147. 「纵横四海」之外：从华尔街到自然生长型创业
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Hello, 欢迎 收听 今天 的 备忘录， 我是 best 李倩 林。 今天我 的 嘉宾 就是 这 两年 的 现象级 的 人物。 我想 线 下级 的 人物 可能 我们的 听 友 都很 知道 是谁 了， 就是 我们的 纵横四海 的 朱 立人。 Melody 你好。

Melody 嗨 你好。

不敢当 了， 这 还 不敢当， 我 觉得 我在 你 面前 很 汗颜。 我们 做了 今年 第五年 的 播客， 我 现在 的 这个 听 友 数 就 订阅 数 在 小宇宙 上面 大概 还 你的 一半 都 不到。

就是我 就 借 了 那个 播客 增长 的 东风， 然后 形式 比较 不一样 而已 了， 各种 运气 凑 到了。 你 太 谦虚 了， 去年 勉强 说一句 现象级， 今年 就算 了。

因为 已经 掉。 我 现在 在 等 你的 第二个 现象， 就是你 那个 商业 的。

谢谢。 对我 也很 期待 那个 博客。

你我 记得 是 去年 大概 在 你 差不多 十月 左右， C P A 的 这个 大奖 的 前后， 就 非常 多 的 其他 的 播客 主理 人都 找 你 上 他们的 节目。 大 就是我 都有 听。 然后 我 觉得 真的 是 第一个 恭喜你 有 这么 辉煌 的 成绩， 而且 这么 短 的 时间 之内 这么 辉煌 的 成绩。 当时 其实我 就 想 采访 你， 但是 我想 我 第一个 我们 不要 凑热闹， 已经 很多人 采访 你 了。 然后 我 听 大家 跟 你 对 谈 的 很多 的 内容， 也都 是 关于 你的 播客 的这 股 旋风， 我 就 觉得 我不要 重复， 我 就 等我 就 等等等， 我 就 想要 这个 风 就 过去了。

然后 你 最近 又 出了 新的 播客， 我想 这个 时候 可以 跟你聊 一 聊。 我 其实 对 Melody 除了 他的 这个 很 成功 的 博客 非常 的 羡慕， 羡慕嫉妒恨， 我 其实 更有 兴趣 想 跟你聊 的， 其实 是你的 从 有 大 集团 的 经验 到 然后 你 又有 自己 创业 的 经验， 这个 心路 的 历程。 还有 就是说 你 做 这个 N B A， 你的 斜影 教育。

我 后来 就 搜集 了 很多 的 资料， 发现 这 是一个 真的 是一个 重度 的 咨询 的 业务， 这个 让 我 觉得 很 好奇。 所以 今天我 跟 Melody 来 聊， 反而 不是 聊 他的 纵横四海。 我们 就 来 聊 一 聊 Melody 这个人， 还有 他的 大 集团 创业 的 这种 经验。 没有。 对我 看过 你 这个 文章， 就是 十年 前 我在 风暴 中心 的 那个 文章。 所以 看起来 你是 08年 的 五月份 N B A 毕业。 然后 毕业 之后 你 就 进入 了 投行。

那你 在 人人 都很 羡慕 的 华尔街 上班， 但是 很 不幸 的 就是 几个 月 之后 你 就 亲历 了 对 全球 的 金融风暴。 对， 我 当时 看 了 你那 篇文章， 我 觉得 写 得 非常 的 好， 你的 文笔 真的 也 非常 好， 你的 讲话 的 思绪 非常 的 清楚。 我看 你 写 的 文章 里面， 就是 因为你 才刚 入 职， 然后 就 遇到 这样的 风暴。 然后 你 身边 的 很多 的 同事 可能 隔天 就 被 离职。 K 我们 当然 当时 也 看 了 很多 的 报道， 就是 华尔街 上 很多人 就 拎 个 纸箱， 里面 都是 个人 的 细软， 然后 就 从 公司 走出去， 都是 这样的 场面。 你的 项目 上面 也有 老板 被 离职， 那 你那 时候 每天 肯定 有 心理准备， 你 随时 会 被 裁。 因为你 才刚 进去， 你是 一个 新进 员工， 最 容易 被 裁 掉， 对 吧？ 对， 所以 你 当时 是 怎么 去 每天 这种 心情， 你 怎么 准备 你 自己。

其实 就是 很 反 直觉， 我自己 在 亲身经历 之前 也 不明白 原来是这样。 就是 人 处在 一 如此 巨大 的 漩涡 中的 时候， 其实 就 麻木 了， 就是 没感觉。 因为你 你就是 什么 也 做不了。

还能 怎么办 呢？ 所以 你的 意思 是 说， 你就是 反正 抱着你 会 被 裁 的 心态， 反正 我不知道 早晚 而已。

我不知道 我会 不会 裁 被 裁 就是 被 裁 也是 有可能 的， 不 被 裁 也是 有可能 的。 被 裁 是 大环境 如此， 对 吧？ 这个 就 不用说 了不 被 裁 是因为 公司 总要 有人 干活 的， 公司 也 不可能 全 空 掉， 就 总会 一定 是 有 一部分人 是 留下来 的。 至于 我会 不会 身上 留下来 的 人我 就 不知道 了。

那 你那 时候 自己 有 心里 一个 准备， 说 万一 我 不幸 被 裁 掉， 我 到时候 再说， 我 到时候 干嘛 到时候 再说。 真的。

对我 据 我 观察， 我 觉得 我们 那时候 同 一批 的 人的 态度 跟 我应该 也 差不多。 总体 来说 我 觉得 我们 就是 那种 到时候 再说， 先 做 一天 和尚 敲 一天 钟， 先 把 今天 度过 去。 然后 那 段时间 其实 工作 反而 还是 蛮 多 的， 因为 最近 毕竟 如临大敌。 然后 我们 能 做 的 事情 就 全都 像 小蜜蜂 一样， 要 去 忙碌 的 把 它 给 做 起来。 所以 如果说 我 觉得 没什么 特别 大 的 功夫 去 想 这件 事情， 就是 今天 有 工作 我 就 今天 先 做， 明天 没 工作 明天 再说。

哇哦 可是 因为 那个 风暴 其实 可能 就 以 美国 来讲， 是 二次 二战 以来 可能 最 严重 的 一次， 甚至 是 比 1929 那时候 的 great depression 还要 更 严重 的 一次 的 危机。 我相信 可能 当然 是要 从 金融业 开始， 但是 这个 风暴 一直 不断 的 往 外 扩延。 所以 当然 当年 他们的 房地产 也很 辛苦， 很多 其他 行业 也是 股灾 也很 严重。 所以 当时 你的 心情 就是 到时候 再说。 所以 你是 还 蛮 乐观 的， 觉得 今天 就算 金融业 没有 工作， 我 还 别的 行业 还 可以 找到。

是啊， 如果 找不到 任何 工作 的话， 回家 让 我 爸妈 养 我。 我 觉得 养养 一段时间 出来， 就是 等 风暴 过去了， 总能 找到 工作。 如果 实在是 找不到 工作， 我 回家 学习 种田。 人 总有 方法， 我是 有 我 有 手 有 脚， 我 有 很 年轻人 总有 方法， 自己 找 个 活路 活下去。 先 把 温饱 这件 事情 解决 了， 然后 慢慢的 再去 做 别的 事情。

哼 我 其实 是 觉得 一个 是你 要 知道， 第一 是我 有没有 方法 能够 做 点 什么 来 改变 那个 你 能 做 的 事情 全 做了 就行了， 就是 问心无愧 的 地步， 就是 尽力 了 我 尽力 了 是 我 回想起来 我也 不会 后悔 说， 如果当初 做了 A 我 就能 留下来， 我 没 做 A 我 就 不能 留下来。 我 觉得 是 不存在 这个 什么东西 的， 就是我 能 做 的 全 做了。 其实 能 做 的 就 很 简单， 就是 把头 埋 下来， 好好的 干活儿， 把 自己 做 的 最 优秀， 把 自己 成长 最快。 让 大家 觉得 我 还是 考虑 要 留 谁的 时候， 多一些 留 你的 理由 就可以 了。 其次 就是你 能 做 之外 的 东西， 我的 态度 就是 都 不要 去 操心， 反正 都 又 不由 我 说了算。 我 操心 难道 世界 就会 变 吗？ 对不对？ 操心 也是 一天， 不 操心 也是 一天， 我 为什么 要 过得 那么 不 开心 呢？

那你 16年 前所 遭遇 的 这个 你 身边 的 大大小小 环境 遭遇 到 的 事情， 其实 跟 我们 现在 在 尤其 在 中国大陆， 其实 香港 也是 很 类似， 大环境 其实 很 就 挑战 很多。 我相信 我 觉得 现在 我 看到 的 就是说 这 一代 的 年轻人， 他们 可能 在 经历 过 他们 人生第一次 的 周期。 中国大陆 其实 也 在 经历 过 第一次 周期， 就 改革开放 以来 是 第一次 的 周期。 所以 如果你 那个 时候 是 那样的 态度， 因为我 觉得 这 两个 是 有 相似 的 地方， 那你 你 会 怎么 给 现在 的 年轻人 一些 建议？ 我 估计 你的 听 友 可能 经常 会 问 你 这个 问题， 就是你 当年 遭遇 到了 那么 大 的 风暴， 然后 我们 现在 在 经历 一个 我们 自己的 风暴， what I do 我 怎么办？

我 觉得 这 两场 风暴 其实 是 有 一样的 地方， 但是 更多 的 其实 是 不同 的。 如果 真的 活人 活 得 够 长， 他 就 一定 会 碰到 好 几次 的对 对， 没错。

这个 就像 我 已经 过了 个 很很 活 得 很久 了， 所以 我 经历 过 好。

几次 不可避免。 但是 你 会 感觉得到， 如果你 身在其中 的话， 如果你 身 在 其外， 其实 你 会 觉得 这就是 很很 诡异 的 现象 了。 如果你 不是 那 一批 直接 被 影响 的 人， 你 会 觉得 每一次 分包 都 差不多。 这就是 周期 相似 的 地方。 放长线 看 它 都是 很多 大 的 点， 都是 很 相似 的。

但 如果 你是 真正 被 他 冲击 到 的 位置， 在 这 两次 我 觉得 我 都是 被 冲击 到 的。 上一次 就 不用说 了， 这一次 我 觉得 没有人 能 幸免， 对 吧？ 所有人 都 被 冲击 到， 几乎 所有人 都 被 冲击 到了。 所以 我 觉得 如果 你是 真正 的 当事人， 你 就会 感觉到 两次 完全 不一样。 因为 没有 任何 一次 的 历史 事件 是 完全 重复 上一次 的。 如果 真的 是 的话， 我们 早就 能够 避免 了。

每一次 都是 大 规律 上 类似， 但是 细节 全部 不同。 所以 在 我自己 的 感受 里面， 这 两次 其实 是 还 蛮 不同 的那 然后 最大 的 几个 不同 的 地方 在， 我 觉得 其实 淋巴 它 就是 声势浩大， 然后 它 影响 当然 也 非常 的 深远。 可是 他 就 好像 是一个 房子， 突然之间 经历 了 一个 火灾， 然后 把 所有的 东西 都 烧 干净 了， 然后 我们 就 原地 重建。 但是 总体 来说， 你 对 未来 是 有 信心 的， 你 只是 不知道 什么时候 这个 房子 能够 重建， 我 有 多少 资源 我 就 建 多少， 我 当然 不可能 一夜之间 就 建 完了， 但是 就是 慢慢来， 我 稍微 火灾 完了 以后， 我 先 歇 一歇， 对 吧？

就是 先 从 震荡 中 稍微 恢复， 然后 慢慢的 你 就要 开始 去 找 砖 找 瓦， 然后 一点一点 的 再 把 它 给 修 起来。 我 觉得 那个 时候 大概是 这样， 就是 你不知道 这场 危机 什么时候 能 结束， 你不知道 经济 什么时候 能 起来。 但是 你 从 很 根源 的 地方 你 会 知道 这个 经济 是 一定 会 起来 的。 因为 它的 效果， 淋巴 危机 的 效果 就是 把 房子 烧 完了。 就是 他 那个 泡沫 给 破裂 了 之后， 次 贷 把 钱 都 卷 完了， 就是 这个 东西 蒸发 了 一大部分 的 社会财富。 但是 增长 的 安全， 就是 那个 发动机 其实 是 还在 的。 它 就是 金融 世界 的 游戏， 波及 到了 现实 世界。 他 并没有 改变 现实 世界 中 仍然 增长 的 那个 东西， 而且 甚至 你 增长 的 形式 都 没有 变 过。

