社区是孤岛时代的索引
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嘈杂 的 时代， 我们 更 需要 回到 生活 本身。 7月18日 至 8月6日， 小红 书 邀请 七 档 中文 博客 发起 投入 真实生活 计划， 一起 重新 审视、 理解、 投入 生活， 探讨 自我、 时代 和 生活 的 关系。 让 我们 亲身 入场， 去 触摸、 去 跌倒、 去 胜利， 去 用 生活 重塑 生活。 每 一种 生活 都 应该 被 记录， 唯有 自己是 生活 的 创造者， 也是 最 忠实 的 观众。

听众 朋友们 大家好， 欢迎 收听 这 一期 的 不合时宜， 我是 主播 王 罄。 今天 跟我来 一起 主持 这 期 节目 的 还有 我的 两位 搭档 若 涵 和 孟尝。

大家好， 我是 若 涵。

大家好， 我是 梦 长。

其实 我们 今天 也是 一个 3D的 连线， 然后 今天 也是 以 特殊 的 一个 录制 的 契机。 在 今年 的 八月份， 其实 是 小红 书 成立 十周年 的 一个 日子。 也是 在 这样的 一个 日子里， 我们 想来 聊 一个 跟 社区 有关的 话题。

我 觉得 社区 其实 对于 我们 今天 的 人 来说 有 非常 多 不同 同 的 含义。 包括 像 其实 我们 三个 现在 是在 不同 的 地方， 不同 的 城市。 但是 我们 仍然 通过 线上 的 方式 在 进行 着 连接。 所以 我想 我们 今天 在 谈到 社区 这个 概念 的 时候， 其实 也有 非常 多 的 面向 它 包括 线下 的 社区， 包括 我们 真实生活 的 neighborhood， 我们 真实生活 的 城市。 但 它 同时 也 包括 我们 在线 上 发生 的 很多 真实的 连结。 我 觉得 小红 书 在线 上 的这 一块 是 有 可以 说是 越来越 重要 的 一个 角色。

我 觉得 其实 我们 还是 可以 按照 我们的 老规矩， 就是 先 从 我们 最近 的 生活 聊起。 欧洲 的 夏天 白昼 的 时间 特别 长， 所以 其实 有 大把 的 时间 可以 去 跟 你的 社区 进行 互动， 可以 去 建立 附近 性， 所以 也 非常 要求 大家 的 体力， 看 能不 看 是不是 能够 支撑 过 欧洲 夏天 的 白天 的 这种 浓度。 因为 若 涵 现在 正好 是在 土耳其 旅游， 所以 我想 可能 也 见到 了 一些 新的 风景， 新的 人。 若 涵 先来 聊聊 一 聊 最近 正在 参加 的 活动 和 最近 正在 看到 的 一些 社区。

我 刚刚 听 庆 说 我 就 觉得 很 好笑， 就是 我们 三个 又 再一次 录制 了， 然后 又 再一次 是 线上 录制。 我 觉得 我们 三个人 自从 搬 去 荷兰 之后， 但 同时 仍然 是 大部分 时间 在 以 异地恋 的 方式 相处。 过去 两三年 的 时候， 大家 总是 问 我们 说 你们 总是 远程 录制 到底 是 怎么 做到 的？ 我 觉得 也可以 呼应 一下 今天 这个 所谓 的 线上 社区 的 概念。 就是 如何 在 有 共同 的 置业 的 情况下， 一直 维持 异地恋 不 break up 的 这样的 一个 状态。 对。

这里 是对 说不定 就是 因为 异地恋 的 状态 才 没有 break up， 就是 没有 办法 看到 互相， 没有 办法 忍受 日常。

也有 道理。

说 回 最近 在 土耳其 的 这个 旅行， 因为 刚刚 庆 提到 小红 书 这个 社区， 我也 意识到 这 一两年 的 生活， 不管 是在 现实 的 生活 里面， 还是 出门 旅行 的 时候， 小红 书 确实 也都 成为 了 我 一个 还 蛮 常用 的 工具。 一开始 对于 小红 书 的 理解 就是 很多 时尚博主 在 上面 会 分享 一些 穿 搭， 所以 一开始 觉得 使用 场景 没有 那么 多。 但是 逐渐 的 当我 搬到 欧洲 来了 之后， 发现 你 会有 一些 比较 特别的 需求， 有 一些 需求 可能 它 不是 当地 的 社区 它所 共有 的 困扰， 而是 一些 华人 群体 所 共有 的 困扰。 比如说 在 阿姆 能够 去哪里 买到 好的 鲁 对 这种 非常 小众 的 问题， 可能 你 就 真的 只能 在 小红 书上， 在 这样 一个 共同 的 社群， 华人 社群 里面 才能 找到 你想要的 答案。 像 我 这一次 出来 土耳其 旅行， 就是 在 做 一些 景点 功课 的 时候， 也会 不可避免 的 用到 它的 一些 旅行 搜索 的 功能。 当然 我自己 也 试 着 去 分享 一些 自己 在 旅行 过程 当中 感受， 我 觉得 它是 一个 特别 好的， 就是你 想要 快速 的 摄取 一些 比较 实用 的 信息， 然后 你 也 想 给出 一些 想 回馈 这个 社区 一些 实用信息 的 平台。 然后 说到 社区 廉洁 这个 点， 我想 分享 一个 刚 到 土耳其 的 时候 的 一个 小故事。 当时 我也是 住在 通过 网上 平台 的 方式， 住在 了 一个 土耳其 老爷爷 家。

那个 老爷爷 他的 家 不是 那么 的 fancy， 但是 在 他 家住 的 时候， 就 特别 有 那种 回到 我 爷爷奶奶 家的感觉， 就 那种 房间 的 气味。 还有 白天 爷爷 坚持 在 32度 的 土耳其 不 开 空调， 然后 跟 我们 说 要 通风 的 那 感觉 就 瞬间 让 我 想到 我 回 爷爷奶奶 家住 的 时候， 他们 也是 坚持 不愿意 让 我 开 空调。 然后 老爷爷 跟 女儿 一起 住， 特别 让 我 觉得 温暖 的 一点 就是 每天 早上 起来 的 时候， 老爷爷 就会 坐在 那个 厨房 里面 做了 整整 一 桌子 早饭， 然后 等 我们 起来 吃 早饭。 这个 其实 在 我 觉得 在现代 生活 当中， 尤其是 所有的 东西， 不管 是 你出去 住 酒店 还是 住 房间 也好， 所有 东西 都 商品化 的 一个 时代。 这样 亲自 给你 做 一 桌子 菜， 而且 他 做 完 那个 桌子 菜 他 又 不走， 他 又 不会 说 英语， 但 他 就是 会 坐在 那个 桌子 边， 然后 看着我 吃饭。 然后 那种感觉 我 觉得 还 挺 特别的， 是一种 非常 特别的 连接。

后来 因为 老爷爷 坚持 不走 这件 事情， 让 我 觉得 我 得 开始 跟 爷爷 聊聊天。 然后 我们 就 通过 那个 google translate 用 英语 和 土耳其语 聊天。 后来 发现 他 其实 是一个 特别 有故事的人。

我 其实 进 他家 我 就 发现 了， 因为 他家 有 很多 书， 然后 那些 书都 是 土语 的， 所以 一开始 我 其实 不知道 他在 看 什么 书。 但 后来 因为 对他 产生 了 一些 兴趣， 然后 我 就 开始 用 翻译 软件 去 看。 他在 客房 摆 的 很多 书都 是 都是 俄罗斯 文学， 就是 陀斯妥耶夫斯基 什么的。 但是 一开始 这些 故事 我 都 并不知道， 我以为 就是 一个 非常 普通 的 老爷爷， 然后 像 我 爷爷奶奶 一样， 在 家里 不 喜欢 开 空调， 然后 就是 做 一 桌子 菜 给 自己 孙子 吃的 那种。 但是 慢慢 聊 发现 他 有 这么 多 故事。 这 也会 让 我 想起 我们 今天 想要 聊 的 一个 话题， 就是 到底 什么 是 连接， 什么 是 社区 感？ 因为 虽然 只 跟 他 有 两三天 的 相处， 但是 在 离开的时候 就有 很深的 这种 连接 感。 然后 我会 觉得 如果 这个 老爷爷 住在 我家 隔壁， 或者 就 住在 我的 社区 里面， 我 很 乐意 在 自己 空闲 的 时候 去 拜访 他， 聊聊 他 最近 在 看 什么 书， 然后 听听 他 曾经 的 故事。

在 聊到 这个 话题 的 时候， 我 觉得 可能 跟 今天 的 这个 节目 有 一些 关系 的 是， 可能 本身 我们 说 的 这个 社区 不一定 是一个 实体 的 在你身边 的 社区。 它 可能 也是 一个 通过 一些 相似 的 兴趣， 相似 的 理念 所 搭建 起来 的 社区。 然后 这个 关系 可以 是 今天我 从 荷兰 飞来 土耳其 这么 遥远的距离， 我们 搭建 起 的 一个 这样 虚拟 的 社区。 我在 离开的时候 也 加 了 老爷爷 的 facebook。 我想 可能 我们 也会 以 一种 线上 的 虚拟 的 方式 继续 保持 着 遥远的 联系。

感觉 回头 得 在 那个 评论 区 里面 把 这个 爷爷 的 房子 给 链接 给 挂 一下， 等会 在 小红 书上 写 一个 帖子。

对， 可以， 应该 分享 一下 老 爷爷的故事。

就是说 到 旅行， 这个 我 前 阵子 还真 就是 在 小红 书上。 因为 有些 时候 偶尔 我 打开， 他 会给 我 大 数据， 给我 推荐 一些 我 可能 会 感兴趣 的 一些。 这个 租赁 平台 火 起来 之后， 其实 那个 沙发客 就是 coach surfing， 整个 就 下去 了， 这个 趋势 就 下去 了。 因为 大家 发现 自己 家里的 这个 沙发 是 可以 盈利 的。 所以说 我 已经 好多好多 年 我 出去玩 的 时候， 背包 的 时候， 好多好多 年 没有 住 过 这个 就是 沙发客 了。 我以为 这个 平台 可能 就 已经 比如说 不 流行 了， 或者说 没有人 在 使用 了。

我 前天 在 小红 书上 刷 到， 有一个 男生 他在 全世界 到处 沙发客。 并且 他在 分享 自己 在 荷兰 在 鹿特丹 一个 持续 为 沙发客 提供了 10年 住处 的 一个 荷兰人。 然后 他在 那儿 拍 了 一个 视频， 关于 他在 鹿特丹 做 沙发客 的 这个 经历。 我 就 这 是一个 很 有意思 的 提醒。 就是你 会 发现 在 即使 在 可以 把 自己 房子 租出去 之后， 还是 有些人 在 提供 这个 免费 的 沙发 给 全世界 的 背包客 们。 他们 可能 有 打地铺 这 样子， 大概 五六个 背包客 住在 他家 的 客厅 里面， 就是 非常 成熟 的 一套 体系， 还 租给 他们 自行车， 然后 就在 鹿特丹 到处 溜达。

