然可能我不会去一直过这种人生但是它能让你看到世界的完全崭新的另外一面是一个特别有吸引力的感觉我朋友都说我是伊斯坦布尔民间推广大使因为我只要推荐朋友去没有人不喜欢伊斯坦布尔的以及就是如果你是自由行的话我就非常推荐你把时间多放一些在伊斯坦布尔因为伊斯坦布尔如果只是景点它已经很多很多了很会消耗你的
信任感和时间但如果你愿意在那边生活一下你会发现这个城市是真的很不错很适合生活我其实去伊斯坦布尔第一次去是 2013 年是因为风游老师应该知道就是有一本书叫当我们开始旅行就是 LP 的创始人写的这本书对对对是的然后我为什么对伊斯坦布尔有特殊的情感也是因为这本书的第一篇他就是在写这对夫妻的第一个旅行目的地当时他们选的就是伊斯坦布尔
他们从悉尼飞到了伊斯兰布尔所以我就觉得哇那个就是旅行开始的地方我也要从那开始我的旅行所以我当时选的第一个目的地也是那所以这就是我的快乐老家就是每当我觉得很疲惫的时候我就会想回到那个地方去看一下我自己理想生活的具象化的样子去过我真正的理想生活嗯
我不知道就是柯子老师对于快乐老家是一个什么样子的想象我的快乐老家是一个又快乐又不快乐的地方甚至那天就是准备说我的快乐老家的时候大家基本都猜出来了就是北京天哪我作为一个生活在北京的人五味杂陈是五味杂陈就是当我说出来北京是快乐老家我也觉得这话怎么能说得出口呢北京还是很好的对就是北京是这样
你说它好的时候就会有人说北京还好但你说北京不好就有人说北京其实挺好特别复杂的一个城市就是我一说说到快乐老家这个选题首先我们不能说真的老家对吧如果说我想去哪里放松像你说理想生活我肯定就回我真老家了但是如果不是真正老家的话我想来想去除了
除了我现在生活南京其实很好但是因为正在其中生活好像也不太会选这个地方那我长期生活过然后又有很多回忆想起来又蛮快乐的可能真的就是北京了可能我的生活太
太简单了吧柯子老师是什么时候在北京生活的呀就是读博的这几年是在北京 16 年开始吧 16 年之前会频繁地来但是没有在那里生活 16 年开始住在这一直住到疫情前这样的一个时间那也好长了对就我可能除了我真的老家住的最长接下来就是北京了对住的时间越长对北京的感情一定都会更加的复杂对就是这样嗯
北京对我来说最主要的是它是我自己有意识的选择长期住的地方像我自己出生的地方那是没办法选的嘛我中间上学也出国但是出国它也是你因为要上学然后去哪里其实是有很多因素去决定的你的成绩怎么样啊身的学校怎么样啊这些的
但是北京就是我很坚定地说我想去那个地方待着因为小的时候还算是个文艺青年吧现在这个词好像已经不好听了但是以我小时候的那个爱好什么来说应该是个比较典型的文艺青年那北京这个地方对于喜欢音乐喜欢演出嗯
包括一些话剧啊这一类演出的人来说北京肯定是一个特别特别重要的可以胜地寻礼的地方吧所以我就从小比较坚定说不管是上学或者是工作我迟早我会去北京的就一直有这个想法
所以最终读博有机会我就自己主动的选择了去北京生活然后到北京那几年正好也是我自己上学也没什么太大压力我的朋友们也都年纪差不多都处于就是有工作吧但是工作压力也不是很大或者就是也还在上学
就我身边所有的人都处在人生当中最有钱玩也最有时间玩的那么几年最幸福的几年对你还说我你朋友看起来也没什么事就是如果年纪再小其实没什么钱玩想玩也是穷玩如果年纪再大就要开始承担生活压力比如我现在这个岁数我有时候想玩可是我工作是不允许我玩的
就是那几年正好是可能就是二十四五岁开始到三十岁之前也许吧就是那五六年我猜很多人可能生活始终在这几年当中都是
钱和时间的那个交叉能够达到顶点的一个时间段所以恰好就是我在这个时间生活在北京我现在想起来那几年就像电视剧里一样就是生活的主线是玩到玩的时候这个剧情就开始走了就比较慢了然后
到了工作什么正事他就快捡速度就过去了这可太幸福了对啊我每天想起来北京就是玩从这里玩到那里从那里玩到这里什么看音乐节看演出都是这些事就是我自己选择了一个老家我自己选择了我的亲人那时候围绕在我身边都是我的朋友他们都是我主动选择的我每天和他们生活在一起可能也是你说的这种理想生活的具象化
我觉得有很多电视剧也喜欢描写这种生活就是一堆年轻人在一起今天玩这个明天玩那个今天这个吵架了明天那个好了什么就这一破事因为这个是比较快乐的一种生活吧所以就在北京正好度过这样一段时间那我听起来觉得柯子老师过了好快乐的几年的生活为什么对北京的感情还这么复杂呢因为北京就是他的城市生活实在
太不舒服了就在我如此就是不能说如此年轻吧就是正好我的生命阶段这么好的时候在北京生活都觉得有很多烦躁的地方那如果像大家遇到一些真正生活上的生命历程当中的困难比如说生病啊比如说求职的困难啊买房啊这就很现实的问题摆在面前说北京简直就是一个大黑洞了已经
那你只想享受生活的时候都只能勉强快乐作为一个在北京生活了十几年的人太有感触了对吧包括我最后想离开北京我觉得也是北京它
就是很直白地告诉我这里不适合你北京告诉你的他亲自跟你说的就是北京不会骗任何人他会很直白地告诉你你是牛马你是炮灰你就是来燃烧的你燃得住你就在这燃你扛得住你就扛扛不住你就走北京不会骗你他不会蒙蔽你对我在北京生活了十几年也是非常多的感触他每天都
很残酷的告诉你这些现实对就是北京就是会在那个 90%你的生活的琐事和残酷和无聊中但是它总是会在某一个特殊的季节某一个特殊的时点会给你一个巨大的日常中的惊喜对会让你觉得好像生活在这里是值得的比如说冬天下雪的时候春天的时候有景点开花的时候当你看到那样的四季分明的北京的时候就觉得哦
也许我可以原谅他的一些不足之处对就是原谅这个词我其实对北京的印象都是一些限定季节比如说每年的秋天对我觉得北京最美的时间就是这个时间但是它也很短你抓住了就抓住了你能抓到北京最美好的时间段对两周的隐性
满城隐姓金黄的时候对然后那个时候我感觉天气也特别好然后很适合走路很适合就是沿着大街走走路啊穿穿胡同什么就觉得很舒服但是一旦过了这个季节我就觉得其他我是真不行是大概就一个星期吧对对所以北京对我来说是个限定款的快乐老家我是会很限定喜欢春天嗯
春天其实很好对北京的春天从三月的下旬到五月的上旬它会有一个多月的时间我会在这一个多月的时间频繁地出门日常我是一个特别宅的人但是在这一个月中间我会去北京那些特定的地方去看一些很漂亮的春天的景色看花什么对比如说在每一年三月下旬的时候颐和园的场地就像西湖一样整个场地的山
是这种粉红色的花山桃会开放然后到了每年的三月初的时候北京有一个古老的寺庙叫做芝花寺在芝花寺里面呢就会有雪白的梨花有一个上百年的梨树雪白的梨花会开放
然后在每一年的到了三月末四月初的时候我最喜欢的一种花叫做海棠花就是比如说在故宫里在故宫的文化殿然后它就会整个那个区域就是粉色的海棠花会开然后一直延续到四五月份最为盛大的一场牡丹的开放之后北京的整个
