小确幸就是大幸福 | 新春盲盒第三弹
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现在 都在 说 什么样 的 一个 是 新常态， 这个 new Normal 是什么？ 其实我 个人感觉 这个 新常态， 我 都 不知道 它 出现了 没有。 我们 大家 都在 思考 的 一个 问题 就是说 要 怎么样 的 消费行为 在 疫情 后会 永久 的 改变 了 一些 外卖 小哥、 快递 小哥 这些。 不管 是因为 有 选择 还是 没有 选择， 我 觉得 在 这样的 情况下， 我 觉得 他们 都是 非常 坚强 的 面对 着 生活。

后来 你说 那 是一个 热潮， 所以 你 认为 那个 热潮 退潮 了 吗？

很多 其实 电商 的 一个 渠道 或者说 资料 都 是在 显示 说 场景 细分， 大家 把把 产品 分 的 更多。 但是 这个 是一个 双刃剑， 品牌 没有 做到 3亿都 不能 叫 自己 品牌。 我 当时 听 了 觉得， 拿 钱 砸 体量 这个 事情， 其实我 觉得 见仁见智。

这个 做 很多 时候 是 做 给 投资人 看 的， 而 不见得 是 做 给 消费者 看啊。

对 对 对对对。

你好， 我是 bessy 李倩 玲， 目前 身份 是 一位 投资人。 过去 30年 我的 职业生涯 跨越 海峡两岸， 几乎 都在 和 广告 行销 行业 打交道。 我 把 自己的 商业 观察 和 思考 记录下来， 通过 这本 备忘录 分享 给 大家。 同时 欢迎 你 关注 我们 播客 节目 的 微信 公众 号， 备忘录 加 加减 符号 的 加， 期待 与 未曾 谋面 的 你 有 更多 的 交流， 一起 走进 每一个 正在 发生 的 商业 现场， 探索 有趣 的 故事。

大家好， 我是 bessie， 新年快乐。 今天 这 一期 是 我们的 新年 愿景 特别节目， 每 一期 我会 邀请 一位 嘉宾 来 分享 他们 在 经历 了不 平凡的 2020年 之后， 聊聊 他们 各自 的 状态 和 生活态度， 以及 接下来 这一年 都 准备 做些什么。 这次 新年 愿景 的 特辑 承载 了 我 和 各位 嘉宾 对 新年 的 期许， 我们 也 希望能够 从 我们的 分享 当中 引发 大家 的 思考， 过程 当中 你 有 任何 的 感想 或者 想说 的话， 都 欢迎 在 评论 区 留言 给 我们。

今天 我们 这 一期 的 节目， 我 请来 的 是一个 品牌 主。 我们在 备忘录 第二季 第 25期， 没有 预算 的 海外 小众 品牌 如何 在 中国 做 营销 敏感 人群 的 家庭 产品 的 这个 品牌 主。 我们 欢迎 今天 我们的 品牌 主 swan。

好的， 其实我 做广告 做了 蛮 多年 的， 然后 都是 一直 在 做 有关 消费品 的 一个 部分。 所以 我 其实 是 在台湾 跟 美国 做广告， 大概 做了 八九年。 后来 去 念 了 书， 念 了 M B A 之后， 我 就 开始 做 战略 咨询。 2017年 的 时候 就 做了 mic .

M I K 这个 牌子。 如果我们 有 一些 听众 没有 听 过 我们 第二季 第 25期的 节目 的话， 可能 也 不是 很 清楚 你的 这个 牌子 产品 的 取向 是什么。 所以 跟 我们 大家 介绍 一下。

其实 我们的 这个 品牌， 它的 名叫 M I K。 挪威文 的 意思 就是 表示 是 很 很 gentle， 很 soft 这样的 意思。 然后 其实 做 这个 品牌 的 原因 是 最 主要 是因为 当初 我 当 一个 妈妈， 然后 我 就 感觉到 觉得 说 其 是 非常 希望能够 有 对于 家人 比较 安全 的 一种 生活环境。 而且 我们家 其实 都是 高敏 人群， 我们是 非常 会 过敏 的。 所以 那时候 我 就在 市场上 一直 找不到 这种 能够 符合 我的 需求 的 一个 产品， 很 累。 那个 时候 其实 还是 一个 海淘 的 时代， 所以 那时候 就是 国外 很多 产品 大家 带 回来， 然后 我就是 自己 常常 就 是从 海外 买 产品 回来。 这 像 从 国外 扛着 洗发精 跟 那种 洗碗 精 回来的 那种 生活， 其实 是 蛮 奇怪 的。

其实我 觉得 那个 时候 最 主要是 对于 一个 环境 的 一个 恐惧。 因为 刚 当 了 妈妈， 所以 就 觉得 挺 害怕 的， 什么 都很 特别的 小心。 所以 就是 因为 有 这种 心态， 就是 一直 在 找 这种 产品。 那时候 就 觉得 说， 其实 在 这样的 一个 产品 概念， 应该 是 会有 一个 市场 的 机会 的。 所以 那个 时候 就 慢慢 开始 寻找 partner 怎么样 去做 这件 事情， 所以 就是 因为 这样 才 开始了。 而且 我 觉得 这 市场上 对于 更加 环保， 然后 更加 安全。 任何 的 东西， 不管 是 家庭 或 什么东西 的， 都是 慢慢的 会有 越来越大 的 一个 需求 的。

所以 你的 这个 品牌， 你 刚刚 讲到 一个 就是 创造 在家 里面 的 一个 无毒 环境。 你 觉得 去年 因为 这个 疫情 有 发生 很大 的 变化 吗？

其实 去年 在 日化 家 清 这 一块， 因为 疫情 的话 其实 是 出现了 一波 热潮。 那时候 其实 出现了 一波 热潮 的 产品， 其实 都是 这些 除菌 杀菌 的 这些 产品。 大家 都是 对 环境 很 恐惧， 所以 大家 就 拼命 在 买 那些 消毒液、 除菌 洗手液 或 什么 之类 的。 所以 那个 时候 其实 这个 需求 是 在 这个 大环境 下 是 非常 放大 的。 不 只是 中国， 其实 世界各地 其实 大家 都在 缺。 连 liso y 这种 家具 的 这种 湿纸巾 都 供不应求 的， 卖到 20块 美金 一瓶 的， 所以 是一个 蛮 不正常 的 一个 情况。

