vol.698 粤语流行歌五十年：缘起渔港
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哈喽大家好这里是日谈公园我是李叔欢迎我们今天的嘉宾曾经的媒体人音乐经纪人秦朗老师大家好大家好我们应该是跨了一个十年的不止十年了

我先介绍一下背景我们俩现在在广州在广州的一个应该是一个 live house 光芒音乐空间对我们俩在音乐空间的舞台上支了一个桌子拿两个他们演出用的麦克风用演出用的专业的小音材在帮我们录音千万级的音响千万级的音响录节目实在是太隆重了太荣幸了谢谢 David 谢谢小刀对谢谢光芒你们

大家有时间可以来逛忙看演出是构树增新六楼啊广告卖到这里为止我跟青狼我们俩这次在广州相见啊就稍微盘了一盘发现真的是光阴似箭是啊我们俩上一次见面啊就线下下面这样见面嗯

是 2018 年的 5 月在台北去看安普的恋云演唱会是的第一次小巨蛋对当时一起玩得特别开心就说以后要长聚长聚后来呢没想到对后来我们俩就再没见过面就一别就是七年时间七年真是没想到是主要因为晴朗一直在广州我一直在北京然后他也不来北京我也不去广州所以就见不到面吧

但挺好的就是说突然间这个时光就有了质量啊

对因为老见老见就感觉好像就啊就不想见了住在西湖边不觉得西湖美了对而且这七年里边还隔了一个疫情对也改变了我们嗯没错没错而且呢我们俩今天还爬了另外一个道啊就是如果对晴朗老师的名字还有印象的朋友那一定是我们啊或者说我个人的节目的老听众了嗯啊因为在 2014 年的时候啊

我跟秦朗在大内密谈跟向庄我们一起录了两期节目我们仨对我们仨对我们仨跟向庄我们俩真是加你我们仨录了一个上下级的节目对叫做粤语歌的前世今生是的对对对据说有好多的老听友都很喜欢那两期节目嗯结果我今天一查我以为可能是八九年前结果是十一年前了十一年前了啊

不过那次节目呢我们因为是纯粹的玩耍我记得有一回就是上大类的那个去找你们玩嘛吃饭对吃饭在苹果社区对苹果社区因为当时我其实已经从北京走了因为原来在北京有一个音乐公司嘛对后来我回到广州然后再去北京的时候找你们就

咱们就要不就来一个吧我说就这么没有准备就来了吗那个时候录节目真的很随性很随性别光吃饭录一期一期录完录两期因为其实我觉得大内或者是日谭咱们其实一直都是非常轻松的以聊天以朋友相聚为目的的而且

而且我觉得挺难得的一点就是在十一年前那个时候我在做播客嘛对你那个时候在做一些也是跟音乐有关系的事情对

然后过了 11 年之后我还在做博客我也在做你还在做一些跟音乐有关系的事情而且是跟粤语歌有关系的事情所以我们这次在广州本来是说吃个饭真的是跟上次一样本来说吃个饭你想说别光吃饭顺便录个节目呗

太熟的人就会这样子就会这样主要是昨天晚上我们先见了一面对见面之后发现晴朗老师这两年由于他自己的工作原因吧因为他这两年一直在做粤语歌粤语音乐的一些这个叫什么也不能叫推广了实际上是一种一种溯源嗯然后再把它形成一个节目但我这个节目是一个 live 的节目就是说纯粹线下的所以今天这个可能是

第一次把我们在因为去年是 2024 年然后乐语歌其实他在黄簪他有一篇对乐语歌阐述的论文叫香港流行音乐的新雨衰类似这个名字的时候他把 1974 年定为乐语歌的分水岭刚好去年就是 50 年我们就跟几个好朋友然后包括秘密后院的主唱匡叔

然后包括范范还有我们自己做的一个叫大正向乐语合唱团嗯然后去了杭州做了一期的落地的音乐分享在黄楼然后来就回到光芒这里又做了一期我们两年里面做了大概 80 多场的音乐的活动哦全是粤语的嗯对对所以我就发现识别三日当刮目相看小郎老师今天

今天啊就是跟咱们十多年前录的时候他对于粤语哥的理解应该说是更上一层楼

其实以前可能是更多的是来自于一个个人成长经历,就像咱们上次分享的都是,哎,你喜欢什么歌,我喜欢什么歌,一个乐迷的角度,一个乐迷的角度,那现在呢,可能就因为年纪也到了嘛,因为我自己也是 1974 年出生的,哦,就在去年的时候感觉说,哎,我必须为我从小到大最喜欢的音乐做一点点事情,哦,

就更严肃的去看你现在五十多岁了对五十一了我的天哪白天下面下面你还四只猪头下面已经五只猪头了回头已是百年生我们俩加一起一百了真的是快一百岁了快一百了对所以就

利用这样一个非常难得的机会啊也是一次偶遇然后我们来聊一聊秦朗老师他这两年花了很多的时间去回顾的粤语音乐 50 年是啊然后因为我们刚开始开了个头啊说是前世今生但是今天我们好像主要是聊前世对那前世有多前呢

可能要去到 1925 年 25 年对 25 年那真是百年生对真的刚好一百年因为其实我们现在所听到的这些粤语歌包括我们去看湖南卫视的《生生不息》也好我们每一年会听到的特别这两年有非常多的陈奕迅张学友杨千华在开粤语歌的演唱会是的所有这些盛世

然后再往前王菲再往前四大天王再往前唐永林张国荣梅艳芳耳熟能详的这些所有的一些歌曲所塑造的这个乐坛里面实际上更早会涉及到乐语歌的一个被认为它是不入流的一种音乐形式的那段岁月哦 冯京乐语歌在香港在香港被认为是不入流的音乐对 只能够是最

我们叫夏里巴人也好街头走卒也好他们听的音乐被主流的消费群或主流的媒体一直不接受粤语歌但是现在是无可想象的因为现在我们好像觉得这是一个这个确实没想到因为我会觉得因为我们冯小军姓傅大天王嘛

然后更早就是你说的,台永林,张公主,文艳桑,二王一后的那个时期嘛,对,所以我们想象中的香港乐团,可能就是一代又一代的粤语歌手,然后每一代人都是听着粤语歌长大的,然后每一代人都是听着粤语歌长大的,

然后每一代人就每一代人的歌王可能会有这样一个想象你像比如说我们现在有一些苏仁祥的一些前辈啊填词人像郑国江老师去年我们采访过他其实他很早期的时候当他们去写粤语歌的时候他们会用别的笔名

他们会觉得这个我可能不能用我的真名去写作上不了台面的作品对然后所以包括黄瞻也用过很多笔名他们在创作粤语歌的时候他会有心理上的一些障碍对那其实来源于什么来源就是说

我们刚才提到的 1920 年开始那个时候呢有一位后世被认为是粤语歌之父的创作人他叫周冲

周冲在 1925 年出生,他其实是一个很才华横溢的一个音乐人,他会打鼓,他会唱歌,但是那个时代的香港他其实只是从一条小渔村发展起来的嘛,到了上世纪 50 年代的时候,因为有巨多的上海的音乐家文化人来到了香港,

还带来了英国的百代唱片然后成立了香港百代在那个时候开始有了粤语的唱片跟粤语的流行曲然后呢因为当时的专辑它已经

已经找不到了对我们只看到那个专辑的一些资料对这些资料里面说的是一九五二年有八首粤语流行曲然后其中有五首是周冲创作的这个就是最早的粤语流行曲是吗现在能追溯到的出版了唱片的

因为如果他只是在创作的话那他可以在民间自己创作但是如果他没有录成专辑他没有被流传下来的就不能够找到他的那个叫起始的日期吗那贝利之前香港人听什么呢就比如乐剧乐曲乐剧跟乐曲的区别是什么呀

