105. 丹青如渔，浓墨淡彩总相宜
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电影 叫做 深海， 你 参与 了 整个 过程。 你 有 去 看 那个 片子 吗？

当然 有， 看你 有 每个 镜头 都能 背下来。 去了 一次 敦煌， 我 就 觉得 其实 可以 试试 画 一下 颜色， 从 材料 的 选取， 纸张 的 打底， 再 一层 一层 的 去 照 染、 去 刻画， 然后 去寻找 质感 的 这种 颗粒感。 但是 画 完 之后 就会 发现 是 它 质感 很强。 但是 我在 过程中 我 就 一直 在 寻找 为 质感 而 质感， 为 画面 而 画面 了 水墨 的 在 绘画 过程 的 这种 乐趣， 它 也是 非常 令人 着迷 的。

然后 我 当时 在 想， 能不能 有 一些 融合？ 让 我 临 着 画 照着 画， 我 画 不好 的 我 完全 不会 画。 但是 我 可能 就是 看一下 大概是 什么样， 把 它 完全 盖住， 忘掉 它， 然后 再 拿 一张 纸画 一个 我 认为 的那 一张 画 是什么 样子。 哇哦。 很多 就是我 画 完 之后， 我自己 其实 画的 时候 没有 那么 多 的 想法。 但是 大家 看完 之后， 他 会有 自己的 一个故事， 他 会 自己 在 旁边 解读。 然后 我 就 发现 好像 它 又 多了 一层 生命， 你 再 往前走。

你会不会 好奇 如果 今天 有一个 A I G C 的 模型， 你会不会 好奇 它 会 产生 出来 一个 什么样 的 作品？

有 好奇 过， 但是 并不是 特别 想 尝试。

Hello, 大家好， 我是 拜 兮 李倩 玲， 欢迎 收听 今天 的 备忘录。 大家 春节 档 的 时候 应该 看 了 不少 电影， 其中 有 一部 电影 我相信 我们的 听 有 很多人 看。 即使 你 没有 看过 这个 电影， 你 可能 也 被 他的 这个 预告片 有 打 到。 这个 电影 叫做 深海。 我们 今天 不是 要 来 谈 电影， 我们 今天 请来 了 这个 嘉宾， 就是 在 深海。 如果你 有 看 这个 电影， 或者 你 有 看 这个 电影 的 预告， 我相信你 会 被 这个 预告 或 这个 电影 里面 那个 水墨画 的 那个 张 没有 达到。 所以 我们 今天 其实 请来 的 就是 这个 水墨画 的 画家 张瑜、 张小姐。 Hello 章鱼， 你好。

大家好， 我是 章鱼。

章鱼 很 害羞。

就 立刻 从 刚才 的 闲聊 变成 了 尴尬 症。 开始 我。

看得出来 你的 表情 就 突然间 严肃 起来， 放轻松。 我看 了 那个 深海 的 整个 的 画作， 我 觉得 那个 张力 很 厉害。 我知道你 参与 这个 的 创作， 它的 整个 的 创作 的 过程， 其实 它 不是 一年 两年， 它是 好几年 的 一个 创作 过程。 那个 过程 能不能 我们 讲 一下？ 我们 很 好奇， 它是 可以 是一个 很 夕阳 的 表现 方式， 但是 却 用了 一个 很 中国 的 一个 创作 的 方式， 用 中国 的 水墨。

其实 这个 事情 要 追溯到 还是 蛮 久 了， 当时 应该 是在 15年 大圣 归来 正在 热 映 的 时候 发生。 这部 片子 对我来说 还是 有 一定 的 一个 影响 和 一个 纪念 意义。 然后 刚好 那个 时候 光线 的 一 桥 老师 和田 永鹏 导演， 当时 就 约 我 去 他们 办公室 聊 一 聊。 因为 当时 他们是 看见了 我在 微博 上 发 的 画的 一个 孙悟空 的 一个 画， 是 拿 工笔 和 水墨 一起 做 的 一张。 然后 就 新 讯息 聊聊， 也 不知道 能 碰撞 出 什么 来， 一下子 就 聊 的 蛮 开心 的。

下 一部 电影 可能 是 大闹天宫， 也 可能 是一个 原创 的 作品。 然后 你看 一下 你喜欢 哪个， 就是你 先 画， 反正 我们 不一定 什么时候 能 开， 你 先 画， 然后 看 哪个 感兴趣， 哪个 感觉。 我说 那 我 就 先 画 一下 深海 的。 其实 在 那个 时候 还没有 一个 具体 的 故事， 然后 也 不知道 男女主角 是 什么样。 然后 就 大概 说 了 一个 时间 范围， 不停 的 去 画 一些 概念性 的 图， 他 可能 就是 一个 简单 的 人物造型， 可能 就是 一张 没有 任何 意义 的 一个 场景。 大家 就这样 去 聊， 然后 慢慢 开始 决定 我们 那就 先 启动 深海， 然后 跟着 制片、 编剧 和 美术 就 慢慢 一起 都 进来 了。 然后 大家 就 一起 去 碰撞 很多 的 可能性， 然后 就 感觉 那个 故事 在 一点一点 往前 去 延展。 到 后来 花了 将近 一年， 每 周四 感觉 就是 花 很多 那种 原稿， 然后 就 抱着 田 导 面前 就 去 检查 作业 一样。

这个 有些 什么 感觉， 然后 那个 又有 什么 感觉， 然后 每周 就像 持续的 一个 很 重复 的 一个 状态， 持续 了 将近 1到2年， 然后 到 后来 有一个 既定 的 一个 完整 的 故事 线 了。 至于 您 说 的 为什么 会 选择 这样的 一个 美术 形式 进行 全片 的， 因为 那个 时候 也有 很多 美术 进来， 然后 大家 也都 在 找 感觉， 然后 不停 的 去做 测试。 因为我 画的 是 自己的 风格， 就是 水墨 这样的 一个 手绘 的 原稿 的 一个 形式。 然后 当时 想 试一下， 如果说 我们的 片头 或者 是 我们 先 出 一段 效果， 想 试一下。 如果 是 这样的 一个 风格， 然后 我们 就这样 去 开始 去 做了 测试。 然后 最后 确实 达到 大家 觉得 一个 可能性。 虽然 我们 不知道 最后 能 做成 什么样， 然后 我们 就 先 把 它 推下去 了。