后来 你说 那 是一个 热潮， 所以 你 认为 那个 热潮 退潮 了 吗？

现在 大家 并没有 看到 市场上 大家 在 抢 什么 消毒液、 消毒水 这种 情况。 所以 这种 一时性 的 我 就 觉得 不太 正常 的 一个 情况， 其实 是 消 缓 下来 的。 但是 我 觉得 过去 一年， 其实 在 整个 疫情 的 情况 下面， 其实 造成 了 很多 大家 对于 心态 上 的 一 变化， 对于 生活 需求 的 上 一个 变化。 我 觉得 这个 其实 是 会有 一个 可能 中长期 的 一些 影响。

所以 你 觉得 有 哪 一些 的 行为 以及 观点， 因为 去年 的 关系， 其实 现在已经 变成 了 一个 新常态， 然后 会 持续 很久 的 这样的 一个 流 存。

新常态 这个 三个字， 其实 是 非常 有意思 的。 感觉 上 其实 新常态 这种 事情 都 是一个 在 比如说 一个 经济 或是 社会 情况下 有 很大 的 危机， 产生 很多 冲击。 然后 大家 就在 危机 之后 涌现 一个 新的 基础 线， 然后 被 大家 很 习惯 接受 的 这种 日常。 之前 大家 用 这种 名词 的 时候 都会 想 一些 金融 海啸 什么什么 之类 的 情况。 我 觉得 在 去年 这种 情况 的话， 其实 是 比较 少。 大家 好像 集体 上 感到 这种 生命安全 受到 威胁 了， 集体 的 存在 都是 其实 一个 比较 大 的 一个 震撼。

我 觉得很有 意思 是 说 大家 现在 都在 说 什么样 的 一个 是 新常态， 这个 new Normal 是什么？ 其实我 个人感觉 这个 新常态， 我 都 不知道 它 出现了 没有。 我们 大家 都在 思考 一个 问题， 就是说 等到 这 波 疫情 真的 过去 以后， 这个世界 会 变成 什么 样子， 然后 什么 事情 会 永远 地 改变 了， 什么 事情 只是 短暂性 的 一个 改变 了？ 我 觉得 这个 其实 是 蛮有意思 的 一个 课题。

我 现在 就在 思考 一个 事情， 其实 也是 是 很 日常 的。 就是说 经过 疫情， 大家 买菜 的 习惯 改变 了。 一般人 其实 在 疫情 之前， 你 想 买菜 就 去 买菜， 想 干嘛 就 干嘛。 在 疫情 的 时候， 其实 你 经过 了 一个 时间， 就是说 好像 你 连 出门 买菜 都 没有 办法 去， 或者说 好像 一副 生命危险 的 样子。 所以 那个 时候 其实 大家 都 开始 网上 购买 生鲜 或者 什么 之类 的那 我 为什么 会 在 想 这件 事情？

是我 之前 做 过 一个 supermarket 进入 中国 的 项目。 所以 我们 那时候 在 研究 这个 买菜 的 一个 习惯， 就 grocery shopping 的 一个 情况。 中国人 买菜 是 7点31分 周， 也就是说 每天 都要 买， 而且 偶尔 还会 一天 买 两次。 美国 人是 他们 一周 买 一次， 会有 一次 emergency 的 小 shopping， 可能 忘了 什么东西 之类 的。 可是 在 疫情 这 期间， 大家 都 变得 是 好像 不能 出去 买菜 了， 去 市场 买 生鲜 也好， 觉得 挺 危险 的 或 这 之类 的。 所以 我 就 发现 好像 大家 是不是 会 改变 我们 现在 这种 shopping behavior。

平时 像 比如说 我 前 一阵 跟 我 朋友 说， 在 疫情 期间 因为 都 不好 买菜。 其实 我们家 还好， 我们家 车库 有一个 好 大好大 的 一个 冷冻柜， 就 跟 人家 那个 小卖铺 卖 冰淇淋 的 一样。 因为 有 这个， 所以 我们 就 很 容易 去 start up， 可以 两个 礼拜 拿 一次 菜。 然后 我 跟 我 朋友 讲 过 这件 事 之后， 他 就说 这个 事情 挺好的， 所以 他 就 回家 也 买 了 一个， 就 放在 他们 家 阳台上。

然后 我 前 一阵 遇到 他， 我 就 跟他讲 说， 那 你们 家 现在 还 用 那个， 他 当然 用了。 我说 你们 买菜 的 频次 有 改变， 他说 确实 有 改变。 他说 我们 买 了 这个 之后， 果然 我们 买菜 的 频次 就 变少 了。 那时候 觉得 说 是 挺 有趣 的， 会不会 因为 这 疫情 之后， 是真的 改变 大家 这个人 买 grocery shopping behavior。 因为 其实 中国人 大家 就 觉得 一定要 去 买 新鲜 的 鱼， 新鲜 的 肉， 几乎 就是 每天 都要 出门 买菜， 这 是一个 很 固定 的 事情。 我 就在 想说 像 这 样子 一个 行为 以后 会不会 是一个 permanently 的 一个 一个 永久性 的 一个 改变， 还是 它是 一个 短暂性 的 改变？ 到底 是 什么样 的 消费行为 在 疫情 后会 永久 的 改变 了， 然后 有些 只是 短暂性 的 改变 了。

我想 请问， 因为 你是 品牌， 所以 你 觉得 去年 因为 疫情 的 关系， 有 让 你的 品牌 做 营销 的 这个 方法 或者 手段 有了 改变 了 吗？ 那你 觉得 你 有 哪 一些 做 营销 的 方法 有可能 就是 一个 永久性 的 改变？