乐剧就像要花了一生的装束嗯对吧就像你要穿上那个古代的衣服嗯对吧他真的是做一部剧对就罗家英他们以前不就唱乐剧对然后呢如果你是乐曲了就乐剧里面的一些唱段甚至一些曲牌拿出来然后填词然后他们唱的时候是普通的装束比如西装啊哦等于说他就是一首歌一首歌嗯对就像刚才你提到的万恶一为首啊对吧残怨终生哈哈

对 芬菲燕对 芬菲燕对 这是很著名的这些乐曲所以它是从一个大的剧里面在发展成乐曲然后再经过了西方的现代的音乐理论随着这个上海的时代曲进入了香港之后然后它就有了粤语流行曲

它的那个源头是来自于在 40 年代末的时候当时中国已经从上世纪 20 年代到 40 年代有了上海的时代曲第一波的流行音乐就是周璇那么那一代对 周璇和日军再来 1937 年的作品所以那个时候有了

我们中国的流行音乐的最早期的音乐就叫时代曲而且感觉也是一个黄金时代那个时候有很多的大歌星在上海是所以当时的那些歌星他们在 40 年代末的时候往两个地方走了一部分他们去了台湾他跟台湾的本土的从日本的演歌一路发展而来的台湾的本土的流行音乐结合

就有了台湾的音乐包括像邓丽君就是在台湾的民歌运动开始之前没错对民歌运动开始之前就有了台湾的流行乐然后呢另外一拨人呢他们去了香港把上海的音乐把上海的乐师乐手包括音乐人包括歌星都带过来了然后一下子香港这个小渔村

马上就有了文化就跟我们金庸也不是香港人因为香港它是个移民城市嘛所以这个时候呢香港人在那个年代他们的流行音乐是以国语歌为主的

包括他们后来的比如说他们的电台里面的广播剧用的很多都是国语的广播剧的歌曲然后他们的电影哪怕它是粤语的电影我们看到现在很多的粤语老片然后它的主题曲也是国语的

对然后直到什么时候呢直到本土的人因为香港人的组成就是广东人嗯然后另外一部分就是从江浙从上海那一带过来的嗯所以为什么香港人把粤语叫做广东话呢嗯对比的就是广东省跟上海哦跟浙江省哦

所以实际上香港管语与广东话是有一个外来者的视角来说的是一个他者的对视角去对比出来的而且刚刚你说就是从上海到香港那些人那不就是王家卫的电影花样娘华里边的那些人吗对也是讲上海话的那些老阿姨对一代宗师里面的叶问对吧从广东到了这个香港最后他们都聚在香港

然后这里面就产生了一个文化的碰撞大量的广东来的人讲的肯定是广东话然后上海讲的是上海以及国语然后另外因为那时候的香港是英国殖民地嘛所以他们的官员都是讲英语所以现在常常说两文三语中文英文这是两文然后三语就是粤语国语英语

主持人香港的一个底层的语言文化的特征一个并存的状态对但是在主流音乐上面他还是国语的时代曲所以那个时候呢周冲呢就想创造粤语时代曲所以在 1952 年的时候他开始尝试把粤语歌想往主流上走因为他本身也是香港商业电台的台长那时候已经是台长了因为那时候商业电台其实也是个很小的一个哦

不像现在的这么大规模的所以那个时候是最早期的香港商业电台的台长

所以他既是一个音乐人也是一个媒体人所以他利用了他在媒体的身份开始去创作粤语歌以及去发行这样的粤语流行曲这就是周冲为什么被誉为最早的粤语流行曲之父的其中一个原因因为在 49 年前后实际上很多在上海的音乐人包括歌手都到了香港嘛

包括像陈歌鑫 李景辉 姚敏 王福龄这些然后作词的像陈杰一然后歌手大家比较熟悉的像周璇啊 白光啊 姚丽啊都曾经去过香港那有的人后来又回了大陆嘛包括陈歌鑫是 1946 年到了香港然后 50 年回了大陆那他在香港那段期间创作的歌曲有哪些啊

就有像类似于苏州河边嗯恭喜恭喜嗯然后花样的莲华这些都是他在那个时代留给香港的音乐嗯所以我们其实现在有好多回忆的时候就会提到包括他早期的永远的微笑后来也经过罗大佑的重新的演出嘛对也是 1930 年代创作的所以

我们现在可以听到的我们现在还能查到的就像大家都比较熟悉的恭喜恭喜嗯这个就是非常有当时的那个时代特征而且这首歌感觉一直流传到今天对非常重要的一个春节歌曲二水歌曲行我们先来听一下啊

就是在粤语歌在香港成为主流音乐之前大家听的从上海里面过来的时代曲的这个代表就是陈歌鑫当时在香港期间创作的《恭喜恭喜》每条大街小巷每个人的嘴里

見面第一句話就是恭喜恭喜恭喜恭喜恭喜你恭喜恭喜恭喜你冬天已到盡頭正是好的消息

温暖的春风就要吹醒大地啦啦恭喜恭喜恭喜你呀啦啦恭喜恭喜恭喜你呀

刚才听到的是两兄妹啊姚丽姚敏的作品然后姚丽其实在我们叫国语时代曲的那个时代就已经跟周璇白红白光拱秋霞里香兰然后吴莺莺并称为这个 1940 年代的上海歌坛的七大歌星 50 年就移居了香港对香港时期就已经被誉为银嗓子

金坊子周璇周璇而且我看他一直活到 2019 年然后被香港去世是他本身也是多位歌后的偶像包括邓丽君徐晓凤潘迪华嗯然后姚敏就是他哥哥但是哥哥就比较早走了而且走得特别传奇对就打麻将打着打着就不舒服然后就去了对对所以刚才听到了他们的这个很珍贵的当年的录音嗯

所以这个时候其实整个的香港就是来自于嗯国语时代曲的滋养嗯

然后就在香港落地了这种流行曲的文化但所以主流群体还是听国语流行曲然后呢普罗大众呢因为他们更多的是这种口口相传的包括像乐曲包括南音这些呢一般他们描述的都是一些普通人的生活像南音的话他其实有很多的在描述一些比如说妓院啊里面的

生活哦嫖客跟妓女的爱情故事那唱的人是什么人呢唱的人是盲人哦对这些乐师嗯他们会在民间吟唱这些故事嗯嗯是非常民间的一种音乐形式对非常民间的音乐形式嗯他们也是唱粤语歌哦就是比刚才你说的周冲其实要更早对

但周冲他在做的是流行曲嗯嗯区别就在这里然后所以在 50 年代的时候周冲做了很多事嗯包括他在电台里面去做粤语流行曲的播放让那个唱片公司去出粤语流行曲因为他想打造一个叫粤语时代曲嗯跟国语时代曲相对应的一个概念哦就已经把这个概念拿出来了对已经拿出来了

也叫这个名字了但是其实这个里面并没有引起任何的回响绝大多数主流群体是不接受这个事情的还是觉得听国语的音乐比较高级对比较高级周冲其实他是被誉为香港的波音王子波音皇帝

既能作曲填词演唱打鼓他也是香港电台的台长啊他本身也是个电台 DJ 是吗对电台 DJ 哦然后他自己也是夜总会的领班哦

音乐的领班乐队领班所以他当时就有很多的机会去演出跟出专辑这时候他就开始更多的去做出他自己的创作跟尝试所以他 1952 年的时候八首的最早期的粤语的流行曲其中有五首就是周冲参与创作的

他主要是创作的一个身份是他自己唱吗不是自己唱他主要是他创作有时候会合唱然后呢再到后面到了 62 年的时候因为那时候电台是一个很受普罗大众欢迎的节目然后在那个时候周冲一排众议他把当时有一个叫做静草浇花的一个自制的广播剧由他自己亲自作词