是 这样。 所以 深海 其实 一开始 是一个 在 你 脑子 里头 的 概念， 然后 你 用 画 把 它 画 出来。

没有 他 和 故事 同时 在 进行， 只是 说 尾数 跟 故事 是 一直 比较 紧密 搅 合在一起 OK。 对。

所以 你 参与 的 整个 过程， 你 有 去 看 那个 片子 吗？

当然 有， 看你 有 每个 镜头 都能 背下来。

你看 就是 完整 的 成品， 你 自己的 什么 感觉？

其实 应该 是 18年， 那时 看 完整 个 分镜 其实 就 觉得 蛮 震撼 了， 就 觉得 这样 是一个 非常 值得 去 投入 时间 的 一个 影片。

我们 谈一谈 你的 成就， 你 成为 一个 水墨画 家的 过程 好不好？ 你 可不 以 跟 我们 听 友 讲 一下 你的 整个 求学 的 经历， 尤其是 你 会 选择 水墨 这个 方向 是 很 特别的。 因为 大部分 的 人 可能 选的是 油画、 水彩 的那 但是 好像 很少 人 去 选 水墨， 尤其 对 年轻人 来说， 好像 水墨 是 属于 老人家 的 东西。 你 懂我 意思 吗？ 所以 好像 这 本身 也是 一个 很 特别的 选择。

水墨 这个 求学 过程 可能 是 跟 工作 经验 是 有 联系 的。 因为我 大学 读 的 是 动画， 在哪里？ 大学 北电， 但是 在 这 之前 我是 想 考 央美， 当时 是 想做 一个 纯粹 的 一个 画家。 但是 当时 因为 确实 文化课 不是 特别 好， 就上 一个 能 上 的 学校。 但是 对 动画 当时 我没有 那么 的 去 感兴趣。 因为 那个 时候 很多 都是 是 一些 二次元 的， 或者 是 比较 卡通。 因为 就是 没有 找到 一个 激发 我要 拿 四年 去 学习 的 一个 状态。

但是 到了 学校 也很 有幸 遇见 几个 很 厉害 的 学长， 他 就 给我 了 押金 手 人狼， 还有 精敏 的， 还有 四度 这些 影片。 他 告诉我 动画 其实 可以 这样的。 我说 原来 可以 这么 苦， 原来 可以 表达 那么 多。 然后 我 当时 就说， 我 就 先 拿 一两年 时间 自己 做 一个 小动画， 然后 我 再去 看我 之后 能 去 做什么。 也很 有幸 就是 后来 做 完 片子 之后， 我 就 去做 实 拍电影 了， 去做 真人 电影 的 美术 和 造型 OK。 但是 很长 一段时间 就 没有 怎么 去 画画， 然后 因为 工作 很多， 因为 那个 时候 的 电影 美术组 可能 就是 一个 美术 指导， 副 美术， 然后 再加上 一两个 助理， 干完 全部 的 戏 就 也没有 什么 概念。 美术 这种 很 细分 的 东西， 只要你 会 画 完， 你 就能 能 有什么 你 就 去 做对， 因为我 当时 还要 去 找 很多 资料 去 设计 场景 和 道具。

因为 那个 时候 拍 的 时候 很多 是 古装剧， 然后 就 开始 这个 博物馆 看看 那个 博物馆 看看 那个 官网， 然后 就 发现 有 很多 中国 很 有趣 的 这些 东西， 然后 就 开始 感兴趣， 就 开始 从 那里 开始 看看， 要不要 去 深入 的 去 研究 一下。 再加上 那个 时候 在 拍 中期 的 时候 有 很多 道具， 然后 需要 忙不过来， 就是 需要 去 帮忙 画 一下， 反正 你 会 画画， 然后 我说 我不会 画 国画， 因为 古装剧 那那 就学 呗， 然后 就 看看 跟 那些 老师傅 看一下， 原来可以这样， 然后 就 自己 去 画。 对， 哇哦 但 我 就 觉得 这 挺好玩 的， 然后 就 开始 每天晚上 就在 酒店 里 开始 自己 去 练习， 照 的 那些 本子， 然后 画 那个 唐宋 的 那些 画， 就 很 细腻 的 这些 笔 就是 让 自己的 手 慢慢 去 掌握 好 用笔， 就让 它 变成 自己 习惯 的 一个 状态。 因为 它的 拿笔 方式 跟 以前 是 不一样的， 就是你 需要 用 腕力， 用 指 力， 然后 要 悬空， 然后 你 争取 的 每 一根 笔 它 都有 力度， 然后 跟 水 如何 去 跟 宣纸 融合， 这些 相当于 是一个 全新 的 材质 和 体验。 对， 然后 就 变成 一个 进阶 的 一个 状态。 然后 那个 时候 就 白天 工作， 晚上 在那里 自己 画， 学习 持续 了 蛮 长 一段时间。

到 后来 在 一二年 的 时候， 突然 意识到 我 可能 真的 是 更 爱 画画 一点。 就 因为 电影 美术 它 更 多是 沟通 或者 是 跟 协调 这种 能力。 在 美术 这个 创意 上， 他 可能 是在 最 前期 开发 的 时候 还有 很大 的 比重。

到 中期 的 时候， 可能 更多 就是 一个 团队， 还有一个 跟 各个部门 的 一个 衔接。 我 后来 发现 我真的 更 爱 画画， 所以 那个 时候 我 就说 我 就 多一些 时间 回去 画画。 然后 用 水墨 这个 形式 开始 自己 去 创作 去 表达 的 一个 状态 了。 为什么 水墨 这么 的 吸引你？ 在 过程 当中 它 会 不停 的 变化， 就是 他 有一点 不 可控， 但是 又 在 失控 当中 去 看 它 能 形成 怎样 的 一个 状态。 而且 你 在 画的 时候， 它 会 跟着 我的 思路 和 整个 感受 在 走 的， 它 没有 一个 既定 的 形式。 就是说 我想要 最后的 画面 是 什么样， 我 就 慢慢的 完成 它， 丰富 它， 然后 放 上 什么 色彩， 它 可能 你 一笔 下去， 可能 轻重 浓淡 它 都 会有 一点 不同 的 变化。 然后 在 这种 变化 当中， 我 又 再去 找 变化， 然后 慢慢 形成 最后的 一个 画面。