其实 做 品牌 是一个 消费者 心智 的 一个 工作。 其实 就是 你的 品牌 跟 消费者 怎么样 去 engage 他， 怎么样 去 跟 他 互动， 跟 他 产生 什么样 的 一个 关联。 我 觉得 从 整个 大环境 来讲， 我 觉得 其实 产生 一个 心理 层次 的 一个 改变。 因为 外在 的 这个 不确定性 很大， 然后 大 的 压力 也 很多， 焦虑 感 也 很多。 感觉 上 其实 很多人 他的 这个 生存本能 就会 启动， 这个 survival instinct 就会 kick in。 我 觉得 它 其实 造成 了 一个 需求， 我不知道 大家 有人 会 比较 明确 的 感觉， 我 个人 就 觉得 还 蛮 明确 的 感觉。 就是我 觉得 其实 大家 会 需要 创造 一个 所谓 的 精神 隔离 空间， 好像 一个 psychological 的 buffer， 小小的 空间 可以 感到 有 安全感， 然后 有 确定性， 然后 可以 掌握 的。 以前 我们 常听到 大家 泛泛 的 在 喊 一些 什么 小确幸 小确幸， 现在 这 小确幸 都 变 大幸 服 了， 说真的。 所以 我 觉得 创造 这种 可以 掌握 的 这种 幸福感， 这种 满足感 其实 是 非常重要 的。

现在 很多 品牌 其实 在 疫情 之后， 渐渐 的 这种 态势 就 出来 了。 像 我们 最近 看到 一个 麦当劳 的 一个 新的 campaign， 做 一起 开出 新 快乐， 然后 他 就在 表达 这些 事情。 这种 心态 就 完全 是 这种 在 疫情 之后 新兴 常态 出现 的 现象。 就是 珍惜 身边 的 一个 小幸福， 吃 东西 这种 食欲、 这种 快乐 是人 你 这个 很 原始 的 本能。

经过 了 这样 一个 不能说 是一个 好像 很大 的 一个 生存 在， 但是 大家 其实 心里 都是 吓了一跳 的。 多多少少 大家 会 把 这种 感知 的 触角 往 里头 缩 一 缩， 就是 会 想 往 可以 做 一些 能够 掌握 在 手里 的 很 真实的 这种 体验。 所以 我 觉得 对于 品牌 来讲， 这 其实 是一个 机会 来 发掘 你的 产品 能够 创造 的 一些 生活 的 喜悦感， 能够 把 自己 和 消费者 能够 放在 一起。 甚至 就是 回到 一些 比较 朴素 的 感受 的 基本面 上面， 从 这 样子 来 得到 一些 共鸣。

你 现在 所在 这个 行业， 其实 从 去年 开始， 我相信 最 热门 的 话题 就是 直播 带 货。 你的 品牌 也 参与 这个 直播 带 货， 所以 这个 直播 带 货 跟 你 刚才 讲 的 要 去 创造 生活 当中 的 这种 喜悦感， 你 觉得 这个 是 有 矛盾 的 吗？ 还是 你 觉得 直播 带 货 也可以 帮 你的 消费者 去 创造 这种 生活 的 喜悦感， 或者 是 说 一个 需要 在 精神 上面 的 一个 隔离 的 空间？

我 觉得 其实 直播 带 货 有时候 跟 品牌 要 做 的 东西 不见得 是 很 能够 在一起， 对， 很 一致 的 一个 层面 上。 因为 其实 直播 带 货 他 做 的 其实 很多 是一个 比较 冲动性 的。 大家 看到 这 价格 很好， 然后 我也 知道 这个 牌子。 然后 他们 把 一些 我 觉得 想要 听到 我可以 买 这个 产品 的 理由， 在 一个 很短 的 时间 告诉我。 然后 告诉我 说 这 是一个 稍纵即逝 的 一个 非常 好的 一个 价格 的 一个 机会， 所以 我要 去 抓住 它， 所以 它是 非常 刺激性 的， 非常 短效 的。 其实 品牌 在 很多 时候 它 必须 要 用 这样的 方式 来做 一个 销售。 但是 在 这种 销售 环境 下 跟 这种 渠道 下， 其实 是 比较 难 做到 一些 品牌 资产 的 一些 表达 跟 沉淀。

因为 其实 说真的， 你 做 直播 带 货 的 时候 有 很多 形式。 有的 像 比如说 你 像 李佳琪， 还有 薇 娅 这种 的话， 每个 链接 的 生命 就 只有 三分钟、 四分钟、 五分钟 就 稍纵即逝。 他 一个 晚上 要带 二十多个 牌子， 所以 他 没有时间 来 跟 你 创造 任何 的 感受 的， 这个 是 很难 的。 当然 也有 比较 所谓 专场 型 的， 他们 会 做 一点 小节目， 在 干嘛 的那 那种 可能 就会 稍微 好 一点点， 但是 还是 比较 困难。 就是说 它 不是 一个 品牌 能够 拥有 的 一个 品牌 阵地。 就是我 怎么样 完全控制 声音 画面 感受 来 传达 我要 给 消费者。 不过 说真的 这种 情况 的 传播 其实 在 现在 的 环境 下面 真的 是一个 luxury 了， 是一个 很大 的 一个 奢侈 了。

所以 其实 是 比较 困难 的。 但是 回到 您 刚刚 的 问题， 就是说 直播 带 货 跟 品牌 要 创造 的 这种 不管 是 感受、 体验、 幸福感 什么 之类， 是不是 很 容易 能够 结合 在一起？ 我 个人 还 觉得 是 比较 困难 一点。