写了一首主题曲就叫《静草交花》然后这首歌在当时的广播剧一出来之后就风靡千万人然后呢那个时候因为他没有办法录成唱片啊因为有个不受主流的待见那这个时候呢电台据说就收到了过万封的来信索取这首歌的歌词哦 叫歌词啊对

然后电台有鉴于此他也不能一封一封回所以就把歌词就刊登在报纸上这样每个人都有了对大家就去买报纸但其实哪怕那么受欢迎的一首歌也是过了好几年之后才录成了黑胶唱片这就等于是没有唱片公司愿意出是吧对没有唱片公司他们认为这个不好卖因为主流的群体听国语歌还有英语歌

因为他这个唱片要用留声机来播放嘛那留声机他肯定是一个相对比较昂贵的播放机所以那个时候的主流群体还是不会去购买这个乐器唱片上流社会对上流社会但是后来直到了很多年之后另外一个 DJ 他叫林三三林三三是谁呢是陈百强的好朋友

就是跟陈板强一起唱再见 Poppy Loud 的那个林珊珊嘛对啊厉害哈哈因为我看过破事啊对包括林珊珊也是曾一剑的经纪人哦她是最早进入了电台 DJ 而且她是自己出唱片嗯已经非常受欢迎了所以那时候她就致敬了周冲因为既是一个音乐人也是他们广播人嘛嗯所以就把这首静草交花在八十年代的时候重新翻唱了一次哦

然后一下子又第二次掀起了静潮消化的这首歌的一个热潮后来到了 2000 年之后也被另外一些歌手不停地翻唱这首歌那我们可以听一下他的周冲填词林珊珊演唱的这个版本我愿自发娇美愿明月加结相遇

青春净谁意自告

好听吧这个哇太好听了

而且其实听不出那种所谓的古早味就觉得是一首很悦耳的粤语歌曲其实它这些都是结合了原有的五声音阶再结合了我们新的西方的音乐理论的现代编曲去创造的一些新的流行曲所以这首歌就是来自于 1962 年的《静草交花》

但是在六十年代哪怕周冲那么努力但其实那个时候香港主流的流行音乐的乐坛就杀入了另外一股势力 Beatles 的英文歌

在那时候披头四是风靡了全世界然后来到了香港当时他们在香港启德机场下飞机的时候人山人海围观万人空巷全跑去机场去看披头四去了你本来是英国乐队去香港也方便所以那个时候一下子就让香港的年轻一辈

瞬间就爱上了英国的摇滚音乐因为 Beatles 的关系而且这种乐队的形式且那个时候出现了我们后世会誉为歌王的类似于罗文类似于许冠杰他们在 60 年代的时候就开始在大学里面开始组乐队但是他们在里面唱的都是英文歌

然后像许冠杰的莲花乐队嗯然后像罗文的四步合唱团嗯罗文不仅是唱的英文歌他那个四步合唱团他们的那个你看披头四也是四吗哦对他也是四他纯粹的致敬当时他理了那个东姑头我们也叫东姑头啊其实就是比特斯的发型完全山寨了一个完全山寨了一个而且披头四这个翻译是不是就是香港那边的翻译啊是是啊

我们叫甲壳虫是吧对啊就我们反正那个时候更多的翻译当甲壳虫乐队对对对后来叫了叫了就不叫甲壳虫了改叫披头士了嘛对对啊但是我那个时候记得看一些是漫画啊还是一些香港的杂志啊就把他叫披头士我说这个好像也

也挺贴切但是又有一点搞笑对因为香港经常都是音译嘛内地就是意义嘛那皮特斯呢是音译加一点意义确实是四个皮头对是四个皮特头的摇滚乐手对所以后来许冠杰有首歌叫秋老轻嘎班啊

朝流星加班就是主乐队加班了加班对其实就是他在八十年代的时候重新讲回他六十年代这段岁月那时候的创作的这首歌所以那个就是一个我们叫做乐队的年代所以呢我们看到粤语的流行曲命运非常曲折在五十年代的时候被国语流行曲压着六十年代的时候被英语的英文的流行曲

本来以为比如这一代的年轻人可能会有一些人更喜欢粤语歌结果这个时候又被不列颠入侵了对因为这个移民城市直到 1965 年才第一次有了本土出生人口超过外来人口这是一个什么概念就是说 1965 年的香港的总人口里面

外地出生的人口跟本土出生的人口的比例嗯直到 1965 年才第一次超过了 50%是本土出生的人口哦对也就是之前有一半以上的人全都是外地来的外来移民对上海人广东人英国人嗯组成了

整个香港的人口的结构对全国各地的人嘛全国各地的人张爱玲对那时候不都在那边吗然后呢他们到了香港之后他们开始有了二代对吧他们二代就在香港出生了嘛比如说他是上海过来的嗯要或者他广东过来的生了小孩就是香港出生了对而且不管他父母是哪里来的他只要是在香港出生他的自我认同就是我是香港人了没错他的本土意识就开始起来的

对对对所以在 65 年之后如果你是香港出生的话你基本上你都会用他们的

广东话这是他们的最通用的民间的语言然后所以呢他们对广东歌的需求对粤语流行曲的需求就越来越大就有了第一个不得不提的香港流行音乐里面的一代宗师他就是顾家辉顾家辉也非常传奇顾家辉是

18 岁之后才开始学音乐的因为他当时陪着他姐姐顾妹顾妹是一个夜总会很受欢迎的歌星然后他陪着姐姐去夜总会的时候就跟顾妹当时的菲律宾的乐手男朋友交了顾家辉音乐

音乐哦那时候香港有很多的菲律宾的乐手对基本上香港当时的主流的歌厅主流的夜总会里面都是菲律宾乐手作为乐队主流的组成部分对我记得好像是杜德伟的父亲吧对好像就是菲律宾的乐手是

但是顾家辉他是个天才怎么天才他自从被教会了弹钢琴开始他就自己组了一个叫顾家辉大乐队这个在当时的香港是非常少有的因为一般都是菲律宾的乐队然后这个顾家辉大乐队呢在香港呢非常著名的夜总会去进行演出然后有一次被伯克利的校长

他去香港玩就看到了顾家辉就觉得这个年轻人非常不错就跟顾家辉说你愿不愿意来美国学习音乐所以顾家辉就成为了第一个华人的伯克利学生

相当于是有点被特别录取的感觉而且给了他奖学金嗯就等于说他去美国的那个费用全是伯克利给的嗯但是那个时候他拒绝了啊他拒绝了啊因为顾家辉是要养家他说我如果我这样走的话我家里人就失去了一个经济来源嗯但是因为这个机会太难得了嗯他姐姐顾妹就找了他一个好闺蜜叫方亦华哦

方亦华是谁呢就是邵一夫的红颜知己当时方亦华就带着顾家辉去见邵一夫嗯据说他们在邵一夫的这个豪宅里面见面的时候他们两个哀人一言不发几乎没什么说话就待了两个小时然后这两个小时之后邵一夫就说好你放心你这两年你家里面的费用我来承担对

虽然两个小时没有讲话但是确认过眼神确认过彼此是我要帮助的人所以其实顾家辉在美国学成归来之后他跟邵逸夫之间是没有签任何约定的但他毫不犹豫地就成为了邵氏影业邵氏电影的音乐总监嗯

后来也成为了邵逸夫建立了香港无线电视台的音乐总监嗯因为第一个他确实才华横溢对而且他是真的是受过西方音乐教育本来是一个野鹿子后来变成了课班了对回到香港之后他就成为了香港的音乐大师嗯他也写了很多的国语歌嗯

但是他并不是说啊因为主流群体都喜欢国语歌他就写国语他反倒是在 1972 年的时候在 TVB 的第一部自制的电视长剧烟雨蒙蒙里面嗯他就一排众议说我要写一首粤语的主题曲是郑肖秋当时那部剧的男主角演唱的而且刚刚你在说就是说在唱广东歌这件事情那现在是