整个的这个花季落幕之后我就会又回到那个基本上不出门的状态所以就是喜欢看花风啊是对我特别喜欢北京的一点是它很四季分明就是它每个季节都有每个季节的特点虽然说可能在最热的时候和最冷的时候有点不舒服但只要在没有雾霾然后天气好的时候有很多的亮点就没剩几天
嗯北京四季分明我还好吧因为我感觉我之前生活的地方也挺四季分明所以这点我倒没有觉得北京有什么特殊的就是北京让我觉得它特别不可替代或者珍贵就是当我选择要不要离开北京的时候最最舍不得的其实就是生活在北京这个地方的人嗯
这个确实是其他很多城市没有这是它身为一个文化中心首都的一个天然的优势吧就是自然的很多的人就聚集在这里尤其是我喜欢的这些行业的人然后跟我有同样爱好的人可能上海会有一些
但是北京我说实话就我个人爱好的这些的话北京肯定是最多最集中的我之前看到一个海淀区他有一个有一个口号有大家在海淀的街上逛他会写一个标语叫人才是海淀最美的风景我觉得很傻对
但他说挺好的因为海淀你确实啥也没有除了人才就是他的学校啊科研院所特别集中嘛所以他们肯定名思苦想想出了这个口号就是咱海淀呀也没别的了咱们就是人才多而且人才都穿的特别土啊
对但是在北京这完全不是事不是事对所以我觉得其实这个口号可以适用到整个北京至少是我眼中的北京就是北京的其他所有其他城市都能找到更好的替代你要说它四季分明啊或者有什么花啊它有山啊有雪景啊有什么银杏其实都可以在其他城市找到替代我都可以找到更合适的地方生活嗯
其实再往前追溯一下还我在没有去北京的时候就我第一次去看谜底的时候看那个音乐节谜底那时候还在海淀公园吧很早的时候了就是很辗转的坐很长时间的火车去那时候年纪也小觉得坐 20 个小时火车是很酷的然后
去然后看演出看演出因为穷嘛所以多少还要吃点苦就是住的也不是很好吃的也不是很好但我就觉得这是应该的看演出就是这么辛苦因为我生活在小地方包括我出国去的也是小地方要出去玩或者看演出也是要花很长的时间花很多的精力才能享受一两个小时或者半天左右的一个水平很高的演出我觉得这是正常的就是在我的三观当中嗯
当有一天我到北京开始生活了以后有一天就去蜂巢看《一个陌生女人的来信》是黄强丽演的那一场就其实你说那一场是多么多么多么厉害的一场演出吧我也不敢这么说肯定会有人说那个也就一般吧但是那天看完之后我突然一瞬间意识到如果我生活在北京
那么看这种全国一流水平的演出对我来说就是一个日常就我突然瞬间意识到这件事了我只要坐半个小时一个小时的车我就可以去看全国最好的演出后来也确实做到了就是在我在北京这几年只要有空我就会去各种的场次哪怕他离我很远我住在西边他在东边无非就两个小时也就到了
所以就是突然让我意识到我可以离全国甚至全世界最好的最厉害的艺术家这么这么近呀这原来在世界上是可能的呀就这种感觉可能只有北京最多上海能带来其他的地方是不可能的像我们小地方长大的人永远觉得我离最好的东西很远这是自然的这是正常的
但这种生活给我打开了一个新世界就是我想看最好的东西那我随便我出门就可以看了很轻松当然实际生活在北京如果长期生活那我想很多人还是会就是觉得看演出好累啊看着看着就不怎么看了对这就是我对看久了就觉得哎两个小时去值得吗去七九八也太远了或者是什么的特别
但是你日常之后你也就渐渐不再那么珍惜它了这也是很有可能的事对比如我上学的时候在海淀住然后那个时候就经常会去看很多的演出什么的然后现在我搬到了南城住就再也不想跨过长安街了南城那你们只有天桥了对我们家是天桥了只能看这两种对
是是是当你在那住是我后来看的也越来越少尤其是北京的演出场地都开始逐渐的离开了北京之后这也是我离开北京的原因就是因为我觉得它最美的风景是人啊是这里的艺术家呀爱好者呀是这些人聚集在一起去玩如果这些人被赶走了那个城留在那里又有什么用呢当然这话轮不到我说北京人家觉得城在就是人在哈哈
但是我就是感觉它已经不是我想要的那个北京了我心中的那种北京它已经不是了所以柯子老师的老家是停留在记忆中的老家有点这个感觉记忆中的快乐老家因为我也想问说你现在还会比如说定期的因为想要那样的生活会回到北京吗会会其实我每年至少去两次至少两次最好的季节春天和秋天你看限定款北京
就是我没有办法忍受跟他长期在一起了咱就时不时的见一面吧就在最好的那一时候
见一下保留一个美好的回忆下次再见所以这也是一个老家的特点老家就不能一直待你一定要时不时的回去一下对啊你称它为老家就是因为你没有一直在那里不然就叫我现在生活的地方老家就是因为要某一个时间你才会回到那里去的那种而且它要有家的感觉就不是说我去旅行啊或者是我去出差啊什么它得有那种家的那种
安全感放松的那个对而且它会有一个现实和想象中的结合你会在不在这个老家的时候想的是它的好然后到老家之后看到它的现实这两项会不停地交叉我觉得在北京生活的人不会称它为快乐老家但是离开是有这种可能性的然后我现在想推荐一个餐厅就万一大家去的话我是觉得那个优航啊 slow boat
他们家的汉堡挺好吃的但是对我来说它有个额外的意义就是以前它在东四的时候有一家店是在一个我怀疑那是不是个违章建筑啊就是他们单独盖了一个小的房子然后门很厚是像石头一样厚的那种
大的厚的门你从那里路过的时候你觉得它只是在胡同里的一个小平房什么也看不出来很安静很黑但是你推开那个门里面就是很快乐的一个世界就是亮着灯然后大家一直在喝酒聊天都是朋友就是那种感觉我现在想起来去那里玩的时候都觉得那个空气里面是有雾气的就看东西都看不清
就是雾蒙蒙的那种感觉然后人身顶废对是吧 宫愁交错你在那里喝酒你可以就是路过谁桌跟他打个招呼什么大家都很友好因为所有人在那里都是一种回到老家的快乐状态都很放松互相没有什么敌意就是那样的一个场合现在那家店已经没有了关掉了所以我现在每次回北京呢我还是会去优航的其他一些店我还会把我的朋友们叫到一起
然后再去一家邮行短暂的体验一下老家体验卡短暂的回忆一下当年的那种快乐吧就是它作为一个
我心中的地标建筑我之前听过一个说法就有人说吃什么东西会让你感觉到放松感觉到这一天就做困难都过去了叫什么 comfort food 就是让你感到舒服的一种吃的说每个人可能都会有一个吃的或者有一个 comfort zone 你舒服的一个地点然后我觉得那个优航对我来说我觉得
我们叫它漫船漫船就是我心中慢慢的一个康复纵就是回到那里我就放松了嗯就如果整个北京是我一个快乐老家它最快乐的那个部分就是这样的小店嗯这个是我每一年都在想哎到了秋天我就想哎我哪天回一趟北京呢然后去吃个优航大汉堡呢哈哈哈哈