就是 公司 企业 其实 是 健康 的， 除非 你 跟 房地产 相关， 对 吧？ 企业 是 健康 的， 企业 自己 好好的 在 做自己 的 事情， 只不过 消费者 现在 手上 没钱 了， 所以 企业 现在 有点 艰难。 但是 企业 它 满足 社会 需求 的 那个 模型 有没有 变 的？ 没有， 对 吧？ 然后 企业 的 管理 有没有 问题 呢？ 至少 跟 这个 经济危机 是 没有关系 的。

所以 其实我 觉得 大家 的 信心 就是说 这场 危机 一定 是 会过去的。 只不过 这个 影响 深远 到 什么 程度 我们 不知道， 我们 慢慢的 等等 他， 有一天 他 终 会过去的。 所以 到了 当时 就这样 想， 这个 是你 后来 回来了 之后 不断 的 阻绝 当时 的 这个 当时 没有 这么 明确 的 能 说 出来。

但是 我 觉得 大家 心中 有 一种 直觉 是 这 样子 的。 所以 我们 不会 有人 觉得 说 未来 十年 都 非常 的 暗淡， 我们 只是 在 等 说到底 是 08年底 就能 过去， 还是 09年 的 中间 能 过去， 还是 到 10年 能 过去 呢？ 事实 当然 往回 看， 09年 到 已经 触底 了， 然后 09年 开始 就 已经 往 上了。 对 嗯 所以 其实 我们 当时 的 直觉 也是 如此， 就是说 日子 将 艰难 的 几年， 但是 日子 是 往 上 的。

我 觉得 现在 区别 就在于 现在 增长 的 游戏 不一样 了。 所以 这个 是 比 上一次 要在 我 体会 里面 是 更 严重 的 一件 事情。 因为我 上次 我们 说 了， 增长 的 东西 大部分 是 OK 的， 只是 你 受到 的 影响。 现在 我 觉得 各行各业 的 玩法 都要 重新 思考， 重新 适应环境， 重新学习。 所以 它的 整个 影响 是 更 深远 的， 可能 时间 也会 更长。 然后 在 这个 过程中 也 更 复杂， 就 不全是 火 全 烧毁 了， 可能 在 各处 还有 一些 小的 东西， 总之 它 像 一个 变形金刚 一样， 你 现在 要 重新组合 了， 那 我们 也没有 经历 过， 然后 我们 也 在 观望， 但是 态度 上 就会 很 复杂。

一方面 你 会 觉得 说 在 变化 的 过程中 总是 有 机遇 的。 另外 一方面 你 会 知道 说 过去 的 玩法 不行了， 我 现在 要 找 新的 玩法， 我还没 找到， 我 还没有 看到 各行各业 的 新玩法 已经 固定 的 出现了。 所以 其实我也不知道 他 什么时候 能 会 出现， 我也不知道 它 出现 是什么 样子， 一切 都 处在 不确定 中。 所以 我 觉得 这是 两次 很大 的 区别。

还有 那一次 我 觉得 纯粹 真的 就是 经济 商业， 而 没有 太多 政治 方面 的。 但 这次 的 地 政治 比起 16年 前。

要 严重 非常 的 多。 对， 就 世界 格局 也 变了。 但 我 就是说 其实 各行各业 在 这个 变化 中， 可能 已经 积累 了 很 就是 变 是 有 永恒的。 那 可能 已经 积累 了 很多 变 的 势能， 只不过 到 现在 大家 已经 明确 的 看到 了， 这些 积累 的 变化 的 势能 已 爆发 出来 了。 变化 是 不可避免 的， 所以 现在 的 态度 就是 大家 要 去 适应 这个 变化， 学会 在 变化 中 重新学习 就 好了。

哼 我我我 个人 觉得 当然 没有人 想要 毕业， 毕竟 这样的 时代， 我 当年 毕业 不 也 毕竟 了 经济危机 吗？ 对， 没有人 想要 逼近 经济危机。 但是 我 以 过来人 这件 事情， 我 还是 能能 说是 过来人 的 经验 说， 我 个人 是 觉得 刚 毕业 就 碰到 经济危机 是 一件 好事儿。 对我来说 因为他 为我 后来 几十年 的 这个 职业生涯 奠定 了 一个 基底， 就是 埋头 好好 干 做 事儿。 无论 在 什么时候， 在 好的 时候 还是 坏 的 时候， 你 就 埋头 好好 做 事儿。

当然 从 那个 经济危机 之后， 我们 我 就 经历 了 经济 抬头 了， 然后 增长 起来 了， 新的 泡沫 形成了。 然后 有有 一些 非常 好的 飞速 增长 的 时候， 就是 站在 风口 上， 猪都 能 飞起来， 对 吧？ 但是 由于 你 经历 了 经济危机， 而 我 正好 是在 经济危机 爆发 的 那个 时刻 在 那儿 的。 所以 其实我 等于 经历 了 两面， 就是我 经历 了 泡沫 的 顶峰。 因为我 实习 的 时候 是 泡沫 的 顶峰。 对的， 第二年 我 就业 的 时候 是 泡沫 破裂。 其实我 是 知道 任何 在 泡沫 的 时候 那些 奇怪 的 现象， 到了 泡沫 破裂 的 那一刻 留下来 了， 就是 埋头 好好 做 事儿， 埋头 创造 价值。 所以 我 觉得 这个 磨练 对我来说， 我自己 还是 蛮 感激 经历 的。

然后 以至于 后期 因为 人 在 这种 飞速发展 的 泡沫 中 很难 把持 自己。 我 反正 是一个 普通人， 我是 觉得 我是 很难 把持 的。 我 看到 别人 都 一窝蜂 的 去 做什么 事情， 我 肯定 也要 被 影响。

对， 但是 就是 因为 有了 那 一段 经历， 你 很 沉痛 的 一段 经历， 我 觉得 我 还是 能 沉得住气。 就是我 的 所谓 经历 了 大风大浪， 对我 就 不为所动 了。 就是我 我看 任何 东西， 我 就 看 他的 商业 模型， 如果 商业 模型 不行， 我就是 很 困惑。 我会 觉得 为什么 大家 一窝蜂 的 去做 这件 事情？ 为什么 投资人 会 投 这个 东西？ 我不明白。 那 就是 风口。 哼 对， 那 就是 把 猪 吹起来 了， 他 不是， 他 真的 会 飞。

所以 也就是说 你 这 16年 从 学校 毕业 之后， 就是你 经历 过了 最 严重 的 一个 风暴。 所以 在 这个 16年 过程 当中， 你 经历 了 任何 其他 的 比较 具 挑战 的 状况。

都 不是 很 怕。 对， 是的， 我 觉得 其实 这是 一笔 很 宝贵 的 精神财富。 所以 大家 对 现在 的 年轻人 来说， 大家 就要 往 放长线 看。 首先 我 觉得 毕竟 两次 周期 虽然 不一样， 但是 一样的 点 是 它 一定 会过去的， 只不过 时间 长短， 只不过 时间 长短 对它 一定 会过去的。 所以 大家 要 对 这个 长线 有 信心， 然后 在 对 长线 有 信心 的 情况下， 你 先 经历 低谷 以后 慢慢 往上爬， 那 是件 好事儿， 并不是 一件 坏事 儿。 对。

我看 你的 听 友 当然 都 我 觉得 你 就像 他们 在 汪洋大海 当中 好像 一个 明灯， 你 懂我 意思 吗？ 就是我 我 觉得 因为你 帮 他们 在 做 很多 书籍 的 整理 的 过程 当中， 你 也 把 很多 你的 个人 的 经历 也 放在 这个 里头。 所以 我相信你 的 听 友 里头， 不管 是在 评论 区， 在 你的 群 里， 在线 下 的 活动， 肯定 也都 会 问 到 你。 比如说 他 可能 已经 就业 了， 但 不幸遭遇 到了 被 对 被 优化 这样的 一个 待遇。 所以 当然 你 刚刚 讲 的 就是说 一定 会 过去， 但 只是 长短。 所以 当 他们 一定 有 问 你说， 当然 我在 这个 等待的 过程 当中 我 能 做什么？

我 觉得 就是 一定要 在 这个 等待的 过程中 把 它 看成 一个 复原 力 的 训练。 也许 这个 就 很 个案 了， 有些人 有些 东西 可以 做， 有些人 可能 真的 什么 也 做不了， 或者说 你 能 做 的 东西 确实 已经 做 完了。 我 觉得 大家 总体 来说 要把 它 当成 一个 复原 力 的 训练。

其实 很多人 在 人生 碰到 第一个 低谷 之前， 不知道 低谷 是个 什么东西。 他们 总以为 低谷 是一个 受到 了 重大 打击， 突然之间 有一天 怎么 地 了。 其实 不是 的， 低谷 是你 把 人生 中能 做 的 所有的 东西 都 做 完了， 发现 每 一个地方 都 不能 开花， 对 吧？ 就 跟 到处 开花 是 完全 相反 的。 是 大部分 的 低谷 并不是 一个 重大 打击， 而是 当你 正好 在 公司 被 裁员 的 时候， 家 里面 出 事儿 了， 要 用钱， 小孩 要 头疼 教育 了， 要 换 学校， 突然之间 父母 身体 可能 也 不好 了。 然后 在 这个 时候 或者说 那些 单身 的 朋友们， 就 谈恋爱 的 朋友们， 经受 到了 一次 感情 上 的 杀猪 盘， 或者说 是 被 PUA 了， 或者 是在 一个 很 痛苦 的 感情 中 出来 了。 总之 你 会 发现 身体 段时间 熬 坏了 职业， 突然 为此 为 熬 坏了 身体 所 想要 拼搏 的 那个 职业 突然之间 没有了。 这个 时候 感情 又 发生 了 变化， 这 就是你 人生 的 低谷。

其实 低谷 都是 一系列 事件， 恰好 在 同一个 时间 发生 的 事情。 在 这个 大环境 下， 这些 一系列 事件 都不 朝 好的 方向 发展 的 可能性 大大的 增加 了。 所以 很多人 现在 陷入 了 人生 的 低谷， 并不是 纯粹 因为 大环境 不好， 也 不是 纯粹 因为 被 优化 了。 如果 假设 如果你 现在 被 优化 了， 但是 家庭 的 人都 发展 的 很好， 大家 旁边 的 人都 帮你 找 机会， 然后 家庭 也可以 支持 你 过 一段时间 你的 感情 又 很 稳定， 然后 爱人 在 旁边 支持 你， 鼓励 你， 给你 情绪 价值， 你 也 不算什么 大事， 对不对？ 你 自己 也有 信心 能够 起来， 问题 就是现在 所有的 一切 都 没有了。 所以 我 觉得 这个 经历 就是 大家 锻炼 复原 力 非常 宝贵 的 机会。

复原 力 这个 东西 就是 不 经历 一些 挫折， 你 确实 就 没有 办法 从 实践 中 获得。 所以 大家 就是 要有 这个 态度， 就是说 低谷 没什么了不起。 在 这个 时候 你每 一天 怎么 保持 看不到 任何 希望 的 时候， 我 仍然 心中 充满信心 和 乐观。 每天 早上 起来 觉得 压力 巨大， 然后 很 黑暗。 但是 我 今天 就 通过 积极 的 自我 对话， 安慰 自己 哪里 有 希望， 长线 有 希望， 如何 想尽 各种 办法。 这个 就是 复原 力 的 锻炼， 锻炼 多了 以后， 大脑 会 形成 一个 新的 回路。

当当 挫折 来临 的 时候， 你 就 不会 觉得 说好 这 不是 世界末日。 我 常说 的 一句话 就是 天 又 不会 塌， 我 又 不会 死。 天 没有 他 我没有 死， 那就 一切 都有 希望 了， 是不是？ 所以 我 觉得 其实 大家 就是 在这个时刻 要把 它 当成 一个 复原 力 的 训练。 这个 复原 力 训练 之后， 真的 对你 未来 一生 都很 有 很 有 帮助。

但是 还是 要有 收入， 要 养活 自己， 怎么办？

就是 如果 真的 什么 地方 钱 都 没有 来了， 那 我 也没有。 我在 这边 就是我 没有 办法 替 大家 解决 非常 实际 的 这个 生活 问题。 但是 我 只能 说， 你 要 是从 态度 上 来说， 如果 大家 能够 想到 一切 都有 希望， 那你 就有 更多 的 精力 去 想 解决 方法， 而 不是 一整天 都 被 这个 打击 就是 啪 打 趴 了， 那 脑子 就 没有 办法 思考 了， 那你 就 没有 办法 出门 去 探索。