顾家辉嘛后面会有许冠杰我觉得这个跟他们自己的这个身份有很大的关系因为如果你本身你是从上海过来的或者是哪怕你是上海来的二代对那你的身份自我认同可能也没有那么快去融入这个港粤文化对但是因为顾家辉本身是广州出生的是许冠杰也是广州出生的是他们本来就是讲广东话的对他当然会对自己的语言有更强烈的自我认同感对

包括刚才提到的周冲他也是广州出生的所以这是他们的根源他们一旦拥有了这个话语权他们就还是想用自己的语言唱自己的故事唱自己的歌嘛这个其实跟台湾在 1975 年的那个民歌运动因为之前他们就是

日本留下的那种演歌的风格跟那个时候台湾的本土的音乐人以及从大陆去台湾的音乐人的一种融合嘛是包括我们现在听很多那个时候的歌曲包括六道小夜曲对很典型的演歌的风格的一个旋律还有一些很资深的台湾的音乐前辈像文夏呀

他们唱什么妈妈请你也保重黄昏的故乡你听就是演歌然后那之后就是越战然后美国开始在那边驻军把他们的那些唱片带过去然后台湾人就跟香港人一样开始大量的写英文歌唱 copy

然后就出现了 1975 年民歌运动然后 76 年在淡江中学李双泽这个可乐可乐世界然后我们要唱自己的歌然后开始有了台湾本土的这种代表新的时代的原创流行音乐所以其实每一代都是非常相像的说当你把温饱解决了当你的经济发达到一定的程度的时候大家对精神的需求开始有的时候他们就会产生了本土的

本土意识对然后本土意识就会落在他们的文学作品他们的音乐作品对他们的影视作品上面对就不能老唱日本风格的歌或者不能一直唱英文歌没错然后呢在香港的话那本身我们就是从小到大就是讲粤语的对为什么我们只能唱国语歌这个事情很奇怪对嗯对所以这个也就是在 1972 年的时候顾家辉做了第一次的努力但这次努力失败了哦

失败了然后那首歌在当时没有激起太多的波澜然后后面电视台就说那你就不要再搞那个粤语主题曲了你就乖乖的搞国语了因为他们要录成唱片的也要卖啊好卖吗我要好卖啊对然后这个事情就一路发展到 1974 年 1974 年的时候又有了 TVB 的一部自制的年度大剧叫《啼笑姻缘》

张恨水的那个对然后呢顾家慧她又出现了她说对不起我们这个本土的故事还是需要一首粤语的主题曲

但是遭到了当时的台里的反对以及唱片公司的反对他说我们要卖啊对吧我们做一首歌很贵的那个时候不是现在 AI 啊对现在其实一直到 90 年的甚至 2000 年的录一首歌的成本都是很高的也是很高啊那个捧费很贵的对而且那个时候大家也知道他们是同步录音的嘛啊

等于说他们在棚里面对吧是要把所有乐队都放在一起他 live 的错了一个字重新再录也没有分轨没有分轨那时候还不是把他们的芭乐什么来分轨呢对然后那时候他还有个那个母带嘛对吧他就在旁边在录这个现场当然他那个因为他是

一模一样的还原了那个现场所以那个其实没有经过后期的过多的修饰所以那个时候的乐手的素质要求非常非常高的一遍过对一遍过对所以如果你到了现场因为录音室很贵对如果你下了现场你发现这个鼓这个贝斯弹错了非常受到鄙视那当然了所以他们就很卷

那个时候的乐手是非常非常卷的没有数码科技来帮你后期也不能修所以歌手也是一样的唱出一个音你会被所有人一起重来嘛所以那个时候在这么昂贵的制作费的情况底下他们就反对顾家辉说你不要再搞这个粤语主题曲了不要把我们的钱打水花但是顾家辉他还是坚持了所以当时他就做了一个什么事情他说这个钱我出

而且他不仅是这样子他也吸取了上一首歌的教训因为他上一首歌正是要修了一首歌呢太中国传统音乐了所以呢他说我这一首歌我一定要按照流行曲的方式去做他就专门找了一位混血儿仙杜拉爸爸是当时的中国乐师然后他妈妈呢其实是欧亚的混血儿然后呢

当时的仙杜拉他组成了一个叫筷子紫梅花的一个合唱团筷子紫梅花筷子紫梅花的合唱团然后很多年之后有一个香港很出名的组合曾经在某个 MV 里面对他进行了致敬就 Twins

哦专门致敬了在六十年代的筷子紫梅花那时候还没有 Twins 呢对完全没有四个四十年以后然后 Twins 对这个也是恶人的女子唱跳组合那这个应该是他们的父母那一代对年轻时候听的音乐对对对所以当时顾家辉就找了仙杜拉筷子紫梅花里面的仙杜拉演唱这首体校音乐然后因为他当时还

不会看中文所以顾佳慧是用音标一个一个字帮他标出每一个字的粤语的发音那不就跟我们小学的时候像海国天空一样吗是的到现在我都是用那个我小学的时候自己标的汉语拼音唱海国天空对

当时他们这部叫《啼笑姻缘》的自制长剧就在香港一下子就进入千家万户非常受欢迎然后很多人他下了班第一时间就赶回去追这部剧所以这部剧的主题曲《啼笑姻缘》也是随着整个电视的风靡全香港也

走入了千家万户所以那个时候实际上大家的娱乐生活可能也没有那么丰富看电视是很重要的一个媒介没错而且是免费的因为这个香港无线电视它是免费的电台电视是他们能够接触到音乐的一个最直接的途径然后这个本身又是一个香港自制剧是所以啼笑姻缘的这首歌顾家辉作曲然后叶少德作词贤度拉演唱

是成为了 1974 年两首让粤语歌登上大雅之堂的歌曲之一这是其中一首这是其中一首后世黄瞻在他自己的博士论文里面专门提到 1974 年就是因为这些歌曲的流行体校音乐的流行让主流受众接受了粤语流行曲粤语歌从此不再被主流群体歧视用了歧视的这个

很重的一个词是来那我们听一下这一首啼笑音乐啊为怕歌里变作心情人泪满禽

愛人種種偏在恆海裡離合一切亦有緣份願與歌裡良相親情人共忍心

醉驚恩愛 一旦受波折難忘佳佬恩笑愛民偶雖已斷 若驚有烈恨恩愛更成怨恨

这首歌会不会有一种非常乐曲的味道

外国人的歌声

啥意思为了怕哥哥你变了心啊就没有那么的书面没有那么的书面啊希望这首歌流行起来嗯所以呢用了非常多的心思去做这首歌嗯然后一下子确实也如他如他所愿嗯然后就成为了当时忍不住想要说粤语对如他所愿如他所愿就成为了当时这个两首风靡全香港的歌曲之一嗯

第二首呢就刚才我们提到的那个歌神许冠杰哦他在 1974 年的时候出了他第一张的粤语专辑啊不唱英文歌了不唱英文歌了

他前面都是英文专辑哦张专辑里面收录的还一首 1972 年的歌曲嗯当时这首歌呢其实就是现在我们在电影院看的破地狱嗯男主角刚刚拿了香港电影学会大奖的那个许冠文嗯许冠杰他们是文武英杰师兄弟一门师兄弟嗯然后当时许冠文呢在周游列国的时候据说是因为

有一些这个爱情的这种浪漫的练曲浪漫的练曲以及一些诗意的东西吧他就写了一首英文诗然后这种英文诗大概的意思是说呃我不管我去到了夏威夷还是去到了法国铁塔嗯但是我心里面最惦记的还是香港嗯这个就是我们刚才有提到的本土意识哦对因为很多时候本土意识的建立其实