你 像 从 临摹 到 你 决定 专心 作画， 这 中间 是 多少 年 的 时间。

其实 说实话 临摹 对我来说 可能 就是 一个 基本功， 他 没有 需要 那种 很 刻苦 动脑子。 因为我 有一个 bug， 就是 让 我 临 着 画 照着 画， 我 画 不好 的 我 完全 不会 画。 但是 我 可能 就是 看一下 大概是 什么样， 大概 把 它 这 张 原画 提炼 一下， 然后 我 把 它 完全 盖住， 忘掉 它， 然后 再 拿 一张 纸画 一个 我 认为 的那 一张 画 是什么 样子。 哇哦 对， 我要 先 忘记 它， 我没有 办法 照着 他 画一 画， 我 就会 自己 不知道 画的 什么东西 了。 就像 我 当时 在 很小 的 时候 要 去 考 学校， 我 那个 时候 都 没有 画 过人， 然后 也 不知道 速写 是 怎么样。 当时 就 翻 出了 席勒 的那 套 画集， 然后 我 就 把 席勒 的话 全部 都 看 遍， 然后 我 就 按照 写 的 那种 画风 去 画， 就 找到了 原来 人事 结构 骨相 是 怎么样 的， 然后 这样 去 做天， 然后 之后 你 再去 画， 所有人 的话 就 都 会有 个 概括 的 能力。 所以 我 就 我在 画 水墨 的 时候， 我 就 很难 去 按照 像 芥子 云 那种 古朴 那样 一笔一划 的 去 学习。 所以 可能 是 属于 水墨画 的 一个 相对 边缘 的 一个 状态。

对， 至少 我知道 我的 握笔 基本 的 这些 东西， 它 应该 是。 严格 标准 的。 至于 里面 的 画 是什么， 就是我 自己 去 归纳 出来， 然后 去 画 就可以。

我们 刚才 闲聊 的 时候， 我们 也 聊到， 海报 的 创作 过程 跟 你 在 作画 的 创作 过程 是 很 不一样的 两种 体验。 他 同样 是 作画。

对不对？ 对， 都是 画画。 但是 海报 真的 就是 一个 甲方 和 乙方 的 一个 共创。 它的 针对性， 它的 受众 他 非常 的 明确。 就 包括 请 什么样 的 艺术家， 然后 产出 什么样 的 一个 作品， 都是 有 一定 的 针对性 的。 就 比如说 我们 就是 想要 一个 有 个人风格 比较 明确 的 一个 艺术家， 然后 帮 他们 去做 海。 不管 是 国风 的 还是 漫画 风 的， 还是 怎么样 的 有 个人风格 突出 的， 更 像是 在 一个 既定 的 一个 范围 之内 去 创作。 我要 把 最 强烈 的 一个 信息 给 铺上去， 要 让 大家 看 了 以后 我 很想 去 看 这部 电影。 对对对， 这是 最 强烈 的 一个 视觉 的 一个 需求， 目的性 很强， 目的性 很 也可以 在 里面 讲故事， 然后 也可以 在 里面 完全 纯 视觉 的 去 张扬， 围绕 影片 去做 一个 服务。

对， 但是 个人 创作 的话， 他 可能 就是 完全 是 私人 的 表达。 我 某 一段时间 某 一个 阶段 我想 讲 的 我可以 藏 着， 我可以 掖 着， 我可以 不要 让 大家 看见。 他 可能 是 属于 自己 私人 的 一些 心事 或者 是 私密 的 情感， 然后 也有 可能 就是 那么 一点点 不想 张扬出来 的 这种 感受。 如果 能 看到 的话， 也许 大家 就 很 开心， 也有 一个 共情。 如果 看不到 的话， 它 就 也 没什么， 它 也是 属于我 个人 的 一个 产物。 但是 两个 我 都 觉得 都是 很 好的， 因为 一个 是你 跟 外籍 处， 一个 是 对内。

可能 一般人 对 水墨 的 印象 它是 属于 黑白。 但是 我们 刚刚 看到 你 很多 的 画作， 其实 它 里面 有 非常丰富 的 色彩。 你 在 一开始 接触 水墨 的 时候 就是 有 这种 色彩 吗？ 还是 你 一开始 也是 黑白。

一开始 还是 黑白？

对， 那 你是什么 时候 决定 要 加入 色彩？

其实 开始 的 时候 画的 还是 比较 淡， 然后 还是 墨粉 五色 的 那种 浓 的、 轻的、 润 的 这样的 去 画。 后来 就是 去了 一次 敦煌， 应该 是 蛮 多年 前。 然后 当时 我 就 觉得 其实 可以 试试 画 一下眼 踩。 但是 画 了 眼 踩 之后 就 发现 它是 一个 非常 严谨 的 一个 绘画 方式， 就 可能 比 工笔画 还要 严谨。

为什么？ 什么 意思？ 工笔画 它 可能 三 繁 九 染， 它 一层 一层。 但是 颜色 的话 它 可能 是从 材料 的 选取， 矿物 颜料 还有 水干 色 这样的 一点一点 去 研磨 去寻找。 然后 到 纸张 的 打底， 也 不是 生鲜 的 那种 我们 常人 薄薄的， 它 需要 在 人为 加工 处理 一层 很厚 的 那种 底， 把 这些 前期 很长 的 一个 铺垫 之后， 然后 再 一层 一层 的 去 照 染， 去 刻画， 然后 去寻找 质感 的 这种 颗粒感。

但是 画 完 之后 就会 发现 是 它 可以 很漂亮， 它 质感 很强。 但是 它 对我来说， 就 缺失 了 那种 绘画 的 乐趣。 因为我 在 过程中， 我 就 一直 在 寻找， 为 质感 而 质感， 为 画面 而 画面 了。 它 没有 那种 我 一笔 下去， 它 可以 千变万化， 很 舒畅 很 凌厉 的 这种 感受。 然后 我 就 觉得 怎么办？ 我 都 很喜欢， 我想 有 这样的 一个 质感 和 色彩， 想 让 亲眼 摸 到 这个 画 它是 有 颗粒感 的， 它是 有 基底 跟 在 不同 的 光泽 下 它 能有 不同 的 这种 变化。 但是 我 又 觉得 水墨 的 在 绘画 过程 的 这种 乐趣， 它 也是 非常 令人 着迷 的。

然后 我 当时 在 想， 能不能 有 一些 融合， 因为 水墨 的 颜色 很 轻， 它 就 只是 墨 和 水， 以及 薄薄的 像 蝉翼 一样的 宣纸， 跟 这种 是 蛮 矛盾 的。 我 就在 想 比如说 一张 画 里 的 一些 局部， 我可以 把 这些 加上 来进行 一些 处理。 所以说 就是 能 在 一张 画 上， 它 可能 起 形 的 时候 是 淡淡的， 随着 某些 地方 它的 轻重 加上 那种 矿物 颜料 的 厚重。 这样的话 在 看 原画 的 时候， 它 就 会有 一些 变化 了。