比如说 在 这个 时候， 你 本来 要 做 的 事情 应该 是我 发 1000份简历， 我 有 一分 能够 拿到 offer 就 OK 了， 就是 满足 我 实现目标 了。 但是 如果你 现在 心情 很差， 然后 很 抑郁， 很 自我 怀疑， 整天 关 在家 里面 就 没有 力气 去 把 你的 简历 改 出来。 两个月 了 都 改 不出 一份 简历， 那 你说 我 就 没有 办法 拯救 自己 了， 对 吧？ 所以 我 就说 先 改变 态度， 我们 从 态度 上 来说， 要 知道 这 没什么大不了， 一切都会过去 的。 然后 接下来 就是 每天 要把 自己 从 水 里 捞 出来， 每天 都要 捞 一次， 不要 指望 一次性 的 解决。 你 越 捞 越多， 你 后面 就 越来越 娴熟。 然后 慢慢的 你 起来 以后 心情 就 好了， 心情 好了 以后 你的 生产力 就 增加 了。 生产力 增加 你 就可以 投 简历， 对 吧？

投 完 简历， 而且 你知道 在 这个 过程中， 自救 的 过程 是 最 需要 思考 的。 你 投 完 简历 你 发现 全 拒 了， 这个 不是 问题， 全 拒 了 就 得到了 新的 信息， 说明 你 简历 上 一定 有 什么东西 是 不对 的。 然后 你 把 那些 被收 了的 简历 看一看 区别 是什么， 该 缺什么 就 补 什么， 对 吗？ 家庭 的 知识 可能 大家 还能 稍微 支撑 一段时间， 包括 过去 的 积蓄， 缺 证书 就 考证 书， 阙 英文 就 考 英文， 缺 简历 就 把 简历 好好的 学习 给他 弄 起来 对 吧？ 然后 缺 对 行业 的 知识 就 去 问 行业 的 知识。 实在 不行 曲线救国。 咱们 先 做 一份 不是 理想 的 工作， 我们在 曲线救国 了， 出来 曲线救国。

对我 我 觉得 现在 危机 肯定 还没有 到 非常 差 的 时候。 因为 很多人 现在 的 问 对我 的 问题 还是 问 说 我 现在 找不到 我 想要的 工作， 但是 我 能 找到 我不 想要的 工作 了， 我要 不要 去？ 我 发现 就是你 要是 问 这个 问题， 就 说明 情况 还没有 差 到 那个， 只要 不要 挑剔 的话， 是 有 工作 的， 还没有 差 到 那 最后 那 一步， 就是 还没有 差 到 吃不饱 饭 的那 一步。 白 对我 就说 那你 先 把 你 不 想要的 工作 先 接 了， 接完 了 之后 曲线救国， 未来 有一天 你 仍然 还是 有可能 因为 技能 是 可 迁移 的。

就 骑驴找马。 也是 另外一个。

对你说 我在 大 集团 的 时候， 我 也没有 想到 你 后来 创业。 我 难道 我 进 集团 是 为了 给 创业 做 准备 吗？ 那 没有， 对 吧？ 不是 这 样子 的， 就是你 先 去， 未来 不可 预测。

对， 所以 就 你 刚刚 讲到 这个 态度， 因为我 我 听 你的 播客， 我看 你 在 很多 在 激励 年轻人， 也 激励 自己 等等我 觉得 你 这 是一个 一个 非常 正面 态度 的 一个人， 非常 正能量 的 一个人。 然后 我也 看到 你 13年 的 时候 毅然决然 的 辞职 回国。 那 我看 你的 文章 里面 讲， 就是 为什么 你 决定 要 辞职？ 是因为 你 在 J P Morgan 里面 看到 了 很多 人的 这种 工作 状态， 那 不是你 想 去 的 未来， 所以 你 就 觉得 OK 我不想 去 那边 的 未来， 那 我要 改变 我自己。 可是 我 就 很 好奇， 我在 看 这个 文章， 看到 这边 的 时候， 我 就 想 因为你 是一个 非常 有 决心 的 人。 当你 看到 你 身边 那个 状态， 不是 要 你 去 的， 要 想 去 的 那个 状态， 以 你的 个性 跟 决心， 你 肯定 是 可以 改变 的对 吧？ 你 当时 没有 做 那样的 决定， 反而 是 决定 而 非 我 就 从 这个 环境 出来， 然后 回国， 然后 做我自己 的 事情。 当时 是 为什么 是 这样的 一个 呢？

因为我 觉得 首先 对于 工作 状态， 比如说 工作 时间长， 或者 是 工作 上 的 压力 那些 我 都很 清楚。 因为 我们 毕竟 还是 招聘 的 过程中， 同行 还是 非常 清楚 的 告诉 大家 了。 因为 他们 也很 怕 你 去了 以后 发现 你 受不了， 就是 白 大家 大家 都 白花 时间。 所以 其实 在 招聘 的 过程 中投 行 把 这一点 还是 说 的 很 清楚。 下面 声明 在外 大家 都 知道 是 很很 折磨人 的对 这一点 其实 是 很 公开 透明 的， 大家 都都 不是 不是 很 秘密。 然后 以及 我去了 以后， 我 还是 做 过 暑期 实习 的， 说明 我 已经 真正 的 都 做 过了。 然后 我也 知道 这个 是 没什么 问题， 所以 我 并不是 害怕 工作 中 比较 折磨人 的那 一部分。

我 觉得 是在 进 投行 之前 招聘 投行 的 这个 挑战 本身 其实 就 挺 锻炼 人的。 然后 当时 我 觉得 投行 这份 工作 也 非常 的 锻炼 人， 可能 对我 自己 个人 能力 的 提升 和 一个 很高 的 标准 放在 那里， 让 我 去 追求 就是我 当时 最 聚焦 的 东西。 然后 进了 投行 之后 的 前几年， 其实我 自己 也 觉得 他是 满足 我 当初 的 诉求 的。 比如说 对 你的 技能 的 要求 非常 的 高， 就是 成长 要求 非常 的 高。 我 已经 是一个 我 觉得 我 从小到大 在 身边的人 比 起来， 已经 是 至少 是 top 20% 的 成长的 诉求 的 人。 就是我 对 成长 这个 事情 很喜欢， 然后 我 也会 不断 的 就是我 从小到大 我 得到 的 最多 的 一个 common 是 self motivated， 就是 一个 自我 激励 型 的 人。

所以 当我 到了 投行 的 时候， 让 我 很 惊诧 的 是我 已经 如此 之 自我 要求 和 激励 了， 我的成长 速度 还是 跟不上 他的 要求。 这个 是 让 当时 让 我 焦虑 又 兴奋 的 一件 事情。 什么 叫做 跟不上 他的 要求 呢？ 就是说 我们 第一年 去 的 时候， 他 有一个 叫 journalist pool。 我 当时 进 的 不是 J P 梦， 我在 纽约 是在 读书班。 对， 是对 h bank 的。 我们是 进了 一个 journalist， 或者说 你可以 在 这个 时间 之内 跟 各个部门 去 合作， 最后 选定 你 想 去 哪个 部门。 然后 我 当时 选定 了 M A 然后 当时 M A 是 全 公司 最 受 人 欢迎 的 部门， 所有的 人都 想 进， 所以 竞争 确实 很 激烈。 第一年 就 很 辛苦， 但 这个 就 略去 不表。 总之 第一年 结束 的 时候， 我 终于 得以 进 M N A， 然后 我 就 很 开心。

可是 要 讲 一下， M A 就是 做 收收 并购。

并购 对的 就是 并购 部门。 然后 我在 第二年 进了 这个 并购 部门， 其实 是 这个 并购 部门 的 新人 对 吧？ 虽然 我在 还在 德意志银行 在在 同 一家 银行 O K 我 虽然 是 第一年 我是 做了 一些 并购 部门 的 项目 的， 但是 第一年 因为你 不可能 只 接 并购 部门 的 项目， 大家 都在 竞争 这个 项目， 你 也 必须 要 去 接 别的 部门 的 项目。 所以 其实我 第一年 是 所有的 部门 的 项目 都 接。

我 并没有 第一年 跟 并购 部门 的 人 一直 在一起， 我 做 项目 的 时候 也 只是 知道 他们 项目 上 的 几个人。 我们 也是 坐在 自己的 楼层， 自己的 地方， 也是 跟 他们 部门 不在 一块儿。 意思 就是说 我 并不 认识 他们 里边 的 同事、 老板 层级 团队。 所有 我 就 我 对 M A 来说 就是 个 新人。

我 对 部门 来说 问题 就在于 你 进去 的 时候， 虽然 你是 团队 的 新人， 但是 大家 都 希望 你是 第二年。 因为我 已经 是 二年级 了， 对 吧？ 对， 这个 就是我 当时 很 惊诧 的 地方 了。 因为我 作为 一个 新人， 我 其实 是 期待 他们 带 我的， 没有人 带 你， 没有人 带 你， 并且 他 希望 你 已经 以 一个 二年级 的 娴熟 身份， 帮 我 把 这个 并购 的 项目 给 做 起来。 所以 我 刚 进 这个 部门 的 时候， 我 压力 真的 非常 大， 就 自己 要 赶上来。 对， 就 自己 要 赶上来。 然后 我 就 意识到 我 自我 激励 的 那个 速度 还 赶不上 部门 对我 要求 的 速度， 这就是 一个。

然后 终于 在 第二年 又 像 第一年 这么 辛苦， 又 把 这个 挑战 慢慢的 给 吃 下来 了。 那个 时候 我 心里 就 想 说好， 我 现在 终于 是 部门 的 老人 了， 我 终于 知道 了 这个 事情 了。 然后 我 上了 第三年， 因为 在 投行 先 跟 大家 说 一下， 投行 associate 是 三年 之后 升 V P。 我 到 第三年 的 south 的 时候， 我 仍然 是 a soul 的 身份， 并不是 V P 的 身份。 结果 我以为 到了 第三年 是 最 轻松 最 开心 的， 因为我 已经 知道 怎么 做了， 对 吧？ 但是 我 到了 第三年 发现 所有人 都 把 我 当 V P 看 了。 因为 他们 觉得 说 你 已经 是 第三年 的 时候 了， 你就是 要 承担 起 V P 的 职责。 如果你 不 承担 起 V P 的 职责， 我们 怎么能 知道 未来 应不应该 升级 做 V P 呢？ 我 当时 就 大吃一惊， 我 就 想说 你们 这个 要求 也 太 不合理 了。

我 感觉 这个 目标 一直 在 往前。

就是我 好不容易 感觉 我 已经 到达 了 这个 目标， 怎么 这个 目标 今年 又 不一样 了， 对我 就 很 崩溃。 所以 这个 就是我 觉得 既 焦虑 又 兴奋 的 地方， 就是 焦虑 就 焦虑 在 我 觉得 你 太 不合理 了， 因为我 真的 很很 痛苦 了 已经。 但是 兴奋 又 兴奋 在， 他 就 硬逼 着 你 必须 要 成长， 但是 你 一定 都 做 得到， 对 吧？ 你不知道 你 做 不做 得到， 这个 就是 焦虑 的 地方。 如果不是 的， 我要 知道 我 做 得到 的话， 我 就 兴 只剩 兴奋 了。 我 焦虑 的 就是我 不一定 做 得到。

我 觉得 你们的 这个 目标， 当时 其实我 是 焦虑 太 过于 兴奋 的， 因为 太 不合理 了。 因为我 已经 这 真的 已经 使 尽 了 吃奶 的 力气， 结果 你的 这 目标 怎么 又 往前 又 往 上移 了。 很 过分， 我 觉得 而且 也 不讲道理。

我是 第三点 的， 说 我们 不是 V P， V P 干嘛 去了？ 为什么 要 让 我 做 V P 呢？ 对 对， 就是 这个 概念。 但是 我 觉得 回过 头 去 看， 这 段 经历 对我 的 影响 非常 的 深远。

但是 跟 你 同 批 的 应该 都 遭遇 就是。

一样的 对 吧？ 都一样。 对， 所以 我 觉得 给 我的 教训 是 第一次 知道 了， 其实我 并没有 把 自己的 潜力 全 发挥出来。 如果你 逼一逼 我 的话， 我 可能 还 可以。 对， 但是 你 当然 不可能 在 被逼的 状态 下 跑 太久。

哼 可是 也 不能 把 不要 自我 局限， 人的 潜力 是 巨大 的。 我 觉得 往 正面 的 一面 看 就是 这 样子 的。 就是说 飞 到 不得已 的 时候， 其实 你 还是 能够 迸发出 比 自己 想象 更大 的 潜力。 因为 当年 我 就 这么 过来 的这 是 第一个 好的 方面。

