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cover of episode vol.706 寻声探墓集 | 大葆台汉墓

vol.706 寻声探墓集 | 大葆台汉墓

2025/5/25
logo of podcast 日谈公园

日谈公园

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
刘介群
小伙子
以真诚和开放的态度主持《日谈公园》播客,探讨生活和社会各类话题。
金吕玉
Topics
金吕玉: 我对生死的看法是,活着的时候如果容貌不佳,我也认了。但是,我希望死后在下葬时,能够给我进行美颜,让我以更美好的形象长眠于地下。我最大的执念是,希望死后能够回到我的老家安葬,这是我最后的愿望。

Deep Dive

Chapters
1974年,北京丰台区大葆台村的石油勘探工作意外发现了一座西汉大墓,出土了木炭、白膏泥、五铢钱和漆皮碎片等文物,揭开了大葆台汉墓的神秘面纱。墓葬的发现过程,以及出土文物的初步分析,都指向这是一座规格极高的西汉王墓。
  • 1974年石油勘探意外发现西汉大墓
  • 出土木炭、白膏泥、五铢钱、漆皮碎片
  • 墓葬规格极高,或为西汉王墓
  • 漆器具有防腐防霉的功效

Shownotes Transcript

金吕玉一黄长提凑什么时候见的黄长提凑大家后人真的看见了从大宝台开始我们曾经有过这样一个健康的强壮的果敢的且拥有了完美爱情的女性的先祖我活着的时候啊丑我认了

我死了以后呢化我的时候请给我美颜一下沧海桑田呀很伤感在这个墓的周围啊长了大量的这个灌木他说走到那的时候发现这个灌木上挂满了丝绸的碎片他全部都接受了他连选择丧葬方式都接受了但是我最后的一个执念我要回老家荡气回肠

终于见面了大家好我是小伙子您刚刚听到的这段音频来自于我们今天上线的一套系列节目名叫寻生探目集这是这套节目的一个片花那这套节目呢是我们 2025 年出品的一档重磅的历史讲述类节目有大家很熟悉的刘索文物工作者刘介群主讲由我日谈公园的主播小伙子来主持

那在这套节目当中呢刘瑟带大家游历了六座古墓时间跨越殷商到晋朝其中包括大宝台汉墓殷墟富好墓北齐徐显秀墓土玉魂慕容至墓辽带耶律宇之墓和房山金陵古墓重开之日那些岁月和人的轮廓也会渐渐清晰我们的先辈在这片土地上生活繁衍至今

时而兵戎相见时而共相胜举你中有我我中有你我们再也分不开了我个人非常开心的把这条节目拿出来奉献给大家因为这也是我们这段时间以来非常重要的一个工作我和刘索还有我们一起工作的同事们都非常的喜欢这条节目也希望您能喜欢这个节目在今天正式上线在小宇宙和网易云月的平台

首发第一周的优惠价格是 44.9 元一周之后恢复原价 49.9 元您马上要听到的就是我们这套节目的第一期大宝台汉目那这期节目呢是免费播放的在日常公园和我们寻生探目集的节目专辑中都可以来免费收听那话不多说就请大家一起回到那段波澜壮阔的历史当中吧金吕一皇常提草

什么时候建的荒唐提手大家后人真的看见了从大宝台开始当时这个勘测处的有一个叫孙秀平的老师觉得这有点像马王堆这么一件东西出现在了它不该出现在的地方只有一种可能就是盗墓贼走的时候掉了

这考古工作呀就是一堆土里头拿一个小刷子拿个小镊子拿个小铲子小土拨子这种一点一点刷考古是一个戏服第一次官方看到了黄长提凑的真实面貌道者恨用者尊黄长提凑出现世第一集大宝台汉墓

Hello 大家好从今天开始我们开启了一个全新的系列节目就是寻生探墓在之前我们在日昌公园的主节目里边已经录过几期了寻生探墓的系列节目主讲人是

刘介群 刘索大家好 我刘索我是小伙子然后这个节目也得到了大家的喜爱与此同时我们两个人对这节目也是情有独钟因为在这个过程当中对于这些墓的墓主人的故事以及我们该怎么去这些遗址去玩有了更深的了解我们之前聊了南越王 赵胡 赵墨南越王墓 中山靖王 刘盛

还有海昏猴 刘鹤 大家都非常的喜欢于是我们从今天开始就开启了一个全新的寻生贪慕的系列节目我们预计在这个系列节目会聊六个幕里面涉及非常多的人物今天就听到的是第一期我个人也非常期待跟着刘索的声音一起来回到那些古代看看这些人的故事我们就正式开始

今天咱们来聊聊谁呢大宝台汉墓西汉大宝台汉墓这座落于咱们北京因为咱算是丰台区我真是对汉墓非常有感情在那里住过住是没住过前年的老闭口因为首先大宝台汉墓说实话是在北京城市的周边了它不算是城市内部

比较远的一个地方但是非常有名气然后我记得我在比较年轻的时候曾经前去玩耍过一次后来就也一直想去但是一直就不开门这么多年了再想去重温也没重温得了我说实话去完一次之后我知道它是西汉的墓但是具体里边是谁我早就不记得了

所以今天我们就拿大宝台汉墓来做一个开始因为咱们之前录那几期的时候老聊到大宝台汉墓因为我们聊了三个墓都是汉的时期的一说到汉墓的时候就会说到大宝台汉墓为什么大宝台汉墓这么有名咱之前节目里聊过这个

金吕玉一对啊咱俩在节目里还开玩笑说有的话吧他一旦说出前半句吧你后半句就得跟着说金吕玉一黄长提凑是什么时候见的黄长提凑

黄昌提奏这东西在古籍里存在了这么多年对吧大家后人真的看见了嗯从大宝台开始大宝台是第一个呀哎为什么天哪咱就说这个汉墓嗯十墓九空嗯要盗墓呢这个大家传授一些经验啊这经验你也有啊哎啊你说说啊