他是需要有一些对比有一些他者的对比才能够找到自我身份独在一乡为一客每逢佳节被撕迁没错许观文写了这首英文诗回到了香港之后就由许观杰谱曲然后当时另外一个但现在没有出现在词曲作者帐的邓少雄他来

翻译的中文词把许观文的英文的这首诗翻译成了中文词然后跟许观杰一起然后把它变成一首粤语歌就叫《铁塔凌云》《铁塔凌云》对在香港的流行音乐史上它应该是比啼笑音乐还更加的为人所熟知因为他讲的那个故事就是不管我去到哪里我心里面最

热爱的是我的家乡香港所以它应该是在流行曲上第一次让香港人找到了身份认同的一首歌那这个本身也是一个剧的主题曲是吗它本身是许冠文许冠杰在无线电视台有一档很受欢迎的综艺节目是一个搞笑综艺就脱口秀

他有一档脱口秀综艺类似于龙兄虎弟那种吗对对对他们就是因为做这个综艺节目出名之后搞笑出名之后才去在电影拍搞笑电影对搞笑电影对那个时候呢每一期他们都会在里面唱一首歌因为许冠杰是一个歌手嘛对所以呢这首歌本来叫就此模样

原名叫《旧时模样》《早期模样》真好听你用广东话说吧反正我也听不懂但是好听一会儿可以许冠杰来唱因为它里面有一句歌词就《早期模样》然后呢在那个时候他就出街了但出街之后也是跟顾家军

顾家辉的第一首《烟雨萌萌》一样没有办法风靡然后呢后来到了 1974 年的时候因为许冠杰的电影一下子大卖然后呢他就出了他第一张的乐业专辑里面就重新收录了这首歌改了个名字叫《铁塔宁》

然后在那个时候一下子让香港人在音乐当中找到了一个身份运动的感觉对所以我觉得这首歌他风靡的原因实际上是很综合的啊他既包括了徐冠杰在那个时候也算是一个明星啊一个流量一个 ip 同时这首歌呢里边又有了香港的这种本土意识的元素在里边是所以接下来那一代的香港特别是年轻人的大家的一种共同意识是

确实因为当时这张专辑卖得非常好嗯因为它是跟着鬼马双星就许冠杰许冠文的嗯这部电影一起卖出去了然后也是奠定了许冠杰作为香港歌神的嗯基础的一首歌对所以许冠杰被认为是香港初代歌神啊前面就没有了对前面都是唱国语歌的对都唱国语歌英文歌嗯嗯然后直到去年 4 月 1 号我还在香港啊

看许冠杰的宏观演唱会哇太爽了对所以他真的是一个贯穿了香港流行曲的是还毅然活跃他在台上耍双节棍打鼓

对各种乐器你不说我以为你说的是周杰伦对非常厉害非常牛对就是疫情期间许冠杰有一个在维多利亚港海边开了一个那个为香港人打气的对打气的那样一个音乐会的直播嘛哇我当时看了看了超级感动是我之前对他的作品其实也没有特别了解只听过一些但是当时看那个直播的时候就是被他整个人的那种气场

被他的那种经济神打动而且许冠杰他其实已经赚了足够的钱所以他现在开演出他真的是以带着普及包括传承音乐文化的这种信念来做这些事情所以他也把自己的宏观演唱会的票价定的比较低然后希望更多人进去跟他一起去享受这样的粤语的流行曲对

哎这是破地狱里边的那个演父亲的是许冠文许冠文对吧就他的大哥就是写这个歌的歌词的对是吧对就写这个歌词的啊然后所以这个真的是你回看这个岁月留下来的这些文化结晶品互相既有勾连也跟时代之间是有很深的关系是的来我们来听一下这首铁塔凌云啊

梦不见欢欣人面 抚是送至听不见游人欢笑 只有神将在远方迷茫山长水远 未入其怀抱谈到探案 天点能过

豈能及遇在彼府守低我事何方何無回音輕傳此時此處此無何須多見福多求且長一彼道上此時此處此量此

鐵塔靈魂 望不見婚姻人面 父事送賜 聽不見猶人歡笑鐵塔靈魂就是法國 父事送賜就是日本自由神像 在遠方迷暮 山長水遠未入其懷抱 談到灘岸點點淚光 豈能及餘燈在彼波

就说的就是自由神像我去了美国对吧然后谭岛夏威夷然后不管我去到哪里我都不能急我的鱼灯鱼灯说的就是香港嗯就是打鱼的那个灯吗对打鱼的灯一个小鱼港一个小鱼村嗯

所以他是人在美国的时候对写的这首诗对歌词确实很美谈到暗瘫点点灵光岂能及余灯在笔芳

所以在那个时候开始香港人觉得说原来我们的随着整个的经济的起飞随着这个我们叫做媒体的影响力的越来越扩大香港人就越来越开始对自我的认同自我的故事产生更多的创作的需求以及欣赏

而且那些香港的经济应该也是一个也是起飞的快速起飞的一个阶段对六零年代六零年代七零年代然后所以最早期的香港乐艺流行曲它是通过电视去流传下来的跟咱们现在是通过互联网通过抖音对吧它既相像也不相像也是听过媒体的放大对才能够流行起来

所以那个时候就开始有了《啼笑姻缘》,有了《铁塔淋雨》,然后再到了后面的七十年代末,有了一首被认为最最能代表香港人精神的一首歌,包括香港行政长官曾经在政府报告里面都朗诵了这首歌的歌词,那就是《狮子三下》。

哇这首歌真是太著名了而且以前在北京那个三里屯有一个餐厅对对对就叫狮子山下我也吃过而且你每次进去吃饭他从头到尾就是这一首歌单曲循环单曲循环你要边去听两个小时所以狮子山下就是刚才提到的香港的音乐教父顾家辉做的曲另外一位也是香港一代的音乐中师黄瞻黄瞻大师写的词

然后黄瞻他本身也是广州出身然后当他去了香港之后呢其实他是一个多才多艺大家知道他是个多才多艺的创作者对又能写书写书做广告拍电影拍电影演话太师对然后他还其实黄瞻这个名字我记得是来源于他第一次参加歌唱比赛

他起了一个笔名叫黄湛因为他原名黄湛生然后他就觉得说我去这个因为他那把破嗓子大家都觉得你不会成功的你参加歌唱比赛不行的他说不行我就是一个知难而上的人他就参加这个

比赛最后确实也没有获得什么大家说的对对大家说的对对但是他确确实实就是一个大情大圣广东话大情大圣大情大性大情大性的这么一个性情中人性情中人对所以那个时候他身上的斜杠就太多了对他本身也会作曲他口琴吹得很好对对他跟口琴大师学的

所以那个时候包括他的代表作品像《忘记他》等地群的《忘记他》

对也是他词曲的作品啊这就是那个王家外电影多了天使里边的贯穿史中的一首歌对旧梦不须记嗯当然大家更熟悉的是他为顾家辉嗯填词的刚才提到的四十三下嗯还有像那个沧海一声笑哦包括上海滩哎呀这些都是他们俩的这个辉煌的杰作黄山大师的手笔对

所以这个也是我们看到在香港流行乐的早期都是由不同的这些大师们用尽他们一生的这个学士跟艺术的造诣去打造了这么多一首首的作品而且真的是一个大师辈出的年代对然后所以这首《狮子三下》在那个时候当然除了他们俩以外还有一位

罗文哦对对对罗文在香港 70 年代到 80 年代的最重要的一位歌手哦包括他自己在当时香港有一个早期没有宏馆之前有一个场馆叫丽舞台嗯

罗文就在立舞台登台表演里面最受欢迎的歌手罗文跟屈冠杰差不多是一个时代的是吧差不多一个时代还有谁那个时候真一真一还晚一点点林子祥林子祥早就出来了林子祥也是比较早出来了 70 年代就出来了对然后罗文也是从广州过去的