第二个 就是 他 其实 有一点 教会 了 我 居安思危。 因为我 觉得 做 年轻人 来说 很难 学会 这个 道理。 他他 要 到 很很 后来 有了 很多 的 人生 经验 之后， 才会 渐渐 的， 尤其是 吃 过 几次 教训 之后， 才会 学会 这个 道理。 我 比较 幸运 的 就是 这个 过程 已经 让 我 学会 了 这个 道理。

因为你 你 要是 到了 第三年 的 时候， 以为 自己 可以 停下来 好好 享受 一下 的 时候， 你 发现 不行， 你 应该 提前准备， 不然的话 就 很 容易 一不小心 就 从 那个 椅子 上 就 掉下来 了。 而且 投行 每年 是 末位淘汰制 的， 所以 很 紧。 百分之 多少？ 10%左右。 对， 所以 我 就 很 紧张， 我 就 作为 一个 外国人， 对 所以 我 觉得 就是 居安思危， 当时 就 慢慢的 融入 了 我的 血液。 你 就会 意识到 说 投行 每 一年 的 变化 都是 不一样， 每 一年 的 要求 都是 不一样的。 你 不能 指望 说 我在 这个 岗位 上越 练 越 熟 了， 我 就 能够 做 的 越来越好。 不是 的， 第二年 岗位 就 不一样。

那些 做到 投行 最大 的 C E O 的 时候， 他 怎么办？

我 觉得 其实 这个 事情 就 到 后面 会越来越 好。 因为 其实 刚 进 投行 的 头 几 的 挑战， 就是 对 这个 文化 的 适应 是 最大 的 挑战。 然后 慢慢的 到了 V P 之后， 我 就 发现 它的 这个 变化 速度 没有 那么 快了。 就是 learning curve 学习曲线 在 一开始 的 时候 永远是 最 陡 的。 你每 升 一个 层级， 其实 你的 每 一年 的 这个 改变 就 小 了。 所以 投行 反而 是 越 往 上越 轻松， 越 往 上 生活 越好， 越 往 上越 能够 应对 这个 挑战， 当然 有 别的 更大 的 压力 了。 对， 那 你那 时候 应该 再 熬 一 熬。 对对对， 就是了。

投行 其实 在 中间 的 阶段 是 相对来说 比较 舒服 的， 也就是说 做 是 很苦 的。 因为我 说下 一段 下面 要 管 小朋友， 上面 要 管 老板 们， 然后 中间 的 V P 跟 director 就 相对来说 就 好 一些 了。 直到 你 升 上 M D 的 时候， 那 是一个 更大 的 坎， 那是 投行 最大 的 一个 坎。 如果你 升 不 上去， 那你 在 这个 行业 也就 没有 前途。 如果你 升上去 了， 你 就 开始 进入 到了 一个 新的 压力。 那 就是 他们 要 做 rainmaker 了， 他们 要 开始 找 生意 了。 这个 就是 投行 大概 的 往上升 的 这个 路径。 所以 在 中间 的 这个 V P 和 d direct 的 这个 阶段 相对来说 还好。

A soul 是 很苦 的， 老板 们 到了 真的 升上去 了 之后， 又 好 很多。 老板 们 下午 基本上 也 不在 公司， 就 爱 干嘛 干嘛 去了， 然后 也很 早就 下班 了， 老板 不会 陪 我们， 给 我们 导演。 对， 总体 来说， 我 觉得 是不是 因为我 对 生活 的 工作 的 压力 不满， 所以 才 离开 投行。 是因为 我 终于 熬过 了 前 两年， 到了 第三年 的 时候， 开始 感觉到 我可以 胜任 了， 就是我 能 存活 了。 到了 那个 时候， 你 觉得 你 能 在 这个 行业 生存 了， 然后 对你 来说 压力 最大 的， 成长 最快 的 时期 过去了， 你 逐渐 开始 进入 到了 开始 得心应手 的 阶段 了。

我 甚至 已经 觉得 大家 开始 不 把 我 当 中国人 看 了， 就是 已经 经常 会 忘， 真的 就是 经常 会 忘记 我是中国人 这件 事情。 比如说 有 中国 的 地方 不让 我 上， 我 非常 的 惊讶。 我想说 是 两三年 了 才 碰到 第一个 中国。 第二， 我说 全部 门 唯一 一个 会说 中文 的， 你为什么 不让 我 上？ 他说 我忘了 你是 说 chinese， 我说 我就是 个 chinese， 这 你 也能 忘， 真的。 对， 就是 到了 这个 地步 了。

所以 我 觉得 到 那个 时候 才 你 才 第一次 开始 感觉到 说， 我在这里 是不是 有一个 career， 你 要 先 survive 吧？ 然后 你 再 考虑 我 能不能 在 这个 里边 营造 出 我的 一份 事业。 这个 时候 我 才 开始 静下来 想说 我 想得到 的 那些 快速 成长、 自我 挑战， 看看 我的 潜力 的 边缘 在哪里。

前几年 其实 都 满足 了， 接下来 我 想要的 是什么？ 接下来 我 想要的 是 这份 事业 的 意义。 在这里 我 就 看不到 东西 了。

这就是 为什么 对 那个 时候 我 开始 觉得 投行 我想离开， 虽然 前几年 也有 无数 的 想要 离开 的 时间， 但 那个 时机 都 是因为 工作 太 忙， 睡眠不足 都是 短暂 的。 第二天 早上 可能 又有 新的 东西 吸引 我 回去 做了。 但 只有 在 那个 时刻 我 才发现 说 往 长线 走， 如果有一天 我真的 做到 了 M 第一， 我会 开心 吗？ 我不会， 为什么呢？ 因为我 觉得 我的 工作 没有 意义。

对， 那那 但是 你 当时 可 也可以 选择 继续 留在 美国， 再 比如说 加入 别的 公司， 或者 是 即使 你 要 创业， 你可以 在 美国 创业。 当时 为什么 选择 回来？

我不 觉得 我 可以在 美国 创业， 我 觉得 如果我 要在 美国 创业 的话， 我要 等 很 久等 很久 的 意思。 等 很久 的 意思 就是说 我需要 在 美国 这个 商界 有 一定 的 资历， 站住 一定 的 脚跟， 我 才能够 有 这个 机会 做 我喜欢 的 创业。

你的 意思 是 说 中国大陆 这边 的 环境 比较 开放， 如果 有 好的事情， 你可以 很快 就可以 做 起来？

其实 对， 就是我 觉得 我 如果 我想要 创， 其实我 当时 也没有 想要 创业。

对， 我记得你 回来 是 先 做了 gap ear。

对我 当时 是 先 对我 离开 投行 是在 香港 之后 的 事情， 但是 在 香港 的 时候 之前 我 就 已经 开始 动 了 这个 心。 但是 我没有 百分之百 确定。 其实 所以 我还是我 到了 香港， 我是 还是 加入 了 一投 行， 我 并没有 去做 别的 事情， 这 是一个 过程。 然后 我 觉得 当时 在 香港 才是 最后 慢慢的 开始 觉得 最后 一点 意义 都 消失了。

可是 我在 美国 的 时候 就 已经 开始 产生 了 这个 以后， 因为我 觉得 我 做 的 deal， 就是我 接触 的 客户 公司 都 已经 很大 了。 我们 做 的 定位 就是 把 它 变得 更大， 或者 我们 把 它 拆 的 更 小， 又 把 它 变得 更大。 就是你 玩 来 玩 去， 就是 我们 做 的 这些 事情， 其中 有 肯定 有 一部分 是 让 公司 做 的 更加 的 有效率 了， 这个 是 没问题 的， 有 价值。 但是 有 很大 的 一部分 只是 把 他们 卖来卖去， 然后 我们在 中间 赚 了 很多 的 费。

我 对于 这个 部分， 其实我 是 长期 来说 是 觉得 没有我 找不到 我的 意义 所在。 这是我 个人 在这里 边 增加 了 什么 价值 呢？ 以及 投行 大家 都是 螺丝， 都是 机器， 都 是一个 零件， 随时 可 拆， 随时 可 替代， 完全 雾化。 那 我这个人 在这里 边 有什么 价值 呢？ 所以 我 其实 在 美国 就 已经 开始 产生 了 这样的 疑惑。

但是 在 美国 投行 毕竟 真的 还是 有 一些 价值 的。 就是 这个 东西 的 存在， 至少 在 并购 部门， 并购 是 有 其中 一定 的 价值。 我 经常 把 自己 叫做 清道夫， 就是 有 并购 投 行家 在 背后 贪婪 地 追逐 着 你。

所以 公司 不得不 跑的快 一点， 然后 公司 不得不 跑 的 高效 一点。 一旦 臃肿 了， 我们 就 一拥而上， 把 你 拥肿 的 那个 部分 给 拆 了， 对 吧？ 我 觉得 这 一部分 是 让 我 感受到 价值， 以及 工作 上 各种 挑战 让 我 感受到 价值。

我 回 了 香港 之后， 这些 也都 消失了。 因为 香港 投行 就是 在 M A 方面 很难 做到 以上 所说 的 所有的 一切 的 并购 的 东西。 他 客户 就 把 自己 把 价值 给 决定 了， 客户 自己 把 买家 给 找 了， 客户 最后 卖出 这个 站 的 价格 也 不是 由 我们 同行 说了算， 我们 也 不需要 帮 客户 去 建 架构 什么东西。 当然 我 不是说 完全 没有 工作 可以 做， 但是 跟 美国 成熟 的 市场 相比， 他 其实 能 做 的 事情 就 少了 很多。

那你 没想过 要 回 美国， 当时 没有， 就是我 觉得 那个 时候 我 就 已经 想 清楚 了。 然后 我我我 越来越 不明白 同行 对我 个人 的 价值 是什么。 就是我 当时 走 出来 的 时候， 我是 接到 了 一个 很 好的 offer 的。 然后 我 当时 学长 跟 我说 一句话， 因为我 一直 觉得 有 什么东西 不对， 就是我 这个 offer 虽然 offer 很 丰厚， 可是 我 接 的 不 开心。 然后 我 就 一直 觉得 不知道为什么， 我 就 跟 找 学长 喝咖啡， 学长 就 跟 我说 了 一句话， 他说 Melody does not need another banker。 然后 我 当时 就是 真的 1111手 拍 在 那个 星巴克， 所有的 人都 看我。 我 当时 很 激动， 我 就 想说 学长 说出 了 我 心中 那种 就是说 不 出来 的 那种感觉。

就是说 我在 投行 我 找不到 我 个人 的 价值， 也许 有人 在 同行 能 找到 它的 价值， 每个 人的 需求 是 不一样的我 找不到 我 个人 的 价值， 我不 觉得 我 做 的 这些 事情 是我 做 还是 别人 做， 是 Melody 还是 谁 都 没有 区别。 就是我 这个。 人 创造 了 啥 呢？ 以及 我 甚至 不 觉得 有 我 没 我 有什么 区别。 你 从小 的 上面 讲 有 区别， 你 从 大 的 上面 讲， 行业 也 不会 因此 而 改变， 企业 也 不会 因此 而 改变， 社会 也 不会 因此 而 改变。 没有 任何人 会 因为你 而 改变。

所以 你 当时 一直 在 寻找 的 你的 那个 价值， 你 心里 面的 那个 calling。 就是你 希望能够 做 一件 事情， 是 说 这 可能 只有 Melody 能够 做。 而且 我 做了 这件 事情 能够 带来 的 影响， 不是 因为我 做了 这件 事情 带来 的 影响。 因为 投行 尤其是 在 美国， 它 其实 是 投行 这个 产业 里面 这 几 大 巨头 其实 是 很 有 影响力 的对 整个 国家 的 经济 等等等等 的对 吧？

对， 但是 其实 你 论 到 任何 个人 的 身上， 金融市场 就是 这么 残酷。 就是你 其 你你你 在位 的 时候， 无限风光 的 时候， 人人 都 觉得 你 对 产业 产生 了 很大 的 影响。 一旦 你 下位 了 以后， 你的 影响 就会 抹 得 一干二净， 根本 就像 没有 存在 过 一样。 然后 其实 说实话， 是你 还是 别人， 只看 这个 资源 是 集中 在 了 谁的 手里， 机缘巧合 凑 到了 谁的 手里 而已。 我 并 不是说 我要 对 社会 产生 多么 大 的 影响， 但是 就像 小王子的玫瑰花 一样。 如果 那时候 我不 把风 给你 照 上， 如果我 不 把 你的 虫 给 捉 了， 那 我 对 这 朵 玫瑰花 就 产生 了 影响， 我 只需要 产生 一点点 实质 的 影响 就可以 了。 但是 我在 投行 看不到 这种 影响， 所以 我就是 觉得 很 空虚。 哼 那 你回来 之后。