我们跟盗墓的唯一区别就在于我们白天大的方方感反正你说话还是得注意点如果要盗墓那肯定是盗汉墓这是盗墓贼的首选之前你讲过说汉墓一般都是后葬对 陪葬品多所以盗墓贼肯定是见过皇上提倉但是盗墓贼没法拿出来说

一出门发一微博哥们昨天夜里看见黄肠提凑了那有关部门就找他了只有官方的这种考古挖掘才能真正意义上的去打开黄肠提凑的真正的面貌咱们那先解释解释咱们也得说说关于黄肠提凑到底是什么东西大家简单的就先这么想黄肠提凑

就是一个木头做的木式的围墙一会我们再随着节目的不断的一层一层的去往这木里走我们再一层一层讲为什么叫黄肠提凑包括大宝台的黄肠提凑是怎么发现的怎么认知的总之在这里跟大家介绍一下为什么大宝台西汉墓这么著名因为第一次官方看到了

黄肠提凑的真实面貌那么大家如果到大宝台等它开放的时候大家可以看到据我所知当然其他地方陆续之后也出土了黄肠提凑比如说南京博物院也有大家也可以去看一看真正看的时候觉得原来是这个样子

嗯 那我们现在开始说说大宝台汉木好这大宝台汉木在哪呢在这个丰台区的这个宝台村哦 那个村叫这名对如果我们今天在北京坐地铁呢郭公庄下车没多远今天看已经是市中心了那哪是市中心了怎么不是市中心郭公庄也成市中心了你这太包容了这个北京

那么大我是不能接受这种说法什么郭公庄郭庄子什么最后就全弄成市中心了这我接受不了还是偏于西南一语你看就没卖过房你这卖房的时候这都叫市中心正经说 1974 年北京东方红石油化工厂

这东方红石油化工厂啊我当时看的时候觉得有意思嗯你听这名字 1974 年我都没听说过这个你肯定知道这家单位嗯后来改名叫燕山石化哦燕山石化我知道那不是在房山吗对但是你整个你像公共庄那离得就都不远啊啊

是您想您自己说这石头不信这概念是靠谱不靠谱吧当时呢要干嘛呢那个时候咱们叫这个高筑墙广积粮不称霸吓死我了对吧这是当时咱们国家的这个发展策略就是向内发展自己把自己先做好那么烟山石化或者说这个东方红他当时有一个什么任务呢

就要找合适深层埋这个储油罐的地方哦找这么个地儿啊哎找这么个地儿盯上哪了呢盯上这个大宝台啊那还有两个大土坡嗯说这合适挖个坑把储油罐搁进去嗯市中心嘛离这近好而且呢相对来说有安全嗯

干这活呢他得先进行地质勘探对地质勘探的时候就把这个当时叫北京地质勘测处给请来了就开始干嘛呢打孔其实跟我们这个探墓啊就像这路洋产一样好那叫探墓吗官方探墓也用那个也用这个哦也用这个他打孔呢跟路洋产差不多一带哎带出什么来了呢木炭木头还有这个

白狗你有这个东西一出啊当时勘测处的有一个叫孙秀平的老师业余考古爱好者大家看咱们今天说的时间是 1974 年两年前 1972 年长沙马王堆刚挖出来也是那个西汉的这个孙老师一看出这东西呢觉得这事不对这搞地质的跟考古的呀

关系非常近咱们今天在我们西城区有一个中国地质调查所就职你听这名字中国地质调查所就职最早中国的考古也是从这里头起源的所以这两家最早是在一起的都是挖地下挖土挖地虎都是搞土方的说一看这个因为他是个考古爱好者觉得这有点像马王堆

这是人为的东西是吧对有这个木炭有这个白高尼这都是风木用的呀木炭干嘛木炭能够非常好的当干燥剂嗯白高尼呢可以阻绝空气对那这爱好者的敏锐的这个直觉就发挥作用了嗯赶紧给当时的这个北京文物管理处打电话说这个什么地方施工然后我们现在打孔哦

然后发现什么东西了当时接电话的这位老师是这个北京文物管理处三队的马希贵老师很有意思啊这里有好多老师就是我刚入行的时候

文物局的那批老专家是吗老专家退休好多年了然后也跟我们嘻嘻哈哈的讲考古讲这些东西但那个时候你印象就是一老头胖乎乎的您接触过接触过还去过马老他们家然后那个时候就觉得老嘻嘻哈哈的来了小伙子可以跟这聊天但是你只有走到这段历史你能看到青年的时候他们做的这些伟大的事真有意思对

这麻老师接到电话以后呢说那你们就大概多打一些孔先别动了说肯定现在得跟东方红说这地儿可能你一时半会儿做不了生产建设了打孔吧这回再带出来的五珠钱得这大家基本的知识啊五珠钱是五帝时代的嘛是的然后什么呢漆皮

漆皮哦就是那个漆器大漆的那个啊皮啊咱们看这个中国古代的电视剧啊包括一些墓葬的壁画啊我们古代大量的使用漆器是但是这是贵族才能使用漆器啊

虽然琪琪还流传保存至今包括在日本发扬光大但是汉代的时候贵族主要的生活用品是琪琪琪琪有它非常大的优点第一轻便对尤其是那种木胎的那种对特别轻对家里头餐具包括桌案东西它只要是轻你使用起来就方便

还有一个什么呢漆器有非常好的防腐防霉的这么一个功效的确比如我有一个朋友是专门做非物质文化遗产的他就做过这个实验说同样是米饭放在这个瓷碗里放到陶碗里放在木碗里放在漆碗里头同样的时间那几个碗都已经发霉都不行了漆器的碗就一小没点儿

真的吗这有点厉害了有点意思中国的大漆工艺特别值得大家关注因为咱们就漫谈嘛说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那说到那

为什么当时北京市非要赶紧往上报要赶紧干这件事因为长沙有马王队还有点这种心态对啊就是每一个行业之间大家同行之间会互相帮助特别是在我们整个贪慕的系列里头大家会发现有重大考古挖掘的时候都是全国的精英们哪个省干哪个活有经验哪个省上