其实 每 到 夏天 的 时候， 最 想 去 的 就是 音乐节， 欧洲 音乐节 特别 好。 但是 我 总 有一种感觉， 一是 我 觉得 当年 好像 以前 可能 年轻 的 时候 就 呼喊 一声， 说 大家 几个人 去 音乐节， 什么 露营 在那 住着， 然后 每天 派对。 但 现在 感觉 说 当我 想到 说 我 要么 跟 几个 朋友 组织 好， 要么 我 想到 自己 要 去 音乐节 这件 事， 只是 想 一下 就 感觉 挺 累 的， 就 感觉。

已经 初 老 挺 累了。

对， 但是 你 在 音乐节 那个 场景 待 那 几天 的 时候， 也是 感觉到 一种 很 peace 很 舒适 的， 就是 大家 都 非常 友爱 的 一个 community 一个 社区 的 感觉。 在那 几天 里， 你 可能 会 大家 会 主动 捡起来 一些 垃圾， 然后 你 搭帐篷 可能 有 一些 互相， 你 可能 忘带 了 手电， 忘带 了 什么 水平 等等， 跟 对方 共享 等等。 所以说 说到 夏天， 我 其实 欧洲 第一 想到 的 就是 音乐节。 我 今年夏天 还在 查， 前几天 还在 查， 说 能不能 找 时间 去去 两个 音乐节， 还是 挺 想 出行 的。

我 觉得 现在 社区 当我们 想到 的 时候， 有 两层 挺 有意思 的。 一个 是 咱们 之前 节目 中 也 聊到 了 附近， 就是 大家 在 物理 上 寻求 一种 附近。 这个 很 明显 他 背后 的 情绪 就 来自于 大家 在 这个 都市 的 原子化 散 状 的 缺少 连接 的 这种 陌生 环境 中 待 了 太久 了， 缺少 一些 真实的 东西， 真实的 互动。 物理 半径 上 的 附近 可能 就成 了 一个 时代 的 热词。

另一个 其实 是 我相信 咱们 很多人都 有， 包括 我们 也有 一个 三个人 的 小群。 我们 其实 在 微信 群 中有 一个个 小的 群， 可能 是你的 一些 你的 一些 朋友。 这 几个 朋友 可能 是 共同 是看 球 的， 共同 喜欢 音乐 的， 或 平时 或者说 美食 分享 群。 就是 大家 住在 一个 城市 中， 那个 群 就是 什么 吃货 朋友 中的 吃货 小分队。 我 觉得 这样的 一个个 小的 群 也是 一个 小小的 社区。 就是 社区 他 被 它 可以 大而化之， 像 小红 书， 像 其他 一些 社交 媒体 平台 这样的 大 的 社区。 小的 社区 其实 我们 每个人 也 在 建立 一个个 自己的 小的 这种 互联网 上 的 附近 和 物理 空间 中的 附近 都 非常重要。 难以想象 没有 这些 一个个 具体 的 和和 在线 的 社区 生活 会 是 什么样。

对你说 到 这个 在 同一个 城市生活 的 这种 小群， 我 最近 也是 深有感触。 因为我 之前 在 节目 中 也 讲到， 最近 刚刚 搬 到了 录 的 单。 对， 录 的 单 也 不是 一个 说。

完全 一个 我 一直 很 向往 的 城市。

你 少来。

我 作证。 今天 常 老师 还 跟 我说如果 在 荷兰 不住 在 阿姆， 那 还有什么 意思 呢？ 转头 就说 一个 鹿特丹， 一个 我 向往 的 城市， 真的 是谁。

是 精神 海牙 人 精神 是 太太。

虚伪 了。

就是我 最近 帮 他 录 的 单， 我 就 把 它 落单。 然后 就是你 会 发现 说 你的 那种 很多 层面 上， 他的 生活上 你 需要 的 一些 infrastructure， 跟 住在 按摩 没有 什么 太大 的 不同。 你 不用 换 银行账号， 你 出门 用 的 公交卡 也是 一样的， 你 博物馆 卡 也是 在哪里 都 可以 用。 然后 你 用来 叫外卖 的， 用来 点 这种 网上 购物 的 东西 都是 一样的。 但是 仍然 我会 发现 有一个 改变， 就是我 的 就是 neighborhood， 我的邻居 我所 居住 的 这个 社区 它是 有 变化 的。 然后 这个 社区 它 其实 就是 日常 会 特别 影响 说 你的 这种 非常 日常 的 一些 节奏 的 环境。

我在 刚 开始 搬 过来 第一周， 我记得 当时 我 就 做了 一件 事儿。 我 就 疯狂的 去 找 我的家 的 附近， 步行 15分钟 可以 到达 咖啡馆。 然后 我真的 就 把 他们 一家 一家 找 出来， 然后 把 他们 每天 的 开门 的 时间 有没有 空调， 网络 好不好， 就是 把 这些 信息 全都 列出来， 然后 一间 一间 的 去 试 了 一下， 最后 在 我家 的 街角 找到了 一间。 我 觉得 是 对我来说 是 每天 一 睁开眼， 我想要 有一个 可以 马上 go out 的 一个地方， 可以 不用 想 马上 就 去 的 那么 一个 小的 一个 咖啡馆。 它是 特别 小， 然后 里面 其实 也 挺 热 的。 它 虽然 有一个 空调， 但是 也 经常 不 开。 那边 的 服务生 大家 感觉 是 来自 可能 也是 欧洲 各地， 所以 讲 的 那个 语言 也是 一半 英文 一半 荷兰文， 然后 都很 年轻。 然后 你 也能 感觉到 那些 服务员 他们 彼此之间 的 关系 很好。

然后 自从 有了 那一个 咖啡馆 之后， 我 觉得 我 对 鹿特丹 的 感觉 一下子 就 变了。 就 突然 好像 说 你 在 你 住 的 这个 地方 之后， 在 你 步行 15分钟 可以 到 的 这个 地方， 有一个 你可以 随时 想 去就 去 的 一个地方。 然后 那个地方 可以 借助 你 所有的 感受， 你 坐在 那里 就可以 开始 工作， 你 坐在 那里 可以 开始 看书。 然后 如果你 想 跟人 聊天 的话， 你 也 不会 觉得 是一种 特别 A 的 一个 状态。

所以 这是 当时 让 我就是 印象 还 挺 深刻， 并且 我 对 自己 感觉 其实 是 有一点 意外 的 事情。 因为 过去 这些年 平时 旅行 很多， 出门 很多。 可能 其实 并 不会 意识到 说， 我 原来 对于 一个 可以 作为 我的 这个 home base 的 地方， 我的 期待 是什么。 当然 除了你 可能 有一个 你 自己 比较 喜欢 的 房子 之外， 其实 你 对你 居住 的 这个 社区， 它 有没有 意外 你 想 吃 就能 吃 到 的 拉面， 它 有没有 一间 你可以 想 去就 去 到 的 咖啡馆。 我 觉得 这个 其实 还 挺 重要 的， 而且 可能 每个人 他的 这种 舒适 的 半径 会 不太 一样。

虽然 在 荷兰 我们 也 骑车， 但 其实我 意识到 如果 对我来说， 它 不是 一个 步行 15分钟 可以 到 的 一个地方， 它的 那种 直接 性 就 没有 那么 的 明显。 那个 感觉 好像 就 稍微 你 要 稍微 使劲儿 你 才能 去， 那 这个 地方， 它 可能 就有 一点 是在 你的 舒适 半 之外。 然后 加上 当时 就 来了 之后， 就有 一些 这边 的 朋友 就 马上 把 我 拉 到了 一些 落单 本地 华人 生活 群 点 各种 家常 的 外 卖点 什么 东北 凉皮、 兰州拉面， 就 一下子 变得 非常 的 方便。

你说 私厨 做 的 吗？ 就是 大家 自己 在 家里 做， 然后 在 微信 上 卖。

对， 是 这 样子 的对， 都 没有 实体店 的 那种。 然后 疫情 中 其 是 华人 群体 中有 很多 的 这样的 一些 小的 社群。 因为 当时 由于 这个 疫情 的 原因， 在 欧洲 当时 疫情 也 冲击 的 非常 的 严重， 所以 很多 这种 餐厅 都是 不让 开门 的。 所以 也有 很多 的 华人 的 商铺， 他们 就 直接 搬 到了 线上， 然后 通过 微信 群 去做 运营。 就是这样 的 一些 非常 小的 一些 细节， 因为我 我 其实 会 觉得 说 我 还是 比较 中国味 的 一个人。 在 我 比如说 特别 饿 的 时候， 或者 我 觉得 比较 沮丧 的 时候， 确实 是 需要 一碗 热汤面 来 安慰 的 这么 一个人。 当时 就 加入 了 那些 生活 群 之后， 突然 就 一下子 感觉， 除了 有一个 想 去就 可以 去 到 的 咖啡馆， 然后 同时 还有一个 想 吃上 这种 热汤面， 马上 就可以 吃 到 的 一个 去处。 这是 两个 我自己 觉得 在 搬家 之后 还 比较 有趣 的 关于 社区 的 一个 感受。

然后 另外一个 可能 稍微 要 宏观 一点， 也是 最近 想到 的 一个 跟 社区 有关的 一个故事。 就是我 在 想 其实 我们 日常生活 中， 不管 是 说 工作 上、 生活 中， 在 公共场合 里， 你 见到 的 每个人， 他们 身后 其实 都是 有一个 自己的 区。 然后 每个 人的 生活 可能 都有 比如说 两三个、 三四个 他们 非常 舒适 的 社区， 然后 在 这样的 社区 里面， 他们是 完全 可以 去 做自己， 然后 有 一种 非常 舒服 的， 不用 假装 的 一种 状态。 但 他们 同时 可能 也有 一些 比较 这种 professional 的 社区。 然后 在 这种 社区 里面， 他们 可能， 甚至 有的 时候 是 完全 不一样的 人。 比如说 你 在 这个 公司 里面 上班 的 时候， 你 见到 一个人 和 他 在家 里面 生活 的 状态 可能 会 是 完全 不 一样样 的。 但 很多 时候 我们 可能 并 不会 有 机会 见到 这些 人 他们 在家 里面 的 状态。

然后 在 疫情 中， 大家 觉得 这种 上 的 一种 开会 的 方式， 某种程度 上 拉近 了 同事 间 的 距离。 其实 也 是因为 第一次 你可以 看到 说 这个 zoom 视频 的 会议 背景。 他是 一个家 里面 充满 了 书 墙 的 这样 一个人， 还是 家 里面 充满 了 绿植 的， 人家 里面 有没有 小猫 小狗？ 他家 里面 有没有 小孩？ 好像 有点 打破 了 那 堵 就 同事 之间 的 墙。