你是什么 时候 回到 中国大陆？ 然后 什么时候开始 创 你 现在 创 的 这个 谐音 教育。

对我 在 香港 其实 但 那时候 就 已经 开始 在 找出路。 然后 我 去 香港 只是 因为我 离开 大陆 一段时间 就 太久 了。 所以 我 觉得 因为 大陆 那时候 发展 非常 的 快， 所以 我 觉得 马上 就 回大陆 起 一些 事情 我 还是 喜欢 准备好了， 就是 一切 都 心里有数 在 做 的 人。 所以 我 当时 就在 香港 说 我 先 观望。 反正 因为我 在 香港 其实 大部分 的 客户 还是 大陆 客户。 然后 我 经常 回大陆 出差， 所以 这个 是一个 非常完美 的 机会， 让 我 能够 接触 到 大陆 的 一切。 那时候 那一年 之后， 我 就 接到 了 一个 非常 好的， 我也 升 V P 了。

然后 我 接到 了 一个 非常 好的 offer， 是 某 一家 公司 他 其实 想 在 大陆 做 一个 M A 的 部门， 然后 他的 客户 是 现成 的。 他 因为 当时 正好 知道 美国市场 怎么做 并购 的， 又是 在 中国 长 大会 说 中文， 懂得 中国文化 的这 两 条件 加 在 再加上 在 美国 读 N B A 的这 三个 条件 加在一起， 不是我 夸张， 就是 放眼 市场 可能 真的 就 一只手 都数 得 过来。 对， 没有 多少 人。 所以 我 并 不是我 有 多 厉害， 而是 我 正好 就 凑 到了 当时 那个 时代， 缺少 这样的 人的 这么 一个 运气 的 成分 点。 所以 我 就 接到 了 非常 好的 offer。 然后 希望 我 可能 几年 之后 能把 整个 大陆 市场 的 这 一家 大大 跨国集团 的 并购 整个 做 起来。 对于 一个 才 进入 投行 做 0P的 人 来说， 我 当时 是 非常 震惊 的， 我 震惊 以及 心动。

因为你 照 我 这个 资历 不可能 有 这个 机会， 纯粹 是因为 运气 好， 就 这个 三个 条件 给我 凑 上了。 好， 所以 当时 他们 可能 就是 整个 美国、 欧洲 环太平洋 各种 大老板 都 飞过来， 可能 面 了 五轮。 然后 最后 给 了 我 offer， 然后 我 都 已经 拿到 offer letter 了。 Offer letter 就是 给 的 那个 信。 对， 然后 我 签 了 他， 我 就 上任 了。 要 而且 我 本来 也就是 想 回到 大陆， 香港 本来 就是 一个 中转， 一切 都 符合 我的 要求， 我就是 难受。 你说 是不是 就是 代表 我 又 成了。

另外一个 banker。 如果我 做 这件 事情 的话。

对， 就是 你知道 你 要是 接 了 这个 offer， 因为 它 太 丰厚 了， 就要 这个 回报。 所以 我要 进去 了 以后， 我 肯定 短期 之内 我是 不会 觉得 我 有 那么 清醒 能 出 得来。 我 一定 就是 先 至少 陷入 进去 几年， 而且 你我 是一个 承诺 了 别人， 就是 不好意思 对不起 别人 的 人。 人家 既然 让 你 做 这件 事情， 想 让 你 把 这个 部门 做 起来， 我 要是 不做 起来， 我也 不敢 出来， 对 吧？ 你 明明 知道 接 这个 offer 不是 接 这个 offer 这么 简单， 接 这个 offer 意味着 你 未来 几年 就 承诺 给 这件 事 了， 你就是 要把 这件 事情 至少 尽力 做好。

然后 我 当时 就是 觉得 非常 的 抗拒， 然后 我 就 一 很 犹豫。 这就是 学长 的 刚才 那句话， 一眼 点中 了 我。 对， 点醒 了 我。 然后 我真的 是 在教 of leto 的 最后一天 晚上 的 那一刻， 我 去 硬着头皮 跟 对方 说 我 接 不了， 我也 觉得 很 对不起 他们 在 杀。

感觉 我 炸锅 了， 在那 家 公司 里头。

对 我我我 真的 也 觉得 很 对不起 他们， 但 毕竟 这也是 我的 自由， 因为 我 也有 自由 不接。 然后 我 觉得 他们 继续 找， 也 还是 他们 最多 也就是 浪费 了 一轮 招聘， 问题 也 不算 那么 的 大。 但 我 还是 有点 愧疚 了， 对不起。

对， 好， 所以 拒绝 了 这个 非常 丰厚 的 offer。

对， 然后 我 就 我 当时 就 觉得 我应该 要 创业 了。 如果我 现在 我不 创业 的话， 未来 我 都 不确定 我 有没有 这个 勇气 再从 这些 诱惑 中 抽身 而 出。 然后 是 几岁？ 三 三十 差不多 30。 对， 所以 30而立， 所以 30而立。 对， 所以 我 就 我 当时 就 想做 现在 这个 M B A 申请 这件 事儿。

为什么？ 我 就 很 好奇， 因为你 创业 可可 有 各种 方式 都是 可以 选择。 你可以 选择 跟 金融 有关， 对 吧？ 但是 你 会 选择 教育， 而且 是 M B A 的 这个 培训， 叫 什么 咨询 顾问。

对， 是 这 样子 的。 我 觉得 对我来说， 创业 这个 词儿 它 并不是 独立 存在 的。 创业 并不是 一个 什么东西， 已经 它 自己 就 已经 有行 了。 创业 是 无形 的， 创业 只是 一种 形式， 一种 赛道。 但是 你 创 什么 业 的， 那个 业 本身 才是 实 的 东西。 所以 我 对我来说， 我 创业 肯定 不是我 说 我要 创业， 然后 我 再 想一想 我 创 什么 业， 然后 我 再去 把 这个 业 给 创 了， 这是我 不能 理解 的 东西。 我 这是我 作为 一个 浙江人， 我 血液 里面 就 流淌 着 做 小生意 的 D N A。 所以 我我我 的 意思 就是说， 我是 希望能够 去做 一件 事儿， 这件 事情 我 把 它 做好 了， 那 就是 创业。

当时 我 能 做什么 事儿， 是因为 我 从 我自己 申请 的 时候， 我 就 一路 分享 N B A 的 这个 申。 然后 今 麦勒 的 考试， 对， 就是 那个 M B A 的 入学考试， 以及 我 进 投行 的 时候， 我 分享 了 我 怎么 进 投行。 因为我 没有 金融 背景， 当时 没有 金融 背景 的 同行 确实 很难， 对， 当时 一个 中国人 进 华尔街 也很 难， 所以 我 就 分享 了 这个 过程， 我是 怎么 做到 的。 然后 这 一路 的 分享 其实 已经 积累 了 你 想 从 我自己 申请 的那 一年， 从 我 考试 的那 一年， 我是 第一年 考试， 第二年 申请， 第三年 入学， 然后 第四年 进 投行 实习， 第五年 毕业了 以后 去 投行 去 招做 招聘 官 了。 所以 回到 学校 然后 就是 分享 了 很多 招聘 官。

在 投行 三年 多， 所以 其实 你看 前前后后 我 已经 在 做 免费 申请， 免费 分享， 已经 做了 这么多年 了。 那 在 这个 圈子 就 已经 建立了 一定 的 名气。 然后 导致 一度 是 我在 我公司 所有的 留学生 到了 我公司 做活。 因为 我们 不是 有 招聘 活动 吗？

所有的 中国留学生 到了 公司， 第一个 问题 肯定 就是 Melody 张 是 哪一位？ 对， 然后 我们 外国 同事 都 非常 奇怪 的 问 来 问 我说 Melody 你是 在 中国 你是 celebrity 吗？ 为什么 每一次 有 中国 同 学生 来 都在 问 你我 说 那 那那那那 不敢当， 我是 留学 圈 的 K O L， 你 确实 也是 对我说 我不是 celebrity， 我是我 是个 K O L。 对， 所以 就是 知识 博主， 所以 名声 其实 还是 挺挺 响亮 的那 我 觉得 这件 事情 就是 马上 就 能够 做得 起来， 你 就 直接 做 它 就行了。 为什么 要 为了 所谓 的 创业 去 硬 要 找 一个 别的 东西 呢？ 你 先 把 你 能 做 的 事情 做 起来 就行了。

然后 经过 了 这么多年 的 免费 的 分享， 同时 我 当时 也 觉得 说 这件 事情 可 做， 为什么呢？ 因为我 回答 了 这么多年 问题， 我 已经 在 网上 放了 至少 几百万 的 文字， 大家 还是 很 困惑， 以及 越来越 困惑。 以及 在 这个 过程中， 我 从 他们的 问题 里面 看到 了 越来越 深层 的 东西。 他 其实 深层 的 东西， 比如说 你 这个人 怎么能够 呈现 你 自己， 这个 不是你 回答 一些 标准答案 就 能够 解决 的， 它是 个性化 的 方案， 你 必须 要 一对一 的 解决。 然后 我 才 觉得 这件 事情 可 做， 所以 从 那个 时候 我 就 决定 要 做。 当然 的 不是 马上 做， 因为 先 玩 了 一阵。

先 放松 了 一阵子。

休息 了 辛苦了 这么多年 了。

对对对， 然后 你 前面 那么 多年 的 累积， 让 我 想到 那个 welcome world 的 那个 outlier 的 那本书， 就 1万个小时。 所以 前面 的 这些 积累， 其实 默默 当中 好像 冥冥之中 是在 帮你 准备 你 后面 要 创业 的 这件 事情。

对我 觉得 就是 他的 1万个小时 中的 第 1000个小时 结束了， 后面 还有 9000个小时。 对， 后面 9000个小时 是 必须 要在 从业 中 积累 的， 要 正式 的 开启 这件 事情。 所以 其实我 一开始 的 时候 并没有 马上 开启， 我 其实 还是 花了 很久 的 时间 观望。 不是 观望， 就是 做 一些 零零碎碎 的 事情， 想要 测试 一下 是不是真的 一定要 做。 因为 我这个人 一旦 做了 这件 事情， 我 就要 把 它 给 做好。 然后 到了 15年， 我 终于 决定 这件 事情 是 可 做 的， 可以 把 它 做成 一门 生意， 我 就 成立 了 公司。

然后 我看 一下 你的 那个， 因为你 有 公众 号， 还有 好几个 公众 号。 然后 我看 了 一下 你 那个 咨询 的 这个 模式， 是 非常 重度 的 咨询。 也就是说 今天 要 申请 N B A 的 人的 的 的的 年轻人， 如果 希望能够 用 你们的 咨询 的 服务， 他 要 先 写 一个 好像 一万 字 的， 类似 像 自传。

不是 不止 1万字， 基本上 平均 五六万 字。

就要 把 他的 这个 祖宗八代、 生辰八字 要把 他 交代 清楚。 对 原生家庭 什么什么。

我们 这么多年 的 纪录 破纪录 最高纪录 是 20万， 就是 比 一本书 还好。

对， 天哪， 20万他 越写越。

他 就是 很 会 写， 他 本身 就 很 会 写。 以及 这位 学员 他是 工作 经验 八年， 所以 他 有 很多 的 丰富 的 经验。 以及 他的 他是 做销售 的， 所以 他在 销售 的 生涯 中 遇到 了 非常 多 的 客户 事情。 自己 本身 你 看做 销售 的 又是 一个 很 外向 的， 很 会说 的 人， 所以 他 就 写写 了 20万字。 天 我看 了 好 几天 我 才 看完， 你知道吗？

所以 他们 要 先 写 这个， 然后 我看 你们是 我 我 估计 你是 有 全职 的 顾问 加上 一些 兼职 的 顾问， 所以 一共 是 五十几个 顾问 对 吧？

我们 这些年 顾问 的 团队 越长越 大， 现在已经 有 80到100个 了。

然后 有 多少 是 全职。

有 多少 大部分 都是 兼职 的。

大部分 都是 兼职。 对， 所以 你们 对 每一个 申请人 就 加入 了 你们 这个 服务 之后， 你是 买 一 配 一， 就是 一个 全职 的 配 一个 兼职。

对我 解释一下 我们的 模式， 就是我 先 说 我们 这个 重 咨询 的 这个 部分。 先 我 先 解释一下 为什么 它是 重 咨询 呢？ 因为我 我 想做 的 并不是 N B A 申请 这个 表面 的 东西。 就是说 我 不是说 我 一定要 我 你 交到 我 手上， 我 就 能够 神奇 的 魔棍 一 挥 给你 deliver 一个 很 好的 结果。 这个 事情 本身 如果 做出 了 流水线， 我 就 没意思 了。