当然 你 抢 得到 他的 那个 优惠， 你 就 很 有 生活 的 这个 喜悦感。

在 瞬间 想到。 对， 就是 得到了 瞬间 的 满足， 特别的 焦虑 的那 是的。

是 这 样子 的。 我是 想 问 的 就是 你的 品牌 mic 从 去年 到 现在， 你 都 通过 了 什么 方式 帮 你的 消费者 去 创造 了 他们 生活 当中 那种 喜悦感。 我知道你 的 你的 第一个 你的 产品 本身 的 包装 让人 看着 就 很 舒服。 然后 还有 就是你 个人 花 非常 多 的 心思 去 挑选。 比如说 你们 有 那个 环保袋， 送给 消费者 一些 小礼物， 就是 花 很多 时间 去 精挑细选 选出 来。 除了你 在产品 上面， 包装 上面 去 花心思 之外， 你 还在 什么 其他 的 地方 去 想办法 帮 你的 消费者 创造 这个 生活 的 喜悦感。

我 觉得 其实 因为 我们 做 的 是 家 轻， 所以 其实 我们的 整个 产品 的 感觉 跟 概念， 其实 很多 是在 处于 怎么能够 在 这个 家的 空间 里面 去 让 你 更 舒服 的 一个 生活。 所以 我 觉得 很多 其实 是 在于 产品 能够 在 你想要的 生活 里面 扮演 什么样 的 一个 角色。 我们 尽量 不是 好像 很 尝试 的 去 说 我要 干嘛， 就是 想要 把 我们 一个 简单 优雅 的 一个 生活方式 能够 分享 给 大家。 现在 其实 在 做 品牌 上面 都 不是 那么 的 很 强势 的， 就是 怎么 宣传， 或者 是 很 说教 或 什么 之类。 因为 其实 像 消费者， 你 真的 都是 已经 非常 ophrys cate 的， 也很 聪明， 也很 有 自己的 想法 了。 如果你 认同 的话， 那 你可以 一起来。 如果你 不 认同 的话， 大家 各有 选择。 不管 是 家庭 还是 什么 这样 其实我 觉得 我们 其实 都是 比较 生活 的 态度 跟 生活 的 理念。

因为 毕竟 家 清 这种 产品， 它是 一个 比较 低 关注 的 产品， 很难 让 大家 非常 兴奋 的 在 谈 洗衣液、 洗碗 精 或 什么 之类 的。 所以 这种 的话 并不是 一个个 非常 高 关注 的， 大家 会 一直 很 想要 去 讲 的 一些 产品。 像 比如说 如果 你是 美食， 是 吃的， 或者 穿 的， 是 化妆， 很多 这种 标签 价值 的 东西， 或是 有 极客 的 舒适感， 或是 满足感， 或者 很大 的 派 冲击力 的 东西， 那 大家 就会 很 关注， 会 去 讲 干嘛 我 吃 了 一个 什么样 的 小火锅， 我 什么什么 之类 什么什么 之类 这些 东西。

我们 这种 品类 其实 不是 它 比较 需要 酝酿 消费者 的， 必须 要 沉淀 消费者 的。 所以 我们 其实 跟他讲 的 一些 东西， 会 让 他 觉得 说， 对， 这个 好像 是我 在生活中 我可以 感受 到会 像 我们 今年， 比如说 我们 卖 了 很多 的 产品 是 那个 多功能 清洁剂。 其实 在 多用 清洁剂， 其实 这种 产品 就在 疫情 期间 就会 卖 的 很好。 因为 为什么呢？ 其实 大家 会 花 很多 时间 在 家居 的 空间 里面。 居家 的 时间 多， 你 就 需 让 家居 的 环境 能够 提升， 能够 干净， 而且 又有 这个 疫情 很 恐怖。

多功能 清洁剂， 其实 那时候 很 重要 的 一个 重点 就是 会 讲 的 就是说 所谓 它是 一个 懒 人家 轻的 一个 东西。 其实 我们会 觉得 说 叫 消费者 懒人 好像 不太好。 消费者 其实我 也 觉得 他们 觉得 说 我是一个 很 生活 很 忙碌 的 人。 然后 我 对于 这种 家庭 的 这种 清洁 的 东西 的话， 我 也不 希望 花 那么 多 心思， 但 我 希望能够 达到 那个 效果。 所以 这 样子 一个 产品 跟他讲 带给 消费者 的 一个 感受 跟 利益 的话， 那 消费者 就 非常 能够 接受。 因为 很 relevant。 在 这种 情况下。

那你 自己 看到 嘉兴 这个 产业 在 2021年 的 发展 有 哪些 趋势？ 还有 就是你 觉得 品牌 做 营销 的 方式， 在 2021年 你 所 看到 的 有没有 一些 新的 趋势 呈现 出来。

其实我 觉得 2021年 的话， 其实 因为 基本上 我 觉得 还是会 持续， 就是 疫情 还是 没有 结束。 大家 对于 外在 环境 都 还是 比较 紧张， 比较 不 确定。 所以 相对于 家庭 这种 居家 的 所谓 宅 经济 这种 比较 相关 的 产品， 我 觉得 是 会有 还是 有 很 好的 一个 增长点， 也会 有 很 稳定 的 一个 需求。 其实 现在 大家 都 不停 的 在 讲 一个 消费 升级， 讲 的 都 已经 好像 已经 很 腐烂 了。 整个 对 精致生活 的 一些 需求， 所以 我 觉得 这些 整个 大 的 趋势 来讲， 对于 嘉兴 日化 都会 是一个 很 好的 一个 大环境， 会 一个 ongoing 的 一个 趋势 了。

这种 产品 创新 其实 在 嘉兴 这 里面， 其实 它是 可以 有 很多 的 面相 来 呈现 的。 比如说 使用 场景 的 细分， 洗 白色 衣服 的、 洗 羊毛 的、 洗 车子 的、 洗 小孩子 的、 洗 大人 的、 洗 内衣 的、 洗 什么的， 就是 洗 羽绒服 的。 所以 在 很多 甚至 比如说 你 清 厨房 的、 清扫 牌 的、 洗碗 的， 你 洗 这个 洗 那个 都 不一样的。 所以 它的 产品 可以 有些 人群 会 希望 有 更多 使用 场景 的 细分 的 产品， 所以 这也是 一个 趋势。 如果说 你 想要 做 简易， 想要 做 多用途、 多功能， 能够 一瓶 就 多用 的话， 能够 很 简单 很 方便。 这 也有 很多人 会有 这样的 需求。