大家会互相帮助但是肯定会暗暗较劲嘛比一比马王队都出干尸了对吧对对对说那赶紧往上报报到哪了报到国家文物局当时的国家局局长叫这个王冶秋包括著名的中国考古界的泰山北斗夏奈老师苏炳奇老师包括北大的这个苏白老师这一批人

今天我们想起的都是前辈大师高山洋指全部到现场高度关注马上成立工作组 1974 年的 8 月 3 号工作组正式成立谁来牵头呢当时的北京市委书记黄作珍同志市委书记亲自牵头然后国家文物局的文物处的处长

包括刚才我们说的这个夏奈老师这是中科院后来叫中国社科院考古所的所长然后是公安局物资局你调配物资啊公安局物资局特别有意思的事是什么呢因为有了马王堆所以大家在猜测会不会也出干事啊

就请了谁呢中国医学科学院的院长黄家四先生这个规则太高了这个工作组就很全面然后北京卫戍区 4561 部队工兵连

上部队了太大了嘛必须得上部队了包括从河南请来了这个信仰楚慕主持工作的这个贾鹅老师包括我们聊到后来在广州挖掘这个南粤王墓的麦英豪老师就是大家全部都到这了开始进行挖掘挖掘的第一件事就让考古文物部门很头疼怎么说呢怎么说啊这个工作组级别很高

涉及的部门很多但往往就一个问题在很多事情上就不能完全按照考古的工作来特别是在那个特定的历史时期的确今天不会有这种问题了我们说的是 1974 年那时候中国处在一个特定的历史时期是的这么高的风土怎么弄啊这所谓的风土就是说原来说那是一土坡实际上是一风土堆是吧对这风土堆有多大呢东西

100 米 100 米啊南北宽 80 米天哪最表层是 0.5 米到 1.5 米的沙土沙土底下是 7 米的封土怎么办上退土机就推了推啊先把这土给我推了嗯

马老师回忆啊 急的我们呀 这可不行啊这烤骨工作呀 就是一堆土里头拿一个小刷子 拿个小镊子 拿个小铲子 小土拨子似的一点一点刷 蹲那儿啊 对 一点点弄一个假片 一个小陶片都不能放过烤骨是一个细活这灰土机大脑子一上 这就是大家觉得不保险

后来说不可能这件事很重要有批示尽快完成封土的清理工作哎呀怎么办呢马老师他们这些人就在后面就跟着你给太陆基一吐下去哎呀呵啊

非常的有意思因为我干过这种活您去现场清理过文物有一个概念叫埋藏区比如整个的北京市的东西城都叫文化埋藏区它里头一定会有一些比如说砖石构件比如说一些瓷片这种埋藏比如你考古你先进行考古勘探探完底应该没有墓了

人就正常施工了但是正常施工的时候难免你会有一些这些东西出来瓷片什么的所以我们都干过人家这边挖一些框一框一框的倒着土挖着沟我们就跟那站着一站站一天看着有绝对东西有我们也确实捡过不少

明代的碗以前减半个就这半个碗今天市场价值也确实不低了但那时候这活我们都干过了所以老先生当时跟我们讲的时候觉得有意思当然了你这个也有点无奈是吧你要听李正弥说那在这个西安干这个文物工作那岂不是每天都得现场扫街这个城市建设也是很困难的

这个事我觉得还是看当下的主要矛盾是什么我个人也觉得说完全也没有必要说因为有这些就阻碍一个城市的发展它需要某种平衡对吧因为今天的人总是要往幸福生活方向去走不能只抱着历史不撒手行那咱接着推土吧大概就把这个牧师呢

推出来推出来以后在 8 月 19 号的时候对 1 号墓进行了挖掘这个墓室是一个篮球场这么一个长方形

它有南北两个涌道南涌道就是这个墓正式的涌道因为这个墓是背北朝南的正式的涌道这涌道是干嘛用的呢是给这墓主人出去用的对吧得出去对它有一个北涌道

这北永道呢就是当时下葬的时候啊这些人把这个墓主人摆好把这个祭祀的这些陪葬品都摆好以后这些人出去因为他这边然后他就填了嘛这些人出去还能出来呢先清理北永道清理北永道的时候就发现了重要的一个文物

叫溜金青铜寿面铺手店铺的铺手机的手前面我都能懂但是这铺手什么意思简单的这么看青铜器你见过吧见过它有这种青铜的大瓶子上面会有两个寿尔有就类似这么一个就像咱们门上的门环它是溜金的

那这是门环吗应该是当时木门上面的哦掉下来了哎这还不是掉下来的当时考古工作人员看见这个东西的时候心里咯噔一下怎么说呢这木被盗过啊这看见就能被盗啊嗯为什么它出现在了它不该出现的地方它应该在哪呢它如果是木门呢它应该在南永道啊哦

而且你看见木门看见这所有这些东西对吧而且这种东西它要出土的话它是集中出现的大家就看考古的纪录片包括我们后期会讲到的一些木没有被盗过的你把木顶一掀开考古人员原话叫你都下不去脚整整齐齐整齐是不可能了这都 1000 年了是吧它在里头地底下来回动什么的它肯定都已经烂了但是它都堆在那

这么一件东西出现在了它不该出现在的地方只有一种可能就是盗墓贼走的时候掉的然后再做侧面的这个剖析图发现墓顶的这个位置啊有一些下沉那基本上就可以确定这个墓是被盗过的然后那现在怎么办在清理了总共是一万三千多立方的封土以后

要开始找木顶找木顶谁来干这件活呢探工就是使洛阳产的这帮老师从安阳请来的探工师傅那真是专家可有意思有记载的比如这个吴清殿师傅吴有福师傅这一批人特别是这个吴有福师傅家传的手艺家传手艺嗯