你 对 颜色 的 那个 感觉 也是 不时 的 在 变化 的。 有 一段时间 作画 可能 就是 比较 浅色系 的， 但是 你 可能 去了 一趟 什么 地方， 你 又被 某 一件 事情 震撼 到。 回来了 之后 你 对 颜色 的 感觉 又 不一样。

对我 所以 我 就 觉得 画画 就是 一件 很 有趣 的 事情。 它 就 跟 人的 生活 和 情绪 状态 它是 紧密 相连 的。 他 就 不停 的 就 随着 我在 前进 和 后退， 在 成长 在 变。 打个比方， 就 当时 在 做 深海 的那 一 长 段时间， 因为 那个 时候 我是 在 中期 的 时候， 将 每一个 镜头 美术师 画 好的 原画， 还有 那些 塑模 上色， 或者 在 他们的 原画 基础 上去 调整， 然后 不停 的 去 改色 加色。 改色 加色 那 一段时间 一个 星期 要 弄 几十张， 然后 就 工作量 非常 的 大， 以至于 我 看到 颜色 我 就有 一点 疲惫 了。 所以说 那 段时间 我在 自己 喘息 下来， 在 创作 自己的 小 画的 时候， 我 就 基本上都 是 淡淡的 黑白， 不想 上 任何 色。 工作 和 个人 绘画 就在 这种 视觉 上 做 的 一个 调节。

然后 到 后来， 比如说 我 当时 去 西藏， 我 那 段时间 也是 画的 淡淡。 因为 那 段时间 是 刚 经历 了 疫情， 上海 的 疫情 对 色彩 是 有一点 缺失 敏锐 了， 就 不太想 画 那种 张扬 的 色彩。 但是 去了 西藏 之后， 看到 那么 多 寺庙， 他们 那些 壁画 的 唐卡， 用 的 非常 纯 的 色彩， 非常 鲜艳 和 艳丽 的 绘画 方式。 但是 没有 觉得 它 很 火 很 躁， 我 看到 的 还是 肃穆， 令人 心静 下来 的 那种 力量。 然后 我 突然 意识到 色彩 其实 它的 浓艳 就 没有 什么 关系 的， 重要 的 是你 如何 去 把 它 表达出来， 你 想 表达 的 内容 和 这个 状态 它是 最 重要 的。 然后 我 就 一下子 就 打破 了 这样的 一个 感受， 所以 回来 之后 就 不用 再 局限于 我 这 段时间 画 浓 一点 怎么样， 画 艳 一点 怎么样。 然后 人家 说 我 的话 太 过于 燥 是 怎么样， 我 觉得 就 完全 不受 鉴于 这样的 一个 感受 了。

我知道你 在 作画 的 过程， 你是 心里 面 是 有 一些 元素， 脑子 里面 有 一些 画面。 然后 你 这 画面 让 你 动笔 开始 作画， 然后 慢慢的 丰富 对 吧？ 那 我 很想 问 你就是 因为 去年 上海 就是 整个 的 疫情， 你 人是 在 上海 的， 对不对？ 对 你那 时候 心里 面 冒出来 的 一些 的 元素， 当时 那段 期间 你 作画 了 大概 都是 什么样 的 题目？

我 那个 时候 就 只想 画 花， 画 春天， 所以 当时 可能 在 看 画的 时候 全 是 花花草草、 蝴蝶， 然后 海浪， 就 充满 生命力 的。 因为 那个 时候 就 很想 把 春天 画 出来。 我们 当时 都是 缺失 了 春天， 缺失 了 阳光， 就 都在 关 在家 里面， 就 看着 自己的 猫、 自己的 狗、 自己的 床， 然后 看着 电视， 看着 电脑， 不是 焦虑， 但是 就是 觉得 很无聊 很 无趣， 画 了 很多 画。 对， 而且 我 觉得 很好， 就 通过 画画 反而 安慰 了 自己。

然后 你 在 疫情 这 段 期间， 就是 因为你 生产力 是 很高 的， 所以 你的 卷纸 快 用 完了。

对， 然后 那个 时候 大家 都在 抢 肉 抢 蔬菜。 对， 然后 我 当时 就 怎么办？ 没 纸 了， 我 好 焦虑 怎么办？ 然后 当时 正好 能 买的 途径 淘宝 就 不用 想 了， 就 基本上 全 挂掉。 然后 什么 拼 多多 也 不可能 给你 搞 这些 东西。

然后 京东 还有 龙宝 在 的 官方 在， 然后 我 就 跟 他们的 客服 攀谈 了 一下， 然后 客服 就 很 奇怪， 他说 你是 在 上海 是 吧？ 你 要 纸 干嘛？ 我说 我 画画， 我 没 纸 了。 他说 怎么办？ 他说 现在 运力 真的 不足， 他说 这样 我想 试试看 能不能 发， 每天 就 盯 着 那个 客服 发货 信息， 反正 先拍 了 再说。 同时 拍 五个， 因为 它 不同 的 仓库 同时 拍 五个 不同 的 店， 看 谁 先 发货。 因为他 不同 的 货车 的 班次， 对， 结果 真的有 一辆车 真的 发出 来， 我 当时 快 高兴 的 跳起来 了。 然后 每天 就 看 他 那个 定位， 他 走 到了 哪里， 走 浦东 走 不了 了， 然后 又 倒 回来， 然后 就 盯 着 那里。 然后 到 第二天 突然 物业 送货， 然后 突然 发现 我 门口 出现了 一箱 纸 的 时候， 我 当时 都 快 高兴 的 哭了， 然后 就 好 惊喜， 然后 就 换 了 一张 我自己 还 蛮 喜欢 的 一张， 因为 它 确实 是 意义 不太 一样。 对。

也是 很 努力 的 不放弃 的。 小哥 尝试 很 多种不同 的 路径， 对不对？ 想方设法 的 要把 你的 纸 送给 你是 很 感动， 好可爱。 然后 我想 问问 你， 因为你 非常 年轻， 我们 其实 最近 也 发现 年轻人 也 开始 越来越 关注， 比如说 跟 国画 或是 水墨 相关 的 东西。 像 比如说 去年 的 春晚 有 那个 咫尺 青绿， 好像 就是 一幅画 的 里面 的 人 你 远远 看 就像 一幅画， 但是 那个 幅 画 在 动。 但是 春晚 这样的 一个 大众 的 节目， 它 会有 这样的 一个 桥段。 其实 它 也 反映 了 大家 是在 关注 这个 方面， 这个 是 让 我 蛮 惊讶 的。 年轻人 会 关注 像 水墨画， 像 中国 的 这种 元素。 你 自己 接触 非常 多爱 画的 人 或者 爱你的 作品 的 人， 你 观察 到 什么？