所以 我 觉得 这个 在产品 的 发展 的 趋势 上面， 并不是 是 一定要 哪一个 趋势 就会 更好。 而且 都 会有 不同 的 人群 会有 需求。 就是你 要 去 看到 他们的 需求， 看准 然后 去 offer 给 他们。 而且 甚至 有时候 不是 只是 产品 的 一个 升级， 可能 只是 运用 方式 的 一个 改变。

像 比如说 美 有一个 产品， 我 就 不说 是 哪一个 产品 了。 它 其实 是 做 一个 织物 清洁， 是 喷 了 擦 了 就会 怎么样。 地毯、 窗帘。 一年 多 前 来到 中国， 他 就 打了 一个 很 interesting 一个点， 很 有意思 一个点， 就是 其实 年轻人 都 很喜欢 去 吃火锅， 去 吃 烧烤， 那 这些 就会 造成 衣物 就 会有 味道， 所以 它 变成 一个 衣物 去 味 除味 的 一个 用品， 它 就 卖 的 非常 的 好。 所以 这 其实 是 在于 对于 消费者 的 一些 生活 形态， 他 有 一些 很 细致 的 了解。

然后 觉得 说 这里 有一个 没有 获得 满足 的 一个 需求 的 一个 空间。 就算 他 很 细分 很 油腻， 但是 他 需求 够 大， 他 可以 打 出来， 然后 给予 适当 的 市场 支持， 他 也可以 火 起来， 不管 是 生活 形态， 家居 的 一些 需求， 其实 给予 这个 家庭 行业 其实 有 很多 可以 不同 各种各样 的 一些 发展 空间。 我们 觉得 这个 当时 还会 买。 interesting.

作为 品牌， 你们 怎么 去 发现 用户 有 一些 新的 使用 的 场景， 是 可以 出新 的 产品， 或者说 你的 某 一个 产品 刚好 可以 满足 他 这个 新的 使用 场景 呢？

我 觉得 这个 这种 都是 没有 什么 真正 公式 说 一定 可以 怎么 找到 的。 我 觉得 就是 去 观察， 然后 去 想。 因为 其实 有些 时候 我们 其实 也 真的 都 想不到。 像 比如说 去年 突然 觉得 大家 对 多能 清洁剂 就会 觉得 有 很大 的 一个 需求。 然后 大家 觉得 一瓶 多用 其实 一个 很 好的 概念。 其实 在 这 之前 的话， 其实 很多 其实 电商 的 一个 渠道 或者说 资料 都 是在 显示 说 场景 细分， 大家 把 产品 分 更多。

但是 这个 是一个 双刃剑， 有时候 就是你 把 自己 放在 消费者 的 角度 里面 说， 我会 需要 这样的 东西 吗？ 我会 要 买 这样 东西 吗？ 为什么 会 不要？ 其实 这个 时候 有些 是一个 第一层 的 一个 考量， 就是说 把 你 自己 放在 消费者 的 角度 来看 这件 事情， 说 你 觉得 会不会。 但是 第二个我 觉得 这个 很 可怕， 有时候 你 会 觉得 自己 代表 了 大部分 的 消费者， 但 这个 并不是 的。

中国 的 市场 实在太 大 了， 它 足以 做 各种各样 的 细分。 所以 我 觉得 很多 时候 你 就要 跟 不同 的 人 去 聊。 有时候 我们 就 会有 新的 发现 说， 这 群 28岁 的 小女孩， 她 竟然 喜欢 买 这样的 洗衣液。 她 竟然 买 洗衣液 是 用做 这件 事情。 像 去年 有 一件 很 好笑 的 事情 就是。 蛮有意思 的。 我们 发现 消费者 拿 我们的 洗衣液 去 洗 那个 美妆 蛋， 我们 从来 没想过 这件 事情。 然后 他们 就会 发现， 这个 拿来 洗 美妆 蛋 超级 好用 的。 其实 像 我 就 从来不 会 想到 拿 洗衣液 来做 这件 事情， 但是 就是 有人 做了 这件 事情， 拍 了 这件 视频， 大家 觉得， 我 听到 第二天 就有 销售员 打电话 给 我们的 渠道 说， 今天 有一个人 拿着 这个 洗 美妆 蛋 的 视频 来 跟 我 讲说 这是什么 东西 在 你 这里 有 卖， 我要 带 两瓶 回家。 所以 有些 时候 真的 不是 我们 能够 想见 的， 就是你 know 太多 不同 的 消费者 的 需求， 所以 永远 有 惊喜， 应该 是 这么说。

所以 那个 美妆 蛋 就是 长 得 像 蛋 的 形状 的 上妆 的 这种 海绵。

是 是对 对 对对对， 就是 那个 东西。 所以 我们 以前 从来不 会 觉得 说 要 拿 这 来 洗车。 可是 消费者 他用 这个 方式 来 洗 了， 然后 就 洗 了 觉得 超 干净， 然后 觉得 这个 东西 太好 用了， 我 觉得 挺好玩 的对。

我记得 我 好像 有 在 你的 品牌 的 那个 直播间 里面 好像 做 过 展示， 就是 怎么用 你们的 那个 洗护 的 产品 来 洗 那个 美妆 蛋。

没错， 我 就 觉得 其实 挺 有意思 的。 而且 有时候 我们会 觉得 说 像 这种 比较 精致 一点 的 这种 家庭 产品， 我们 一直 都 觉得 其实 是 比较 多 的， 是 比较 精致生活 的 妈妈。 其实 我们 现在 发现， 其实 很多 是 年轻 的 女孩子。 因为 她 他们 对 自己的， 不管 是 食衣住行 都有 很大 的 一个 要求。 他们 觉得 说 我就是 要 用 更好 的 产品， 会 更 符合 我的 品味 的 产品。