三十年代的时候呢在这个安阳一带呢刀木挖出了一大顶顶丝真的吗这顶呢有点大卖不出去卖不出去怎么办呢先留着吧卖与石家石家没来等来日本人了这批老先生啊咱也不吹咱也不黑

说我卖给中国人行我干的就是这东西但日本人来了我不能把祖宗东西给卖出去你看这就是道有道好是吧道志说的道义有道当然保护好了这个顶

后来这个顶捐给了国家著名的后母屋顶哎呀好好好好好这个你瞅瞅我还一直习惯叫这个私母屋呢但现在是不是已经确定就叫后母屋了现在基本上没什么争议了对大家都叫后母屋那我改改我改啊我改这个后母屋大风顶我个人觉得啊就是不用在这一件事上过于的去也是去牵扯经济你知道它是什么就完了

对因为它这个字吧咱们在下一集会讲它那个甲骨文上那字它一会这么写它一会那么写对你可能又过一百年又有专家论证完了还得叫四目五目得嘞咱们下一集好好的展开来说说咱们接着说这位老师傅这是从西汉传下来的手艺你瞅瞅这帮老师哪里后呢水土不服老神儿

这些老婶这些老婶这些老婶来的时候呢发现这个兔啊跟我安阳那个兔啊不一样哎呀不中了好好说吧赶紧这事不关土之不熟什么业就是说白了吧我常年在安阳探施工探这个土我对安阳脚下的堆积层是熟悉的

就每一层土它的那个结构和质地是了解的这些老师傅这铲子一带出来什么土一看他就知道什么朝代的明白老师傅是手艺人对对对他跟马锡贵先生那些人不一样对对吧他到北京以后刚开始呢带上这土看不太明白没在这干过一个星期终于找到了这个墓口嗯

找着了以后就开始清清清完发现果然有一个直径 2.5 米的一个道洞很大在那个顶上吗对一般都是什么一人宽的就可以了是吧可见里头出个大东西对对吧你人能跟石签似的缩骨大法你东西它缩不了的确肯定是出个大东西

那么 8 月份对这个一号墓进行了这个挖掘到了转过年 75 年对二号墓进行挖掘因为我们当时讲中山靖王的时候讲过汉代的时候这个夫妻的不合葬对他的两个墓会挨着那么转过年来对二号墓进行了这个挖掘工作然后就是基本上断定一号墓是王墓

二号墓是后墓那么随着王墓的出土我们说到的墓室就被打开了墓室打开以后据当时的参与过挖掘工作的老师傅们记载从里头就飘出来木头的独特的香气然后整个墓室打开平面成一个凸子形

南北长 23.2 米东西宽 18 米距地表 4.7 米面积大概是 417 平米左右够大比这个乾隆的那个大可以拿乾隆比比吧乾隆 300 然后呢发现了有一个木制的围墙

大家刚开始呢其实对这个木头围墙比较懵而且这个木头围墙有这个被火烧过的痕迹就当时倒完木以后可能这当时倒木的人呀放了把火就把它给点了但是由于这个木的密封性比较好没有充足的氧气这火没着起来得知木围墙呢被烧了一部分

但大家在看这摸像的时候都一表梦说这是什么东西没见过没见过这时候有一个食堂帮厨的师傅递给了当时考古队员吴孟林先生吴孟林是位女先生递给了他一个纸条上面写着可能是黄肠提凑扫地高桑写纸条的这个人是谁呢嗯

于杰先生后来也是北京考古的资深的专家于先生是 1955 年北大考古专业的

正儿八经人家是专业出身人不是厨子出身但是他在 1974 年的时候就只能在厨房做饭那还是因为特殊的历史时代导致的只能去帮厨但是他看到了这个他一下想到了黄肠提醋

他把这个给了吴孟林先生吴孟林先生又辗转把这个纸条信息传递给马熙贵先生然后大家再想起来说对着史书一看皇常提凑这在场人这个鸡皮疙瘩不都起来了终于见到皇常提凑了皇常提凑就是西汉皇帝最高等级的墓葬形式叫什么呢子宫

变防 皇昌提措这说的是墓制是墓的这个形式就这墓的前世呢就叫做变防墓室呢叫子宫围墙叫皇昌提措说到这个皇昌提措呢这给大家普及一下不是只有天子才能用比如说重要的这个大臣

或者说王室的近亲皇帝也会赏你这一套东西这是一个荣誉对我们上次是聊的海昏侯对吧我们接着海昏侯说霍光死了以后汉宣帝就赐了霍光皇常提凑这是史书记载对赐他子宫便房皇常提凑各一句

从木外藏果十五句就是这是皇帝给你的这是你的荣誉嗯那么后来呢汉末未出的这个学者苏林对这个什么叫皇城提凑呢进行过解释嗯黄指的是什么百目的颜色哦就是这个木头对木头色黄色的对吧什么叫长呢只用木头的心哦

就是肠子的肠嘛那就是木头的肠子所以摆木的木心叫黄肠什么叫提凑呢因为这木头它是有生长的嘛树根到树顶对吧木头接向内就是它这个顶上全冲里根冲外这个叫做提凑这是一个摆放的方式是不是对因为这样呢比较的坚固

黄尝提凑主要的作用就在于防盗,因为这个木头非常的沉,而且它的用量极其的大,大宝台是国内首次出土。为什么会有这么一个过程,说最后于介老师想起来了,大家才反应过来是黄尝提凑,因为只听过没见过,终于看到了,说原来是这样的。

这些木头全被修整成 10 厘米见方 90 厘米长的木条大家想一根粗的白木只留这么一个心它不会用特别小的树因为特别小的树它树芯的密度到不了它得真的生长到一定程度以后再取它的芯

那么大宝台大概用了多少百木呢一万四千根天哪木材大概是一百二十二立方就是这百木修完以后这点木头落起来一百二十二立方

然后堆成一个高 3 米厚 0.9 米因为这木头咱刚才说了它长 0.9 米总长 42 米的这么一个木质围墙围起来了而且它躺着放着南北两端围南北向的纵着垒竖着这么着然后东西横着垒街角的这个处木头直接顶在木头上