我 觉得 它 不是 一个 潮流， 它 就是 大势所趋。 自己的 成长， 国外 的、 西方 的、 日本 的， 大家 都有 受影响， 都 也 看 了， 然后 喜欢 的 也 喜欢 了。 然后 就 可能 就是 会 突然 觉得 我们 眼前 还是 有 很多 不一样的， 就 开始 看自己。

对不对？ 所以 跟 你 一起 把 水墨 这个 创作 放在 一些 比较 大众 的 动画， 像 节目 上面 这种 创作 的 他们的 思考 也 是因为 看到 年轻人 对 这个 方面 的 接受度 越来越高， 所以 邀请 你 一起来 去 参与 这个。

创作 的 过程。 对， 是的， 很多。 这样 融合 下 也能 碰撞 出 很多 不同 的 东西。

OK 这么多年 来 找 你的 除了 像 动画电影， 还有 电视剧， 有没有 其他 的 领域 的 人 也 开始 在 找 你 做 各种 的 合作？

有啊， 然后 比如说 像 汽车， 然后 汽车 工业化 的 这种 都有， 我 觉得 也是 蛮 好玩的。 汽车 是什么？ 车 身上 面对 车 身上， 车身 上用 水墨， 或者 是用 自己的 风格， 然后 去 给 它 做 一个 大 的 涂装， 然后 这样 去做 一些 不同 的 效果。 OK.

所以 你 在 汽车 的 车 身上 的 这个 创作， 这是 哪一年 的 事情？ 19年， 所以 你 当时 也是 用 水墨 的 这样的 方式 吗？

没有， 就是 材料 会有 一些 融合。 对我 是 蛮 喜欢 不同。 对， 就 不 只是 局限于 国风、 古风 这样的。 可能 越是 一些 反差 大 的， 然后 我 就 越 想 尝试 看一下 最后 能 出现 什么样 的 化学反应。 OK.

你 那次 在 他的 车 身上 画 了 什么？

画 了 龙 星空， 这种 就 蛮 商业 的。

其实 但是 每 一台 车 都 画 一样的。

就 画 了 一个 就 作为 一个 展厅 里。

对 对， 展厅 里面 OK。 然后 我想 再问 回来 你 创作 的 事情， 你的 画作 里面 有鬼、 有神， 有 或 似仙非仙 的 这种。 但是 你 也有 非常 恬静， 甚至 看起来 很 像 观音， 很 像 佛 的 这样的 面相 的 人， 所以 他的 这个 反差 是 非常 大 的。 你 没有 那种 一致性， 就是你 特别 偏爱 的那 一种。 所以 你的 脑子 里面 为什么 会有 反差 这么 大 的 影像 跟 元素 在 脑子 里面， 然后 你 会 画 甚至 不止 一幅， 你 有一个 整个 系列 是 二三十 幅 的， 都是 那种 甚至 看起来 像 鬼怪 的 那样的 表现 的 方式， 为什么 会有 这样的 影像 在 你的 脑子 里面？

我是 那种 记 东西 记得 很差， 从小 背 课文 背 不 出来， 然后 英文单词 记 不了， 就是 什么都没有 办法 去 转述 的 那种。 但是 我 很爱 看书， 但是 有 个 bug， 我看 了 书 我 记不住 他在 讲 什么。

所以 我 跟 你 一样 一目十行。

过目 即 忘 那种。 对对对， 是 这样。 但是 看完 之后 我 就 好像 他的 信息 就在 我 脑 中， 就 好像 就是 储存 的 一个 状态， 一个 概念。 到 最后 他 可能 一部 书、 两部 书、 三部 书 集合 在一起， 他 就 变成 了 一个 四不像， 但是 那个 就 变成 我自己 的 东西。

然后 画的 时候 就是我 我 今天 想 画 一个 鸟， 但是 可能 那个 鸟 就 长 无数个 翅膀， 然后 他 可能 就是 存在 于 某 一部 书 里 的 一个情节 的 一个 片段， 但 我也不知道 是什么， 然后 我 就 好像 他 就是 在 里面 就这样 产 处 了， 然后 就 顺着 那个 情节 或者 是 那个 状态 就 画 出了 一幅画 来。 可能 在 画的 途中， 突然 觉得 这个 鸟 是不是 要 有一个 什么 关系 在 里面， 他一个人 在 画面 里 好 无趣， 好 孤独。 然后 我 就 画 一只 从 外面 伸出 来 的 一个 花， 那个 花 它 只是 个 花， 它 好 无趣。 它 可能 也是 有 生命力 的， 可能 那个 花 上面 就 长了 一个 眼睛， 或者 这个 花 里面 生 了 一只手， 这个 花 就是 在 画的 过程 当中， 它 就 形成了 一个 偶然 的 一个故事、 一段 关系、 一个 状态。 然后 就 可能 到 最后 是 我在 开始 画的 时候 就 没想到 的 东西。 所以 您 说的是 是什么 仙佛 道 魔 这 一些 可能 就是 因为 盲文 杂类 的 这些 书、 影像， 或者 是 影片， 或者 是 一些 很 欣赏 的 一些 艺术家 的 画作， 他 就是 杂糅 在一起， 最后 梳理 成 一个 想 取 之用 的 一个 素材。 但是 那个 素材 可能 就是 一个点 就 迸发 出来， 然后 他 也没有 任何 的 一个 根据， 可能 就是 独 属于 在 我 这个 混沌 的 记 和 感受 当中， 然后 就这样 阐述 的。

但是 混沌 当中 是 有 他的 秩序， 是 有 他的 关系 的， 是 有 他的 和谐 的对， 但是 你 这 一幅画 要 通常 是 画 到 什么时候， 你 觉得 够了， 这 幅 画 完成 了。

比如说 在 起 这 张 画的 时候， 然后 我 就 知道 这 张 画 我会 画 一张 很 复杂 的 画， 然后 也就是 这 张 画 我 看到 多大， 比 说开 到 一张 六尺 的， 这 样子 的话 我是 画 到 一个 极致 丰富 的 一个 画面， 到 最后 画 到 已经 不想 画 多一笔 了， 然后 我 觉得 他 就 结束了。 然后 比如说 在 其 上 画的 时候， 哪怕 它 再 大 或者 再 小， 就 这 样子 可能 我就是 想 画 某 一个 情绪， 他 就 不需要 有 任何 的 反复 的 东西 在 里面。 他 可能 就是 一笔 两笔 点到为止， 就 人的 眼神 够了， 然后 这个 话 的 给 到 的 情绪 够了， 那 他 就 可能 三笔 4笔就 结束。