你说它有多么好吃它世界顶级吗也不是就是因为它是我跟我的朋友们在最快乐的时候吃到的东西我只是需要那份快乐了我要补充那个快乐了所以我得去一下对它可以短暂的让你穿越回那个曾经的时空对对就是回家的那种感觉回去躺一下对而且我觉得老家就是那种你不知道去哪但你有很想休息的时候你第一个跳到脑海中
会想到说我想去那儿因为那个地方可能有你的回忆有你的理想生活的状态对就你说的休息其实不是去玩是去休息谁会回老家玩啊是不是对对是休息是充电但是在北京不能多待你在三天之内很爱他五天之内还是挺爱的
五天以上七天以上的时候那个劲儿啊就上来了我就要走了我就有点受不了了尤其是交通刚好跟真实的老家是一样一样的只适合过年那七天相看两眼啊北京看我也有点烦了你怎么还不走啊我看北京也有点哎呀怎么又开始堵车了
迟到真是我在北京最受不了的事你去哪里玩都是要度过两个小时甚至三个小时极度崩溃的交通然后到那里调整心态开始看演出或者开始玩这个真是太受不了了我觉得有个共通性就是今天柯子跟我们说是北京的时候然后说了一堆说他跟朋友一起生活我说哎呀
就是老家有一个必定的要素就是在那得有个当地人或者是有朋友在那对你不能独立的生活在那那也挺奇怪的我每次去北京也是因为去找朋友也不是因为什么特别的但的确要是到了像哥子说超过五天我就想回家了因为太干了我的妈呀作为一个南方人有点受不了我觉得很神奇我一个兰州人我在北京居然觉得干
我不知道是哪里出了错是是是我觉得它比兰州它比甘肃还甘按理不会啊按理说它湿度肯定比兰州要兰州挨着黄河嘛
那也是吧很神奇反正北京确实是不是因为它的风大还是怎么样呢对我每次在北京就是沉迷于跟我的朋友玩的时候然后每到回到酒店的时候就说天哪太干了我好想把自己泡在油里面就是每天一个南方人在北京就是嘴也干然后身上也干手也干我就觉得这个北京的气候我是有点受不了但是的确北京我觉得就像柯子说那个
文化氛围还是很重的而且我觉得对于一个年轻时候的我们这个还是很重要的可能很多人没有这样的经历他的年轻的时间要么就是拿去工作学习但是我觉得年轻的这段时间需要一些尽可能的去贴近高质量的就是文化演出也好文化活动也好你这逐渐有点跌了你这段发言有年轻人就喜欢上班而已哈哈
那好吧那不针对那些上班的因为我想起很多年前我去北京的时候那个时候我觉得我大概有十年十五年前那个时候我其实也没什么特别的事情我就会跑去北京看看演出或者是见一些朋友就是拉着他们一起出来玩但是我后来觉得那段时间我挺好奇怪我也是挺无所事事的一段时间我的朋友们也很无所事事就我只要去了我就可以把他们叫过来然后玩一下我就觉得
挺好的后来到了上海因为很多人会说那你为什么不在上海上海有很多的演出我觉得这个地方我身为一个在上海生活的人我觉得跟北京最大的区别就是第一个我觉得北京的演出让我觉得特别的咋说呢
接地气北京是土演出也土不是土接地气就是上海我看的很多的这种演出给我的感觉都是在一些比较什么剧院就是大剧场这些地方当然也有一些像 live house 这些地方但你会觉得 live house 的人很奇怪我印象很深的是我在上海看了一场和北京巨大的区别是
我不知道就是之前柯子老师如果有演出的朋友应该知道就是你在北京乐队演出的时候跟台下的互动特别多就嘴特别碎就是总是在下面吆喝然后你就会觉得肠子很热观众话多对但是上海就很文明我只能这么说就是因为大家养成的这种观影或者是观剧体验是话别多要体面一点要得体一点然后我觉得他们
非常的含蓄就在上海就是也挺好的他们也会给乐队一些反应但是你会感觉到上海的观众特别的得体但是我喜欢那种北京我之前形容为它是非常粗利的感觉嗯
就是像兄弟之间的那种互动而不是那种我就是正眼巴紧来看个演出的那种感觉所以我喜欢同样的演出有可能我会在上海看一次但是会到北京看一次你就明显感觉到那种不一样的气质然后会让整个演出非常的活色生香这个是我对北京
十几年前去的时候的感觉当然我现在因为的确我现在不珍惜什么演出了就是我现在很少看演出看够了看够了不是因为我觉得出门太麻烦了真的交通太麻烦了还有一个就是回来的时候我现在有点受不了了就是晚上如果打不着车我会特别焦虑我上海养成了不好的习惯就是到点得赶紧回家哎呀北京这个很崩溃嗯
演出看到后边俩人你就开始担心怎么回家这件事这个北京真是对我的上海朋友跟北京朋友也非常不一样北京朋友就是你多晚都会有人跟你可以去吃个夜宵或者什么上海我觉得好像到点都得回家了
北京我觉得看情况吧有时候是大家确实回不去了我也遇到过很多次这种情况因为北京超过一定的点之后尤其是学生你真的是回不去了所以大家就会一起来消磨剩下的这些时间好的这就是我快乐又不快乐的一个老家我觉得可能很多听众都对这个老家蛮有共鸣的估计很多听众都是在北京生活或者生活过的哦
那我和小北老师都讲了我们的快乐老家请我们嘉宾冯老师最后来讲讲你的快乐老家今天听两位老师讲得特别开心因为这个无论伊斯坦布尔还是我生活的北京都是两个我非常熟悉的城市而且它们有一个共同特点就是它们都非常非常的大
都是千万人口的大城市但是呢我作为一个一直在北京生活了很长时间的一个人如果让我去找一个我的精神老家的话那我可能更加愿意去找一个相对比较小一点的城市让我感觉和我的日常是不一样的那么其中就有一个我从 12 岁开始第一次去到今天已经大概去了将近 10 次的一个小城可能很少有人会 10 次去这么一个很小很小的城
但是这里我非常的喜欢然后也是我精神上的一个快乐老家这个地方呢是在中国的西北边陲它叫做敦煌这个地方其实某种意义上是柯子的半个老家对呀柯子老师你俩是咋回事啊你喜欢
你喜欢他老家他喜欢你老家柯子老师聊了半天这个我的北京我就想聊一聊柯子老师的甘肃老家真的是我非常喜欢的一个地方第一次去敦煌其实是在我非常小的时候在 12 岁的时候也就大概是那个时候我上初中二年级大家有没有印象那个时候我们第一次在历史书上面学了一个名词叫做丝绸之路哎呀咱俩也连上了咱俩是丝绸之路的两边啊
对丝绸之路的接近起始和接近的终点然后呢我那个时候就觉得这个丝绸之路这一个词能够囊括了我对于远方完全的想象我就觉得丝绸之路是我所能想到的最远的地方然后我就特别想要去到丝绸之路这个地方后来呢我就第一次前往了敦煌
然后当时呢是跟我的爸爸一起到了敦煌之后呢我发现这个地方真的和我曾经生活的内陆中原城市是完全不一样的举例子比如说它的自然环境我到了敦煌之后是我这一辈子第一次看到了一种让我震撼终生的地貌叫做沙漠作为一个内陆人觉得第一次看到沙漠的时候是非常的震撼的因为
咱们去过敦煌的朋友可能知道那边和中国的内陆是有大概两个小时的时差的所以呢夏天去的时候它晚上会日落的时间非常非常的晚印象很深刻当时我在晚上六七点钟的时候去到了一个景点叫做明沙山花了大概一两个小时的时间爬到了山顶然后
然后呢躺在山顶慢慢的看到了沙漠里的日落以及日落之后的星空因为我从小也是一个生活在大城市的人所以呢我其实在 12 岁之前我从来没有看到过真正的漫天的星空哦