前段 就是 在 巴黎 有一个 峰会， 也是 一个 其实 是 关于 气候变化 的 一个 峰会。 然后 在 那个 峰会 上 有 一位 当时 大家 都 非常 关注 的 经济学家， 他 来自 这个 加勒比海 上 的 一个 岛国， 叫做 巴巴多斯。 对于 一些 大洋 上 的 岛国， 他们 现在 由于 气候 变暖， 然后 海平面 上升。 所以 其实 国土 的 一部分 已经 是 现在 就 已经 是 处在 这个 海平面 之下。 然后 我 刚才 提到 的 那位 巴巴多斯 的 经济学家， 他 其实 也是 峰会 背后 的 一个， 相当于 说 总设计师， 就是 他 设计 了 一套 方案， 就 相当于 说 可以 让 现在 全世界 的 这种 富国， 更好 的 通过 气候 金融 的 方式 去 支持 这些 全国 他们的 售后 行动。

我 为什么 会 联想到 社区 这一点 也 是因为 我 其实 前后 采访 了 他 两次。 第一次 当时 在 巴黎 是在 一个 非常 fancy 的 hotel 里。 然后 他 其实 是一个 在 英国 长大 和 在 英国 受过 教育 的 一个 巴巴多斯 人。 所以 他 其实 在 那样的 国际会议 上 是 有 自己 非常 行业 精英 的 一面。 当时 我在 那个 fancy 的 hotel 里面 见到 他的 时候， 他 只 给 了 我 20分钟。 然后 讲 了 一些 其实 非常 象征性 的， 或者说 非常 这种 术语 性 的 东西。 也是 他 之前 我 看过 他的 一些 其他 的 采访， 他 也 讲 过 的 一些 东西。 所以 在那 之后， 我 后来 又 跟 他的 助理 就 又 约 了 一次。 在 那个 会议 结束 之后， 我 又 跟 他 打了 一次 比较 长 的 这种 视频 的 电话。 当 视频 打开 的 时候， 他 正好 已经 回到 了 巴巴多斯。

所以 他 其实 是在 他的 一个 院子 里面 的 玻璃房。 我以为 他 那样的 一个 这种 行业 精英国际 上， 现在 大家 都 非常 关注 的 一个 经济学家， 他 应该 是 被 死 在 国际 大都市 里。 但 他说 没有， 他说 我 现在 就是 在 巴巴多斯， 然后 我给你 看一下 我的 院子。 于是 他 就 把 那个 摄像头 就 转向 了 他的 院子， 然后 就 真的 是 特别 漂亮 的 一个地方， 天 特别的 蓝， 然后 海 也 特别的 蓝。 通过 那个 镜头 他 就 把 我 带入 了 他 实际上 生活 的 那个 社区。 然后 在那一刻 我 突然 觉得 好像 我 跟 这位 在 国际会议 上 发言 的 外交官 性质 的 行业 的 精英， 就在 那个 点 突然 感受 到了 一种 廉洁。

虽然 我 从来 没有 去过 巴巴多斯， 但是 从 他 视频 里面 给我 展示 的 那个 画面， 我 就 一下子 理解 了， 哦， 对， 这是 他 成长的 地方。 如果 这样的 地方 线 真的 因为 气候 变暖 被淹 了， 那 真的 是 一件 非常 可惜 的 事情。 然后 也 更加 理解 他在 这么 用力 的 推行 这种 气候 倡议， 他 自己 背后 的 一些 个人 的 动力。 所以 我会 觉得 其实 我们 能 从 一些 人的 身上， 看到 他们 身后 所 属于 的 这个 社区。 然后 通过 了解 他的 这个 社区， 哪怕 只是 看到 他的 这个 社区， 也会 让 我们 增加 对于 这些 社区 里面 所 出来 的 人的 了解。 这是 讲到 我们 今天 的 其中 有一个 主题， 我们 今天 可能 也 想 聊 一下， 就是说 社区 与人 的 这个 关系。 在 一个 社区 多样化， 但 其实 也 比较 原子化 的 时代， 我们 应该 怎么样 去 看待 就是说 我们 这个 时代 的 人与人， 然后 人 与 时代， 还有 人 与 自我 的 一些 关系。 这是 刚才 我 想到 的。

其实 刚才 说 的 时候， 我想我想 到 就 这位 气候 行动 的 这个 倡议 或者 外交官 他的 这个 故事 让 我 想到， 其实 我们在 英文 世界 中说 社区 这个 词 非常 经常 被 说起。 因为 大家 无论是 说 鼓励， 还是 说 你 为你 的 社区 做 一些 事情， community 做 一些 事情， 这个 词 是 非常 高频 的。 因为 它 在 人们 的 生活 中 如此 之 重要。 你 不管 是因为 宗教 的 原因 构成 的 社群， 你的 林里， 你 住在 某 一个 街区 里面， 或者说 你 以 某种 形式 连接起来 的 一群 人 构成 的 一个 社区 社群， 就是 这个 概念。 但是 在 中文 中， 我不知道 你们 是不是 有 这感觉。

当我们 说到 社区 社群 的 时候， 它是 一个 相对 陌生 的 感受。 就是 这个 语言 带来 的 传达出来 的 感受 是 相对 陌生 的。 我们 很 熟悉 说 小区， 我 跟 一个 小区 的 人， 但是 当我们 说到 社群 可能 偶尔 也会 说到。 但 说到 社群， 社区 还是 一个 相对 少一点 的， 但 可能 也 就近 近 这么多年 来， 就是 有了 社交 媒体 之后， 其实 我们 好像 一些 人， 一些 喜欢 音乐 的 人， 比如说 他 成为 某个 明星 的 后援会 等等。 或者说 一些 喜欢 足球 的 人 聚集 在 一些 论坛 中。 就是 大家 好像 有了 一说， 这是 我们的 这群人 的 一个 社区 感。 但 好像 在 社交 媒体 上 的 社区 出现 之前， 我们 日常生活 中 很少 会说 到 除了 小区 之外， 很少 会说 到 社区 和 社群 的 概念。

就是 他在 中文 中的 这种 感受， 我 这是我 个人 的 感受， 就是 他在 中文 中 所 唤起 的 这样 一种， 我们 这群人 大家 有 共同 的 志趣， 共同 的 兴趣 或 共同 的 利益 诉求 等等， 是一个 相对 陌生 的 概念。 所以说 我 个人 的 感觉 是我 很 感谢 互联网 带来 了 一种 更 我 能够 感觉， 这 是我的 社群 其实 更 具体化 了。 虽然 它是 虚拟 的， 反而 更 具体化 了。 因为 在 之前 我们 有 同事， 有可能 大家 日常生活 中 你 可能 认识 的 身边 朋友 或 小区 里 的 人 或 家人。 但是 你 其实 跟 社会上 连接 是真的 原子化 的， 就 反而 有了 社交 媒体 的 出现。

这个 社区 实感 包括 你 一些 微信 群。 比如说 你 平时 可能 一起 分享 一些 信息 的 朋友， 或者说 你 可能 就 一起 约 着 一起 运动 或 共享 一个 场地 的 球友。 你 可能 打 打网球， 打打 羽毛球， 踢球 的 一些 群友， 也是 通过 互联网。 那你 再 比如说 像 更 早 我们 说。 一些 互联网 上 的， 你 寻找 同温层 的 一些 平台。 比如说 很早 开心 网、 人人网， 然后 到 后来 微博， 然后 到 现在 小红 书。 就是你 寻找 到 你的 有 共同 志趣 爱好 的， 这样 有 社群 感 的 人 容易 了 非常 多。 而 这 在前 互联网， 前 社交 媒体 时代， 我 觉得 这个 词 是 更 虚的。 我 当然 这 是个 我 我也是 我们 聊到 这个， 我 想到 的 就 反而 是 虚拟 的 社交 媒体 让 社区 给 屎 感化 了， 这 还 挺 有意思 的。

我可以 简单 补充 一下， 就是 刚才 常 老师 提到 的 那个， 就是 关于 说 社区 在 中文 和 英文 里 的 这种 区别。 因为我 之前 还 简单 查 了 一下， 就是 社区 这个 词 它 在 英文 里面 是 叫做 community。 但 它 其实 更 早 的 时候 是一个 德语 的 词汇， 它是 由 19世纪 德国 的 一个 社会学家 叫做 滕尼斯 提出来 的 一个 概念。 当然 德语 的 这个 词 我不会 念， 所以 我 就 先 跳过。 然后 他 其实 最 开始 讲到 社区 这个 概念 的 时候， 其实 是 有一个 相对 应 的 一个 概念。 它 其实 是 把 社区 当做 跟 社会 这个 概念 去 作为 对应 的 概念 提出来 的那 社会 我们 知道， 其实 是 指说 我们 这样的 一群 人， 然后 我们 所 共处 的 这么 一个 组织结构 是一个 比较 大 的 一个 单位。 有时候 可能 社会 是一个 国家， 有时候 社会 可能 是一个 时代， 它的 这个 概念 会 更 宏观， 更 庞大。

但是 根据 这位 德国 社会学家 他 提出 的 这个 理论， 他是 说 社区 它 其实 是 跟 社会 相对 的。 它是 指 一种 可能 通过 某种程度 的， 比如说 邻里 朋友关系 或者说 血缘 建立 起来 的 一种 人群 的 组合。 到 后来 其实 因为 现在 就是 流动性 变大 了 之后， 大家 都 跳出 了 说 我们 需要 只 生活在 血缘 血亲 建立 的 这样的 社群 中的 这样的 时代。 现在 就是 会 更 广泛 一点， 现在 也 用来 指 那些 因为 共同 共享 价值观 或者说 文化， 或者说 一些 爱好 的 人群。 然后 他们 可能 居住 在 同一个 区域 或者说 相近 的 区域， 然后 他们 之间 有的 一些 互动， 从而 形成 的 一种 社会 单位。

其实 在 汉语 当中， community 这个 词 是 他们 后来 才 引进 的。 早期 的 时候 社区 跟 社会 其实 是 没有 分别 的。 然后 他 之所以 后来 社区 这个 词 能够 从 社会 那个 概念 中 独立 出来， 其实 是要 感谢 费孝通 先生。 是 当时 他们 在 燕京大学 学习 社会学 的 时候， 和 他的 同学们 一起 给 这个 英文 的 一些 材料 做 翻译 的 时候， 他 自己 才 把 社 和 区 这 两个字 组合 在一起， 然后 形成了 社区。 他 觉得 这个 词 更 能够 对应 说 英文 里面 community 这个 词 想要 表达 的 含义。 所以 后来 这个 词 其实 就 延续 到了 今天。 所以 我们 今天 之所以 能有 这 期 恰 饭 的 节目， 要 感谢 费孝通 先生。

这个 关系 扯 得 非常 的 远。 但是 我 觉得 还 挺 有 启发 的这 可能 也是 为什么 我 有 一种 感受， 就是 当我们 聊到 欧洲 的 社区 的 时候， 总 觉得 它是 带有 一种 公共 生活 的 成分 在 里面 的。 比如说 我 生活 的 那个， 就 因为 刚刚 听 沁 说 自己 在 鹿特丹 那个 社区， 我 就 突然 想到 我在 阿姆 刚刚 建立 起来 的 这个 小 社区， 然后 刚刚 熟悉 周边 的 这些 文化 生活环境， 然后 马上 要 搬走。 其实 内心 是 有 一点点 小小的 失落感 的。