罗文他出生于广西的百色然后他成长就在广州啊所以他应该是广西人是吧对他广西人但是他在广州长大啊然后广州读的中学广州学的乐剧嗯

然后在这边再去到香港之后开始玩乐队玩乐队后来到了 70 年代他好像去了一趟日本因为那时候日本流行曲是整个亚洲最厉害的包括 90 年代为什么黄家居比若一定要去日本也是因为日本的流行曲已经更早的更成熟的成为了工业而且那个时候是不是也有很多的粤语歌就是开始从日本那边去引进翻唱对翻唱

那个是因为有一个叫陈淑芬嗯一位金牌经纪人嗯因为他当时在八十年代的时候参与创办了一个华欣嗯华欣唱片然后他恰好跟日本的音乐公司比较熟嗯所以他就有一个渠道去引进日本的曲子哦

填上那个粤语的歌词嗯因为那时候粤语的作曲人还是相对比较少的嗯我们刚才提到的这些包括还有李小田嗯这些其实因为粤语的整个的需求量

非常庞大因为有了这个罗文关正杰许冠杰后期有谭咏麟张国荣梅艳芳然后所以他们最多的时候曾经创纪录一连出三张专辑我记得就每个歌手是吧不是就是说好像是陈百强陈百强陈百强就那一连我记得他是连出一张连中一张然后连尾一张因为那时候所以你一张专辑十首歌你需要大量的歌曲

对这个时候他们就会

发现原来购买一些欧美日本台湾的歌曲因为这个歌曲本身它就是流行在那边已经是它的旋律已经被验证过了已经被验证过了所以这个填上了这个粤语歌词一下子就能够成为一个大家耳熟能详的作品很快啊对粤语歌的盛世它就开始从八十年代就起来了但是那个时候无线电视台里面还是有顾家辉加黄簪

去做这个原创的特别是武侠电视的主题曲嗯包括上海滩嗯对吧这种上海黑帮篇的主题曲还有那个什么万水千山纵横对是吧还有什么仰望呃淹水淹水里哇那些歌那些歌我都是到了 2000 年之后然后有了那个网络音乐平台之后才第一次听到了反正一听的时候真的就觉得

荡气回肠是太好听了对就是罗文真尼对吧然后在那个年代其实还有射雕的那个铁血丹心铁血丹心三部曲嘛对所以他随着电视剧的包括进入了咱们那个中国内地之后然后呢随着电视剧他就去到了更多的千家万户对但那个时候还有另外一波势力在跟顾家辉跟狂战这个辉煌组合在对抗

他就是曾经是顾家慧乐队里面的吉他手李小田加上 70 年代的一个很著名的甜食人叫卢国瞻他们两个为什么会成为一个对抗呢因为他们服务的是那个亚洲电视台

然后跟无线电视台因为他们都要推自己的剧集嘛对要推剧集其中一个很重要的就是推他们的主题曲所以呢李小田加卢国瞻也创造了很多快智人口的比如像大地恩情大地恩情也是我小时候看那个西洋电视非常熟悉的一部电视剧里面的主题曲就是他们俩创作的

你小时候是在广州还是在广州在广州你们打合电视就能看到香港那边对哇这也太爽了吧对那个时候就只在广东省有这样的一个特权我们那时候还听香港的电台哦就可以可以折腾收到那边的信号对对对

确确实实因为这个文化经济发展的比较早嘛早期嘛所以他很容易他进来的时候我们几乎就是无可对抗的就臣服在这种对粤语文化的这个理想因为我们广州人本身也是讲粤语的对对对所以我记得 2000 年代的时候跟我当时认识的广东朋友聊天然后聊到我们电视上的一些文化他说我们都不看春晚我们都看香港电视台

我们其实是从小听着粤语歌看着 TVB 看着港场片看着麦兜长大的对然后后期还会听到黄子华的动毒校就完完整整的一个粤语文化也因为这个粤语文化的强势导致了粤语流行曲在现在全世界它成为了一个独一无二的创作形式连 AI 都打不到为什么

因为世界上的这个语言它分成两种一种叫声调语言一种叫语调语言嗯所谓的声调语言就是说你会根据声调的不同而改变那个字词的含义嗯就像我们的国语的四声啊对吧啊啊啊然后啦啦啦啦

分别代表了四个不同的词对音频音频上升去升对这样的语言叫声调语言从古汉语开始就是使用这个语言然后语调语言就是像那种英语啊法语啊德语啊改变他们的声调不会影响他们的字词的意思

I love you 然后你怎么变你都可以一样的 I love youI love youI love you 对所以你看到英文歌不管它谱上什么样的曲它都可以同样的词就是你不会把它听差了对听成

别的意思对但是中文词确实有这个问题对我记得我小学的时候有时候一些电视连线剧什么雪山飞活之类的是我就属于我听不出来还在唱什么是但是我们班有一个女同学特别厉害

他那个大脑可能 AI 功能比我强一点他能自动把他的那个唱翻译成中文歌词然后呢他就因为一首歌很长嘛他就每天晚上可能听一两句然后呢第二天晚上再听后边也一两句差不多一星期就把这首歌的歌词全部给他记录下来了然后呢

然后就发给我我当时就觉得太厉害了因为你光是听他唱的话你其实真是不知道唱的是什么因为他会有导字的问题就好像比如说现在也是很流行一个港就是你该如何回忆窝对该如何回忆窝对这东西是吧如果你不看歌词的话你就会听出来你该如何回忆窝对什么妻子在澳洲对会有这样的一个误读这个就是

声调语言的特征但是其实在古汉语我们回溯到那个颂词原曲他们其实是要根据词牌所谓词牌就是它的整个的音律去填词的它其实并不一一对应就它比如说我就对应一个我不是这样子的

它其实是跟一个音程相关的比如《沧海一声笑》它其实是要

根据它的那个音乐去填进相匹配的音程走向一样的字词不知道大家听懂没有就是我理解就是说比如说你先有的这个旋律嘛对然后你要从旋律里边去找跟这个旋律相对应的音的字对是这种感觉是吧是也就是说参看一声笑

如果是唱的话那就是唱海鸭声声那如果是说的话也是唱海鸭声声对就是它没有声调的这种大的变化对基本就是它读起来跟它唱起来是同一个是一样的对就跟李宗盛的某些歌词是一样的其实更早罗大佑会更注重这个比如说罗大佑有首歌叫东方之珠东方之珠整夜未眠

对吧 哎呀 但如果是粤语的话叫东方鸡鸡啊这四个字完全可以按照粤语来唱的啊罗大佑最早期据说他为了想一首词包括他的音调跟他的词意他可以花三年时间去写啊所以就是说你们听粤语歌的时候就因为你们能听懂吗对听他唱就跟听他说是一样的一样的你不会听成回忆窝这样的误会出来很少奇异对

所以这个就是我们粤语因为它九声六调它保留了古汉语里面比较完整的这个发音的体系嗯所以呢它还是严格按照颂词原曲的方法甚至比那个还更严格嗯去填写而且是填词填词嗯我有一次在香港我去买一本书嗯有个香港的

填詞人叫林若琳然後我在書店裡面我說麻煩給我一本林若琳的書他問我林若琳是誰我說一個作詞人然後那個香港的店員看了一下我他說我們叫填詞人

真的真是对就是署名的时候就作曲填词对作曲填词这不能错的他说我们从小我们的老师就告诉我们是作曲填词特别是 1970 年之后因为在之前我们的比如像乐曲啊乐剧啊他们是可以先有词后有曲的