我不知道两位老师你们是什么时候第一次看到银河的我已经不记得了小时候什么时候回农村就看到了吧没印象了我是去云南在原阳梯田上面看到对我第一次知道原来这就叫银河就是真的是满天像碎银子一样洒在河上对而且是
肉眼能够看到的夏季的银河的一条星带然后这是我第一次在明沙山上面看到的现在去明沙山可能已经可能不太行了看到了现在是旅游景点了因为现在的明沙山也挺有意思的它晚上会有很多的演出呀然后一些活动然后灯光也会很多所以那个时候一个完全没有灯光的十点钟十一点钟的明沙山是我这一辈子非常难忘的一个景象然后后来呢因为我去了一次之后非常的喜欢
从小非常有安利体质我就把敦煌这个目的地安利给了我的高中同学在我毕业的时候我就组织了一次高三的毕业旅行带我的高中的同学们几十个人然后一起去了一趟从甘肃走到新疆的一次丝绸之路的旅行不是你高中是你自己组织的是我给我的同学安利然后我们一起去找了一家旅行社
这家旅行社呢就派了一个导游然后带着我们这个一路大概走了两个星期我是说咱们冯玉老师从小就有组团的这个 DNA 气质对那时候应该是我第一次组团啊然后对然后我就我们就一起去了敦煌然后到了敦煌之后那个时候高中刚毕业的毕业生嘛然后大家非常的不听话我们全团二十多个学生然后只有一个非常年轻的一个导游小姐姐跟着我们到了敦煌之后她就非常的紧张
因为这个行程刚刚开始他就说我要给你们立一些规矩比如你们晚上不能随便的出你们酒店的大门你们要保证安全然后那个时候的高中生怎么会听话呢我们肯定都不听话然后呢我们就晚上所有的同学男生女生一起结伴十一二点的就从酒店里面溜出去然后跑到大街上又唱歌又跳舞当时把我们的这个导游小姐姐气得半死
然后后来呢在过了十几年之后我发现就是当一个人做了不好的事情他的报应是有可能虽迟但到过了十几年之后啊我再次的去敦煌啊我作为一个研学的领队老师遇到了一群人带着一个
对在大概两三年前高中已经毕业了十几年之后然后我重新带了一个国际学校的一个高中的一个班的同学一起去到敦煌然后我就变成了那个需要给他们立规矩的人然后呢他们就变成了永远晚上都不睡觉的这个高中生
然后我就发现啊这个在敦煌这个地方我就体会到了报应不爽作为一个精神上的西北人我特别喜欢西北美食比如说柯子老家的这个兰州牛肉面我就很喜欢在敦煌也有一个类似的一种面我就非常喜欢叫做驴肉黄面我不知道你们有没有吃过小北老师吃过吗吃过我吃过因为我去敦煌也是应该也是十几年前了然后因为
敦煌以前对我来说就是一个课本上的地名就是我以为敦煌只有摩高窟啥也没有就只有一个窟我那个时候非常的匮乏对敦煌的认知所以大家去敦煌就是肯定会去看摩高窟而且我那个时候是认为这个城市应该就是围绕着摩高窟建的其他啥也没有所以当时我去的时候
我具体我忘记我当时住的是哪家酒店但是我当时颇为惊讶的是那家酒店走进去好大好大是一个当地的旅游的一个酒店房间也贼大贼干净然后我想说哇这个城市这么小因为我那时候对它的地理的面积不是很有概念我想这城市这么小但是
舍得用这么大地儿建酒店贼好这是我对敦煌的第一印象然后第二就是肯定要去吃东西就是当时别人跟我说你要去吃那个驴肉黄面是吧叫那个驴肉黄面对我那个时候还想驴肉因为没吃过嘛我以前从来没听说过就是吃驴肉这个事然后所以那个时候我和我几个朋友我记得很清楚是去
夜市吧对敦煌夜市特别的著名对然后我们在夜市找了一个摊找了个店去吃了那个驴肉黄面
我觉得没有什么特别的口感我以为就是驴肉肉会更硬啊就是那个料浇上去的时候就跟那个炸酱面那个口感差不多所以我是觉得挺好吃的呀而且我还跟老板说多加点驴肉就是单独再来一份跟吃牛肉面一样驴肉黄面是炸酱面什么北京炸酱面那种炸酱吗不是它是下面是面就你说酱是什么酱啊怎么会是炸酱呢就像焦头一样像焦头一样应该是
卤子那不就是炸酱面吗所以你对炸酱面的范围是很大的是吧就是拌面都叫炸酱面是一个广义上的炸酱面对对对对而且那边除了这个黄面以外还会有很多其他的就是西北的肉食也很好吃像那个手抓羊肉那边有一个很出名的一家羊肉的一家店叫做嘎溜
每次去的时候都会一定要去嘎溜去吃一吃它的这个羊肉然后呢敦煌还会有很多的饮品也很好就是在内地吃不到的比如说著名的杏皮水对在夜市夏天的时候就很热的时候就一定要来一杯杏皮水然后还有呢有一种西北特色的叫做甜胚子的一种水
现在西北人去做创新把甜胚子做成了一个奶茶这个现在蜂蜜整个甘肃从兰州到敦煌大家都是能够喝到甜胚子奶茶的甜胚其实是青稞就是青稞发酵就像你用米可以做老糟一样用青稞做出来的就是甜胚子对它有一点甜甜的米酒的感觉
这个发酵的味道特别的吸引人就是每次去第一件事一定要点一个这个甜配子奶茶而且这个奶茶是特别的大对它是一个特别的
特大杯对你买一个普通杯然后它就可能有一千毫升第一次去的游客就一定会被它震惊到对他们刚开始还会提醒我不知道现在还提醒不提醒就是他们家店刚开的时候你点他会告诉你说这个真的很大对对他会提醒你两个人要不就买一个那店家很实诚他两个人就卖你一杯我有一次郊外卖点了一个大杯然后他好像没有那么大的杯子了他就给我送来了两
我当时就非常震惊特别实诚的这个淳朴的西北人我记得就是我上次去兰州的时候一下飞机我们一起嘛对我们就点了对佛悦老师第一件事就说甜杯子奶茶已经送到了你的房间然后我说
怎么说这是一个 welcome drink 对而且这个真的是在甘肃喝才好喝我在北京的时候点过几次试一试觉得还是没有那边的种种这个我们要跟听众说一下为了录这期节目我提前下午点了一杯上海的甜配的奶茶然后我在群里说太难喝了
因为之前我还问柯子我说这个东西挺好喝的而且不贵嘛就是它的原料其实并没有那么贵我说为什么你们兰州甘肃人怎么不把这个奶茶发展到我们上海啊北京这种大城市来我今天下午特地试了一下贼难喝第一个是我觉得
他真的很像偶兔我是真的你别说了我们推销不出去这个东西干素的一定不是这样的对不要在上海喝他应该就是没有发酵好还是发酵过头反正真的很难喝然后我想说为啥呀为啥不把好的这个甜配的奶茶引进到咱们上海北京来对我后来觉得有一些地方性的他的美食确实是你只能去到那个地方才能够吃到他最正宗的那个样子的待会好物推荐的时候我教你们做吧哎
太好了现在不说了我们老师继续讲吧然后我们去敦煌的时候我还有一个印象特别深刻的就是敦煌是一个荒野爱好者的圣地真的吗因为敦煌这个城市非常小然后当你一旦就是出了这个城市一点点的位置的时候你就会看到有像戈壁然后沙漠这样子的一些非常荒漠的一些风光然后并且这些风光它不仅仅是风光本身
它会有很多的古迹散落在这些风光中就比如说它会有从这个汉代开始的长城然后一直到唐宋时期的一些塔和城市的遗迹然后这些遗迹如果是有人带着一起去看的话就会让人感觉非常的有穿越时空之感