然后 我记得 之前 我在 邮箱 里面 收到 过 一张 来自 我们 社区 的 小 卡片。 因为他 一开始 是 荷兰文， 所以 我 就 一直 放在 那儿 里 没有 管。 然后 突然有一天 心血来潮， 用 那个 translator 软件 翻译 了 一下 上面 写 的 内容， 然后 发现 它 就是 我们 那个 社区 在 做 今年 的 募款， 然后 一个 community 的 供应商 组织。 然后 里面 我 觉得 挺 可爱的 一点， 就是 因为 我们的 这个 学生公寓 旁边 有 一栋 楼， 它是 专门 给 那些 流浪 的， 或者 是 有 一些 精神疾病 的 人 做 收容所 的 地方。 然后 那个 社区 里面 的 这个 organization 就 会说 你 今年 的 税， 你 愿意 付 百分之 多少 税， 给 到 这些 流浪者 提供 一顿 免费的午餐。 然后 还有 他 会 组织 一些 在 当地 的 unity 给 一些 homeless people 的 活动， 或者 是 帮助 他们 重新 回到 社会 的 一些 社会 技能 训练。 我 才发现 原来 我 每次 经过 那 一片 区域 的 时候， 我 老 看到 那些 精神失常 的 人， 他 可能 在 我们 身边 走来走去。

但是 我 从来不 知道 我应该 怎么样 去 帮助 他们， 怎么样 去 跟 他 建立 连接， 或者 是 去 了解 他们的 生活。 但是 我 扫 了 一张 卡片 的 时候， 我 发现 原来 我们 这个 社区 一直 有人 在 做 类似的 事情， 试图 把 大家 连接起来。 所以 我 觉得 这个 其实 是 一件 特别 好的事情。

在 中国 我 感觉到 大家 可能 有点 混淆 这个 社区 和 小区 的 概念。 因为 我们 其实 在 小区 里面 的 公共 生活， 我 觉得 是 有的， 尤其是 在 疫情 期间， 我 看到 很多 小区 他 会 自发 的 去 给 到 一些 老人 提供 食物， 或者 是 帮助 行动 不 方便 的 人， 提供 一些 社区 里面 的 帮助。 当然 我 觉得 这 不是 一个 好的 契机， 但是 是在 那个人 真的 非常 脆弱 的 时候， 大家 意识到 原来 小区 还是 可以 有 社区 的 功能 的， 是 可以 有 互助 的 功能 的。 但 当我们 回归 到 正常 的 城市生活 的 时候， 我 觉得 大家 就 更 倾向 于 各 扫 门前 雪， 或者 是 小区 以 一种 更 原子化 的 方式 存在。 我在北京 生活 的 好多个 小区， 其实我 生活 了 好几年， 我 连 我的邻居 是谁， 他们 在 从事 什么 职业， 我 甚至 都 不知道。 大家 都是 回到 自己的 小区 里面， 然后 关起门来 就 过 自己的 生活。 所以 我 觉得 这个 可能 是在 中国 语境 下 的 这个 community 和 在国外 语境 下 community 有 一点点 不太 一样的 地方。

高 庆 提到 因为 气候 行动， 然后 大家 共同 有了 一个 社区 感 的 这种 community 的 感受。 其实 在 我 最近 看 的 几个 我 觉得很有 意思 的 欧洲 的 社区 实践 里面， 我 也有 同样 的 感受。 一个 其实 就是 之前 我 去 英国 的 时候 在 伦敦， 然后 当时 正好 看到 一篇 文章， 就是说 在 伦敦 北部 有一个 叫做 new ground 新源 老 女性 共 居 社区 的 一个地方。

后来 我 去 查 这个 女性 共 居 社区 的 资料 的 时候， 才发现 其实 现在 有 很多 的 社区， 就像 刚刚 庆 说 的那 概念。 它 并不是 因为 你的 血缘 或者 是因为 你是 来自 同一个 地方 所以 建立 起来 的。 而是 他是 为了 回应 一些 大家 共同 面对 的 社会 议题。 气候变化 可能 是一个 社会 议题， 那 对于 现在 老龄化 社会 来说， 有 很多 的 人 也 面临 着 共同 的 社会 一体。 这个 新源 社区 其实 就是 为了 回应 在 英国 现在 有 三百多万 60岁以上 的 女性， 她是 独居 的 状况， 而且 其中 这些 独居 的 人 里面 有 70% 的 是 女性。

我 觉得 这个 也很 有意思， 可能 也 反映 了 某 一种 社会现象。 就是说 其实 女性 的 生存 年龄 是 平均 来说 比 男性 要 更长 一点 的那 就 很有可能 发生 你 活着， 你的 伴侣 就 挂 了， 或者 是 说 很多 男性 哪怕 他 没有过， 但是 你们 离婚 了 之后， 很多 男性 这是 社会学家 分析 出来， 就 很多 男性 是 倾向 于 再去 找 一个 伴侣 的。 但 很多 女性 伴侣 是 倾向 于 自己 过完 一生， 就是 不要 再 找 个 男 的 给 自己 添堵 了。 所以 在 英国 其实 他们 建立了 这样的 一个 60岁以上 老人 共 居 的 社区。 我记得 当时 这个 社区 的 发起人 里面 有 二十多个 60岁以上 的 老年人。 这条路 他们 走 其实 走了 很长。 就是 这个 社区 现在 看起来 已经 是一个 非常 完善 的 老年人 在 里面 住， 他们 也 制定 了 一系列 的 规矩。

比如说 你可以 继续 交 男朋友， 但是 男朋友 在 这个 社区 里面 不能 住 超过 五 周。 你 如果 住了 超过 五 周， 那 你们 两个 就要 一起 搬出去。 因为 这 毕竟 是一个 女性 共同 养老 的 社区， 然后 他们 在 里面 会 组织 非常 多 的 文艺活动， 我 觉得 老奶奶 的 生活 就 比 我的生活 还要 丰富多彩 许多。 然后 每天 可能 周围 有 瑜伽 课， 周二 有 电影赏析 课， 就是 就 非常丰富。 让 我 觉得 我 完全 可以 想象， 如果我 的 老年 生活 也能 住在 这样 一个 社区， 或者 我 跟 我的朋友 好朋友们 一起 打造 了 这样的 社区， 我会 对我 的 老年 生活 有 非常 多 的 期待。 他 其实 本身 也 在 反， 就是现在 我们的 父母 跟 我们 说 的， 如果你 不 找 一个 伴侣， 你 可能 就会 孤独终老 这种 叙事。 所以 当时 我 看到 这个 社 去 的 一些 时间 的 时候， 我 就 觉得 精神 为之一振， 觉得 我 老 了也 有了 一些 事情 可以 做。

然后 当时 我看 那个 采访 的 时候， 我 觉得 当时 有一个 奶奶， 她说 了 一段话 还 挺 触动 我的。 就是 她说 他们 这 一代 英国 女性 当中， 其实 就是 所谓 离散 的 一代。 她们 许多人 在 年轻 的 时候 离开了 家， 搬到 不同 的 地方 接受 教育， 又 遇到 了 不同 地方 的 伴侣， 所以 你 其实 是 没有 在 出生 的 时候 就 待在 你的 地方 的。

比如说 其中 有 个 奶奶， 她 来自 爱尔兰， 他说 他们 那 一代人， 很多人 在 五六十年代 的 时候 会 移民 到 伦敦 工作， 所以 他们是 流动 的 一代， 是在 异乡 建立 家庭 的 这样 一个 状态。 那 自然而然 当 他们 要 开始 养老 的 时候， 他们 也 不会 再 重新 去 答应 那 一套 传统 的 叙事， 就是我 要 回到 自己的 老家， 在 我自己 的 这个 乡土 里面 养老。 然后 或者 是 去 依靠 我的孩子， 依靠 我家 里面 的 这个 血缘 的 关系 去 为我 养老。 所以 我 觉得 英国 这 一代人， 或者 是 说 欧洲 的 上 一代人， 他们的 这个 生命 机遇 其实 也会 照应 我们这一代 人的 生命 机遇。 然后 从 他们的 这些 社区 实践 当中， 其实 也可以 看到， 我们 如果有一天 老了， 或者 哪怕 的 行动 不 方便 了 之后， 你的 一种 打造 社区 的 生活 可能。 所以 我 觉得 还是 挺 有 启发， 挺 鼓舞 的。

不光是 说 我们 现在 眼前 的 这些 社区， 可能 也 包括 我们 通过 我们 自己的 努力， 可以 让 什么样 的 社区 成为 可能 这样的 一种 更有 能动性 的 一种 存在。 我 觉得 我们 也许 可以 顺着 这个 话题 往 下 聊 一 聊。 就是 我们 三个 我们 各自 认为 自己 现在生活 中 最 重要 的 三个 社区 分别 是什么？ 比如 一些 线下 的 社区， 每周 会 去 的 课， 或者说 每周 会见 的 人， 或者说 一些 线上 的 一些 爱好， 或者说 一些 议题。 因为 工作 我 觉得 我们 可以 就 这个 话题 里 往 下 讲一讲， 以及 我们 认为 这种 一个 好的 社区， 它 应该 包括 什么样 的 标准。

其实 当我 想到 说 生活 中 比较 重要 的 社区 或 哪怕 三个 的 时候， 其实 想到 现在生活 中 缺 了 什么。 因为 最近 一年 就 没有 什么 机会， 因为 我在北京 的 时候 每周 会有 1到2次 踢球， 其实 有 不同 的 那种 运动， 其实 踢球 的 群。 这样 其实 你 每周 固定， 我在 之前 节目 中 也 聊过， 就是你 在 每周 固定 的 时间 会 见到 人， 其实 日常生活 中 也不 打交道， 你 只是 一起 踢球 而已。 但 这样的 社区， 其实我 觉得 这种 稳定性 对我来说 很 重要 的的 感受。 但 好像 我 觉得 这一年 好像 在 荷兰， 包括 生活 变动 等等， 就 不太 有 这样的 机会。

所以说 我 觉得 如果 当我 在 一个 城市， 我 觉得 更 稳定 的 感受 来自于 比如说 如果你 要 跳舞 的话， 你 每周 有 固定 去 的 一群， 比如说 一群 人 一起跳舞 的 舞 友。 那你 运动 的话， 你 打球 和 踢球 的话， 你 有 每周 可以 可能 这种 一起 去 运动 的 球友 这样的。 我 觉得 这样的 日常生活 感受 可能 对我来说 跟 我 每天 经常 去 的 超市 和 咖啡馆 同等 重要。 但 我 可能 现在 还没有 这样的 一个 感受。 但 我 觉得 这样的 运动 或 你的 一个 爱好， 它 可能 是 运动， 也 可能 是 音乐， 可能 是 跳舞 whatever。