你 要 创业， 创业 的 人 说实话 就是喜欢 玩儿， 喜欢 去 创造 一些 好的 模式， 挖 深层 的 东西。 当然 就是 我们 说 的 不包括 那些 冲着 钱 和 地位 和 成功 去 的， 那些 不算， 那是 资本 游戏， 资本 游戏 不算。 就是 真正 内心 有 创业 的 血液 的 人我 觉得 他们 大家 都是 为了 好玩 去 的。 所以 我 觉得 就是你 一定要 去 满足 一些 深层 的 需求， 就是我 在 这么多年 免费 咨询 的 过程 中的 那些 深层 的 需求。 如果我 只是 想要 告诉 你说 N B A 申请 这个 游戏 怎么玩， 他 应该 注意 一些 啥， 学校 想要 什么样 的 人， 你 应该 怎么 写 文书。 所有 能 总结 出来 的 东西 我 早就 免费 总结 过了， 我愿意 免费 给你们， 我不需要 你们 花钱。 钱 花钱 的 部分 就是 个性化 的， 花钱 的 部分 就 必须 是 那些 知识 层面 的 东西， 没有 办法 帮 你的， 你 必须 要把 这个 实 知识 用到 你 这个 个人 身上 的 实践 中 去， 这个 部分 才是 值得 花 咨询费 的对 吧？ 所以 我 做 的 生意 就是 这 一块， 我 看到 了 这 一块 的 需求 很 巨大， 我 才会 去做。

当然 不 巨大 说的是 在 这个 小 市场上， 深 的 意思， 不是 规模 大 的 意思。 所以 我 觉得 我们的 深层 需求， 其实 是我 怎么 把 你 这个 忽悠 二 你是 一个 什么样 的 人 给 真正 的 找 出来， 你 先 找 出来 你 才能够 卖 自己， 对 吧？ 所以 我 觉得 自我 认知 就是 我们的 深层 的 需求。 在 这个 把 自己 讲 出来 的 过程中， 他 就会 遇到 三大 困难。 这 三大 困难 都是 中国 年轻人 比较 常见 的 困难。

第一大 困难 就是 没有 自我 认知。 因为 自我 认知 是一个 从小到大， 你 必须 要 有一个 很 好的 原生家庭 你 才能够 有的 事情。 大部分 的 原生家庭， 中国 的 这个 原生家庭 会 阻碍 自我 认知。 因为他 就是 要求 你 去 听话， 要求 你 去 符合 社会 的 规范， 你 不要问我为什么， 反正 就这样。

所以 自我 认知 是 需要 很多很多 为什么 的， 要 不停 的 问我 为什么 喜欢 呢？ 我 为什么 这个 事情 对他 有意义， 对我 没有 意义 呢？ 为什么 这个 事情 一定要 这样 干 呢？ 为什么 我就是 不想 这样 干 呢？ 就是你 必须 要 不停 的 问， 你 才有 自我 认知。

这就是 中国 学生 很不 擅长 的 点。 当你 没有 自我 认知 的 时候， 你 写 出来 的 文书 是 没有 灵魂 的。 你 都 没有 自我 认知， 你 怎么 可能 写出 一个 个人 的 灵魂 来， 我 觉得 这是 第一大 挑战。

第二 大 挑战 是 没有 职业规划。 因为 中国 的 整个 教育 体系 是 没有 任何 职业培训 的， 所以 你 对于 你 只能 说说 我 读 了 M B A， 我 觉得 N B A 能 帮 我 去 进 哪个 公司， 哪个 行业， 赚 多少钱。 这个 东西 也是 没有 灵魂 的。 你 必须 要 告诉我 说 什么东西 打动 了 你， 你为什么？ 就像 我 当初 投行 一样， 为什么 我不能 带 的 投 行为 什么？ 就是 为什么 事 少 钱 多、 离家近 这件 事情 仍然 让 我 痛苦， 为什么 就是 这个 东西 不让 我 痛苦， 为什么 他 让 我 快乐？ 这些 问题 你 必须 要 去 灵魂 拷问， 说得 出来 这个 就是 职业规划。

职业规划 涉及 到了 你的 激情， 涉及 到了 你的 擅长， 涉及 到了 你的 兴趣， 涉及 到了 很多 东西。 所以 长线 的 规划 就是我 怎么 借助 跳板 A 到达 跳板 B 到达 跳板 C 最终 到达 我的 目标， 这些 事情 非常 欠缺。 你看 我们 正好 这个 时候 可以 呼应 一下 开头 说 的， 在 这个 大环境 不好 的 情况下， 很多人 找不到 工作， 他们 怎么办？ 我 发现 有 很多 来 问 我的人， 就是 没有 这个 跳板 的 概念 的， 他 就是 想要 一步到位， 非常 不 现实， 对不对？ 但是 这就是 缺乏 职业规划 的 结果。

没有人 告诉 他们 职业规划 是 一步一步 到达， 你 现在 要 从 哪个 跳板 开始， 他 就 觉得 我 想做 一个 互联网 人我 毕业 就得 找 一份 互联网 的 工作。 我 要是 进 不 互联网， 我这一生 就 毁了， 我这一生 就 做不了 互联网 人。 你看 这就是 一个 非常 错误 的 思路， 这就是 因为 缺少 了 职业规划。 哼 这件 事情 在 中国 学生 上 非常 常见， 这是 周杰伦 的 第二个 挑战。

然后 第三个 挑战 是 其实 他们 缺乏 商业 常 识别。 看 大家 都是 商业 背景， 大部分 都是 商业 背景 的 人 来 申请 N B A。 我说 的 商业 背景 不是 商业 专业， 是你 在 这个 范围内 公司 内， 比如说 学 文学 的 人 做了 广告公司， 这也是 商业 背景。 甚至 说 记者 其实 问 你是 个 财经 记者， 其实 也 算是 有 商业 背景， 记者 也是 商业 世界 的 一个 岗位。 所以 我 觉得 虽然 大家 有 一些 商业 背景， 但是 对于 商业 这件 事情 的 认知 非常 的 浅。

这 也 是因为 整个 中国社会 缺乏 business 的 教育。 因为 大家 注意 区分 经济 和 商业。 中国 重 经济 培训 没有 问题， 经济学 很好， 但是 非常 欠缺 商学院 的 教育。 因为 商学院 毕竟 我们 起步 就是 晚 了。 对， 所以 在 这 一块 上， 这 第三个 挑战 就是你 缺乏 商业 知识， 你 讲 的 行业 的 东西 就 非常 的 浅薄。 对， 当然 在 你 这个 初始 的 岗位 上 没有 问题， 你 不需要 比 现在 更深 了， 不是说 你 做 的 不好 的 意思， 但是 商学院 的 要求 比 这个 更高， 很多人 没有 意识到， 因为 在 中国 很多 岗位 都是， 尤其是 小朋友 的 岗位。 就是 我告诉你 什么 你 做好 就行了， 我 也没有 那么 多 空 给你 解释 背后 的 深层 原因。 但是 你 要 申请 M B A 了， M B A 需要 你知道， 所以 这就是 中国 学生 的 三大 挑战。

这 三大 挑战 并 不是你 写出 一本书 来 大家 就 能够 解决 的， 它 就是 个性化 的。 因为 每个人 缺 的 都 不一样， 尤其是 自我 认知 的 部分。 所以 在 这个 过程中， 我们 就 必须 梳理 自我 认知， 梳理 的 过程中 就 必须 要 解决 原生家庭 的 问题。 不 解决 的话 他 都 没 自信 看看 自己。 所以 你看 这个 虽然 表面 上 是 N B A， 其实 背后 需求 是 一 一层 一层 一层 一层 下去 很深的。

但是 这个 听起来 有 很多， 尤其 你你你 如果 讲到 这个 原生家庭 的 事情， 这 有 很多 会 牵扯 到 一些 比如说 心理学， 社会学 等等 的。 但是 今天 就是 来来 就是 花钱 来 用 你们 服务 的， 他他 的 目的 很 清楚， 就是我 希望能够 提高 我 N B A 申请 的 结果 的 机会， 对 吧？ 所以 你 请 的 这些 就是 顾问， 爸爸 是一个 100个， 他们 其实 可能 都是 各个 主修 或者 就是 各个 行业 的 这个 M B A 的 前 M B A 的 这个 学员， 他们 在 心理 辅导 咨询 这方面 没有 专业。

对他 就是我。

明白 这个 是 很 危险 的对。

我们 不 提供 心理咨询， 我 觉得 这个 要 画 一条线。 就是我 觉得 我 解决 你的 心理 问题， 并不等于 说 我要 提供 一个 心理咨询师 的 专业 服务 来解决 你的 心理 问题。 比如说 首先 你的 原生家庭 的 问题， 就是 怎么 阻碍 了 你 表达 自己， 我们 解决 的 是 那个 表达 的 部分， 然后 我们是 反过来 的， 我就是 后 当然 是 很多年 后 我 学到 了 心理学 的 有一个 疗法 叫做 行为疗法， 而 不是 认知疗法。 就是我 不是 改变 你的 认知， 然后 改变 你的 行为， 我是 反过来 先 改变 你的 行为， 行为 会 带动 你 改变 认知。

所以， 在 我们 这儿， 我们 只是 在 M B A 的 这个 大 目标 下， 我们 要 改变 你的 表达 自我 表达。 比如说 你是 一个 非常 不会 表达 自我 的， 你每 一句话 都 说不到 重点 上， 我们 负责 教 你 要 面对自己， 然后 必须 要把 你 深层次 的 灵魂 的 忽悠 二 的， 甚至 有 一些 羞耻 和 脆弱 的 东西 讲 出来。 当你 能够 讲 出来 的 那一刻， 这个 行为 就 改变 了 你的 认知。 你 再也不是 像 过去 那样 不敢 说 这 一部分 的 人 了。 我们是 通过 这种 方式， 绝不 是。 对对对， 我 觉得 澄清 的 很好。 对对对， 我们我们 不 跨专业。

所以 你 假设 我们 说 我 我说 你 现在 有 100个顾问， 然后 大部分 都是 兼职 的。 兼职 的 意思 是 说 他们 自己 有 自己的 主要 的 工作， 然后 他他 其他 的 时间 来 帮助 这个 申请 的 你的 学员， 这样 这样 用 这样的 词 来形容。 好的， 但是 因为 它 就是 一个 非常 重度 的 咨询， 就 代表 要 花 很多 时间。

对， 这就是 有意思 的 地方。 就是说 其实 兼职 顾问 是 我们的 选择， 并不是 我们 最后的 纯粹 的 结果， 是 我们 主动 选择 的 这种 模式。 就是 因为 如 如果 你是 全职 的话， 你 M B A 的 需求 收入 需求 毕竟 是 很高 的， 所以 你 必须 要带 很多 的 学员。 就算 你的 收入 需求 并没有 那么 高， 但是 天然 的 大家 是 有 利益冲突 的。 利益冲突 的 意思 就是说 我想要 带 更多 的 学员， 赚 更多 的 钱， 对 吧？ 这就是 全职 顾问 的 问题。 兼职 顾问 就 没有 这个 问题， 因为 为什么？ 因为 对 他们 来说， 这个 东西 绝对 不可能 成为 他们 利益 上 的 一个 主要 的 追求。

在 M B A 的 收入 来说， 你 做兼职 顾问 能够 得到 的 钱 是一种 零花钱。 所以 他 钱 肯定 是 有 一定 的 刺激， 我 付出 的 劳动 肯定 要 得到 认可， 对 吧？ 但是 并 不是说 我是 冲着 这个 钱 来 的。 如果 真的 冲着 这个 钱 来， 我们 其实 投入 确实 是 挺 重 的， 并不是 一个 性价比 很高 的 钱。 对， 我们 也 靠 这套 方法 筛选 掉了 那些 纯粹 为 钱 来 的 顾问， 因为 我们 不 想要 这样的 顾问。 顾问 的 诉求 主要 诉求 是什么 呢？ 其实 是 个人成长， 其实 顾问 们 也 想要 个人成长， 以及 他们 想要 付出， 我希望 付出 者 来 对， 然后 他们 想要 付出， 想要 瞒 托儿， 就是 要 想要 指导 后， 想要 把 自己的 经验 告诉 别人。