就比如说我之前有一次去敦煌非常的幸运有一位敦煌研究院的老师他是研究唐代的风随的长城的主题的一个研究的老师一位已经退了休的老师但是他的体力比我们所有的年轻人都好我们一起去徒步就会把我们所有人都远远地落在后面我们朱元万也是教授在前面走学生在后面对就是这些户外的
对这些老的研究学者他们的体力真的特别好我们后来就跟着他一起去到了木高窟旁边的有一个叫做塔子湾的一个地方然后在那个地方呢就有若干个宋代时期的古塔以及古塔旁边有一个寺庙的遗址然后当时我去看我觉得确实挺不错的
当我们站在这个花塔的遗址旁边的时候这位老师也给我们出示了一个现在藏在法国国家图书馆的一个敦煌文献这个文献呢是一个宋时期的文献那我们就可以从这张文献图上面就可以看到在一千年前的时候
摩高库旁边的这个地区它的样子已经和现在我们看到的这个布局是完全一样的所以在敦煌就特别容易有一个就是你可以超脱出日常的生活可能你生活中会有很多的烦恼但是当你看到这些上千年甚至更长时间的这些遗迹的时候你好像就觉得你的生活中的一些琐事它们就没有那么的重要而这些留存千年的东西是一个非常大的一个意义
所以这是我非常喜欢敦煌的一个地方并且敦煌作为一个小城市其实它跟大城市里面一样生活在里面的人也都是非常的可爱的比如我每次去敦煌的时候都会去摩高窟然后在摩高窟就认识了各种不同的讲解员对在摩高窟可能很多朋友去到那的时候对他的讲解员的印象也非常的深刻因为当我们去看摩高窟那些壁画的时候如果我们仅仅去看壁画本身
我们是很难去理解的因为里面画的东西离我们的生活都非常的远所以当我们想要理解墨高库一定是需要有很多很专业的老师去给我们去进行讲解的所以我每次去的时候也会遇到很多很可爱的敦煌的讲解老师其中有一个现在的也算是一个小红书网红的一位讲解口碑非常好的一位老师叫做翟鹏老师他是一个一米八
将近一米九的一个大个子因为很多朋友去过敦煌的时候都会对他的讲解印象深刻陈老师讲解听过的都说好对他讲得非常好然后并且他人也很好就是他是一个我觉得可以作为生活在敦煌的一些年轻人的代表就是他们确实非常的喜欢自己的家乡然后并且的愿意把自己家乡中最为重要的这些文化的精华介绍给
来自全世界各地的人并且由于敦煌的缘分也认识了很多有意思的朋友比如说曾经我认识一个学妹比我小很多岁然后她曾经就去敦煌去做志愿者在她上高中的时候就一个北京的女孩她会在每一年的暑假去到墨高窟去做墨高窟的讲解志愿者因为她太喜欢墨高窟了
在过了很多年之后现在这个小女孩已经是到了读研究生的年龄了然后她现在呢就以中央美院排名非常靠前的一个成绩开始研究印度和中亚的佛教艺术史嗯
后来我跟他聊说他为什么去研究这个佛教艺术史就是跟他上高中的时候每一年假期都去敦煌是有着很大的关系然后我们也是在那个时候认识他的所以我觉得因为敦煌的缘分我认识了很多的朋友这些朋友可能之后在北京在世界的其他地方也会见面但是呢他们都是由于莫高窟去认识的
所以我是觉得墨高窟对于我来说它是一个非常重要的地方每当当我觉得日常的生活的琐碎把我压住的时候我就会去一趟墨高窟那你现在多久会回敦煌一次回敦煌对我都用回就是回敦煌我不是看了老家吗不是
回家吗咱我现在大概每过半年吧就会去一次敦煌就有可能呢是会跟一些对敦煌感兴趣的游学的朋友一起去然后也有可能呢是我自己去因为可能很多朋友知道摩高窟是一个非常丰富的地方你每一次去的时候能看到的东西是有限的可能你一次一次的去每一次会多看几个石窟每次多看几个石窟就累计可以看可能几十次甚至几百个不同的石窟
对这样看起来我们三个人都快要老家只有他回去的最频繁对每半年都会去一次即使是一个边陲小城而且就这次见到柯子和小北老师我又回想起了我们上一次一起聊天的主题就是看幕主题还要进幕啊
对对我有一个特别喜欢的墓就是在敦煌一个非常小众的景点可能 99%的敦煌游客都不会去的一个地方嗯就是在敦煌的郊区它有一大片墓群这片墓群直到现在敦煌人也都是会把自己的亲人去安葬在那里的一个墓群然后这个墓群呢它里面就有一个最古老的并且现在开放可以看的一个地方叫做西晋壁画墓嗯
里面的这个墓呢是西晋时期的距今已经有一千多年的历史了然后这个墓地里面呢就会有非常多有意思的细节当你下去的时候首先你可以看到有很多的砖画
就是画在砖上的画它的下面的砖画的主题就会有比如说青龙白虎呀这些四神的主题也会有这个伏羲女娲这种大家很熟的这些神话然后呢里面还会有当时西晋时期的这个夫妻的对座图在里面啊非常的有意思嗯
然后并且呢在这还可以看到其他的墓地里面很难看到的一个就是大家应该知道古代的时候其实每一个墓地都会有一些盗墓贼去试图去盗这个墓然后在这个墓地里面你就可以看到一个真实的盗洞
你就真的可以看到曾经古代的盗墓贼他是怎么样从这个上面打一个洞然后穿到这个墓里面去的我没看到过对而且这个洞你可以看到它非常非常的小就是那个时候刚刚好只能够一个成年人勉勉强强地钻下去然后再勉勉强强地钻出去然后从这个洞的样子也可以看到那个时候这确实是一个风险非常高的工作这个盗洞并不是一个现代的盗洞它是一个
古代的道洞其实道洞本身就已经是一个文物了这里是在敦煌其实除了大家耳熟能详的那些景点以外其实它也有很多有意思的细节可以去发掘的这个我倒是没见过就是关于西境的这个墓因为我去敦煌我之前说我主要还是看墓高窟而且
我大概去了四次吧刚好经历了墨高窟这十几年来最多的变化就我还记得我十几年去那个墨高窟的时候我感觉管理没有现在这么严格我个人觉得对就是第一个当时还没有现在的那个什么球幕影院吧就是球幕电影那个很晚
对对还没有他是一个警轿车给你开到那个墨高窟门口的直接开到石窟了对直接开到那边当时好像蒋介老师也是规定的就是他看几个窟这样子但是因为管理过于松散我当时看完之后老师就让我们解散了然后你就可以去蹭对你就可以在那溜达就是看哪个洞开了你就可以溜达进去
那个时候我觉得讲解老师没有管得那么严格因为现在可能讲解员也变多了然后他规定带多少人但我那个时候我是可以蹭的就是在各个窟门口或者进去你在边边上蹭没什么人管的对其实现在只要你胆子大你也可以蹭但是他现在有一个变化就是现在的老师他不再是扯着嗓子去喊的去讲解了他现在会带一个耳机所以有时候老师说话声音非常小
你去蹭的时候呢你也听不到讲解对对对所以这是一个很大的一个变化然后后来第二次去的时候就发现有了那个球幕影院对就是你可以先进去看电影然后看完两个电影之后再进去看哭那个时候好像开始就是规定说只能看固定的旺季的时候只能看几个对那个时候我才知道原来有特哭那东西因为我一开始就说啥也不知道就是觉得能尽量多看哪开就看哪个
我那时候不知道有什么可以付钱看特库这个事第二次我才知道但是第二次去的时候相对来说是旺季然后他们就说特库是开不了的因为特库旺季就开的很少很少