对， 有没有 曾经 发生 过？ 比如说 你好 一阵子 以前 创作 的话， 那你 经过 了 好久 之后 回去 看， 你 发现 有 少 一些。

东西 肯定 是 有， 也是 经历 过 这 一个 阶段 了。 以前 我会 就 自己 开始 不自信 或者 是 遇到 瓶颈 了， 往回 看 的 时候 我是 很 沮丧 的。 我 觉得 原来 以前 就是 有 那么 多好 的， 为什么 现在 画 不好 了？ 但是 不会 感受到 曾经 有 很多 遗憾， 因为我 觉得 每一个 阶段 它 有 它的 特殊性， 它 就 确实 是 独特 的， 它 都是 有 闪光点 的。 现在 的话 突破 了 这 一个 观念 之后， 不会 困顿 于 我 现在 画 不好。 因为我 觉得 我 相当于 是 也 自洽 了， 我 可能 最近 我 感受 不到 那么 多 的 东西， 没有 那么 强烈 的 情绪 去 刺激， 也没有 那么 多 的 感悟 感受 和 体会。 我 确实 画 不到 大家 觉得 好的 那种 状态， 但是 我 觉得 我 没问题， 我 觉得 我 可能 这 段时间 就是这样， 可能 我 再 过 个 三年、 五年 再 回头 的 时候， 他 还是 好的， 他 就 独 属于 这 一段时期， 不会 计较 自己的 退步 进步 这个 事， 反正 就 一直 慢慢的 往前 画， 往前走， 慢慢 就 形成 一个 自己 未来 的 一个 样子。

我 现在 买你 画的 人 越来越多， 可能 估计 你 以后 也 不在。

看到 你 以前 画的。 对， 会 想念 的。

会 想 会 想念， 想念 怎么怎么 打电话 给他， 我 可不可以 看一下 我的 画 会 吗？ 还有 一张 什么 照片 给我 看看。 那你 平常 会 怎么样 去 安排 你 自己的 生活？ 是你 会 创作， 但是 你 也 必须 要 给 自己的 一个 时间 去 接受 各种 不同 的 刺激。 你 怎么做 安排？ 然后 你 通常 都是 做些什么 事情， 让 你 自己 有一个 像 海绵 一样 在 吸收 的 这样 一个 状态。

我 觉得 挺 重要 的。 就是 工作 和 绘画 虽然 都是 画画， 但是 一定要 分开。 这样的话 它 既是 一个 调节， 然后 又是 一个 互不 耽误。 对， 因为 有的 时候 会 在 做 工作 的 这些 项目 上 的 时候， 就是 一些 联名， 或者 是 一些 跨界 的 一些 合作， 它 都是 受限于 一个 范围 之内， 审美、 技术， 然后 还有 对外 能 出现 的 这种 画面， 但是 在 自己 画的 时候 可以 完全 放松 掉。 就这样 的 调节 下来， 其实 双方都 能 受到 一个 刺激 和 影响， 就这样 像 雪球 一样 一直 滚 着 走。

对， 所以 深海 是 工作。

深海 我 觉得 很 特殊， 对我来说 它 不能说 是 完全 的 工作， 但是 里面 投入 也是 非常 多 的， 自己的 一些 心力 在 里面。

所以 你 通常 会 去 做些什么 事情 或是 去哪里？ 像你 刚刚 讲 你 会 去 西藏， 去了 日本， 你是 怎么 选择 去哪里， 是 让 你 自己 有 一些 不一样的 刺激。

比如说 像 19年 疫情 前 最后一次 旅游 是 去了 四国 八十八 寺， 然后 去 走了 四十多个 寺庙， 在 山里 面对， 然后 蛮 难忘的。 很多 中国 很 老的 这种 遗留 在 日本 的 风格， 还有 产出 的 美学 还是 挺 刺激 的。 对它 保留 了 很多 老的， 不像 京都 和 东京， 他们 有 在 慢慢的 更新 迭代， 他 就 反而 是一种 古老 的 那种 状态 在 里面。 所以 回来 之后 画的 这些 画， 他 也 开始 慢慢 往里面 去 收， 更 沉稳 再去 找。 比如说 去了 西藏、 新疆 这种 天地 很 广 的 地方， 人 受到 那种 刺激 就 可能 会 真的 是 更 开阔。

你 在 去 那些 地方 的 时候， 你 也会 同时 作画 吗？ 那 段时间 就 完全 不 画， 然后 也 不做 塑形， 塑形 也 不做， 也就 不做。 因为我 觉得 我 更 多是 把 自己 完全 抽离 出来 去 感受 OK。 拍照 吗？ 不 拍拍 照 不 拍照 肯定 是 拍 的， 但是 不会 是 为了 当 素材 来 拍， 这 只是 为了 我 当下 的 一个 感受 去 拍照。

OK, 我想 问 你 关于 你 跟 商业 合作 的 事情。 你是 一个 艺术家， 当你 在 跟 商业 结合 的 时候， 他 肯定 有 一些 是 商业 的 考量。 可能 会有 一些 对 你的 限制， 或是 对 你的要求 会 难受 吗？

可能 在 做 的 时候 开始 去 合作 之前， 其实 就要 有 这个 准备， 不可能 放着 你 想 怎么 创作 就 怎么 来。 所以说 就是 会有 一个 心理 预判， 就 比如说 这个 合作 的 项目， 它 需要 用到 我 这边 的 一个 自由度 是 哪里， 然后 都是 哪里， 然后 就 把 这个 心理 预判 先 做好， 前期 沟通 好， 然后 慢慢 就 大家 彼此 了解， 真的 是一个 双方 的 一个 共同 创作。

我 觉得 你 很 有意思， 你 会 用 甲乙双方 共同 创作 的 这个。 对， 因为 这个 就是 合 上 写 的， 真的假的， 合约 上 就这样 写。 但 实际上 是你 创作 不是 吗？ 对， 合约 上 我 都是 乙方。 所以 这个 甲乙双方 的 创作， 比如 刚刚 讲 那个 在 车 身上 作画 的 这件 事情， 他 怎么 跟 你 共同 创作， 他 顶多 是 给你 一个 briefing。 我 今天 有 一台 车 想要 请你 在 我 身上 做 画作， 他 会给 你 什么 清楚 的 方向， 说 我希望 你 在 我 车上 画 些 什么东西 之类 的 吗？