所以 有一天 我在 跟 群 聊聊天， 他说 你知道 我们 这是 做什么 什么东西， 很多 包裹 都是 送到 那的 大学 的 宿舍 里面， 女生 在 买。 我说 天啊 大学 的 女孩子 买 我们的 洗衣液 送到 宿舍 里 去。 她说 对， 而且 还 蛮 不少 的， 非常 有 美妆 蛋 这件 事情。 其实 我们 现在 消费者 真的 是 跟 我们 想象 的 有时候 还 不是 很 一样。

蛮有意思 的。 内地 的 市场 非常 吸引 人的 地方， 就是 它的 人群 真的 非常 的 广大， 几乎 是 可以 无限 的 细分。 因为 再 怎么 细分， 它 一定 会有 细分 的 市场， 然后 一定 也可以 有 产品 去 满足 细分 出来 的 需求。

没错， 所以 在 中国 这种 消费品 真的 是 非常 好玩。 太多 不同 的 细分 市场 有 太多 不同 的 消费者 的 需求。 所以 有些 基本上 是不是 机会 都 不知道， 你 要 到 市场 打了 一次 才知道。

所以 你的 品牌 诉求 一直 蛮有意思 的。 就是我 我知道你 从 一 品牌 一开始 出来， 你 不是 去 很快 的 就 去 追求 规模， 你 反而 是 非常 关心 这个 细分 领域。 尤其 像你 刚刚 讲， 你 品牌 一 出来 其实 是 针对 这个 高敏 人群， 这个 就 不是 普罗大众， 它是 一个 细分 的 领域。 在 中国内地 我们 看做 品牌 很 容易， 大家 就 不管 是 做 品牌 也好， 平台 也好， 做 A P P 服务 对， 全部都是 往 规模 那个 方向 去 挤。 细分 的 这个 领域 其实 你 做 的 好的 时候， 你的 市场 给 到 你的 这个 回馈 可以 是 非常 喜悦 的 回馈 的对 吧？

对我 觉得 其实 是 这 样子， 大家 其实 在 做 品牌 或者 做什么， 大家 都 其实 都是 很 希望 讲 scale 的。 而且 我知道 我 之前 还 看过 一个 在 电商 上面 蛮 有 经验 的， 就是说 在 谈 做 品牌 的 事情。 就在 说 如果你 这个 品牌 没有 做到 3亿， 都 不能 叫 自己 品牌。 我 当时 听 了 觉得， 原来 这个 在 中国 对于 体量 的 要求 是 这么 的 巨大。

但是 我 觉得 这件 事情 其实 很多 层面 来看， 其实 说真的 就像 刚才 背景 提到 的， 就是说 大家 其实 都会 很 希望 很快 的 就 走 大量， 然后 就是 很 有 scale 或 怎么样， 这个 肯定 是 没错。 但是 我 觉得 这是 有时候 是 他是 自己 可以 选择 的。 当然 不一定 是 可能 容许 你 做 这样的 选择。

但是 我 觉得 在 某些 情况 下面， 其实我 相信未来 消费者 会越来越 细分。 他 会 更 明确 的 知道 自己的 需求， 会 知道 自己 想要 什么。 在 任何 的 一个 层面， 他 都会 知道 自己 想要 什么。 所以 我 觉得 在 这 样子 的 一个 这么 成熟 的 一个 消费市场 里面， 其实 要 走 很 大众 的 品牌 的话， 我 觉得 会 相当于 将 对 要 经得起 一个 考验。 就是说 你 要 不就是 最大公因数 能够 满足 所有的 人， 然后 在 不管 是 功能 性价比 什么 都是 能够 满足 到 所有人。 我 觉得 这 其实 是 很难 打的 一张 牌， 说真的， 而且 在 很多 的 一个 比较 常见 的 领域 里面， 这 已经 被 最大 的 人 给 占 走了。 所以 我 觉得 这个 opportunity 相当于 在 很多 的 领域 里面 其实 是 不太 存在。

我 觉得 尤其 在 消费品 上， 我 觉得 比较 难。 当然 不是说 没有， 应该 是 有人 可以 做 得到。 我 觉得 比较 少。

不过 大 的 规模 并不 代表 你的 利润率 就 很高。

所以 这个 要 看清楚， 要 看 仔细。 再往下 发展 没错， 而且 现在 很多 其实 是 拿 钱 砸 体量 的对， 这是 变成 一个 数学公式， 就是 拿 钱 砸 体量， 我 觉得 这也是 一个 也是 一个 现象， 就是 在 这个 气球 没 吹破 之前 都 还是 OK 这 样子。 但是 其实 拿 钱 砸 体量 这个 事情， 其实我 觉得 见仁见智。

这个 做 很多 时候 是 做 给 投资人 看 的， 而 不见得 是 做 给 消费者 看 的。

对对对。

我 来 就 问 你 一些 比较 软性 的 问题。 当下 有谁 是 让 你 觉得 最最 受 启发， 或者 是 最 受到 他 影响 的， 有没有 这样的 一个人 或者 是 一件事。

我 觉得 这个 问题 真的 是 蛮有意思 的。

回到 我 刚刚 讲 的， 就是说 在 去年 这个 情况 下面， 其实 大家 都 有点 吓 到 一 跳。 这样 感知 触角 会 往 里头 收， 所以 会 比较 珍惜， 就是说 有 确定 的 事情。 就是 过去 一年 其实 让 我 觉得 比较 很 启发， 会 很 感动 的， 其实 都 不是 什么 很大 的 伟人， 什么 Steve job 什么 这些 很大 的 创业家 或者 怎么样 觉得 很 感动 或者 觉得 很 启发 的 一些 人都 是 在生活中 让 我 觉得 真的 是 非常 认真 付出， 然后 就是 很 在 艰难 中都 能够 正面 面对生活 的 人。 小区 都不 能够 送 快递， 不能 送 外卖， 所以 其实 有 很多 日子 都是 刮 着 风。 下个月 我要 到 小区 门口 去 拿 快递， 我 常常 就会 看到 那些 在 疫情 中 大家 都 惶惶 恐恐 的 躲 在 家里的 时候， 可是 在 外面 的话 还很 认真 的 骑着车 子 在那边 送 快递 送 外卖。 那些 外卖 小哥， 快递 小哥 这些 不管 身边 有有 选择 还是 没有 选择， 我 觉得 在 这样的 情况下， 我 觉得 他们 都是 非常 坚强 的 面对 着 生活， 然后 保持 着 运转， 就是 很 正向。 我 觉得 这是 让 我 觉得 非常 感动， 就是 人的 生存 的 一个 任性。 我们 家的 阿姨 她 you know 就是 always so happy， 就是 很 正面 面对生活， 也不 抱怨， 还会 找 一些 小小的 一些 亮点， 或者 什么 做 一些 什么东西 给你们 吃， 然后 告诉 一些 很 好玩的 事情， 我 觉得 这些 都是 让 我在 生活 里 一直 受到 很 delighted 的 那种感觉 的 人， 让 我真的 体会到 坚强 的 正能量。