他可以根据词来填上他的音调但是因为流行曲的格式对吧这种 AABB 的格式他要 repeat 相同的音乐的时候他就要填上合适的词所以没有办法你随意去把你想要的词填进去就能够唱出来这不可以的然后这也是粤语文化的强势所造成的本来这个事情呢他应该放在比如说上海话

福建话 潮汕话 客家话里面但是呢我虽然不懂这些语言但是我问过相关比如九年真人他写客家话的时候的歌曲的时候他有没有按照客家的语言去填词我的朋友告诉我他说好像没有

因为粤语太过强势了刚才提到它有电影电视音乐然后动读校所有这些包括粤语的武侠小说对吧它形成了一个在解放后的一整套文化的体系而且它背后是整个香港经济

在那些年的一个起飞它是一个亚洲的金融枢纽所以经济是它的一个下层基础文化是上层建筑所以那个时候主要比如说你写了一首不和音我们叫广东话不谐音不和音的歌就填了这个不和音的词然后所有人都会反对前两年春晚就唠了这样的笑话什么笑话就是他把一首粤语的童谣在现场唱出来

结果呢他就改了一个曲改了一个曲就用回原来的词然后改了那个曲然后呢这样呢我们用粤语要根据新的曲唱出来的时候就已经不是那个意思了而且都是

一个非常不好听的意思好的对所以那个时候就导致说 B 站也好啊视频啊抖音啊大量的视频在在讽刺觉得这个事情是不对的就是我们听不出来有什么区别对但是讲广东话的人一听就觉得这个有点太奇怪了对而且不可接受

所以就变成说目前为止粤语歌粤语流行曲是整个世界里面我们所知道的唯一一个还是要依曲填词的

到今天也是这样未来估计也是这样因为它有很多的这样的新的作品还在产生所以现在 AI 还破解不了对可能没有人认为这个是一个很大的经济需求我相信一定是可以去做到的但是首先第一个它喇叭会填它可能也填不出像这些黄簪

如果沾这些大师们包括林正强后面一直到现在的一系列的一些大师们的作品两个伟文两个伟文耀辉这样的作品然后另外一个他们确实现在连基本的和音都做不到

我现在做的这个小小的音乐厂牌其实就全力在做粤语歌而且我是在广州做为什么呢因为我去年不是这个 1974 到 2024 嘛就刚好是粤语音乐半个世纪 50 年那时候我去了杭州黄楼然后做了一个粤语歌的分享会然后回到广州光芒

然后呢也在就是我们现在现在的录音做的这个地方对然后呢我在两年多里面做过大概 80 多场的乐乐歌的活动嗯我就发现说原来

一开始我们以为这些都是理所当然的对吧这些歌的流行都是因为可能香港人本来就是流行这些后来发现不是黄瞻在他论文里面写的那个 1974 年这个分水岭是真实存在的包括我去年专门去了香港看黄瞻顾家辉的一个展览那个展览上面有黄瞻亲笔写给顾家辉的一封信

那信上有一句话说你作为 TVB 的音乐总监请问为什么你们当时的粤语电视剧要用国语主题曲因为当时他要写这个论文嘛然后顾家辉人在那个加拿大

他就直接给他写信那个时候两个人还没有到后面合作那个阶段不是不是他们已经合作了很久了已经合作很久了但他们俩不常见面因为他们俩性格非常不一样他们俩很好的关系但是顾家辉喜欢画画喜欢

黄瞻喜欢喝酒喜欢泡溜今夜不设房所以他们俩其实是非常好的朋友所以黄瞻在写论文的时候就专门写了一封信问顾家辉为什么

所以那时候我看到的时候我觉得哇塞这个确实是这些先辈们这些前人对吧因为他们俩都已经一个在 2004 年另外一个在 2023 年已经离开了嗯我们对但是他们做出了这样的一些决定性的贡献嗯

影响到现在以及以后包括影响到我们每一个可能听着粤语歌长大的孩子这些本来我们以为理所当然的事情其实在他们那年代是非常艰难的他们是真正改变时代的那些人那些人对他们在

重新开启了一个文化的时代就跟我们去说台湾民歌运动的时候会说起杨贤李双泽胡德夫这几位老师一样对我们刚才提到了这些名字从周冲到顾家辉到黄瞻到这个罗文到这个许冠杰

他们其实就是在最最最蓝的时候对他们创造了这些作品甚至他们的坚持创造了这些作品嗯改变了整体社会对粤语歌的印象嗯再透过不同的媒介后期还有透过那个电视对吧嗯像沧海医生校透过电影然后呢去传入了整个的这个神州大地嗯

但是我为什么说去年在做讲座的时候或者演出的时候给我其实非常大的能量能滋养呢是因为我突然发现他们都是广州人

哦对因为我原以为可能一个两个对但发现原来周冲也是然后呢这突然就觉得说可能作为一个广州人因为我们从小到大都是讲粤语长大的那我们为什么不能够以用回我们的我们叫做广州话用回我们的广州话写广州的故事做广州的流行曲对

不是说一定要等香港人来做这个事情对因为他们本来就是广州人对他们早期变革时代的那批都是广州人而且广州人可能就有这么一个变革的这个传承嗯也是对然后呢包括孙中山对吧我们的中山大学

对然后突然就当时就发现哎原来有这么一个很巧合的事情对都是广州的老乡们对所以那时候我就提出说为什么没有广州的喜铁街嗯

嗯

而且在很多时候里面包括清朝也是只开放了广州口岸海上丝绸之路也是从这里进出的所以当时我就想说我们应该去做一些就

唱自己的歌嗯对啊唱自己的歌因为 50 年前一些广州人在香港做了这个事情对对所以呢去年的时候我就在广州的包括郑家大剧院包括广州大剧院嗯广东的艺术剧院有我们的自己的粤语合唱团大正相粤语合唱团他们大正相大正相就大象广东叫大正正啊就大正帐的谐音嗨哈哈这是正式的正正式的正啊不是不是

镇式的镇我实在听不懂大镇巷大镇巷对大镇巷粤语和唱风对然后呢

我们就提出一个叫唱我弟的歌啊广东话唱我弟的歌嗯他刚好是一个综合了两个事情月月的我弟就是我们嗯还有我身处的这个地方嗯对当然也是唱自己的歌的另外一个事情嗯所以那个时候我就包括我们团队就写了很多

关于广州的比如说天字码头嗯广州大厦白鹅潭的歌曲嗯然后这些歌曲都是粤语流行曲嗯也希望这些歌曲能够被更多的广州人或者大家能够听到因为这也是传承了广州 2000 年文化的一些歌曲嗯

我还有一个问题就是比如说我听粤语歌比较多的其实是正好接在咱们今天聊的那个时代后面的啊因为我就没有怎么听过徐冠杰啊因为对我来讲有点早了然后我开始听流行音乐的时候属于谭咏麟张国荣他们那个时代正好刚刚结束嗯

从《富大天王》开始我接触到港月然后那之后就是什么陈一迅啊包括什么谢霆锋啊 Twins 啊容祖儿啊这些

那么最近几年其实我能够听到的新的香港的这种原创的歌手或者是歌曲都比较少了我觉得当然我觉得这个是我的问题可能关注不够多那么现在就是在 20 二头的这几年里边整个香港乐团是什么样一个业态啊我想起我曾经在 2015 年的时候在香港看到一个数字当时他说的是从 2005 年嗯

香港一联因为当时是受这个翻版 CD 还有百度的免费 MP3 下载的影响对很少人去创作新歌因为创作新歌是你一个音乐生态是否健康的一个最重要的标志对因为你如果老唱老歌的话其实你是死水一潭所以他们当时给我一个数字说 2005 年香港一联里面出产的新歌有 1500 首