像 这种 合作 就是 没有 那么 强烈 的 限制 OK 因为他 需要 一个 突破， 那 就是 让 艺术家 可以 按照 你 自己的 想法。 因为他 找 来 可能 是 有 一定 的 认可 信， 就 希望 你可以 去 展现 你 自己的 风格， 或者 是你 自己的 想法 和 你的 创意。 对， 像 这类 的 合作 其实 对 艺术家 都很 开放。 但是 像 类似 于 影视 类 的 海报 类 片头 就是 这种 因为 受众 非常 的 广， 就 需要 很 准确 的 一个 内容 的 范围 和 一个 局限性。

OK 那你 有没有 觉得 同样 是 跟 不同 的 影视 的 合作， 这么多年 来 你 有没有 感受到 对于 你的 限制 越来越少， 他 愿意 放 越来越 宽 的 空间？ 让 你 去做 发挥， 还是 他 反而 是 越来越 精准。

我 觉得 对 你的要求， 还是 看 不同 的 影片。 就 比如说 像 流浪地球 这部 电影， 它是 个 完全 科幻 的 电影。 然后 我 就 记得 当时 在 做 第一部 的 时候， 当时 郭帆 导演 就是 啥 也 没 说， 聊 了 3个小时 他 如何 拍片 的 辛苦。

然后 就 跟你聊 天对。

然后 并没有 告诉我 要 怎么 去 画 这 张 海报。 我说 直到 最后 他 告诉我， 他是 想 讲 一个家 的， 然后 那就 画 一家三口 家 就是 一个 饭桌， 可能 一个 饭桌 就是 一个家 的 一个 浓缩 的 一个 场景， 然后 就是 桌面上 把 星球 融合 在一起， 以小见大 的 一个 概念。 这次 也很 好笑， 这次 画 流浪地球 二 的 那个 海报。 当时 我 正好 是在 三亚， 在 天涯海角 那边 刚 阳 完， 然后 躲 在那里 去 休养， 然后 他 就 开会。 因为 当时 要在 视频 上 放 那个 P P T， 大概 讲一讲 我 又没 带 耳机， 我 就在 公 放 那里， 然后 就 没办法， 就 躲 在 一个 石头 角落 那里， 蹲 在那里 开会 就 没有我 听见 后面 还有一个 老大爷， 然后 我们 就在 聊 什么 科学家 要 怎么 去 炸 月球， 制定 这些 计划 之类 的那 聊 完 之后 一个 老大爷 从 后面 窜 出来， 像 神经病 一样 看着我， 就 很 好笑。

对他 以为 你们 真的 是在 研究 有什么 炸 地球。

抢 银子 的 在那里 聊。

所以 流浪地球 一 跟 二 的 海报 都是你。

对 他的 艺术 海报， 2的时候 限制 也没有， 也是 很 精准 的。 就 告诉我 一个 关于 月球 的 一个 破碎 一个 毁灭， 它 对应 着 文化 的 这样 一个 消亡。 然后 中国人 对 月亮 的 畅想， 因为 中国 对月 自古以来 最多 的 就是 诗词， 所以 就 找到了 诗词 的这 一个点， 然后 去 做了 一个系列。 因为 那个 时候 我们 也没有 看到 任何 的 物料， 然后 也没有 看 影片， 然后 就 跟 一样 大家 想象 的 一个 碰撞， 然后 找到 一个 很 精准 的 点， 然后 去 跟 艺术家 这样 去 合作 发挥。

然后 你 念书 在北京 之前 在北京 住 过， 但是 你是 成都 人。 然后 你 现在 来 上海。

在 上海 还会 待 很久 吗？ 我 觉得 应该 会。 因为我 当时 搬 上海， 林 思齐 就是 跟 朋友 在 街边 喝 了 一个 酒， 就 坐在 马路牙子 就 觉得 好 放松。 什么 向阳 北路 那些 地方， 我也不知道 是 哪个 地方， 反正 就是 被 一脸 懵 的 被 带 在那， 坐下 拿 一杯酒 给 你我 觉得 这样 才是 一个 生活 正常 的 一个 状态， 因为 成都 人 也是 这样的 一个 状态， 然后 我 就 觉得 他 离 我家 好 近， 一个 星期， 然后 我 就 准备 把 所有的 北京 的 东西 整理 好 就 过来。 就是 2021年 21年 的 时候， 然后 那个 时候 很多 朋友 刚好 也 是从 北京 来到 上海。

那个 时候 来 就是 在 这个 老房子 里头 吗？

还是 当时 还没有 在这里， 应该 是在 21年 下半年 的 时候， 看到 一个 跟 自己 名字 很 像， 然后 门牌号 跟 自己的 生日 很 像。 离家 又 近， 因为我 也 不会 开车， 然后 就 奔 着 每天 蹬 着 自行车， 然后 就可以 很 轻松 的 出行， 就 没有 什么 压力。

我们 现在 这 集 录音 的 地点， 其实 就是 在 章鱼 自己的 应该 算是 画室。 这 是一个 石库门 的 房子 改建 的， 是 我们 录播 备忘录 以来 最有。

气质 的 一个 露营 的 场所。

当然 我们 不 方便 透露 这是 在哪里， 但是 这个 小小的 community 就是 有一个 鱼， 就是你 那个 章鱼 的 那个 鱼 的 那个 字。 所以 还是 跟 你 很 有 渊源 的， 很 像 你的 空间 那种感觉。 走进 来 之后， 然后 再再 看到 你 本人， 我 就 觉得 非常 契合 的 空间。 我 最后 想 问 你 一个 有点 跟 科技 有关的。

应该 是 吧？

我猜 都 是因为 有 这个 人工智能 生成 内容 的 话题 非常 的 火。 那 其实 就是 用 A I 来 作画， 或者 AI 来 产生 一个 艺术作品。 这 不是 今年 才有 的。 从 开始 有 AI 开始， 它 能够 产生 什么东西， 就 已经 有 很多人 在 想办法 让 看看 A I 能不能 做 学习， 学习 了 之后 他 能不能 创作。 所以 其实 AI 帮忙 创作 音乐， 其实 是 可能 是 最早 的 一个 尝试。 当然 演变 到 现在 有一个 APP 叫 my journey 等等， 还是 用 A I 能够 开始 作画 了， 做 各种 的 这种 艺术 的 创作。