这种 社区 还是 重要 的。 但 这是我 在 过去 年中 其实 缺失 掉 的 一个。 这是我 首先 想到 的， 其实 是一个 缺失。 但 另外 我 觉得 最重 重要 的 就是 我 很难 讲 出 讲 出 一个， 但 可能 就是 一个个 小的 微信 群， 就是 一个个 小群。 你 可能 跟 一些 朋友 共同 的 趣味， 你 可能 闭 着 眼睛 就可以 丢 一个 链接 进去， 你 看到 的 东西 就可以 聊 一下。 我 觉得 这种 很小 的 这种 社区 也是 重要 的， 它 散落 在 你 跟 不同 人 建立 起来 不同 的 连接， 但是 那种 连接 对你 来说 是 非常 踏实 和 真实的， 这也是 一个 重要 的。

第三个， 我 觉得 社区 如果 要说 的话， 我 感觉 的 就是 在 互联网 上 互联网 上 的 社 互联网 上 社区。 比如说 你 使用 的 社交 媒体， 比如说 微博， 或者 比如说 小红 书。 但是 我 觉得 小红 书 挺 有意思 的。 是 刚才 我们 也 聊到 说， 其实我 真的 在 使用 小红 书 中有 很多 非常 想 分享 的 感受。 觉得 可能 我 还没有 比如说 写 一些 文字， 就 跟 别人 的 互动 不够 多， 所以说 我没有 感受到。 但 我 经常 在 别人 的 这种 帖子 下面 感受到 很强 的 这种 社区 感。

就是 一个 社区 可能 看起来 是什么 样子 的， 经常 就 有人 会 分享 自己 去 面试 或者说 申请 一个 工作岗位， 然后 还是 动态 更新 的 那种。 就是你 要 去 申请 之前， 然后 跟 大家 报告 一下， 然后 去 面试 回来 还 跟 大家 报告 一下， 说 今天 面试 怎么样。 然后 下面 一堆人 鼓励 你说， 你 太棒了， 你是最好的， 然后 加油 什么的， 就是这样 一种 互相 鼓励 的 善意。 我 觉得 小红 书 上面 的 这种 相对来说 的 善意 是 惊人 的， 在 当前 的 这种 互联网 环境 之下 是一种 惊人 的 善意。

不是我 突然 想到 一个 很 好笑 的 视频， 就是 我 前几天 因为 在 找 房， 然后 就 看到 一个女孩 她 找 房 的 时候 哭了， 然后 她 就 把 她 哭了 那段 视频 录 到了 小红 书上， 然后 说 阿姆 找 房 真的 太难 了， 就是 一边 说 一边 哭， 然后 我 就 觉得 我 好 能够 relate 他， 他 把 我的心情 哭了 出来。 然后 下面 就 很多人 说， 妹妹 没有关系 的， 房子 最后 都会 找到 的。 然后 我也 觉得 我可以 安抚 到了， 就 一边 笑笑 他 哭 为什么 会哭 成 这样， 一边 又 觉得 有 被 安慰 到。 你 在 说 惊人 的 善意 的 时候， 我 就 想到 了 这个 视频。

对了， 最后 找到 房 了 吗？

好像 没有。 他说 为什么 找 房 这么 难？ 然后 好不容易 找到 一个 房东， 他 还 不给 我 签合同。 为什么 中国人 要 互相 害 中国人？ 不能 报 地址， 真的 好想哭。

但 我 觉得 我们 这 期 应该 剪 个 视频， 真的 是我 刚 学 太好了。

我想 的 很 可爱。

为什么 这个 故事 其实 有点 悲伤， 但是 为什么。

我 就 觉得 我也想 在 小小 红书 上面 哭 一 哭。

解 一下 压。 对， 并且 我 经常 会 刷 到 有人 在 上面 哭 的， 这样的 社区 其实 也 非常 好。 但是 我 可能 属于 新手， 并且 可能 是个 男 的， 我不知道 怎么 融入 这样的 一个 姐妹 社区， 就是 很 姐妹 大家 互相 鼓励 的 这样 社区。 并且 我 觉得 我 看到 别人 的 发 的 包， 我 可能 觉得 很好。

我 有时候 真的 使用 了 他 发动 的 信息。 比如说 你 在 意大利 有一个人 就 发 了 一个 很 有用的 信息。 他 比如说 他 就 分享 去 徒步 的 那个 公交车 的 说 这 班 公交车 在 这个 月 几点 到 几点 取消 了。 这个 信息 对我 好 重要， 然后 我真的 使用 了 他 这个 信息， 帮 到了 我的生活。 这种 情况下 我 有些 时候 我不知道 说什么， 我 可能 就在 下面 留言 一个 谢谢。 他 也不 认识 我， 我 也不 认识 他， 我 可能 就 只能 说 个 谢谢。

但 有些 时候 你 看到 别人 下面 那种， 就是 有 一群 人 陌生 的 人 在 下面 给你 打气。 你 面试 了， 你 找 工作， 然后 你 升 学校， 你 失恋了， 然后 你 租 不到 房， 对 吧？ 然后 说 你 问 哪里 好吃， 甚至 你 去 一家 餐馆 吃 了 之后， 老板 太多 不好， 你 都 上来 都 可以 说 这家 千万不要 去， 老板 态度 极差 等等。 就是 无数 这样的 互相 信息 共享 的。 可能 一开始 也是 这种 种草 拔草 开始 的。 所以说 我 觉得 这样 一种 感受 我 好多年， 或者说 我 可能 在 互联网 上 可能 就 早期 B B S。

如果 可能 回到 早期， 大家 说到 各种 天涯 论坛， 或者说 西祠胡同， 或者说 B B S 社区 中有 那种 很 亲密 的， 带 一点 有 一种 善意 感 的 这种 感受。 但 后来 当 互联网 的 社交 媒体 活跃 起来 之后， 很久没 有 这种 熟人 社区， 就是 类 熟人 社区 的 感受。 我 觉得 这是 挺 神 的。 但是 我希望 小红 书 这样的 平台 能 成为 下一个我 自己 感受到 的 社区。 但 我 可能 还是 太 新 了， 我 就 刚 用了 不到 一年， 我 之前 完全 都 不懂 的， 现在 懂了 之后 就 什么 都想 在 上面 租 个 房， 都在 上面 租。 对， 出去玩 在 小红 书上 搜索 租房， 在 柏林 租 了 快 一个月。

他 有 一个点 我 觉得 跟 确实 跟 其他 平台 不太 一样的 是我 觉得 小红 书上 确实 是 能够 看到 比较 多 的 真人 博主， 他们 真的 是在 分享 自己的 生活， 并且 这些 生活 的 一些 信息 对 其他人 来说 是 有用的。 哪怕 有时候 他 可能 就是 一些 生活 的 鸡毛蒜皮， 出去玩 要玩 哪里， 然后 哪家 餐厅 好吃。 虽然 它 只是 一些 生活 的 细节， 但是 因为 它 对 别人 有用， 所以 其实 某种程度 上 我 觉得 是 有 一定 的 公共性 在 的。

我 其实 比较 频繁 的 使用 小红 书 是 在在 大概 两年 前。 当时 有 一次 回国， 就 当时 你们 还 在北京 的 时候， 然后 那个 时候 从 欧洲 回国 其实 很不 方便。 包括 哪一个 城市， 你 从 哪里 入关， 然后 每个 城市 它 不同 的 防疫 政策 是什么？ 要 隔离 多少 天， 出了 酒店 之后 还要 再 隔离 多少 天， 需要 有 一些 什么样 的 手续。

我 当时 发现 其实 在 中文 的 这种 搜索 平台 当中， 以前 我们 可能 用 的 都是 百度。 但是 现在 如果 遇到 类似的 情况， 我会 第一时间 去 搜 小红 书。 所以 它 其实 某种程度 上 有一点 变成 了 一个 这种 生活方式 的 搜索引擎 这样的 一个 功能。 然后 加上 因为 它的 这种 信息发布 非常 的 去中心化， 它 不是 像 我 有一个 什么 百科 这样的 一个 中心化 的 搜集 信息 的 方式。 小红 书上 的 方式 就是说 你 就 听到 说 这个人 这么 干 成功了， 那 我 跟 他 情况 差不多， 那 我 可能 也会 成功。 就 更是 一种 我 觉得 是 基于 说 对 这个 社区 不同 用户 的 一种 信任。

我 虽然 不 认识 这个人， 这人 也是 个 陌生人。 但是 我们 好像 恰好 因为 某 一些 原因， 处在 了 这种 相同 的 一个 处境 下。 比如说 可能 我就是 这个夏天 我想 去 哪 看 个 音乐节， 然后 我不知道 应该 怎么 买票， 然后 正好 就 提供了 这样的 信息， 就 小红 书上 的 情况， 就是你 只要 但凡 搜 过 一个 东西， 很快 你 会 接到 大量 的 推送。 然后 这些 推送 它 就是 很 符合 说 你 在 那么 一天两天 或者说 几个 星期 内， 你的 一个 非常 核心 的 一些 关注点。 不管 是 治病 还是 旅游， 还是 租房。 所以 我 觉得 从 这个 角度 上 来说， 还是 挺 感谢 小红 书 的。 它 让 我们 这种 搜集 信息 的 成本 降 的 很低。 就是你 用 比较 小的 一个 成本 就可以 搜 到 相对 比较 优质 的 信息， 这是我 觉得 还 挺 惊喜 的 一点。 最 开始 的 时候 可能 不会 想到 小红 书 是一个 搜索引擎。

你们 自己 默默 关注 的 最 奇怪 的 follow 的 最 奇怪 的 博主 是。

那 可能 就是你。

少来 confess 一下， 就 自己 关注 的 最 奇怪 的 这种， 我 的确 就 关注 了 非常 奇怪 的 内容。

就是 说来听听。

我在 使用 小红 书 之前 完全 没有 想到 我会 看 的 内容， 我 觉得 我自己 也 挺 震惊。 比如说 我 像 刚才 说到 的， 就是我 关注 了 广西 柳州 一个 直播 卖 螺蛳粉 的 一个 号。 然后 他 那个 号 每天 只 发 一种 内容。 就是 不同 的 这种 时刻 去 到 他们 店里， 挑战 在 最快 多少 时间 内能 吃 完好 几两 的 那个 面， 就是 粉 的那 一大碗， 也就是说 非常 多， 你 要 挑战， 比如说 最快 你 这个 两分 或 三分钟 得 吃 完。 我 现在 就是 不知道 为啥， 我 就 关注 了 这家。 然后 我 觉得 有一天 我 一定要 去 柳州， 然后 去 这家 试一下。