然后第三次的时候我就抱着一定要看特哭的心情就是既然我知道有这个事了那我一定要给他看要看到所以那次我们看完普哭之后我就问有谁要去看特哭的额外付钱要去吗他们都说都要我说行然后我们就开始问最近这哪几个特哭开始看然后我们可以付钱但那个时候我觉得
我印象不深了但是我感觉流程没那么正规就是他开了一个单子给我还给我随意加了一个就是让我免费去看了他就说你们去吧我求他看的我当时是想看哪个哭我忘了我说能不能再多让我们看他说今天这个不开我说求求了我说我大老远来我说能不能就再多让我看一眼这个今天可能就不太容易了今天也不行了应该是很幸运原来可以对当时蹭上去以后我们就觉得哇好开心啊又多开心
我又多开了一个特窟而且不用花钱因为老师就是觉得说你来一趟不容易我觉得那时候那个老师就会觉得说只要你真正的喜欢这种东皇文化其实看到你那么真诚的去说他们也愿意就多开一个窟给你看我那时候觉得赚到了然后最后一次去哈哈哈哈我选在了冬天把我给冻死了
冬季是墨高科的淡季我那次的确看了很多很多特库就按正规咱在节目里说那次去我是真按正规流程去看的就是去看了特库但是我现在印象最深的就是我真的在洞窟里冻得我脚趾头发硬小葵老师说到这个我也想起来就是我有一次隔了半年去敦煌然后是冬天去的是在一月然后当时的敦煌下雪了它的最低温度是零下 20 度然后呢我过了四
四五个月之后再去六月份去的时候敦煌的最高温度就变成了 40 度然后当然就想我在一个城市里面经历了 60 度的温差这可不可以算是一种世界纪录真的是冬天是特别的冷夏天是很热然后但是它的那个温度其实就是如果你在洞窟里面其实就还好就是在外面那个有风的地方
就会特别的冷啊我觉得冻裤也好冷啊我当时觉得我脚趾头要冻僵了主要是脚冷我还跟冯佑老师交流一下冯佑老师说那个时候可能没有暖脚宝吧你先贴个暖脚宝暖脚宝还有这样的东西有我这次去土耳其东部也下雪也零下 20 度我贴了暖脚宝非常好用对本期的好物推荐推荐暖脚宝因为你知道就是东皇内部他房间里有暖气你如果就是穿那种带毛的鞋子呢你在房间里又觉得很热
对它供暖很足对太热对所以我就发现就是我在那个土耳其的时候也是就房间里非常热但你出去就很冷所以后来我一同伴给我带了那个暖脚包我第一才挺嫌弃这东西其实就是大家想象一下就是暖宝宝做成脚垫的形状鞋垫的形状
不用自力更生的去把那个男宝宝剪成那个形状他直接给你做一个对他直接做成了鞋垫的形状塞鞋里就行了然后一出门就开始发热哇塞贼舒服我下次再去我就要贴这个这个好对敦煌就是他在那个不同的季节感受是完全不一样的比如说在夏天的旺季可能你去敦煌看石窟的时候你要在门口排队一个多小时
但是到了冬天虽然很冷排队的时间就会非常的少几乎没有人然后并且呢我们能够看到就像刚才小北老师说的如果你想多看特库想要看到更多的石窟的话就是在冬天的时候你能看到更多的一些数量的一些石窟这个是敦煌很大的一个特色嗯
而且呢我们也知道敦煌研究院由于呢它其实是一个更加重视保护的这么一个机构就是对于敦煌来说可能我们有预见的以后它的开放程度并不会比现在变得更好它有可能会越来越严格比如十几年前可能你去一次能看一二十个库然后但是现在呢一个标准的旺季的门票你只能看八个库甚至呢有可能你只能看到四个是库嗯
就是在旺季如果你买票买的比较晚你没有抢到一个标准的看八个食库的票的话你就只能看到四个食库这个也是很多人去敦煌的时候他们抱怨的一件事情就是在旺季的时候他确实是太紧张了因为是全国的一个顶级 IP 全世界各地的人都会去然后所以呢我们其实一直在给大家安利一件事叫做淡季看哭
就是在每一年的十一二月份之后四五月份的旺季到来之前去前往敦煌其实会有一个完全不一样的体验并且呢比如说我原来有一次去的时候还不仅仅是可以看到莫高窟我曾经有一次有机会还去到了莫高窟的窟顶
不知道大家有没有人去过那个可以上去吗对我想那个可以上去吗在淡季有特别的申请的时候你是可以上去我当时为什么上去呢实际上是想去参观木高窟的一个重要的一个保护项目就是为了阻止木高窟被沙尘更多的侵袭
因为它在挨着沙漠的边缘然后它的明沙山实际上就在摩高窟的窟顶的旁边就是它们是紧邻的所以呢每一年会有很多的风沙把一些沙子吹到摩高窟的石窟里面它就有可能对这个文物造成破坏然后我就会去到摩高窟的窟顶有一次
看到他们在山顶上做了一个特别有意思的工作他们在那建了一种东西叫做草方格我不知道柯子老师有没有听说过我听说过我就是干这个对对对他在那个摩高库的枯顶上整个的那个一大片区域然后就用草方格去进行封杀的一个固定而且呢比如说在有一些下雨的时候这个草方格一些麦草种子会发芽然后他们会在那个地方
固定下来会把一些风沙固定在他的山顶上这些沙子就不会从崖顶上面吹下来去影响石窟所以呢当时我也是对这个印象非常的深刻在敦煌有这样子的需要付出很多的劳动的努力去保护这个石窟然后让我们今天的人能够看到它其实我每次去都会有一种非常感动的感觉
并且大家可能知道这个墨高窟在保护的时候大概从几十年前类似于梁思成林辉音这样子的有一批艺术史的专家的学者他们呢原来曾经都是世家大族也是有很高的文化曾经在国外留学什么的但是呢他们就是抛弃了在内地非常舒适的生活的环境去来到了墨高窟然后在墨高窟从零开始建立了东方研究院去保护这么一个石窟记得当时我去西晋碧花木
看到延免数公里的这些墓地当时有一个当地的人就告诉我说在几十年前的时候这些研究院的工作人员他们要是想从城区去到墨高库他们几乎唯一的路线就是穿过这些墓地就是他们这个墓地有十几公里他们就要步行穿过这十几公里的墓地从室内去到墨高库
但是我们现在游客去墨高库的那个线路是一个 L 型就把这片墓地绕过去了但是曾经他们是非常的艰苦的这个环境每天都要穿过这样的墓地去到墨高库所以我一直每次去的时候也都会发现一些关于东方的一些细节然后这些细节让我对它的印象更加的深刻
我跟你们去敦煌的记忆不太一样因为我是去做研究的但是我又不研究墨高窟研究草坊格吗对我是做荒漠化治理的所以我之前去敦煌的时候其实是去瓜州就是在敦煌边上的一个更小的地方大家可能听过的一个地名叫安溪就像什么安溪都户府这种在历史书里对出现过的名字
瓜州就是历史上来来回回改名有时候叫瓜州有时候叫安西有时候叫瓜州叫安西就是来回的改它好像现在现在叫瓜州现在又叫瓜州了对对对现在还叫瓜州建国之后又改过我都不记得它又改回什么了所以我们是去那边去采样路过敦煌那肯定要去看一下墨高窟所以我对敦煌更多的印象是夜市然后快速去墨高窟然后去采样哈哈
而且从敦煌到瓜州的路上有时如果你特别幸运的话还有可能看到一些野骆驼就是它现在的那个环境治理不错然后有一些野生动物也会出现在这个路边幸运的时候是可以看到的也挺有意思的你也去瓜州了吗你去干嘛呀那啥也没玩因为在瓜州那边有一个摸高窟的姊妹窟它叫做榆林窟哦榆林窟对啊