在 这个 过程中 其实 成长 是 相互 的， 包括 我自己 就是我 这么多年 了 带 了 这么 多 的 学员， 我每 一年 仍然 感受到 我在 学员 的 互动 中 我 得到了 成长。 我们是 互相 召见 的， 哼 所以 顾问 跟 学员 之间 会 成立 这样的 关系。 是 他们 兼职 的 顾问 一年 就 带 一两个 学员， 那么 他们 在 这个 事情 上 就会 得到 更多 的 乐趣， 因为 他们 很 松弛， 他 会 全心全意 的 想要 把 我 今年 的 这个 问题 带 出来， 就是我 辅导 的 这个人 带 出来。 然后 在 这个 过程中 我 得 花 很多 的 时间 去 了解 他， 去 帮 他 梳理 他的 人生， 去 教 他 怎么 自信 的 表达， 去 带着 他 告诉他 商业 世界 是 这样的， 你 应该 有 这么 深 的 去 弄 它。 就是 这 整个 过程 其实 是 非常 有趣 和 有意义 的。 我 觉得 这个 才是 做 这件 事情 大家 都 能够 感受到 乐趣。 每 一年 带 完 之后， 顾问 自己 会 得到 成长。

学员 也会 得到 成长。 所以 这个 兼职 的 顾问 一年 在 就是 在 短 平均 来说， 对， 然后 他们 等于 是要 用 他们 工作 以外 的 时间 对 这些 人。 所以 你 一年 大概 辅导 多少 这样的 学 80到100个， 那就 等于 是真的 是一个 顾问， 一个 学员 的 概念 了。

差不多。 对， 就是 以 每个 顾问 根据 自己的 这个 空闲 时间 来决定 他 今年 要 贷 多少。 我不 认为 有 任何 顾问 会 把 自己 卷 死， 因为你 卷 死 了也 赚 不了 多少钱， 就在 这个 层面 来说， 所以 他们 肯定 会 斟酌 着 去 带。 我 觉得 他们 想要 带 更多 的 学员 都是 为了 觉得 这件 事情 非常 有趣， 很很 有意义。

是 但是 也 因为 你的 模式 是 非常 重度 而 非常 的 定制 化。 对， 因为 每一个人 都 不一样， 所以 也就 代表 他 没有 办法 规模， 没有 办法 规模化。

对。

没办法 做 这个 S O P， 对 吧？ Standard 就是 标准 的 这个 流程。

可以 可以， 就是我 觉得 部分 是 标， 我 觉得 我们 可以 S O P 的 地方 全部 都 S O P 了， 这就是 毕竟 我们是 M B A 的， 做 事情 也是 要 相信 搞搞 商业 手段 的， 不能 对 吧？ 不能 野生。 除了 每一个 学员 是 有 个性化 的 东西 是 一样 大家 一起 去 共同 创作 的。 除此之外 整个 流程 所有的 任务， 所有的 值 全部都是 S O P 了的。

首先 我们 整个 过程 就 分成 三个 阶段。 刚才 说 的 那个 人生故事 是 第一个 阶段。 人生故事 的 他 要 怎么 写， 按照 什么 模式 写。 我们 内部 是 有一个 指导 的 一个 课程， 告诉 大家 这个 东西 是 为什么 要 写， 怎么 写写 的 过程中 可能 碰到 什么 问题， 碰到问题 以后 应该 怎么办。 你看 一套 S O P 已经 人生故事 就 已经 结束了。

然后 他 写 完了 之后， 我们 顾问 要 出 一个 卖点 分析报告。 这个 卖点 分析报告 里面 除了 卖点， 我们 还要 讲 缺点， 然后 整个 东西 要 就是 这个 报告 长 什么 样子， 有什么 模块， 做什么 格式。 为什么 要 这样 做？ 我们 内部 也有 一个 指导， 这个 也是 S O P 第一个 阶段 结束 以后， 我们 第二个 阶段 叫做 职业 发展。 就是 我们 前面 去 职业 发展 很 欠缺 的 那个 部分。

职业 发展 这个 部分 其实 是 最有 挑战 最难 的 部分。 因为你 要 从 讲故事， 你 要 从 很早 的 时候 开始 讲 起， 你 要 从 我 产生 这个 兴趣 开始 讲 起， 一路 到 这个 兴趣 如何 发展， 最后 你 对 这个 职业 方向 做出 承诺。 正好 在 我 最近 一期 监狱 那 一期 播客 里边 讲到 这个 过程， 三个 阶段。 所以 我们 要把 这 三个 阶段 都 找 出来， 找 出来 之后 它 必须 是一个 合理 的 逻辑 线。 然后 这个 上面 还有 很多很多 的 这些 细节 的 血肉 情节， 然后 这个 故事 还得 动人， 这个 故事 还得 非常 个性化。 所以 其实 这个 过程中 也很 重 很 有 挑战。

虽然 很 有 个性化 的 部分， 但是 职业 目标 应该 是 哪 三个 阶段？ 它 分别 长 什么 样子？ 为什么 这个 东西 打动 人？ 故事 是什么？ 故事 山 是什么？ Trigger 是什么？ 高潮 是什么？ 我们 全部 都 S O P 了， 内部 都是 有的。

到了 第三个 阶段， 我们 就是 去 找 写 各个 学校 的 文书。 基本上 大部分 学校 每个 类型 的 文书 怎么 写， 我们 内部 也是 有 指导 的。 然后 所有的 这些 培训 除了 学员 之外， 顾问 也得 做。 所以 我 觉得 我们是 最 商业 流程化 的 公司， 在 这个 领域 发功 是 不对。 这 三个 阶段 所有 能 每 一年 细节 上 还能 在 S O P 的 地方， 我们 全部 都 S O P。 我们 连 文书 系统 都 开发 了， 已经 两个 三个 版本 了， 已经 迭代 了 三个， 大 的 迭代 了， 小的 迭代 就 不用说 了。

你 这 将来 后面 也可以 就可以 接 A I 等等 的对 吧？

对， 可以 的， 真的 可以。 就是 我们的 文书 系统， 我们的 任务 管理系统， 我们的 这个 进度 系统， 所有的 东西 我们 全都 S O P 了。

你 虽然 有 一部分 开始 S O P， 但是 你 有 很大 一部分 也是 个性化 的对 这个 咨询 跟 服务。 所以 这个 生意 本身 可以 规模化 吗？

你 觉得 不可以， 它 就是 一个 小众 生意。

但是 你是 OK 的， 你 不 规模化。

你是 OK 的， 我的 一望 就 知道 了。 生意 就是 分 两种， 一种 是啊 你 只能 在 高 客单价 的 小众 市场 做， 一种 是你 要在 大众 市场 做 非常 标准化 的。 然后 大众化 的 产品 就是 大部分 的 消费品 符合 后 一种 模式， 大部分 的 咨询服务 符合 前 一种 模式， 我 做 咨询服务 其实 就是 前 一种 模式， 所以 我 对 you one 就 知道 是 这个 模式 了。 然后 我不是 不 喜欢 规模化， 我 觉得 就是 两种 模式。 其实我 都 感兴趣我 希望 我 作为 一个 创业者， 两种 模式 我 都有 经历。 但是 我 其实 一直 觉得 小 而 美的 赛道 是 被 人 忽略 的。

这个 模式 本身 是 被 人 忽略 的。 因为 我们 前几年 就是 一直都在 鼓吹 风口 上 的 猪， 鼓吹 快速增长。 鼓吹 就是你 三年 上市， 五年 啥 对 吧？ 快钱。 对， 然后 规模 越 大越 好， 增长。

我 个人 其实 困惑 了 很长 一段时间， 对， 因为我 也是 N B A， 我 经受 了 这样的 教育， N B A 里面 其实 说 的 也都 是 大公司， 其实 我们 学习 的 案例 大部分 都是 public company， 也就是说 上市 的 大公司 大 几， 因为 我们 主要 来说 是 诉讼 职业经理人 的 然后 小 公司， 也 不是 没有 说， 但是 我们 也有 家族企业 相关 的 这些， 课程。 但是 小 公司 它 本来 对外 揭露 的 信息 就 没有 很多， 因为 就是 都是 私营企业。 对， 所以 我 觉得 我们在 这方面 学 的 就有 一 有 一定程度 的 所 类似 幸存者 偏差 的 东西。

然后 我们 知道 的 都是 怎么 增长， 怎么 快， 怎么弄， 怎么 打 到了 国 回到 国内 那那 一段时间 就 更是如此。 所以 我 一直 就 自我 怀疑， 我想说 我 是不是 走错路 了， 我 这 M V 是不是 白 读 了， 对我 同行 是不是 白干 了？ 我 毕竟 姐 也是 个 金融圈 的？ 这么 游戏 我也 不是 不能 玩， 我在 干 啥？ 就是我 我 觉得 我 其实 一直 在 有有 还是 有有 很多年 是 这样， 尤其是 我 身边 有 很多 N B A 的 朋友 会 来 质疑 我。 他们 会说 刚才 你 这么 能干 的 人， 你 在 这么 小的 市场 折腾 啥 呢？ 就是你 应该 去 江湖 大海， 你为什么 要在 一个 小 水洼 里面 扑腾？ 我 当时 回家 就 深深的 自我 怀疑 了， 我想说 我是 在 一个 小 水洼 里面。

现在 现在 什么 想法 没有？

就是我 现在 越来越 清晰， 当初 也就是 一个 摇摇 摆 的 状态。 对我 一方面 觉得 他们说 的 都 对， 因为 符合 我 一直以来 的 受 的 教育 和 大 的 文化。 一方面 我 内心深处 总有 一种 直觉 说， 但是 这就是我 想做 的 事， 但是 我就是 这件 事情 我 都 做 不好， 我 怎么 做大 的 事情？ 一屋 不 扫 何以 扫天下？ 真的我 当时 就是 觉得 说， 如果 我是真的 不像 我自己 想象 那么 能干 的话， 我也 不得不 接受 这个 结果。 但是 我 可能 就 不得不 接受， 我就是 没有 我的 N B A 同学们 那么 能干， 大家 都 能够 玩 这么 大 的 游戏， 我 玩不起。 我 就 真的 就 一个 很 humble 的 自我 评测， 我 就 觉得 我也想 玩儿， 但是 不知道为什么 大家 都能 玩儿， 我 就 觉得 我 玩 不了。

但是 我 觉得 感觉 现在 讲 的 太早， 因为我 感觉 你 你 在在 你 在 形成 一个 portfolio 们， 等 下来 聊聊， 你 这个 已经 开始 规模化 的 波动。

对我 不是说 未来 我 聊 不了 我 我 不了。 对我 的 意思。

就是说 当时 有 一些 摇摆。

对， 我也 不是说 我 能力 上 玩 不了， 我是 觉得 说 我 好像 没有 这么 大 的 底气 撑起 所有的 盘子。 什么 叫做 盘子 呢？ 就是说 你看 我 对于 一个 我 虽然 我的 过去 的 经验 在 投行， 投行 就是 把 所有 公司 内部 的 这些 数据资料， 滴滴 都 做 的 一清二楚。 我都知道 大家 是 怎么玩 的。 但是 你说 一个 产品， 每一个 产品 推出 去 的 时候， 它 仍然 是一个 新的 产品， 它 仍然 要 切切实实 的 跟 消费者 去 接触。

我 带 学员 的 过程中， 我 就 感受到 每 一年 我 都有 快速 的 成长。 在 这个 过程中 你 让 我 突然之间 去做 一个 很大 的 这个 盘子， 其实 这个 盘子 是 有 希望 大 做大 的， 留学 公司 也有 很大 的对 吧？ 是 如果我 想 把 它 做成 一个 非常 大 的 留学 公司， 那么 我 对 这个 产品 都 自己 还在 孜孜不倦 的 有 新的 发明。 我还在 不断 的 S O P 的 过程中， 我 小的 S O P 我 都 没有 做 完。 我 怎么 去 做大 的 S O P？ 当时 是 怎么 想 的？ 明白。

那你 辅导 了 这么 多 的 学员 了， 从 你 创业 到 现在， 我 觉得 你 在 像你 刚刚 讲 的， 就是说 中国 的 年轻人 他 有 很大 的这 三个 可能 在 教育 和 生长 过程 当中 不足 的 地方。 所以 经 了 你们 这样的 一 辅导 之后， 他 至少 可能 先 开始 看到 了 一些 端倪。 然后 你们 帮助 他们 提高 他们 被录取 的 比例。 对， 所以 我 觉得 你 马上 是 90%几 的。 对你 虽然 不 保证， 但是 我 觉得 你们的 成功率 很高。 对， 成功率 很高。 你 后面 有没有 去 track， 就是 去 追踪 这些 你们 辅导 过 的 学员， 他们 进入 了 他们 理想 当中 的 M B A 的 学校， 后面 发生 了。