对 那种 对 必须 要 活下去 的 这件 事情 不 轻言 放弃 的 一群 人， 反正 就是 非常 认真 的。 对， 是的， 你 工作 跟 生活 当中 有你 想 感谢 的 人 吗？

我想 感谢 的 人， 我 觉得 我 特别感谢 我 在我身边 很 接近 我的人， 就是 我的家人， 我 觉得 一起 工作 的 人我 都很 珍惜 他们 在 我的生活 里面。 我 觉得 这一点 是 不管 大家 是在 去年 疫情 期间， 大家 我记得 我们 好像 有有 一阵子 是 两三个 月都 没有 办法 出门 的。 然后 大家 每天 在 家里 演， 对 着 演， 大家 都要 做 actual 的 work， 就是 要 做 家事， 要 教 小孩 上 online learning。 然后 我 跟 我 现在 要 互相 support each other， 然后 小孩子 都要 很 配合， 因为我 有 一阵子 都是 没有 阿姨 的。

我 觉得 大家 能够 在 这 新的 一个 环境 里面 去， 就是 在 这种 情况下 能够 再 重新 运转， 然后 establish 一个 生活 的 乳清 或 怎么 之类。 我 觉得 这是 需要 一些 韧性 跟 一些 灵活度 的。 我 觉得 大家 能 互相 包容， 互相 体谅， 我 觉得 这一点 都是 让 我 觉得 很 感谢 的。 然后 在 工作 上 大家 都 很快 能够 恢复 到 常态， 该 做什么 都 做什么。 我 觉得 一起 度过 一个 不 寻常 的 时间， 在 身边 所有的 人 其实 都是 值得 感谢 的。

好， 最后一个 问题， 有没有 现在 你 正在 看 的 书， 或者 是 我不知道 你听 不听 播客。 如果 你可以 推荐 我们的 听众 朋友， 比如说 一本 或者 几本书， 或者 你 正在 听 的 一些 的 播客， 你 也 推荐 给 大家。

我可以 谈谈 我在 看 的 跟 我 听 的。 可是 我 觉得 大家 不知道 会不会有 兴趣。 我 最近 开始 看 本书， 我 觉得很有 意思。 它是 叫做 Carry me home。 他是 一个 得到 普 利兹 奖 的 一个 作者， 叫 感恩 make water。 他 这 本书 其实 讲 的 是 1963年 在 美国 的 阿拉巴马州 的 一些 有关 人权， 就是 黑人 跟 白人 之间 的 一些 种族 冲突 或 什么 之类。

我 觉得很有 意思 的 是， 这 不是 一个故事， 这 是一个 non fiction， 这 是一个 真实的 一个 报道。 我 觉得 说， 怎么 这件 事情 都 已经 那么 多年 前， 然后 到 现在 的 美国 社会， 我 发现 它 有 非常 类似的 一个 echo。 你知道 就 觉得 说 人类 社会 的 演进， 其实 有些 根本 的 事情 要 花 好久 有 好久 时间 才会 再 改变。 所以 我看 了 觉得 非常 的 感叹。

其实 说真的 这个 对于 我 现在 想要 很 正向 的 心态 来讲 还 蛮 negative 的。 因为我 觉得 说 why is so difficult？ 大家 在 这个 是 人类 最 希望 好好 团结 的 时候， 但是 我们 却是 这么 的 分离， 这么 的 分化， 不 能够 了解 跟 体会 对方。 这是我 觉得 其实。 很伤心 很 失望 的 一件 事情。 为什么 大家 不 能够 更 包容、 更 了解， 反而 造成 更多 社会 的 分化 和 冲突？

这 不是 一个 很 好的 书 来看， 我 感觉 但是 很 有意思， 我 觉得 谈谈 那个 part cast 好了， 可能 是因为 我 开始 通勤， 所以 花了 很多 时间 在车上， 在 地铁 上 或 在车上。 我 觉得 part cast 是一个 非常 好的 一个 创造 一个 精神世界 的 一个地方。 因为我 我 最近 突然 想到 这件 事， 我 就 想说， 以前 那个 星巴克 不是 在 create third space 吗？ 是在 办公室 跟 家里 之间， 然后 会有 一个 第三空间， 让 大家 可以 去做 social。 我 现在 在 想说 对于 精神 上 其实 也是 非常 make sense 的。 你 需要 一个 精神 上 的 第三空间， 就 是不是 在 家里， 不是 在 办公室。

在 某 一个地方， 当你 觉得 很 想要 说 得到 一些 疏解 或 一些 释放， 或是 能够 沉浸 在 另外一个 你想要的 一世界 或者 喜欢 的 东西 里面， 我 觉得 怕 cast 是一个 非常 好的 一个 channel 我 其实 最近 很喜欢 听 的 那个 part cast， 其实 蛮 好玩。 都 是在 煮饭 的， 都是 一些 我的， 因为我 其实 很喜欢 煮饭。 像 我 最近 在 听 一个 我 觉得 蛮有意思 的 那个 podcast， 叫做 cooking in mexican from a to c 他 其实 就 想做 这个 墨西哥 的 一个 料理。 然后 这 是一个 妈妈 跟 一个 儿子 两个人 都是 写 食谱 的， 然后 他们 就 谈 很多 哪 一种 就是 这种 烟熏 的 这些 辣椒， 在 西班牙 什么 之类。 我 觉得 这 对我 生活 中 其实 没有 任何 的 相干性。 真的 是的， 就是 跟 cking 跟 我 现在 的 生活 是 no relevancy。