对啊所以呢我一般很推荐我们去摩高窟的朋友在你看过一两天摩高窟之后然后可以前往这个榆林窟最好一块去吧都挺远的对对一起去然后并且榆林窟由于从时代上它是摩高窟的一个延续所以你可以看到完全不一样风格的这些石窟榆林窟还有一个特别大的好处就是它的游客数量会远低于摩高窟本窟因为很少有人愿意长途大概两三个小时车程会去到
所以榆林窟也是一个我非常喜欢的一个地方然后并且每次去榆林窟也会非常感动他们的工作人员榆林窟甚至离瓜州的县城都有一个多小时的车程它的这个生活条件实际上是比在墨高窟工作生活条件还要艰苦所以也会让人有一种非常感动和钦佩的感觉对
我上次是冬天去的榆林窟然后我觉得那边工作条件感觉比木高窟还艰苦些对而且他们很多工作人员是从木高窟那儿调过去的就是他们会互相调的调派的对他们同一个单位嘛然后他们会有一些工作人员专门去那边研究啊然后或者是做一些行政的工作
所以榆林窟也是一个非常推荐大家去的地方就是如果要是去墨高窟的话其实你去一次已经很不容易了就可以把墨高窟跟他旁边的榆林窟一起去那当然敦煌还有另外的就是他的西侧那边还会有更加著名的一些从小
诗词中出现过的景点像阳关玉门关春风不渡玉门关西出阳关无故人他现在有那个阳关博物馆大家去都去了就一块看看吧这
在敦煌对阳关现在有一个很好的一个博物馆玉门关现在也是把好几个遗址给它组合成了一个大的景区就你去玉门关不仅仅是看那个曾经我们认为它是玉门关就大概率是玉门关的一个城堡除此之外它旁边的汉代的长城旁边的其他的更大的一个城市都是把它结合在一整个景区里面然后去一次就还是可以都
所以我一直觉得敦煌这是一个你如果去一次可以在这一个小城里面大概能够待六到七天的很推荐的一个地方亚丹地貌也可以顺便看了反正都在一起对亚丹地貌是在玉门关的再往沙漠深处走一个小时的车程就可以去到亚丹了怎么着了现在改成这个冯月老师快乐老家旅游路线推荐是不是
对对看得出来了敦煌民间推广大使对我特别喜欢给别人安利敦煌然后安利了一次又一次因为每次提到敦煌的时候我都会心情非常的开心而且你会看到敦煌这些年的变化以前它是一个相对比较保守的一个内陆地区但是现在呢有越来越多的年轻人去所以它会有很多年轻人觉得很有意思的一些玩法
就比如说像东方的夜市年轻人都非常喜欢然后另外呢现在的像月牙泉和明沙山的景区它在晚上的时候甚至会去开演唱会露天大演唱会大家一起去合唱啊然后还会有一些灯光的表演啊就会很有意思然后东方现在还有很多的一些质量很高的一些文创嗯
无论是莫告库官方的还是像敦煌室内像敦煌书店呀一些其他的一些文创店他们有很多的打卡有很多的盖章这些体验现在都是会玩法越来越有意思然后当然也会有一些喜欢民族服饰的朋友然后也会去敦煌有很多的碑天主题的摄影啊就很多所以就还挺有意思的并且我去敦煌去了这么多次之后发现敦煌的
服务也越来越好刚才小北老师提到说你去敦煌印象最深的是它的那个酒店特别的大你现在去敦煌发现这个酒店的玩法就更加的丰富多彩比如说如果你冬天去然后你白天会觉得脚非常冷然后你回到酒店就会发现很多的酒店都会在晚上给你房间里准备好一个泡脚盆也太卷了中国的服务也太
对特别的卷今年冬天据我所知他们好多的酒店都开始就是给大家提供泡脚服务因为知道大家冬天白天的时候在外面一整天就很冷冻脚冻脚然后回来之后就会给你准备好一个热水壶然后提前放到你的房间里对这个真得冬天去体验一下
对特别适合非常的推荐冬天去体验一下他的这个酒店的服务而且我知道一般如果大家第一次去西北去到这个柯子的快乐老家一般大会走那个西北大环线敦煌估计也就待个几天但实际上我觉得有魅力的城市就是都有着一个特点就是你去了以后你就觉得哎呀我下次来得在这个城市再多待两天就不管是敦煌啊伊斯坦布尔就这些城市都是这样就去了一次因为我身边有一个朋友他以前是学民族舞的
学了民族舞和古典舞他自己是旅行的时候去到了敦煌然后因为敦煌里面不是有很多那个飞天的舞蹈吗其实是跟民族舞有一些联系的然后他就是因为看了敦煌的孟高窟之后他就开始想要去
努力的研究就是关于飞天的这个舞蹈的这些内容然后之后我本来以为他会走这种舞蹈艺术路线后来没有他去做了敦煌的志愿者讲解员对而且后来我知道的是敦煌还有个项目叫做守望敦煌对对对就是每一年会从社会当中去招募一些年轻人从不同的行业里面送到敦煌去
然后希望通过他们的职业他们的特性去推广敦煌文化然后他还去参加了当时我还记得很好笑那个竞争还挺激烈呢真的你得一轮一轮筛你得先报名然后说你的这个职业你能为敦煌做什么然后还得学习什么的还得投票敦煌选秀敦煌 101
快乐你敦煌就是大众选票给他投票我拉票来着他就想去参加这个守望敦煌的项目当然后来还没选中太惨了票数不够
后来他现在就专门去做敦煌的讲解比如说像上海最近不是又开始做那个敦煌的大展吗他几乎一个礼拜好多天都在这个展上去做敦煌的讲解那天我遇到他的时候他说我嗓子都给讲哑了但是我能感觉到他是真的非常非常喜欢敦煌我觉得敦煌这个地方有点意思你去了以后看到了这些壁画之后很多人就是好像命中注定一样会被他吸引的然后会一直去一直去并且希望为他做点什么这个是我觉得敦煌很有魅力的部分嗯
对而且敦煌的艺术你不仅仅是去到敦煌能够看得到这几年在大城市里面也有很多敦煌的特展现象级的刚才说上海现在中华艺术宫正在展的那个展览然后包括像那个去年在北京的民生美术馆也有一个敦煌主题的大展几乎就是万人空巷的状态每次去都是门口排大的
对所以说其实我们发现就年轻人对敦煌的兴趣其实现在确实是越来越大了所以呢我也是特别想要做一些什么事情去推荐给更多的年轻人关于敦煌艺术的这个魅力那刚刚冯月老师说了他的这个快乐老家对他的快乐老家是文化的老家是学习的老家精神的老家精神的老家所以呢我们现在打算要跟冯月老师一起回老家
大过年跟冯悦老师回他的快乐老家也就是我们其实想跟冯悦老师一起去到敦煌因为我其实已经去过了四次对对对然后我相信有很多听众也想说如果我们跟冯悦老师一起去敦煌的话有什么不一样呢要去几天呢大概什么时间呢
我们在 2024 年的时候曾经和我们日谈的很多朋友们一起进行了一次特别的石窟之旅当时是去了麦基山和秉林寺的石窟那次的旅行也非常的愉快所以在 2025 年的时候我们很希望能够和日谈的朋友们再次去踏上一个可以说是中国真正最顶级的石窟艺术的一个旅行那么这次我们也是为了日谈的朋友去进行了一个特别的设计刚才我已经一直在节目中说在敦煌特别适合淡季去就是在
没有那么冷又没有那么热游客又很少的时候我们特别为大家精心挑选了一个最适合去敦煌的月份是今年的三月份大概在三月的中旬三月十二号到十六号的时候我们邀请大家我们可以一起去到敦煌那么跟我们一起去敦煌当然也会有一些打着引号的一些和其他的普通游客不太一样的一些特权就是我们