因为我 看 他们 内容 已经 消耗 了 我 人生中 可能 得 一两个 小时。 所以 因为 他的 一个 视频 也就 一两分钟， 所以说 他们 还在 网上 卖 那种 简易 的 包装， 包括 这种 然后 还有 一些 很 奇怪的是， 我 不知道为什么 给我 推送 了 一些 跨国 异国 couple， 就是 跨国 这种 婚姻 的 couple， 用 中文 讲 自己的 生活。 于是 我的我 就 关注 里面 可能 有 十几个 这样的 跨国 couple 一起 出镜 聊 他们的 生活， 然后 用 中文 什么的。 然后 在 意大利， 在 什么 瑞典， 在 可能 在 一些 其他 地方， 当然了 也有 一些 缩 粉 的， 就 一些 面， 一些 这种 吃 播 的 一些 东西， 就 这些。 在 我 使用 小红 书 之前， 都 难以想象。

我 最近 关注 到 的 宝藏 博主。 可能 说不上 奇怪， 但是 我 觉得 确实 是因为 小红 书 这种 算法 然后 会 关注 到 的。 她是 之前 也 来 上 过 我们 节目 的 曹 导 的 妈妈， 今天 有 在 小红 书上 有 关注 曹 导， 然后 草草 她 有 一次 就 发 了 非常 火 的 一条。 对， 然后 就说 我的女朋友 跟 我的妈妈 现在 成了 闺蜜， 然后 大家 就 很 好奇 的 点进去， 然后 发现 曹 导 的 妈妈 就是 可能 跟 曹操 一样 酷， 或者说 比 曹操 更酷。 是一个 染 了 金发， 然后 剪成 寸头 的 这么 一个 女性 的 形象， 穿着 也 非常 的 时髦， 然后 也 感觉 也是 非常 有 活力。 所以 我 现在 就在 小红 书上 看 曹 导 和 他 女朋友 一起， 他 妈妈 的 三人 生活 so complicated。

我 刚 回想 了 一下， 我在 小红 书上 也没有 关注 什么 特别 奇葩 的 博主， 但是 我 关注 了 一个 叫做 Vincent 的 美食 博主。 然后 他 就 经常 推荐 一些 好吃 的 菜谱， 然后 经常 不知道 该 吃 什么的 时候， 就会 搜 一 搜 他的 这个 视频。 因为 它 真的 拍 的 非常 精美， 而且 它的 每一个 步骤 都 非常容易 follow， 拯救 了 我 这种 非常 懒 不 想想 每天 吃 什么的 人。 每次 想不到 我 就 去 看一下 温 森 推荐 我 吃 什么。

我们 有点 跑题， 但是 刚刚 庆 的 那个 问题 就是说 什么样 是一个 理想 的 社群。 然后 我 觉得 其实 我们 刚刚 说 的 线上 社群 还是 线下 社群， 它 都 有一个 比较 明显 的 特点， 就是 其实 它是 有 互助 成分 在 里面 的。 我们 能够 在 这个 社群 里面 得到 一些 帮助， 但是 我们 也有 能力 去 给 这个 社群 去 回馈 一些 帮助。

包括 我 刚刚 提到 那个 女性 养老 的 社群， 还有 现在 很 流行 的 一种 叫做 promus。 它 其实 是 commute 的 一个 变体， 就是 叫 mause， 就是 一群 单身 的 母亲， 他们 跟 丈夫 离异 了。 然后 因为 很多 妈妈 要带 孩子， 其实 一个人 带 基本上 是 难以想象 的 一件 事情。 大家 都说 一个孩子 的 成长 需要 靠 一个 村庄 来 养育。 其实我 觉得 现在 这种 promise 就是 答应 了 这样的 一个 理念。 所以 很多 的 单身妈妈 就 聚集 在一起， 互相 给 对方 照顾 孩子。 而且 你 因为你 当 过 妈妈， 所以 你 其实 就 知道 很很 了解 要 怎么样 去 take care 一个 小孩。 然后 我 觉得 像 这种 社区 的 存在 的 核心， 也 是因为 你 有 共同 的 需求， 你 需要 对方 的 帮助， 然后 你 也可以 给予 对方 帮助。 我 感觉 小红 书 其实 我们 刚刚 提到 的 很多 逻辑 也是 这 样子。

以及 我 感觉 一个 好的 社区， 可能 我 心中 一个 好的 社区 是 它它 有线 上 的 成分， 但是 它 线上 的 成分 也可以 延伸 到 线下， 你可以 在线 下 发生 连接。 因为 可能 过去 的 几年 的 疫情 也 让 我们 意识到， 人 其实 也 不能 完全 脱离 线下 的 社群 存在。 但是 互联网 确实 是 方便 了 我们 能够 在线 上先 找到 那个 非常 志同道合 的 群体， 志同道合 的 理念， 志同道合 的 一些 活动。 然后 你 再去 线下 发生 连接。 它是 一种 更 高效 的， 更加 能够 找到 你 志同道合 人群 的 一种 方式。 所以 我 感觉 这 可能 是 我们 刚刚 在 提说 理想 社区 的 时候， 可能 具有 的 一些 共同 的 特点。

我也想 了 一下， 我自己 对于 说 一个 好的 社区 的 这种 定义 或者说 标准， 其实 可能 跟 一个 好的 伴侣 的 定义 会 有点像。 其实我 觉得 第一条 是 他 需要 是一个 你 能够 感到 安全 的， 就是 被 接受 的 一个地方。 不管 是 说 你的 情绪， 你 高兴 的 时候 有人 可以 分享， 然后 你 觉得 很 不爽 的 时候 也 有人 可以 吐槽。 然后 这个 社区 它是 可以在 某种程度 上去 接触 你的 一个 社区。 就像 常 老师 刚才 说 了 一个 很小 的 例子， 有 一些 微信 群 你 不需要 太多 的 去做 铺垫， 你 就可以 随时 甩 一些 链接 过去， 就 可以在 里面 完全 不需要 开头 和 结尾 的 去 表达 自己的 情绪， 表达 自己的 感情， 然后 吐槽 甚至 骂人。 我 觉得 是 有 这样的 一个 需求， 就是说 他 能够 接住 你， 接住 你 作为 一个人 的 好的 时刻 和 坏 的 时刻。

然后 我 觉得 第二个 可能 比较 重要 的 是我 理想 中的 社区。 可能 他 肯定 会有 一些 核心 的 成员， 或者说 有 一些 边界。 但是 这个 社区 它 最终 不应该 是 封闭 的， 而是 应该 具有 某种 开放性。 我 觉得 如果 一个 社区 一旦 变成 封闭 的 社区 了 之后， 我 觉得 某种程度 上 是 它 走向 终结 的 开始， 就是 一个 有 生命力 的 社区， 它 可能 永远 会有 一些 需要 就是 向外 去 互动， 向外 去 连接 的 这么 一种 特质。

然后 我 觉得 这也是 可能 我们 如果 比如说 讲 社区， 讲到 一个 更 抽象 的 层面， 你可以 把 它 理解 为 某种程度 上 的 一个 圈子， 一方面 可能 都 需要 圈子， 你 需要 一些 非常 紧密 的 圈子。 但 我 觉得 另一方面， 如果 这个 圈子 文化 它 走到 比较 极端 的 程度 的 时候， 他 其实 也会 让人 窒息。 然后 因为 最后 你的 这种 日常 的 你的 一些 经历 和 心力， 你 会 放在 说 要 去 处理 说 跟 社区 内部 成员 之间 的 关系。 这个 关系 如果 它 不是 一种 外向 的 开放 的 一种 关系， 它 最后 就会 变成 我 觉得 成员 之间 的 相互 的 这种 过度 的 凝视， 以及 会 把 过多 的 这种 focus 放在 对方 的 身上。 这一点 上 其实 可能 某种程度 上 我 觉得 跟 伴侣 也是 有点 相像 的。 因为 如果 一段 亲密关系， 他 最后 结果 是 说 把 你 就 圈 在 了 这个 关系 里， 让 你 看不到 外面的世界， 那 这个 亲密关系 可能 也会 是一个 比较 糟糕 的 关系。

刚才 庆 说到 社区 的 开放性 和 圈子， 其实 我们 不是 经常 聊 同温层， 我 觉得 同温层 跟 圈子 好像 就是 两个 对应。 如果 同温层 过于 封闭 就成 了 圈子， 对 吗？ 因为你 本身 是 寻求 共同 价值观， 三观 一致， 你是 一个 价值 基于 价值链 的 认同 的 一个 社区。 但是 当 他 走到 封闭性 的 时候， 他 就成 了 圈子， 圈子 就有 圈子 文化 等等等。 但是 怎么 把 一个 同文 层 保持 开放 和 流动性， 同时 它的 价值 共识 又是 是 令人 舒适 的， 我 觉得 是 挺 难 的 一件 事情。

其实 我们 也可以 顺着 这个 聊聊， 之前 我们 不是 也 聊到 城市， 我们 之前 其实 一直 想 把 那个 系列 做 下去， 就是 关于 城市。 其实 小红 书上 有 很多 关于 宜居城市， 就是 什么样 的 我喜欢 什么样 的 城市， 有 一些 数字 游民 分享 自己的 生活， 有 一些 这样的 这样 内容。 其实 我们 咱们 三个 之前 也 在 内容 上 聊过 好好 几次 相关 的 内容 了。 当然 我们 都 会说 荷兰 对 吧？ 鹿特丹 当然 是一个 宜居城市， 阿姆 当然 是一个 宜居。

太假 了。

当然 这些 都是 伟大的 著名 的 宜居城市。 我 觉得 挺挺 有意思 的 是我 每年 都会 关注 一个 榜单， 也 不是 关注， 就是 会 刷 到 一个 榜单， 就是 全球 宜居城市。 我不知道 那是 哪一个 机构 颁布 的， 反正 一个 宜居城市 上个月 又 去了 维也纳。 因为 维也纳 不是 连续 什么 三年， 还是 连续 四年 击败 哥本哈根 等等 著名 的 世界级 城市群， 多次 当选。 就是 好好 像是 多个 榜单 毫无 争议 的 世界 最 什么 宜居城市 第一名。 但是 前十名 中 大家 都 知道 那些 城市 的 哥本哈根、 斯德哥尔摩、 慕尼黑 等等， 这些 城市 都是 常年 入 榜。

但是 我 又 在 想说， 比如说 我们 说 维也纳 他 很 宜居， 但 它的 宜居 是 针对 所有人 的， 就是 所有人 都会 觉得 他， 我 觉得 大家 去 维也纳 旅行 都会 觉得 很好。 但 你说 他 对于 不同 的 人 来说 需求， 他 都是 绝对 宜居 和 舒适 的。 你们 觉得 对于 你们 来说， 一个 比如说 一个 宜居 的 城市 具备 哪些 特征 呢？ 因为我 在 想说， 比如说 对于 一个 老 对于 老人 来说， 刚才 若 涵 聊到 说 老年 社群。 对于 老人 来说， 他的 需求 跟 一个 刚刚 大学毕业， 寻找 充足 的 机会 和 可能性 的， 无论 学习 还是 工作 的 机会 的 年轻人 来说， 他的 需求 跟 养老 的 需求， 对于 社区 和 宜居城市 的 需求 肯定 是 完全 不一样的。 那 真的 存在 一个 城市 说 同时 也 适合 这样的 年轻人， 也 同时 适合 养老？ 我 觉得 我 高度怀疑 这个 概念 其实 就是 宜居。

