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电诈如何编织起全球犯罪网络,又为何屡禁不止?

2025/2/4
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不合时宜

AI Deep Dive Transcript
People
伍勤
专注于全球社会运动和东南亚社会现象的写作者和播客主持人。
兆音
若涵
Topics
伍勤: 我在泰缅边境调查电诈产业200天,亲眼目睹了电诈园区的运作,以及打击电诈行动带来的紧张局势和影响。虽然断电断网等措施试图瓦解电诈活动,但园区已具备成熟的发电系统,打击效果有限。此外,我挑战了简单的‘受害者’与‘加害者’的二元对立,认为‘受害’是一个光谱,需要更 nuanced 的视角看待电诈中的各种角色和人权问题。 我深入电诈从业者的网络,观察到他们内部的地域笑话和对缅甸无证移民工的关怀,这展现了他们对自身处境的脱敏和一种特殊的人际关系。打击电诈行动虽然声势浩大,但对他们来说,总有办法应对,例如转移阵地、利用成熟的发电系统等。 人口贩运和电信诈骗是两回事,但人口贩运是电信诈骗中的一环。受害者是一个光谱,从完全不知情到主动参与,都有不同的程度。我们需要挑战黑白分明的二元叙事,思考在黑社会生态中,即使是主动参与者,他们的人权问题该如何讨论。 兆音: 我在柬埔寨西港调查杀猪盘电诈,发现杀猪盘从2017年兴起,最初受害者主要为中国人,疫情期间走向国际化,并与人口贩卖结合。受害者类型多样,包括被骗钱财和感情的受害者、被人口贩卖到园区的受害者、身份被盗用的受害者等,受害者身份也可能发生转变。 柬埔寨高调打击电诈,但园区主通风报信,行动流于形式。打击电诈的难度在于其国际化和去中心化,以及政商勾结等因素。杀猪盘之所以成功,是因为它深谙人性,精准定位受害者的脆弱点。 我参与制作的纪录片揭露了电信诈骗的复杂性和受害者的多样性,以及跨境犯罪网络的运作模式。电信诈骗集团利用跨境金融系统和AI技术,远远超出执法者的能力。 我观察到,电信诈骗集团并非完全由中国人主导,也存在跨国合作,但中国人仍然在其中扮演重要角色。他们利用各种手段,包括变声、换脸等技术,不断升级骗术。 若涵: 本期节目探讨了电信诈骗的全球视角,邀请了在东南亚不同地区进行调查的两位嘉宾,分享他们的经验和观察。 我们讨论了东南亚不同国家电诈园区生态的差异,以及产业转移的现象。疫情加剧了人口贩卖和非自愿参与电信诈骗的情况。电信诈骗产业组织结构去中心化,参与者之间存在合作关系和层级关系,中国人在其中扮演重要角色。 国际媒体报道对当地政府施压有限,打击电诈行动主要驱动力来自当地政治局势变化。跨国电信诈骗难以打击,原因在于其全球化运作、国际合作不足以及犯罪手段不断升级。 电信诈骗产业持续存在的原因之一是供需关系,诈骗集团精准定位受害者,而求职者因缺乏就业机会而被吸引。 王磬: (节目中未有独立发言,但作为主持人参与了讨论。)

Deep Dive

Shownotes Transcript

2【主播的话】

大家过年好!

前段时间泰缅边境电诈事件因为演员王星,再次被推上风口浪尖。当然许多播客和文字报道已经从不同角度谈论过电诈产业的生态和破解的困局。本期节目对谈的特别之处是,我们希望用一个全球视角去看待整个产业的流动和影响,并深入探讨为何这一黑产屡禁不止的根本原因,同时也了解作为记者在一线工作的体会与经历。

本期节目邀请到资深媒体人伍勤和兆音。在过去几年里,她们因为报道关系深度接触了电信诈骗这样一个群体以及犯罪网络在全球如何蔓延开来。也深入泰缅边境、柬埔寨等地目睹电诈园区的运作,采访过众多受害者和相关从业者,积累了大量一手资料。

正如伍勤在正面连接的文章《正面连接|我在泰缅边境调查电诈产业200天》里所写:“我们理解“犯罪”时,喜欢进入一种“受害者”、“加害者”是非分明的道德判断。事实上,“受害”是一个光谱。” 我们也希望这期节目能给你提供多一种关于看待“电信诈骗,犯罪”的不同视角。

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若含:微博 @_R 若含

王磬:微博 @王磬

【本期嘉宾】

伍勤:媒体人

兆音:独立记者,此前供职于BBC

【本期剧透】

06:22        人口贩运与电信诈骗的区别及受害者光谱概念

09:39        杀猪盘 2017 年兴起至疫情期间走向国际的历程

13:21        东南亚不同国家电诈园区生态与产业转移

20:46        电诈产业组织关系及中国人在其中的角色

22:23        柬埔寨打击电诈因园区主通风报信效果不佳

30:27        电诈集团人员构成及受害者背景演变

42:37        媒体报道对打击电诈行动的影响

49:01        打击跨国电诈产业面临的困难

51:42        诈骗集团对跨境金融和 AI 技术的利用

54:31        电诈产业屡禁不止与供需及精准定位受害者的关联

57:08        被招募到电诈园区后的培训内容

01:04:16        记者深入电诈新闻现场面临的挑战与感受

01:13:45        调查报道中在太缅边境离危险最近的经历

01:21:02        电诈中受害者与加害者身份的模糊性,以及对传统犯罪认知的冲击

【本期音乐】

片头:Kevin MacLeod - Dance of the Tuba Plum Fairy

片尾:Kevin MacLeod-Connecting Rainbows

**【Logo设计】**刘刘(ins: imjanuary)

**【文字】**沈诗婷

**【后期制作】**方改则

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