就是咱们有时候在网上会看那种精密仪器加工我见过内膜套外膜就合上看不见缝的那种对吧那个特解压黄生提措就是把木头修整的特别整齐

然后把它这么拼起来追求一种类似无缝的这么一个木墙明白了其实跟砖墙知道吗是吧非常紫密了是吧对因为它有封土它有封土就意味着你从上往下打这个洞

极其难它倒木一定是从木石打一个小洞这么从涌道或者从哪打一个小洞进去小洞进去就意味着什么呢你看不到木的你没法俯视它你只能从侧面看但如果你从侧面看你想真正接近棺骨你就得打通这个 0.9 米的木墙那这想起来也非常坚固了居然还被倒了所以烧吗

所以为什么大宝台汉墓咱们说会有火烧的痕迹懂 给它烧漏了是吧对那么我们分析在这个地方有这么大量的柏木可能就来自于整个的燕山山脉跟华北平原汉路相对来说好理解一些水路也就是要利用永定河咱们在金中都的时候讲过永定河大概是这么几种渠道

来到这个地方做的这个那么黄肠提凑可以说是汉墓里头最奢华的基本上这种墓制形式到东汉以后就衰落了嗯

东汉以后基本上比如说定县有这个中山简王的墓就没有皇朝地层了嗯就改用这个石头了所以咱们之间看这个刘盛刘盛刘盛也没有也没有啊也没有嗯

能有皇上提凑的非常之少这老人了得是而且为什么说大宝台这个地方他会有皇上提凑呢那就得看看这是谁了一个是慕主人的原因还有一个就是相对来说他离中央王朝没有那么近他自己手里头有这个权利给自己弄了一个

毕竟这时候离这个长安啊哎西汉嘛那还是非常之远的对嗯那么我们把皇上提造这一关过去以后该见官国了对啊我就等着呢大家都等着呢这这这哪位啊哪位老先生啊就是葬在这里官国非常的这个奢华嗯总共有五层这五层官国就属于在西汉时期那就是王这个级别的这个

墓葬制度套的越多这权力越高还是挺麻三厉那是啊打开一个纸包打开一个白纸包上面写着那么官国一出那大家就兴奋了口鼓挖掘墓葬这种事肯定还是希望能看见尸体

毕竟那个新锥夫人马王队人家金玉在前对你湖南出个老太太那我这边不得出个老爷们拉狼派那你这地方肯定是老爷们那不可能是女同志啊人家媳妇 26 米就在边上待着呢不管大哥咱就来看是谁那领导们全来了设置组也来了

对 全程录下来给封建的王侯像像开关普施开吧啥也没有空的打开没找着打开内关大势走领导们败行而归这个纪录片也就被封存起来了但是谁都能走文物工作者不能走那还得坚持工作到第一线对 我们要继续清理找到尸体了

找着了没在正关里那在哪把正关打在正关就是最里头那一层咱就说第五层跟第四层内关的这个北部的这个家板那个位置上而且这个尸体一半在里头一半在外头被人蹬出去了

这盗墓的时候给盗墓的时候给挪出去了对而且是什么呢脖子上有一根 40 厘米左右长的一根麻绳勒着脖子往出蹬的对霍总你看盗墓小说吗我没怎么看过这东西盗墓小说里常有这盗墓贼怎么办呢

屁股冲着尸首把这个绳勒住脖子以后呢反手这么勒住脑袋往前走把它给蹬出来往出背呀对不是为了要尸体明白吗为什么把这尸体一半都搁那了尸体身上的那些随葬品他得从棺材里头就跟拉抽屉一样把它拉出来才能摘这些东西呢那么发现什么呢

全身没有肌肉了骷髅架子但是骨骼排列是完整的那就是刚死啊对是吧你要瞪着骷髅架子不就给瞪碎了吗对所以就可以判定什么呢就是是墓主人下葬没有多少年这个肌肉还在的时候给瞪出来之前你讲过吗因为很多的这种古墓都是想了之后没多久就被盗的它等不了那么长时间呢年代越近

这事大家越知道隔了 3000 年早就忘了那么初步后来马先生他们就判定过这件事很有可能就是赤眉起义的时候因为历史记载那个时候天下大乱王权衰落盗墓横行所以会有这么大的盗洞明白了那肯定也是多人作案恨不得当地所有人都一起干敢放火烧这都什么胆子不像话

那么咱们说中山静王的时候说了金履于一中山静王没有黄商提凑那么有黄商提凑这种级别的会不会应该有金履于一我觉得得有黄商提凑都那么不容易了弄点金子不叫事吧在观果的考古挖掘清理的过程当中发现了金履于一玉甲的残片

那就拿走了对可能当时就已经给拖了那么我们见到牧主人了下一步确定牧主人的身份是那这个当然是名扣了大家随便上网一查就知道是谁但是我们得把这个过程给大家讲讲对依据什么来判定牧主人的身份呢因为在这个地方汉代说叫做燕对吧后来叫做广阳

今天菜市口十字路口的西北角有一个广阳谷森林公园为什么那叫广阳谷因为曾经这个地方是汉代广阳王的属地哦这样所以为什么我们说两广大街是从春秋战国一直到今天一直有人在行走的一条几千年的大街原来如此那么出土了一件文物

给墓主人的这个范围大大的缩小了这是一件漆器漆器上有刻字刻的什么呢 24 年 5 月秉辰成丞相的丞就是那时候做的对是这个意思吧没找着那个印是吗对我们知道汉代的这些分封到各地的这些藩王啊可以独立纪念

所以 24 年那就应该是这位燕王在位 24 年 5 月的时候做的这个东西那么我们就盘点一下有哪些燕王或者说广阳王在位超过了 24 年

这个范围就能大大缩小了吗是 您捋捋有这个燕康王叫刘家家讲的家有这个燕王叫刘定国有燕腊王腊呢瓦腊部的这个腊就是一个树束缚的树一个利刀燕腊王刘旦广阳王刘建就这四个人一共就四个在位超过 24 年的