我 觉得 宜居 的 城市 可能 有 30个， 但 你 要在 其中 做出 排名 可能 是 困难 的。 对于 老年人 来说， 他 可能 需要 足够 的 充足 的 劳动力 的。 比如 因为 它 需要 服务型 的 城市， 同时 它 可能 也 需要 气候 是 舒适 的， 你 不能 是 极端 天气， 对 吗？ 但是 年轻人 可能 他 就 需要 说， 我不管 是不是 压力 很大， 但 我需要 这个 文化 上 宽容 包容 多元， 同时 拥有 足够 多 的 学习 和和 这种 工作 的 竞争 的 机会。 因为 它 需要 可能性。 所以说 你说 成都 很 舒服， 大理 很 舒服， 是 针对 什么样 的 人群 来说 的？ 所以说 我就是 沿着 我们 刚才 这个 说说 我们 可以 聊 一下 怎么样 的 社区 也好， 或 大而化之 一个 大型 社区 城市 什么样 的 是 宜居 的。

我 同意。 就是我 就 一直 都 觉得 宜居城市 这个 定义 可能 对于 不同 人 来说 概念 是 不 一样样 的。 比如说 我记得 我在 欧洲 读书 的 第一年， 生活在 丹麦 一个 很小 的 城市， 叫做 奥胡斯。 然后 常远 之前 也 在 那儿 生活 过 一年。 所以 其实 在 很多 人的 概念 里， 包括 我 很多 同学 在 毕业了 之后， 还是会 想要 回到 奥胡斯， 让 我 非常 不能 理解。 就是我 觉得 这个 城市 是一个 我去了 待 了 一年， 然后 我 这辈子 可以 不用 再 回去 的 城市。

但是 你说 从 这个 宜居 指标 上 来说， 我 觉得 它是 非常 高 的。 首先 它的 生活成本 相比 起 当地 的 人均收入 其实 并 不高。 比如说 你 如果 只是 一个 大学 毕业生， 你 没有 办法 马上 找到 工作， 你是 可以 直接 在 餐厅 当 一个 waiter。 然后 你 每个 月 的 收入 可能 都有 两三万。 当然 丹麦 的 税 很高， 你 扣 完 之后 你 还是 完全 可以 afford 的 一个 比较 好的 公寓。 因为 它的 公寓 的 价格 也就是 折合 成 人民币 可能 也就是 三四千、 四五千 的 样子。 这个 价格 在 我来了 阿姆 之后， 发现 简直 太 友好 了。 就是现在 你 在 荷兰 已经 很难 找到 这 样子 apartment。

那个城市 又是 一个 非常 有 秩序， 非常 安全。 你 在 12点之后 去酒吧， 逛 完 之后， 你 完全 可以 自己 走路回家， 不用担心 有 任何 的 治安 问题 的 城市。 可是 我 为什么 不想 回去 呢？ 我也 一直 在 问 自己。 然后 我 觉得 可能 就是 对于 一个 年轻人 来说， 当 你的 是 当你 希望 你的 生活 版图 是 整个 世界 的 时候， 你 其实 是 希望 有 高度 的 想要 跟 不同 的 人 开放 的 社群 保持 连接 的 这种 冲动。 但是 我 觉得 在 丹麦 那样 一个 小的 城市， 其实 是 无法 承载 你的 这样的 一种 ambition。 你的 这种 向外 探索 的 野心， 会 让 你 非常 有 一种 在 养老 的 感觉。

因为 它的 那个城市 中心 的 半径 非常 小， 可能 就是 一公里。 很多人 他 其实 就 住在 城市 中心 以外 的 地方。 城市 中心 这么 小 的话， 也就 限制 了 他 能够 提供 的 很多 不同 的 alternative 的 生活 的 可能性。 然后 他的 这个 人口 比较 少 的话， 那 他的 sub community 就 非常 的 少， 可能 主流 的 人群 依然 是 丹麦 的 本地人。

你 作为 一个 外来 的 移民， 你 其实 是 比较 难 在 那儿 找到 一个 自己 志同道合 的 社群， 并且 逐渐 的 建立 起来， 虽然 他的 各项 生活 指标 都 非常 好。 所以 我 其实 是 很 同意 刚刚 常远 说 的 那个， 可能 对于 不同 人 来说 有 非常 多 的 不同 的 需求。 比如说 对于 中国人 来说， 宜居城市 的 这个 榜单。 里面 肯定 不会 评说 哪个 城市 的 螺蛳粉 最 好吃， 但 这个 其实 可能 决定 了 我们 非常重要 的 一部分 生活 幸福感 的 来源。 对我 特别 同意。

就是我 觉得 会 对于 宜居城市 的 这种 评价， 确实 也会 随着 我 觉得 人生 阶段 的 不同 而 变得 很 不一样。 我 可能 前段时间 也 跟 你们 说过， 因为 最近 家里 有 朋友 带着 他们的 小孩 来 拜访， 然后 来 借宿。 然后 也有 一些 朋友 因为 最近 搬 了 新家， 所以 就 聚会 什么的。 然后 我 就 发现 有一个 很 有趣 的 一个 小的 细节， 就是我 家门口 其实 有 一块 绿色 的 草坪。 然后 所有的 带着 娃 的 朋友 都会 跟 我说， 说 亲 你家门口 太好了， 记得 有一个 滑滑梯。 然后 我说 我 家门口 有一个 滑滑梯 吗？ 我 怎么 从来 都 没有 注意到。

然后 我 就 马上 意识 到了， 这个 其实 是 如果你 生活 中 开始 变得 有了 小朋友 之后， 你 那种 看世界 的 方式 都会 很 不一样。 你 出门 走 的 时候， 你 肯定 不会 觉得 说 这个 地方 有 很多 好吃 的， 或者说 这个 地方 有 很多 好玩的。 你 可能 看待 一个 社区 的 这种 方式， 就 很快 会 变成 说 他 是不是 比如说 child friendly， 他 是不是 有 可以 给孩子 去 玩 的 这种 游乐场。 然后 你 住 的 这个 不管 是 公寓 也好， 是 这个 house 也好， 它 是不是 可以 很 方便 的 让 婴儿车 进来。 以及 家 里面 有没有 一些 可能 对 孩子 会 比较 有 危险 的 一些 东西。

如果 一旦 进入 了 这种 人生 阶段， 好像 你的 那种 对于 一个 宜居 社区 或者说 宜居城市 的 那种 看法 会 很 不一样。 我 觉得 也 包括 像 比如说 在 荷兰 的话， 可能 很多 那种 有了 小朋友 之后， 大家 会 搬离 市区， 搬离 市中心。 然后 会 选择 到 郊区 去 买 一个 比较 大 一点 的 房子， 或者 租 一个 有一个 带 花园。 这样 孩子 可以 有一个 比较丰富 的 这种 户外 的 一个 活动 空间。

同时 也有 一个 另外一个 很 有趣 的 现象 是我 发现 有 很多 的 家长， 他们 后来 就 选择 搬 来 欧洲。 不管 是从 国内 还是 说 从 美国， 也 确实 有 一些 在 原来 在 美国 的 华人 的 朋友， 然后 有了 小孩 之后 就 决定 想要 搬 来 欧洲。 我 觉得 这 中间 其实 很大 的 一个 考虑， 确实 是 孩子 的 这种 教育 和 安全 的 一个 问题。 就是 可能 在 美国 相对来说 社会矛盾 会 更 复杂 一点。 对 种族问题 或者说 这种 控 枪 的 问题， 其实 会 成为 很多 家长 对于 这个 城市 是不是 宜居 的 一个 很 重要 的 考虑。 即使 在 美国 可能 薪水 会 更高， 然后 会有 更多 的 发展 的 机会。 但是 因为 有了 孩子 教育 这 一个 在 考虑， 所以 就 搬 来 欧洲， 可能 会 在 那个 宜居 的 指标 上 会有 一个 更高 的 一个 优先权。 这是我 最近 观察 到 的 一点， 就是说 你 进入 到了 不同 的 人生 阶段 之后， 你 会对 这种 宜居 的 指标 会有 一个 比较 大 的 变化。

是 并且 不同 的 城市， 比如说 慕尼黑、 维也纳， 你 不说 德语， 可能 那种 宜居 就是 它的 硬指标， 它的 优点 可能 也会 对你 你的 体感 来说 也会 下降。 所以说 我 觉得 其实 真正 重要 的 是 我们 回到 每一个 社区。 就是 当我们 说到 说 社区 的 时候， 是 说 比较 大 的 你的 文化 和 语言 社区， 回到 你 自己 亲近 和 熟悉 的 社区 中看 哪些 城市 是 宜居 的。 我 觉得 这 其实 是对 绝大多数 人 来说 最 真实的 场景。 比如说 当我们 说到 国内 的 时候， 我们都知道 广州、 杭州、 成都 是 宜居 的。 因为 所有人 都 这么说， 然后 去 的 人 也 给出 了 上， 包括 上海都 给出 了 非常 正面 的 反馈， 那 他 就是 宜居 的， 他 对于 很多 中国人 来说， 或者 不介意 生活在 大城市 里面， 机会 很多， 但是 人人 很多， 竞争 很 激烈， 但是 机会 也 很多， 也很 便利 的 城市 来说， 它 就是 好的。

我 觉得 这些 城市 你 能 说出 这 四个， 比如说 这 五六个 中国 很 著名 宜居 的 城市 中， 哪一个 排名第一？ 第二？ 我 觉得 可能 不同 人 生活 在那里 的 感受 又 不一样， 对 吗？ 成都 跟 杭州 哪个 好 呢？ 所以 我 觉得 你 可能 圈出 这么 几个 宜居城市， 我 觉得 是 最 合理 的。 你 觉得 这里 生活 很 舒服， 对 吧？ 我们 前几天 跟 庆 见 一个 好多年 没 见 的 朋友， 他在 上海生活 就 觉得 上海 特别 好， 上海 的 那种 生活 满意度 非常 高。

他 之前 也 住在 荷兰， 住在 阿姆斯特丹， 他 觉得 上海 带来 的 这种 舒适感 就是 要好 很多， 这也是 很 真实的。 所以说 我 觉得 但是 不 宜居 的 城市， 我们 一定 知道 它它 是什么 感受 的。 所以说 宜居城市 但是 总能 圈 出来 写。

但是 说到 其实我 在 小红 书上 有时候 的确 会 刷 到 挺 多人。 因为 最近 这 半年， 西班牙 和 葡萄牙 都 推出 了 数字 游民 签证。 他的 他的 自己的 背后 的 计划， 其实 就是 你来 我 这里 消费 居住。 但是 你的 收入 来源 是 远程 的， 不知道 来自 哪里。 但 同时 你 不能 享受 我 这里 的 公共 福利， 对 吧？ 但是 你 只是 来 这里 消费， 同时 你不会 抢占 当地人 的 工作。