但是 他 创造 了 一个 空间， 他 每次 放 起来 时候 都 有些 戏， 那种 mexican music， 然后 在 弹 这些 东西， 然后 就是 然后 they talk about 了 一些 什么 在 墨西哥 的 那个 小城市 里面， 他们 怎么 上学， 然后 他们 毕业 的 时候 煮 了 什么 菜， 什么 之类。 就是我 觉得 他 可以 带 你 到 另外一个 空间， 是你 觉得 totally 非常 relaxing 的， 然后 就是 很很 放松， 然后 可以 去 把 你喜欢 的这 东西 在 一个 virtual 的 一个 世界 存在 着。 我 觉得 这 是一个 非常 好的 一个 释放， 说真的 非常 有意思， 会 让 你 recharge 重新 再 回答 说， 而且 我真的 觉得 他 cast 是一个 非常 好的 一个 创业 的 一个 板块。 说真的 真的 真的， 因为我 觉得 其实我 觉得 创造 一个 不同 的 一个 精神 空间 是 怎么样， 我 觉得 是 未来 会 非常 需要 的。 而且 说是 怕 cast， 它是 用 声音 创作， 声音 创作 的 成本 肯定 低 过用 其他 的 多媒体 视觉 创作。 而且 它的 无限 的 想象 空间， 我 觉得 是 非常 好的。 所以 我 觉得 其实 part cast 会 是 蛮 好玩的 一个 以后 一个 文娱 产业。

没错， 你 刚刚 讲到 我 觉得 这个 cooking 就是 烹饪 跟 podcast 结合， 这 倒 我 没想过。 因为我 一直 认为 烹饪 它 你 可能 需要 画面感， 他 要 不就是 文字 跟 加 图片， 或者 是 他是 一段 视频， 因为你 要 看着 他们 去做， 然后 你 要 去 follow。 那 我没有 想到 他 可以在 pocket， 就是 播客 上面 也可以 有 很 好的 发挥 的 空间。 这个 倒 蛮有意思。

我 觉得 他 有 非常 好的 发挥， 而且 其实 很多 的 是我 觉得 这 有 更好 的 空间， 是因为 它是 一个 播客 的 形式。 所以 他们 在 讲 某些 东西， 他 会有 很多， 比如说 文化 上， cultural， 会 讲到 他 过去 一些 生活 的 经验， 然后 什么东西。 所以 他 不是 单项式， 只是 告诉 你说 怎么做 这个 菜， 做 这个 食谱。 因为我 非常 喜欢 看 那个 烹饪 节目， 所以 我 就 天天 在 看 的 cooking show 的。 他 讲说 在 墨西哥 的 什么 历史， 像 我 前几天 听 了 他在 讲 巧克力， 他在 讲 各种 巧克力， 他 巧克力 的 来源 是什么， 发生 什么。 然后 他 一般 中间 会 穿插 出来， 大家 很 随意 的 聊聊， 说 做 什么样 巧克力 的 料理 或者 什么 之类 的。 他 其实 非常 知识性 的， 然后 又 不是 只是 只 做菜， 他 会 告诉你 很多 这种 不同 的 一些 历史 或者 什么的 一些 coronary history， fun fact 这些 我 觉得 都很 好玩的。

其实 用 声音 来 传达 一个 味觉 的 东西 是一个 非常 穿越的 事情。 我 觉得 以前 我 也没有 想到， 因为 我很喜欢 看 空气 秀， 但 我 开始 听 他 开始 觉得 说 同样 非常 的 享受， 说真的。 而且 是 不同 的 面向， 因为 它 更广， 因为 他用 声音 来 传达 这些 事情， 他 可以 讲 更多 不一样的 事情， 可以 把 这个 画面 带到 无限 的 想象 空间。

我 觉得 非常 好。 你 这样 讲讲， 我的 食欲 就 被 撩起来， 我 等一下 也要 去 找 几档。 这个 跟 cookie.

有关的 真的 就 很多 很 好玩的。 他 会 跟你讲 thanks， evening 做了 什么， 什么 是 最好的 brunch.

都 听 了 都 非常 享受 的。 好， 我们 今天 非常感谢 mike 这个 品牌 的 品牌 主 swan 来 跟 我们 大家 分享 了 非常 多 他 对 他的 这个 产品 所在 的 产业 的 一些 发展 的 趋势。 他 从 2020年 到 目前为止 看到 的 一些 的 学习， 还有 他 推荐 我们的 一本 很 好的 书， 还有 跟 煮饭 有关的 博客， 这个 倒是 真的 是 我没有 想 过 的。 如果 大家 有 兴趣 的话， 也可以 去 了解 一下 苏岩 的 牌子， 它的 牌子 的 中文名字 叫 咪咪， 三点水 大米 的 米 两个字 是 叠字， 就 迷你， 所以 可以 去 看一下 他的 产品。 我 觉得 未来 这个 家 里面 怎么样 能够 维持 一个 无毒 的 环境， 不 只是 对 家里 有 小孩 的 人 很 重要。 我 觉得 对于 我们 所有的 人， 保持 我们 这个 健康 的 生活， 有 品质 的 生活， 我相信 都是 越来越 重要 的 一件 事情。 所以 大家 可以 关心 一下 米米 这个 牌子。 今天 非常感谢 苏烟 的 时间 做了 这么 多 的 分享， 谢谢。 也 希望 你 应该 是 第一次 上 播客 的 这个 节目 的 这个 经验 是。

好的 很 好啊。 谢谢 bessy 的 邀请， 谢谢 苏然 O K 拜拜。