你怎么看 这件 事情？ 科技 是 大家 的 进步 起来 也 挺好的。

然后 你 自己 在 创作 的 过程 当中， 你 有用 任何 跟 A I 有关的 东西 吗？

目前 是 没有， 刚刚 他 还 不会 画手 的 时候， 当时 有 肤浅 的， 然后 玩 了 几招， 对， 蛮 好玩的。 他 也 不停 的 在 进步， 某一方面 他 也能 激发 很多 灵感 和 可能性。 但是 后来 我 就 没有 再去 深入 的 接触 了， 就 因为我 觉得 他的 进步 很快， 然后 我们 都 不知道 他 最后 会 变成 什么样。 在 目前 阶段 如果 介入 太多 的话， 了解 太多 的话， 我 觉得 对 个人 来说 未必 是 一件 好的事情。 对， 因为 要么 就会 产生 一种 依赖性， 要么 就是 对 自己 目前 的 状态 会 产生 质疑。

你会不会 好奇 如果 今天 有一个 A I G C 的 模型， 它 能够 把 你 所有 曾经 做 过 的 画 扫描 进去， 然后 让 这个 模型 开始 在 你 自己的 画风 里面 去做 学习。 你会不会 好奇 它 会 产生 出来 一个 什么样 的 作品？

有 好奇 过， 但是 并不是 特别 想 尝试。

为什么？ 是 觉得 你 还没有 ready 好， 还是 说 你 就 没有 这个 兴趣。

没有 太大 的 兴趣。 对 对， 因为 他在 进步。

他 一直 还在 演变， 所以 你 现在 试 了， 但是 可能 三个月 之后 它 又 不一样 了。 是的， 所以 现在 是 有什么 意义？

你的 意思 是 这样 吗？ 对我 觉得 不如 就 自己 专心 把 自己 走向 能 做好 的 做好。 因为 科技 它 一直都在 往前 滚。 以前 画画 从 C G 到 手绘 到 油画， 再 转回 水墨 或者 是 重彩 国画。 这些 其实 也是 一个 过程。 也 是从 一些 新奇 的 一些 变化 当中， 然后 落点 到 自己的 眼前 的 状态 下。 当然 如果 之后 有 一些 碰撞 合作， 这种 变化 其实 也是 不一样的。

哼 我 倒是 很想 尝试 看看 什么时候 AIGC 我会 拿 一张 你的 画的 照片， 我会 让 AIGC 我们 讲 ChatGPT。 你看 了 这个 照片 或 这个 图片， 你 能不能 来 告诉我 你 对 这 张 画的 解读 是什么？

对我 也很 好奇， 这个 我 觉得 很 好玩。 因为我 现在 就 很 开心， 大家 来到 画廊 看我的 画的 时候 的 感受 就 很多。 就是我 画 完 之后， 我自己 其实 画的 时候 没有 那么 多 的 想法。 但是 大家 看完 之后， 他 会有 自己的 一个故事， 他 会 自己 在 旁边 解读。 然后 我 就 发现 好像 它 又 多了 一层， 生命 里 就这样 一层 一层 去 叠加。 就 感觉 这 幅 画 其实 画 完 之后， 它 其实 就 不属于我 了。 他 有 他 自己的 身 努力 在 往前走， 但是 其实 跟 我 就 我 个人 觉得 没有 太大 的 关系。 不管 是 A I 解读 还是 大家 对 这个 话 的 一些 解读， 就是 完成 它 之后 它 就 不属于我 了。

我 觉得 很好。 就是 像 我们 这样的 人是 可以 拥有 你的 画的。 因为 比如说 刚才 我 从 一楼 这样 走上 来， 看到 你的 非常 多 的 画， 其中 就有 一幅画 是 让 我 回 想起 我自己 的 生命 当中 曾经 发生 过 的 一段 事情。 对我 来讲 就是 如果我 能够 拥有 那个 画 放在 我的空间 里面 的 时候， 我的朋友 来 他 肯定 会 看到， 肯定 会 问 我可以 透过 你的 创作 去 把 我自己 的 那个 故事 讲 出来， 尤其 那幅画 是 让 我 很 有 感觉 的那 你 方便 让 大家 知道 怎么 来 你的 这个 画廊 来看 你的 画 吗？

目前 这个 算是 一个 私人 的 一个 画室。 对对对， 今年 也许 会 去 筹备 自己的 个展， 然后 当时 也是 会 完全 公开的。 20年 时候 有 出版 一部 画集， 在 疫情 最 激烈 的那 段时间 完成 的， 也是 蛮 难忘的 一个 经历。 然后 当 是 整理 了 相当于 这 十年 来 的 每个 阶段 它 不同 的 内容， 按照 五个 颜色 去做 的 区分。 当然 最后 一张 还是会 放 一些 商业 的 作品 海报、 片头 这些 原画。 但是 前面 可能 就是 以 五个 色彩， 黑色、 然后 白色、 红色 这样的 一个 区分。 有些 话 他 不是 最好的 画， 然后 也 不是 那么 满意 的话， 它 可能 每 一张 画 它 能 对我来说 引起 一些 特殊 的 回忆， 和 他在 某 一个 时间段 它 有 一定 的 意义， 然后 我 就 把 它 放在 了 话题 里面。 这 画册 叫 什么 名？ 叫 丹青 如玉， 其实 是 20年 当时 出版 的， 而且 已经 有 三年 了， 时间 还是 过得 很快 了。

现在 感觉 还会 再 出 吗？

可能 会 跟着 新的 一些 展出 的 画， 然后 会 集结 一些 新的 作品。 OK.

那你 刚 提到 今年 可能 会有 画展。

大概 在 什么时候 日期？ 现在 预计 是 在夏天 的 时候。 对， 也是 想 多出 一些 好 一点 的 画吧。

OK 太好了， 我 今天 其实我 个人 是 非常 荣幸， 章鱼 愿意 来 接受 我们 这个 节目 的 邀请， 来 跟 我们 聊聊 这么 多。 我 其实我 在 看 那个 深海 的 时候， 让 我 很 惊喜 的 把 水墨 的 这个 元素 用 得 这么 的 好看 了。 很 感动 就是 有 像你 这样的 年轻人 在 把 中国 的 元素 用 一个 非常 棒 的 一个 表现 的 方式， 尤其是 在 这样的 一个 大众 的 载体 上面， 表现 给 我们的 年轻人 看。 所以 看 了 非常 感动。 他 希望 哪一天 能够 把 你 的话 也 能够 带到 国外 去， 让 这些 外国的 朋友 看一看， 就是 中国 的 这种 水墨， 它 已经 进长 到 什么样 的 地步。 然后 他 细化 里面 看不到 的 那种 张力。 谢谢你， 谢谢 谢谢。