所以说 有 这么 一个 签证 在 小红 书上， 我也是 我是 在 小红 书上 知道 这个 消息， 并且 看到 有人 申请 了， 并且 人 已经 在 西班牙 了。 所以说 我 偶尔 会 刷 到 这样的 视频， 我 挺 好奇 这个 政策 的 执行 的 细节 的。 所以说 我 还会 真的 看一下 他 分享 自己 怎么 申请 这个 签证。 比如说 他 可能 住在 巴塞罗那 这样的 城市， 在 当地 的 物价 生活， 能 拿到 这 签证 之后， 你 作为 数字 游民 在那边 生活 的 怎么样 等等我 觉得 挺 有意思 的。 最后 我想说 一点， 就是 无数 的 这样的 人生 案例 中， 我 觉得 小红 书 有点像 一个 人生 样本 的 百科全书。 这 样子 就是 因为 我们 之前 总 聊 说， 我 觉得 对于 中国人 来说， 其实 最 缺 的 因素 之一 就是 多元。

多元 一定 是 我们的 社会 中 比较 缺乏 的 元素， 明显 缺乏 的 元素 之一。 所以说 小红 书 提供了 很强 的 那种 多元 的 视角。 你 会 发现 有 不同 的 人 在 以 各种各样 的 立场 角度 和 他的 趣味 在在 建设 自己的 生活在 寻找 自己 理想 的 生活。 这种 多元性 是我 觉得 是 打开 了 我的世界。 因为我 之前 是 高度 窄 化 的 一个 只 盯 着 这个 同温层， 只 盯 着 我 感兴趣 的 事情。 但 我 觉得 小红 书上 的 多元性 对我来说 是一个 欣慰， 挺 欣慰 的 感受， 就 看到 有 无数 的 人 在 尝试 一些 不同 的 东西。

刚刚 聊 社区 的 时候， 我 想到 这几天 因为 在 土耳其 旅行， 然后 在路上 的 时候 就 听 了 一期 播客。 然后 这个 播客 叫 empire， 讲 的 特别 好， 也 推荐 大家 去 听他讲 了 一下 奥斯曼 土耳其 起 当年 的 历史。 然后 我 觉得 在 这个 历史 里面， 虽然 这 是一个 已经 几百 过去 几百年 的 历史， 但是 对我来说 就 跟 这 期 节目 有 一些 关联， 然后 也 比较 有 启发。

其实 在 几百年 前， 伊斯坦布尔 是一个 是 是 欧洲 世界的中心， 当时 叫 君士坦丁堡。 然后 当时 在 这个 君士坦丁堡， 他们是 最早 发明 那个 coffee house 咖啡馆 的 一个地方。 然后 当时 咖啡 并不是 土耳其 发明 的， 但是 是 土耳其 因为 非常 发达 的 海上 贸易， 所以 把 咖啡 这个 事情 带到 了 欧洲 很多 不同 的 城市。 当时 之所以 能把 这个 咖啡 带 去 欧洲 不同 城市， 是因为 在 土耳其 及 他们 自己 发明 了 coffee house。 And coffee house 其实 承载 了 非常 多 的 不同 的 internals 来 这里 一起 交谈， 一起 交流 的 这样的 一个 社交 功能。 其实我 觉得 也可以 理解 为 我们 现在 去 谈论 的 一个 社区 的 这样的 一个 形态。

然后 因为我 这 两天 在 伊 斯米尔， 我 觉得 比较 伤感 的 一点 是我 现在 在在 伊 斯米尔 这个 城市 的 时候， 我 完全 感受 不到 它 在 几百年 前 的 繁荣 和 发达。 因为 其实 按照 历史上 来说， 伊 斯米尔 当时 是 整个 奥斯曼 土耳其 一个 非常 中心 的 城市。 因为 它 有 非常 发达 的 港口， 有 非常 发达 的 商贸， 当时 非常 多 不同 的 国际 的 社群 都 聚集 在这里。 比如说 土耳其人、 希腊人、 亚美尼亚人， 还有 犹太人。 然后 他们 那时候 在这里， 就是你 去 看 以前 的 那些 历史上 的 图片， 会 发现 那些 建筑 是 那么 的 精美， 然后 这 座 城市 是 如此 的 繁华， 有 非常 多 的 不同 的 国际 社群 的 人 聚居 在 不同 的 区域。 当时 好像 有 个 数据 统计， 就是说 住在 土耳其 伊 斯米尔 的 希腊人 比 现在 住在 雅典 的 希腊人 还要 多。 所以 当时 是一个 非常 繁盛 的 景象。

但是 就 因为 在 上个世纪 20年代 的 时候， 当时 有一个 叫 artistic 的 将军。 他 为了 把 所有的 其他 的 社群 的 人都 赶走， 然后 把 他 作为 一个 自己的 领地 征服。 所以 他 当时 发起 了 一个 非常 残酷 的 屠城 的 行为。 然后 他 一把 火把 这些 其他 的 alternative 的 社群 全部 都 烧掉 了。 所以 就 导致 了 艾 斯米尔 这个 城市， 虽然 它 有 非常 繁荣的 历史， 可是 到 今天 为止， 你走 在 这个 街道 上 已经 看不到 任何 历史 的 痕迹。

这个 其实 是我 觉得 还 挺 苍凉 的 一点， 也是 让 我 感受到 其实 一个 社群 的 活力 真的 是 在于 他 聚集 在这里 的 不同 的 人， 以及 这些 人 所 创造 出来 的 比较 辉煌、 比较 灿烂 的 文明。 但是 当 这些 东西 都 一把 火炬 烧光 的 时候， 你 就 特别 能 感受到 当时 帕 默克 在 他 自己的 这个 自传 小说 里面 写 到 的 帝国 的 语境 的 感觉。 所以 我 觉得 可能 这个 跟 今天 聊 的 我们 生活 中的 社群 没有 直接 的 关系。 但是 我 觉得 他 又有 一些 隐秘 的 联系。 就是说 一个 社区 他 能 留下来 的 最 宝贵 的 精神财富 是什么？ 可能 就是 我们 来到 这里， 然后 有着 不同 文化 的 人 所 聚集 在一起， 所 构建 的 一些 实体 的 精神 上 的 东西。 但 如果 这些 东西 不 被 珍视 的话， 那 最后 其实 确实 也就 什么 都不 剩下。 就 只是 能够 在 历史 课本 里面 去 看到 一些 他 曾经 非常 美好的 那 一面。

所以 我 就 接着 若 涵 讲 的 这个 在 分享。 点 感受。 我 觉得 刚刚 陆 兰 讲 的 这个 其实 是 在历史上 的 某 一个 时代， 他们 当时 创造 过 的 一些 东西。 这种 社区 的 财富， 社区 的 遗产 在 今天 怎么样 能被 我们 现在 人 看到。 其实 落实 到 我们 今天 的 这个 时代 来说， 我们会 感到 其实 时代 跟 以前 的 时代 都 已经 非常 的 不一样 了。 就 比如说 可能 我们 今天 这个 时代 是 所有 社群 中的 人， 大家 面对面 交流 的 时间 可能 是 最少 的 一个 时代。 因为 我们 有 大量 的 这种 科技 的 支持， 我们 现在 有 非常 多 的 全球 的 旅行。 所以 像 其实 我们 跟 我们 这种， 比如说 原生家庭， 或者说 跟 故乡 的 人， 跟 你的 高中同学， 跟 你的 大学同学， 其实 现在 可能 能 一年 见 上一次 面 就 已经 非常 不错 了。 所以 我 觉得 从 一个 层面 上 来说， 会有 一点点 遗憾。 就是 我们 跟 社区 里 的 人， 大家 面对面 相处 的 时间， 或者说 面对面 在 实体 空间 去 见面 和 创造 共同 的 文化， 共同 的 财富 的 这样的 一些 时间， 可能 甚至 比 之前 的 时代 都要 更 少。

但是 另一个 层面， 我 觉得 因为 现在 这种 网络 的 发达， 科技 的 发达， 因为 这种 各种 交通工具 的 发达， 所以 也 具有 了 一些 以前 的 时代 所 不 具有 的 这种 可能性。 所以 就 回到 刚才 陈老师 说 的， 就是 比如说 现在 小红 书 这样的 一个 这 类型 的 平台 中， 其实 我们在 上面 做 的 记录， 我们在 上面 分享 的 生活， 某种程度 上 在 未来 可能 都会 成为 我们的 后辈。 他们 看到 的 我们 今天 生活 的 样子， 我们 这个 时代 的 人， 大家 每天 在 忧虑 什么 事情？ 大家 可能 大家 之后 再看 的 时候 发现， 现在 历史上 有 这么 一个 很 奇怪 的 时代。 有人 会 在 这个 平台 上 看 另 一个人 吃 螺蛳粉， 然后 看 了 一两个 小时。 我 觉得 这种 深刻 的 细节 真的 是 前人 都 没有 办法 去 想象 的 东西。 当然 我 觉得 科技 它的 发达 带来 的 另一个 后果 是 说， 我们 不可避免 的 会 感受到 到 这种 原子化， 或者说 感受到 这种 孤岛 化。 特别 是当 社会 可能 没有 那么 方便 的 去 流通 疫情 中的 时候， 或者 一些 遇到 一些 比较 大 的 灾难 的 时候。

其实 我们 这个 时代 某种程度 上 你 也可以 把 它 称为 一个 是 连接 的 时代。 但 你 其实 也可以 把 它 称为 叫做 是一个 孤岛 的 时代。 因为我 相信 今天 人 具有 的 可能性 比 之前 的 时代 都要 更多。 但是 今天 的 人的 孤独感 可能 也都 比 之前 的 所有的 时代 都要 多。 在 比如说 英国 这样的 国家， 或者说 日本 这样的 国家， 他们 甚至 有 专门 的 政府部门 在 处理 人的 孤独的 问题。 其实 就是你 没有 办法 跟 你的 社区 发生 连接 的 问题。 所以 我 觉得 如果你在 这个 时代 中 感受 到了 更多 的 连接， 那么 非常 好， 非常幸运。

但是 如果你在 这个 时代 里面 觉得 自己 像 一座 孤岛， 那 我 觉得 其实 也 不需要 太多 的 担忧 或者 焦虑。 因为我 想 也 正是 在 这样的 情况 当中， 在 这样的 背景 下， 我们会 更 想 去 呼唤 社区 这个 东西。 因为 某种程度 上， 我 觉得 社区 是 我们在 这个 孤岛 时代 的 非常重要 的 索引。 所以 在 今天我 觉得 有 这样的 一个 机会， 可以 来 分享 说 我们 对于 社区 的 一些 感受。 不管 是 线上 的 还是 线下 的， 某种程度 上 也是 这种 想要 去 连接 的 努力 的 一部分。