一起去敦煌的时候呢我们可以看到比普通游客能够看到的数量更多的一些石窟然后并且呢也会有很多深度的讲解等等有很多我们的独特的亮点对跟着冯玉老师啊不用那个撒娇卖乖就能看到很多窟就像我上次一样对不用蹭窟啊对能没有正规渠道进去啊
对对对因为也是开春的时间了三月份差不多也没有我上次去那么冷了那所以具体的如果听众朋友想要去了解关于这个团什么时间然后去到哪些地方的这些信息呢欢迎大家去听我们的日谈看世界的节目以及可以关注一下我们本期节目的 show notes 里面有关于日谈看世界具体行程敦煌行程的推送然后另外跟大家说一下就是这次我也会去哈哈哈我要第五次去敦煌柯子去不去啊柯子要不要空
再次回到老家跟我们一起回老家不知道现在看有点困难因为已经上班了三月份好像刚好是新学期开学对我发现每次怎么都是回柯子家柯子有种你们逃不出我的手心的感觉对所以我很淡定有时候我想算了我也去过我就不那么伤心了如果你们去过我没去过的地方我会很伤心下次一定要约一个离柯子老家远一点的地方然后你要选柯子
选一个客死放假的时间对选一个客死放假的时间咱们一块去一个不是客死老家的地儿好的好的那个我们今天聊了很久关于我们各自快乐老家的定义以及我们自己各自的快乐老家的一些地方不知道大家的快乐老家是哪我发现这三个地儿还挺有共同的特质的比如说第一我觉得这三个地方都是比较古老的城市
所以它有很多很多的文化基因在这三座城市里面它有更丰富的内容可以让你去享受这种老家多元的生活方式所以能吃能喝能玩能学对这个是咱们这三个老家的共同地儿也希望大家马上过年了然后大家差不多也得该回老家了就回各家各找各妈然后也大家可以分享一下关于你们老家的故事给我们当你们跟老家相看两页的时候也可以告诉我们七点
七天这设置刚刚好完美时间差不多就要到年后的时间再要跟大家见面了我们要不要提前跟大家拜个年对了那我们就在这给大家拜个早年好祝大家新年快乐回老家快乐新年快乐公海发财就希望大家新年快乐然后精神状态良好新的一年就像快乐老家的歌词里面一样对跟我走吧天亮就出发
那就希望大家追随快乐老家鸽子的精神状态然后开开心心的回家过大年那么到最后我们有一个毫无推荐环节今天我们推荐啥我们今天推荐好吃好吃推荐好吃推荐我先来快速的推荐一下不是推荐就是刚刚说了要给大家讲一下那个怎么做我非常快速的说一下因为真的很简单甜胚子咋做对一个甜胚子奶茶还有
一个牛奶鸡蛋牢糟可能去过西北的人吃过这两个甜品他们的共通点都是用牢糟或者发酵青稞甜胚这种发酵型的米酒类的东西和牛奶配在一起所以第一你的牛奶要好如果你的牛奶不好这个东西怎么做都没戏不是这点大家自己克服吧哈哈哈哈
负责任的推荐很多人问我为什么在外地不好吃因为第一你的牛奶不行对这个问题我问过柯子很多次他就说上海牛奶不行对行吧就是凡是超市里你买到的那种我就不一一点名了基本上都不行就是你自己喝起来你就知道跟水一样那个东西你咋做的都是那么回事了对很稀那也不行啊
所以大家就先降低预期如果你只能买到超市里那种普通品牌什么巴士杀菌之后的那种能放好久好久的奶你心里就应该有个预期了它做出来就那么回事然后呢做这两个东西甜胚子奶茶它必须是凉的如果是热的话它会变质你包括在兰州买也是这样其实它做法很简单就是对在一起就是这么简单但你奶好的话它就会好
但是有一个问题就是他们那个放海那家店做出来它能放的时间比较长我自己做的时候你把甜胚放到牛奶里之后它很快就会开始结序了所以你差不多放进去就要赶快吃就是先放先吃我不知道它店里是经过什么处理它的冰是不是加的也比较多有可能我因为不太喜欢太凉的所以我没加冰
它那个大概能放两小时但两小时之后也是会开始有点变化了大家也要快吃像牛奶鸡蛋牢糟它是热的那你怎么避免这个变成絮状这个问题呢就是首先你把牛奶煮开牛奶是要煮开的开到会冒但是如果没有煮过牛奶的朋友请注意牛奶一旦开了是会扑的
对所以你要马上离火关火是不行的那个锅子是热它还是会扑如果你从没煮过牛奶你可能压根不知道这个事生活小窍门达到沸点那一瞬间它会马上冒出来所以你要马上让它远离那个火源让它迅速冷然后在这个时候把鸡蛋打进去鸡蛋最好是叫什么无菌啊或者说就是新鲜一点的吧打成蛋花把它打进去然后这个时候再加你的老糟嗯
或者也可以试试加甜胚其实是一码事甜胚子也可以不要煮就是甜胚子不能早早加进去煮一煮又变成絮了嗯
就是它就会变质而且它会变酸所以甜胚子或者老糟你提前拿出来不能是冰的让它是常温的然后你在那边煮牛奶把它煮开鸡蛋打进去打成蛋花然后把你的老糟或者甜胚然后以及各种干果你喜欢什么干果都可以往里放这个东西呢有一个非常好吃的吃法就是配油饼我们那边叫油香蘸着吃
居好吃别说了又是一个在北京上海没有的东西我马上回去我就要吃它了哎呀还是要去甘肃吃真的说了半天上海吃不着其实你牛奶好的话这个做法就没有任何问题就牢糟什么都没有什么要求上海其实能吃着你去那个甘肃住户办就能吃着
那个边的餐厅就很好吃就是我出门又要一个小时我觉得可能它的原料比较好吧就西北很多吃的你看它的做法没有那么复杂就纯是因为原料好比如新疆的那个拌面就是西红柿好没有什么道理那个西红柿很香它拌进去就是好吃你在哪做都没用行呗行呗你就淘汰我们呗真是先淘汰了
现在又淘汰了咱们的什么各种原料行呗就你们大甘肃好呗我说完了我说完了好那大家我知道就是很多暂时不能去到甘肃真正吃这个甜配色的和牢糟的人我们还是得给大家放一个福利通知就是我们在饿了嘛这个软件上对啊就像我一样每天早上起来第一件事情是先躺在床上点咖啡
然后点外卖然后在饿了么上可以搜索日日好吃日谭的日日日好吃就可以进入到咱们日谭公园的专属优惠页面用咱们专属的红包点外卖超级便宜而且是不限期的每天点外卖的时候记得在饿了么搜索一下日日好吃再点我今天就试了我今天忘了我待会补点一下哈哈哈哈
有羊毛自己先薅起来对不对对在群里看到这条口波的时候我马上就打开饿了我们去敦煌的话是不是也可以拿这个点一下甜胚子的奶茶是的是的是的大家别忘了啊要搜日日好吃不是搜日谭公园啊日日好吃怕大家搜错了那这个就是咱们给大家放的福利吧算是好那我们今天聊到这儿差不多这期就结束了那最后预祝大家新年快乐然后我们年后再见最后
我们的片尾句刚刚柯斯老师已经唱了咱们就用这首歌吧对对对我们就用快乐老家这首歌跟我走吧天亮就出发这首歌结束我们今天的节目希望大家有兴趣的赶紧去看一下我们的敦煌行程以及安全回到家跟家人聚在一起希望我们年后再见谢谢彭月老师年后再见谢谢大家希望年后敦煌见敦煌见
梦已经醒了 醒不回好一个地方那是快乐 它静在心里我所有的一切都只为找到它哪怕付出忧伤代价也许再穿过一条发 明天就能够到达我生命的一切都只为拥有它来真心对待
Zither Harp
我所有的一切都只为找到她哪怕付出忧伤代价也许再穿过一条烦恼的河流明天就能够到达我生命的一切都只为拥有她来真心对待吧每一颗漂流的心都不再牵挂悲乐是永远的家