就这四个人那么我们之前在节目一开始就说过出过这个五珠前对吧五珠前最早是汉武帝元首五年的时候也就公元前 118 年时候才开始做前两个燕王没赶上那就剩这后俩了对那么这后两个人有可能是谁

或者说为什么刚才我们说有燕腊王然后就变成了广阳王这俩例子上是连着的是吗连着的为什么燕王的这个封号就没有了这里头我们就要开始从这个燕腊王开始讲起好嘞大家也喜欢听听这讲讲鼓我们说这腊是什么意思为什么叫燕腊王你听着怪怪的这个腊

违背常理这不是什么好词啊当然了违背常理的王刘丹刘丹是谁呢汉武帝的第三个儿子王子这是皇子是啊出身高贵历史记载呢为人变略

博学经书杂说好心力数数这懂的不少懂天文知道算术然后正经的学问一大堆这不正经的学问也一大堆大分歧了是五弟的孩子里头非常优秀的一个所以五弟才会在上一任燕王刘定国乱伦被废然后自杀以后派他去

为什么呢因为燕这个地方对于汉朝来说非常重要边疆嘛我们通过让他去当燕王时候五弟给他的这个诏书就能看出五弟对他的这个期望这有记载有记载记载的非常清楚原文呢是这么说的说乌乎小子旦

这跟你说这都不能瞎接跟你说这话都不能瞎接咱这样咱不使伦理跟这种不使了不使了我只是对着麦克风说转述五弟对刘旦说的话乐趣何在呀来啊说吧你说这摆明是我占便宜的事我发扬什么风格那可不一定说儿子

没有这么开始的没有这么开始的大家花钱不就听这了太突然了赶紧的赶紧的来说国家呀社稷啊寄希望于你你去燕这个地方见尔国家封于北土视为汉藩府

你到那建立你的国家镇守我们北部的边疆世代为汉朝的政府做藩王做辅助说乌虎薰玉士虐老寿辛薰玉士说的是谁啊匈奴人说别看你爹我啊说爹我这辈子呀把匈奴人打成那样但是这帮匈奴人呀

虐老受辛这是一个成语我劝你见好就收可以说啊什么意思呢就是残暴没有仁义野人饶我边民说朕命江帅我派你去征服他们战胜他们还打呀对话锋一转五弟深刻的了解这个儿子说喜而心我深刻的明白你怎么想知子莫若父嘛

勿作愿勿非德就是你心里别有情绪对吧你想说那你留在我身边该多好呀等着这个继承啊没戏别做离经叛道的事勿非德嘛这个非字呢它原文写的是一个是非的非底下一个木木头的木这里头通假字就通这个是非的非别干那些缺德的事

非教士不得从征就你轻易别往我这跑就是好好在你那守着完成历史交给你作为一个皇子该完成的历史使命那这就把话说的非常狠了已经你看这人有本事也是不行是吧你太有本事了就把你放到最关键的地方去对

但是从五弟心里来说咱就看他那个五弟对太子的那个乌骨之乱的那件事扎小人那会儿不是给废了吗对啊给弄死了弄死了五弟就没想把这皇位传给这几个儿子对吧在皇储继承人这件事上五弟的想法还是比较明确的那么刘旦本身到了燕地的时候呢刚开始也就是觉得说我就这命了对吧我还有俩哥哥呢

那我这当老三的我这个不是长子挺好刚来的时候那个太子还没出生对后来接连发生了两件事使得刘旦的心态变了一个我们刚才说过的五谷之乱太子被废了一个是他上面还有一个哥哥呢死了七王那这那

那我了对那必须了排在我前面的人都已经不在了这躺赢了这就是啊哥们第一顺序继承人了必须是啊于是刘旦干了一件什么事呢刘旦就给派人啊往长安上了一封信说你赶紧下来吧说说那是高德对高德说赶紧下来说该我了啊这节目落得多了以后吧来回 cue 以前的节目来来来导航啊你说说什么呢

我请求直诉恭敬什么意思这是就是在宫里值班哦这么说是不是有点胆大妄为了哎大家可能没明白这事什么意思啊为了防止在老王艳家右主登基的这个衔接过程中产生一些变动对那么在汉代的时候就会让这个储君啊

在老王快不行的时候直诉宫进就您天天在宫里头待着一旦这边用咱北京话说一踹腿您这边就登基马上衔接上了对无缝衔接但是你这样你不是咒人家死吗你这人家能接受啊对啊五弟看见这封信的时候勃然大怒什么儿子一个儿子不行这儿子也不行

然后以续纳亡命之名养了好多的这种亡命徒哦你干嘛你这是要威胁中央啊对吧你养这么多人你就随时针对我的呀我怎么弄得你哥哥太子啊那么我给你面子管教管教你去你三个县你的封地去掉三个县啊

算惩罚了对就是你别有那么多人了您看见人吧削弱一下你的实力但是我提醒你然后这个时候五弟紧接着干了一件什么事呢招所有皇子进宫在这个甘泉宫让刘福龄带着所有的哥哥刘福龄是最小的孩子了刘福龄对吧小孩呢小孩带领所有哥哥拜沟义夫人

各位已经死了吗拜他就告诉所有皇子我已经安排好后事了别惦记我有霍光我有桑红杨对吧我有这些人

他们会辅佐刘富龄来当皇帝你们就老老实实在封地给我待着大家听着可能会有些迷惑因为汉朝那时候也是为了避免外戚的事立谁当太子然后他妈就处死所以刚刚说为什么要去拜这各位夫人就是因为

这个刘福林的母亲就已经被处死了那时候对吧这个就是五弟这么干后来皇帝没有是对所以后来北魏不是学的这个吗母死子贵吗嘿对吧嗯

那么这些事做完这些王回到封地有的王就眼气稀古了看明白了谁当皇帝就咱聊刘盛似的都不耽误我当逍遥王刘旦可不这么想因为他是离皇权法理上最近的那个人本身这都属于我的两点搬家都是你的你看看这就不抄你一眼了那么五敌驾崩刘复陵继位