嗯然后到了 2015 年嗯这个数字掉到 700 首 10 年之间折半的新歌就大家已经对创作新的旅行曲觉得花太多的成本然后完全得不到相应的经济回报对

现在再过了十年现在数字是什么呢 2021 年到 2022 年我看到一个数字说香港的流行曲的新曲的数量一年已经超过了

2000 到 3000 首已经过了 2000 了哇这个很意外啊因为我听的少嘛所以我就会有一个很直观的印象说现在香港乐坛是不是不行了衰落了没有人写歌也没有人唱歌了对

实际上完全不是这样其实你说的也对因为他随着他整个的那个经济的不再占据唯一主导作用的时候他肯定他的文化影响力会慢慢被边缘化对但是呢因为这几年包括我们看到香港电影

已经把那个 90 年代周星驰也好本土电影的票房记录都一个个被迫就由毒蛇律师开始到今年的破地狱一次一次把这个记录刷新了本土的票房记录本土电影票房记录对

然后呢音乐也是同样的因为香港的新的粤语歌的起来也是同样的有大量的音乐创作人在写这些歌曲而且这些歌曲呢确实可能只在喜欢粤语歌的或者是以粤语为母语的人当中会有一个流传度

所以可能不像以前像 Beyond 的包括四大天王的歌曲附着整个华人地区覆盖整个华人世界马来西亚 新加坡对 包括张国荣可能在日本跟韩国非常红对一看原来是唱着当年琴对 也是黄瞻的作品对所以现在确实没有那么大的影响但不论怎么样吧

粤语为母语的人群在全世界还是有一到两亿人因为广东省就有一亿人然后广西有一半是粤语的

然后还有很多海外的华人对吧还有香港澳门人对所以昨天你说一个数字我觉得很有意思就是中国有十几亿人然后讲广东话的有一亿人好像感觉没有那么多但是全世界 70 亿人里边有一亿人是讲广东话的这个突然觉得比例还挺高的对应该应该有一点五亿人到两亿人在讲因为海外华人有很多很多海外华人他们是

解放前就出去的包括我的老师在洛杉矶然后他只会英文跟广东话对因为他们没有说国语的需求也没有那个场景对也没有那个场景所以他们的海外的移民的一代二代三代一路下来他们就会粤语跟英语所以你看到现在温哥华的第二大语言是粤语

据说反正澳洲的西里包括现在的伦敦嗯然后包括英国欧洲的很多地方其实你会听到居多的粤语而且因为广东人本来就比较能闯对对对所以全世界有很多广东人包括从香港那边去的嘛对对对包括东南亚马来西亚有自己的粤语电台粤语电视台加拿大也有哦

所以粤语文化或者说粤语流行音乐它不再像比如说八十年代九十年代那样它是可以辐射到整个华语地区的一个流行音乐文化但是它的生命力其实一直还在而且很旺盛对

它就是一个垂直应用但其实这个应用场景也挺大的因为一到两亿人其实这个市场是一个非常大的市场对啊一个德国才八千万人对啊日本的人口也就一两亿人嘛对对对美国也两个多亿嘛

对啊对对对这也是我们这几年我看到咱们整个的主流媒体也好包括政府也好也在强调说学粤语包括也发了这个相关的文件哦哦也开始在我们的中小学开始开设粤语课程哦对也是一种

对本土文化的一种保育吧就是在广东的中小学对广东的中小学什么时候北京的中小学能开粤语快我想学对小时候特别羡慕那些能听懂粤语的人是因为我只能是去跟那拿拼音注音然后拿着歌词也看得是懂非懂对

所以你看到现在包括湖南卫视的生生不息以前湖南卫视的包括像我是歌手包括浙江卫视的中国好声音他们里面也有很多粤语歌但你会发现他演唱粤语歌的人是粤语人

嗯是香港人对对对但现在这两期的生生不息嗯里面的是谁呢第一期是毛不易嗯是单一纯是李健啊东北人对这一期是李宇春啊有很多很多的国语的歌手嗯来去演绎粤语歌嗯所以也是看到说这个叫文化的融合吧嗯然后一种从语言因为大家都是中文写作吗对但是呢可能就是说因为

因为写作的场景不一样就产生了不一样的作品这也是一个可能我们做这个事情小小的一个坚持吧那我最后还有一个小问题也跟我们最后放的那首歌有关系就刚刚聊到狮子山下那这首歌我是很喜欢了但是我还是会很好奇就为什么这首歌在香港不光是流行音乐的行业的地位

因为有很多人讲四位山下这首歌代表的就是真正的香港精神为什么大家会这么讲

是这样子当时四十三夏它是香港的一个很现实主义题材的一个剧集的主题曲然后那里面其实讲述了非常多的香港的普通人的生活黄瞻回忆了写这个歌词的时候实际上他其实也蛮怕的因为他里面用了非常文言的表达方式未必那么容易受欢迎但是他没想到里面说

讲述了这个四十三下的这种香港人的拼搏精神因为他在起飞阶段的时候对香港人是经常一天打三份工嗯嗯就白天一份工晚上一份工可能深夜还有一份工嗯香港人的非常努力的拼搏精神在四十三下的这首歌里面嗯得到了比较完整的体现所以一下子让香港人找到了自己

存在的这个关键词吧嗯就那个所谓身份认同的这个关键词嗯用艰辛努力写下那不朽香江名剧对这个用粤语怎么说我们大家用艰辛努力写下那不留香港名句嗯这就是一个黄瞻在那个时候给香港人的一种祝福嗯也同样的经过罗文的声音

香港人的互相的口口相传媒体的放大对要成为了最能代表香港人精神的一首歌对因为香港就像刚才秦朗说的本身是一个百年前可能就是个渔村嘛对然后它是一个移民城市

然后在一个大时代的一个缝隙里面抓住了一个机遇然后他有一个经济上的一个快速的增长所以大家其实在那些年份里面提到香港马上就会想到香港人那种拼搏精神因为大家都是出道跪地然后每个人都要靠自己的努力然后去迎取一个未来对

而且他其实里面有很多的歌词跟当时的香港是息息相关的包括里面说放开彼此心中矛盾你想一起去追就放开彼此心中矛盾你想一起去追嗯

因为当时香港来自不同地方的人对它中间有非常多的包括有一些烂民对吧有一些不同文化的人交集在一起还有黑社会还有黑社会还有很多整个社会民生的一些乱象对所以这首歌就希望大家能够和谐相处一起去共建一个自己心目中最美丽的那个香港美丽新香港对美丽新香港所以这也是我们

可以很多人说从精神上其实是非常接受这种香港文化的一个原因就来自于有那么多的美好的作品对就是一种拼搏向上的精神吧对对对还有这种和谐的愿望对就是在文化的差异之中然后去共创一个和谐的一种社会氛围对

所以今天很开心你输过来因为这个很奇怪因为我们真的是偶遇这么多年突然间七年没见但是我们偶遇在广州所以我们最后其实也是由这个广州人写的曲广州人写的词然后在广州长大的罗文然后在广州的光芒来听到我们这首《狮子山下》太好了

行那我们就在这首《狮子山下》里面先姑且结束今天的节目对然后未来有机会啊希望跟强老兄我们可以再续谈对粤语本来我想说续谈港粤后来发现港粤这个词好像今天中午刚刚纠正我这个词好像不是很准确续谈粤语歌对广东话的歌对续谈它的琴事

今生新天子谈的前世希望未来还有更多机会去谈更多的优秀的作品给大家好那我们听歌人生中有欢喜难易上有泪

我們大家在獅子山下相遇上總算是歡笑多餘喜人生連期愧民意絕無掛類幾時同舟在獅子山下相遇上

或者共濟 拋棄去分頭共對彼此心中茅塘理想 一起去追人世相隨 無畏無蓋 同處

香港明媚

放開彼此心中矛盾理想一起去追同周人世相隨更無愧同處外國偏見

回首平淇淘我們大家用艱辛努力捨 彈不腦香港命軍