视为汉昭帝皇帝继位以后就要把这件事通知所有的藩王这个叫喜书

喜叔到了以后按理说接到父亲去世的消息以后刘旦应该痛哭因为汉语笑至天下哭着去别跟刘鹤似的让你哭你不哭刘鹤能跟刘旦聊我说当时其实我哭了对我真哭了我不是没哭他们瞎说的

海昏猴的故事大家可以倒回听男人哭吧不是罪然后说呢这个喜书的信分啊太小不合规制我怀疑这里头有问题留弹啊挑毛病吧挑毛病这事未必是真相所以我决定起兵造反啊好早就想造反为什么因为刘福林就不是我们老刘家孩子你想想我爹五弟多大岁数娶的他妈娶他妈他妈多大岁数

是吧就这个人嘴两张皮有理说不清从这个角度咱得在乎这个那么联合谁呢他死去的那个哥哥齐王之子就是他的侄子新一任的这个齐王叫刘泽

俩人都不是能成事的人啊因为刘旦也许能成事但是五弟早就预判了你的预判五弟把你的这个匣迹给你削了一大块嗯对吧嗯没有多少兵马起兵从北京这儿就奔长安到青州就被青州军给剿灭了啊刚到山东就不行了那么当时咱们不是说火光这些人去辅佐刘富龄吗对火光是不是应该杀掉刘旦那

那以霍光的这办事肯定啊对但当时霍光没有不是霍光仁慈霍光说什么呢叫以至亲勿知罪亲兄弟亲哥哥呀说这个不要治他的罪不是这个时候的霍光还是一个多善良的人也不是霍光多迂腐

而是霍光分析了当时的主要矛盾如果这时候再杀刘旦的话那么五弟的其他孩子一定会说这些子侄们会不停的跟刘富林较劲霍光人太贼了就很明智的一个选择缓和一下国内主要矛盾那么放了刘旦刘旦你就老实了吧那不行那不行当然不行哥我也不行凭什么呀本来这就应该是我当是吧然后我这回没弄好

我下回我接着来我当时怎么跟你说的勿作愿勿非得都死了少跟这来这个我告诉你你今天跟我念的那些话太舒服了甭废话不行今天就得干西汉历史上著名的掩盖之乱真干了盖是谁盖长公主汉武帝的长女

这俩人那么咱简单说因为这个掩盖之乱特别复杂主要就是什么是当时长公主跟霍光之间有矛盾

那么像桑红杨这些辅政大臣跟火光之间也有矛盾因为火光这个人的性格就不可能跟谁都处理好关系大权只有在我手里对吧那个时候火光已经表现出来了权力太大了而且刘伦有小孩对啊这很明显了对啊那其他人想的是说哥几个一块做这个主火光说谁跟你们来这套我自己就得说了算那么大家都跟他有矛盾

就想着怎么办呢两个办法一由这个桑红杨这些人给汉昭帝上书说霍光有谋反之心陛下年幼为保陛下安全不如请刘旦进京勤王哦勤王了清君侧啊清君侧你看看啊这是第一条截虽然想刘富龄是个有作为的人汉昭帝是个有头脑的人嗯看破了

识破这条事了说他要是来了就没我事了也知道不会杀了你的霍光再不地道霍光跟我什么关系血浓于水他来了他可是要王位血浓于水都出来了行行行刘福林和霍光这血浓于水没毛病我跟你说那事就是你说的不是人家刘旦说的

好然后呢还有一什么计策呢这个没得逞那然后呢这个盖掌公主的说那不如我就请霍光吃个饭然后毒杀他你想第一条计策都已经没得逞第二条反正也都没得逞事情全部都败露了

那刘旦失败了刘旦就回去呗回去以后刘富龄就给他哥哥刘旦下了一个诏书非常严厉的痛斥了他怎么说就是你这种人呀反复无常毫无仁义道德你死了以后你都没脸见高祖皇帝就一动的这个臭骂呀

那么最后刘旦也自杀了自杀了对没脸活着了脸皮这么薄啊那么刘旦死了以后中央政府就取消了燕的这个封国嗯刘旦的儿子刘健在继位的时候就是广阳王

等于就是承接了他王位但是您就没有燕了燕这个风过把你取消了广阳的范围就比之前燕的范围就小了好多又小了对其实就相当于现在的北京城区然后再加上北京南边跟河北挨着的那一块地方明白了那么刘旦的灵在哪呢在石井山

历令就是一个户口的户底一个权暴力的历而且为什么会判定不是刘旦呢就是他当时的那个状态他不可能有能力去造这个墓了也是对所以那么最后就确定这个墓就是广阳王刘建的

是这么推断出来的没有直接的证据直接证据就是那碗嘛对是吧就是那个漆漆漆漆那么刘健历史记载的资料并不多咱们就可以这么认为由于他爸当年的那样他作为一个叛臣之子恪守本分踏踏实实了一生没有太多的建树也没干什么事是吧所以就没记载了然后给自己就是修了这么一个

非常好的陵墓他这个规格能行吗其实就是西汉整个的这一套礼法真正成型是到了西汉的中晚期才成型但他属于中前期所以在他那个时候这个事没有什么不行明白了就只要你有财力就行啊

对所以这就是我们说为什么他会有黄长提凑跟金吕于一的原因嗯那么也就是由于刘旦的这一件事因为我们为什么今天会聊一下刘旦呢嗯一个是在确定牧主人身份这件事我们要知道他做了什么才能创建他最后有没有这个牧是还有一个就是由于这样的事所以在宣帝以后大大的削弱了藩王的势力嗯

就是我们在节目开始的时候说过的后期西汉的好东汉也好他们的这些王就只享受税收不再拥有兵权不再拥有行政权了嗯这是一个很大的转折点可惜了哎可惜了对嗯

那么我们刚才说了整个的考古的过程然后我们也说了墓主人广阳王广阳王刘健对然后说了他的这些故事那么最后再说说这个墓里出土了那些文物好啊当然最主要的

荒唐提丑大宝台如果今年开了大家可以去好好看一看太好了我原来去其实也很粗劣的然后因为我当时也不知道这些木头它真正的意义还有多么的不容易这还好好看看那么还有刚才咱们说的那个铺首溜金的那个铺首

因为这说一下青铜我们可能下一期节目会重点在聊青铜青铜就是这个红铜跟锡或者铅的一个合金从我们这个商周时期开始那么其实到了汉的时候

青铜器的使用的比例大大的下降因为有更好用的漆器有陶器包括说我们早期发现了料器类似玻璃这样的东西无论是从西域传过来的还是怎么样大家在不断的选择我们自己更好用的生活器皿这个时候其实汉代主要还是以漆器为主

那么这个扶手在哪呢这个扶手在首都博物馆在首博了在首博大家都可以到首博的时候可以看到然后这里再说一下这个溜金的这个工艺因为我被问过一个问题说溜金也是在这个青铜器的表面上或者在器皿的表面上覆盖一层金子那它跟镀金有什么不一样

哦那我没想过这个溜金呢就是把金和水银合成这个叫金拱漆把金的融化跟水银混合在一起形成金拱漆然后附着在器物上

附着在器物上以后再加热水银加热就蒸发了金子就留下了这是一个古代工艺这样啊对那么镀金是现代工艺对所以这两个东西大家竟然看起来很像但是古代只有溜金没有镀金这个就是再给大家介绍一下然后还有一个很有意思的文物是鱼子款的一个铁斧是一个做饭的对

斧头 斧头不是那个煮的那种器皿一个兵器这个兵器其实为什么我们要说它是一个鱼子款的一个铁斧呢就是这个战斗的斧子也都不大就跟咱现在干木工活那个斧子差不多大那么这个斧子出土的时候后面那个木头瓣都已经烂掉了就剩一斧子头了但是这个斧子上面有一面一个凸起的鱼子

三点水一个吃的那个鱼鱼羊的鱼哦这个就是当时鱼羊铁关作坊的标记鱼羊郡就在北京今天密云县的西南部嘛鱼羊郡哦那么学术界认为呢这一发现呢就是西汉的盐铁这两件事官营的一个有效的证据哦就他的铁器是有官方的这个戳的嗯嗯

这是我觉得这里头比较有意思的一些文物有文物价值就大宝台这个汉墓来说

最有意思的就是这些但是因为我们是一个系列我们可能会在后面的节目里边结合着每一个幕去推荐他这里头更值得看的哪些文物而不是说在一个幕里头我们就把所有文物都给大家介绍一遍还是那个零重点对是吧我觉得我们做这个他幕系列的一个宗旨就是说这个把

故事讲完把过程讲完所以才能推断出我们带着故事去看什么其实你说大宝台汉末最值得看的《黄昌提寿》它不是一个可以被挪动的东西它是一个建筑的部分但这个部分有它非常重要的意义

所以这个就是要着重观看那就欢迎大家听我们后面的节目然后也欢迎大家去大宝台在这跟大家通报一个好消息在我们节目录制的时候大宝台汉目还没有开放的信息

但是就在 2025 年的 5 月 2 日上那一天修缮一新的大宝台汉目正式对外开放然后听到这个消息我个人非常的高兴因为在我们录节目的时候我们还觉得遥遥无期的事情转眼之间那就变成了现实也真是令人感到很兴奋大家现在真的可以去大宝台看《黄章提凑》了啊

得嘞其实聊到咱们节目的最后我自己真的有一种感受我觉得当年刘旦这事干的不好你想想看在他那个时候从北京这块起兵打到长安去这很困难的非常难的一件事你想造个反哪那么容易霍光又那么能打你跟他进行正面冲突我觉得这事做的不对因为你想想看

当时刘姓的这些哥哥藩王吧咱说藩王吧大家是亲兄弟啊就算不是亲兄弟也大侄儿是吧这是一家的人都是你们老刘家人是吧那大家其实要团结起来要对抗的是谁我觉得所有人都要对抗霍光霍光是所有人都觉得不喜欢的眼中钉而且他那时候已经全听朝野了

他已经对大家造成巨大的威胁我觉得所有人都想要除掉他所以你的目的不是说我跑那我当皇帝是你把这侯光干掉不就完事了吗如果没有了侯光跟刘福林的话那么刘旦是最有可能去当皇帝当然刘旦他可能想的是他想当皇帝他想的是这个事但你这个路径选择不对我给他出一招我现在经常听完你的讲述之后我都有一些这个

着急我想出一招你想咱们这么着说咱们跟哥和王聊聊说火光

这是咱们共同的敌人然后大家要联合起来我们各自揭竿而起然后不是要汇总兵力一起去攻打他我们就在原地各自为政我们也不出去我们也不去了不理你了我们就在原地发展等我们兵强马壮之后然后再徐图之那你说那时候霍光也拿大家没什么辙吧你不能每个人都去打吧你光守着一个刘不灵一个小孩儿

又能如何呢还有一个思路啊我可能会跟柳旦说嗯别急哥们一千多年以后还有个燕王他的英文名字叫朱迪朱迪嘿朱迪把你没办成的事办成了哎呀天哪这这差哪去了这个对你多听听这个歌什么嘿主哈哈哈哈

行了行了也是闲聊非常有意思然后这样大家对于北京西汉大宝台汉墓有更深的了解了大家都可以去看看看看广场体操看看那大马车那我们就从北京出发去下一站好的行吧我们就不在北京溜达了吧行吧那咱们就下集再见吧下集再见然后我们这个群生探幕的系列节目每期都会去到一个不同的目的

木铃木铃那我们就一起去这个游走一番吧 OK 那这个系列节目呢我们也今天正式上线了欢迎大家全聚收听然后在小宇宙啊网音乐等其他的平台然后也欢迎大家来那个付费支持我们的节目 OK 大家花钱跟我们去钻坟多好啊是吧非常有收获啊好嘞好嘞那就聊到这感谢刘总我们下期再见拜拜拜拜