有 我们 不是 每一个 都 是因为 我们 没有 追 刻意 主动 要 做 追踪 这件 事儿。 是 但是 因为 我们 学员 总体 来说 跟 我们的 关系 很好， 他 毕竟 在 这 段时间 跟 我们 建立了 很深的 信任。 所以 他们 会 主动 的 回来 跟 我们 做 这个 联系。 比如说 他 会 告诉我 说 我 找 了 什么 实习， 我去了 什么 公司。 然后 他 也会 有 新的 这个 诉求， 也会 来 问 我们， 比如说 我 遇到 了 什么 新的 挑战， 我在 招聘 的 时候 应该 怎么办？ 我 选择 职业 的 时候， A 和 B 我想 让 你 长长 眼。 我们 跟 学员 之间 的 沟通 非常 多， 然后 我们 很多人 就 做成 了 一生的朋友。

对， 这也是 我 为什么 是 插入 说 一下， 这也是 为什么 我 很爱 这件 事情 的 原因 之一。 因为 其实 你是 可以 跟 一批 一批 的 人 建立 真正 的 深度 链接 的。 然后 我 觉得 我 可能 小小的 自我， 我们 自我标榜 一下， 我会 觉得 当然 可能 里边 包含 了 一些 我的 偏见， 但 我会 觉得 我的 学员 们 在 学校 的 表现 都 比较 优秀。 当然 不是 每一个， 但是 总体 来说 是 这 样子 的， 一个 趋势 上 来说 是 这 样子 的。

你为什么 比较 优秀？ 辅导 对 着 他们 产生 一些 改变。

对， 就是 因为 之前 的 辅导 产生 了 改变， 就是你 就 不 光光 是 我自己 说 这是 曾经 有一个 学员， 他 当年 是 他们 学校 唯一 一个 拿到 在 纽约 的 hatch fun offer 的 同学。 因为 hatch fun 可能 in case 大家 不知道， 大家 只要 知道 作为 一个 中国人 进 投行 已经 已然 不容易 了， 进 放 更 不容易。 对， 就 他是 一个 极其 难， 基本上 不对 任何 国际 学生 开放 的 这么 一个 机会。 他 拿到 了。 我 就 问 他说 你为什么 拿 得到？ 他说 我去了 学校 之后， 我 才发现 我 已 我 准备好了， 我 比 我 所有的 同学 准备 的 都 好。 因为 当我 去 面试 的 时候， 我 发现 被问 的 问题 也 无非 就是 你为什么 产生 兴趣， 从 什么时候 产生 起 的， 你 做了 什么 积累？ 为什么 你 现在 觉得 你的 一生 接下来 要 承诺 给 这个 行业 了？

他说 这些 我 I C 的 时候 全 写 过 文书 全 写 过了。 你们 当初 就是 逼 着 我 一遍 一遍 的 逼， 接着 我 去 讲 这个 故事， 我 讲 的 已经 熟 的 不能 再熟。 然后 他说 接下来 面试 的 时候， 不就是 问 你的 长处 是什么？ 你的 卖点 是什么？ 你的 缺点 是什么？ 缺点 你 未来 怎么 改正？

他说 你们的 卖点 分析报告 都 做 过了， 然后 他 就说 然后 就是说 呃 有 很多 非常 细 的 点。 当初 我们 在写 文书 的 时候， 你们 就 逼 着 我 一遍 一遍 的 挑战 我。 我 当时 觉得 为什么 要 写 到 这么 细？ N B A 生气 有 必要 写 的 这么 细 吗？ 我 现在 全 明白 了。 对， 然后 他说 他 这样的 反馈 其实 不是 一个， 还是 有 挺 多个 回来 跟 我们 说， 我去了 毕业 之后 我 才发现 为什么 当初 整个 申请 过程， 你们 逼 我 做了 这么 多 事情。

那 我要 问 一个 不礼貌 的， 就是 因为 失败 的 案例， 就是 他 也 进了 理想 的 M B A 了， 但是 发现 崩溃 了。 因为他 开始 入学， 他 没有 你们 在 旁边 帮 着 他。

那 没有我 觉得 是 我们 整个 过程 这种 类型 的 失败， 没有 别的 失败 肯定 是 有的。 比如说 我们 也 不可能 百分之百 的 成功， 肯定 是 每 一年 总 有人 是 没有 到 的。 然后 我们 进了 学校 以后， 也是 师傅领进门， 修行 靠 个人， 就 个人 的 机缘， 总体 来说 是看 他们 自己 了。 但是 我 觉得 没有 那种 我不在 旁边 他们 就 不行 的， 失败 是 没有 的。 因为 我们 整个 过程 都 不是 只 给 的， 我们 整个 过程 都是 引导 你们 自己 起来。 所以 这个 是一个 都 没有， 就是 把 不存在 我们 没了。

他们 就 不会 了。 我们 早前 有 谈到 当前 的 大家 所 面临 到 的这 一个 周期 里面， 有一个 就是 可能 很多人都 没有 办法 去 干预 的， 就是 地缘政治。 我 觉得 地缘政治 的的 影响， 它 让 尤其是 中国大陆 很多 的 学生 在 申请 国外 的 学校 上面 有 很多 对 他们 不公平 的 一些 的 遭遇， 或者 是 说 选择 的 过程。 你 怎么 把 它 纳入 到 你们 对 他们 在 准备 他们 申请 的 这件 事情 上面。

我 觉得 其实 N B A 受到 的 影响 相对 比较 小， 然后 我 其实 觉得 就是 整 泛 商科 这 一块， 其他 的 我知道 在 某 一些 专业 和 某 一些 院校 背景， 那就 直接影响 就是 非常 大， 出不去 了。 但是 剩下 的 大部分 的 专业， 我 并没有 觉得 他 受到 这么 大 的 影响。 有一个 原因 是因为 美国 的 院校 和 教育 体系 是 受 地缘政治 最 影响 最小 的 领域 之一。 就是 美国 的 大 院校 们 都 还是 相对来说 比较 喜欢 保持 一个 全球 交流 全球化 沟通。 因为 毕竟 学府 就是 这 样子 的对， 大学 府 其实 都是 崇尚 着 跨国 交流 文化交流， 崇尚 对 吧？ 这个 大家 在一起 不要 给 人 搞 这么 多 界限， 这是 地球村 的 概念。 所以 我 觉得 学府 在 反抗 地缘政治 这个 方面， 其实 他们 自己是 做了 很多 事儿 的。 以及 大 学校 就有 大 力量， 就是你 要 美国政府 大， 他们 也 无可奈何。 对的， 学校 就是 要 这么 干， 就是 你你你 也 管不着 我。 所以 我 觉得 这个 其实。

对 流行 的 影响 没有 大家 想 的 那么 大， 这 是一个 方面。 然后 另外一个 方面 是 说， 我 觉得 影响 更大 的 是 在于 中国 的 这个 东西 出去 了 以后 还有 没有用。 至少 在 N B A 领域 是 这 样子 的， 就是 如果 你的 东西 出去 了 仍然 有用， 那么 我不 我 绝对 不会 因为 你是 中国 身份 而 不要 你。 但是 我 确实 比 以前 更加 不 想要 你的， 是因为 以前 我 非常 想要你 过来 告诉我 中国 是 怎么玩 的， 现在 我不需要 了。 现在 你 怎么玩 的？ 我 虽然 听 下来 觉得 很 新奇， 但是 你 用不到 我的 市场， 就 两边 市场 的 玩法 越来越 不一样 了。

以前 如果说 我说 我们我们 写 故事， 我们 最大 的 贡献 是我 出去 了 以后， 我可以 告诉你 中国 的 12345行业 是 怎么玩 的。 这个 行业 里边 的 一些 内幕 你们是 不知道 的。 现在 我告诉你 怎么玩， 他 也 不在乎 你的 很多 同学 已经 失去 了 作用。 然后 再加上 现在 大家 最 热门 的， 最 想要 知道 的 东西。 以前 中国 互联网 发展 的 速度 是 比 别人 快 的， 现在 人家 AI 发展 比 我们 快， 所以 他们 最 想要 知道 的 东西 都 不在 中国人 身上 了。

对， 然后 我 也不 想要 知道 东南亚 电商 是 怎么玩 的对 吧？ 有有 多少 有 多少 外国人 想要 最后 想要 去 东南亚 做 电商 呢？ 嗯 然后 我 也不 想要 知道 你们 整个 大 的 体制内 的 游戏 是 怎么玩 的， 这个 就 更 不想知道 了 对 吧？ 跟 我 有没有 什么 关系。

出去 练 N B A 的 人 会不会 有点 失落？

不会， 我 觉得 其实 你 还是 回到 那个 商业 知识 非常重要 的 一件 事情。 你 学到 的 这些 商业 知识 在 各行各业 都是 有关的。 除了 体系 内， 对， 那个 就是 完全 我 不了解 的 游戏。 对。

明白。 我们 谈 一下 你的 播客， 你的 播客 的 成功 大家 都都 看到 了， 然后 也 恭喜 你那 你的 播客 的 成功 其实 让 更多 的 人 看到 你， 听到 你， 然后 接触 的 到 你。 然后 包括 你 之前 做 的 很多 的 这些 事情 的 所有的 资历。 播客 本身 至少 比起 你 现在 在 做 的 N B A 是 可以 规模化 的。 我 就 看你 这个 听众 一下 可以 接触 这么 多人， 这 是我的 意思。 我 很想 很 好奇 想 问 你， 就是说 你 现在 在 播客 做了 一年 多， 那你 已经 有 第二个 节目 出来。 你 在 做 播客 的 这件 事情 跟 你 在 做 N B A 的 这个 咨询 顾问 的 这个 事情。 当然 这个 当中 有没有 3 ery.

很难说 有。 因为 首先 我们 做 播客 这件 事情 本身 就 完全 出发 的 时候， 没有 想 过 跟 N B A 扯 上 任何 关系。 因此 播客 出去 了 以后， 我 就 看到 一批 人， 因为 很多人 就 开始 说 Melody 这样的 内容 居然 不 收费， 以及 说 my Melody 居然 也就是 之前 也没有 广告。 然后 大家 就 很 好奇 说， 他 为什么 会 做 这个 博客 呢？ 然后 就 有人 替我 回答 说， 因为 他 有 主页 他 这个 播客 是 可以 跟 他的 主页 啥 啥。 我说 你们 真的 就是 没有， 都 不存， 你们 是不是 这些 东西 都 不存在？ 对， 做 这个 博客 出发 的 时候， 纯粹 就是 因为我 觉得 这件 事情 值得 做。

就 跟 你 当初 在写 一个 留学 的 这种 心得 经验 一样 是 吧？

对我 觉得 就是 创业 这件 事情， 其实 在 我 这里， 我们 正好 上次 建议 的那 一期 讲 的 那个 成长的 概念。 我 现 这些年 我 越来越 觉得 一切都是 生长 出来 的。 我 其实 越来越 清晰 的 认知 到 激情 也是 生长 出来 的， 使命感 也是 生长 出来 的， 创业 其实 也是 生长 出来 的。

也许 有 两种 创业， 一种 创业 是 我想要 三年 上市， 五年 怎么怎么 地， 所以 我 就 安排 了 一路 的 东西 去 达到 这个 目标。 另外 一种 像 我 这样的， 是我 手头上 做了 一件 事情 做 的 很好， 我想要 先 把 它 做出来。 做出来 了 之后 我 发现 有 更深 的 需求， 我 进一步 做出来。 我 进一步 做出来 之后 又 发现 更深 的 需求， 这就是 一种 循环。 在 这个 循环 中 这件 事情 就 变成 了 一个 创业， 所以 它是 生长 出来 的。 所以 我 觉得 我们 就 以 留学 为例， 刚才 正好 已经 说过 了， 是我 做了 这么多年 免费 分享， 我 越做越 发现 有 太 深 的 需求 满足 不了。 那 我 就 再做 一些 事情 来 满足 这个 新的 需求。 在 做 的 过程中 实践 又 告诉 了 一些 洞见， 我 再 继续 做 一些 事情， 慢慢的 就 把 心理 教育 这 一块 就 做 起来 了。

播客 也是 一样， 最 开始 的 时候 只是 我自己 想 去 学校 读书， 我 就 跟 我身边的 朋友们 就 很 兴奋 的 去 分享。 因为我 觉得 这些 东西 对我 很 有用。 然后 跟 他们 俩 讲 了 以后， 一开始 的 时候 我只是 想 让 他们 去 看 这些 书， 因为我 觉得 这些 书 很好， 可是 他们 死活 也不 看。 直到 我 聊天 的 时候， 其实 你 也就 不太会 限制 自己 讲 什么。 然后 我 可能 一时兴起， 又 看到 听众 们 越来越 想听， 他们 还 想听 的 更多， 不知不觉 的 就 把 一本书 讲完 了。 我说 那 你们 就 你们 实在 不想 看， 那 我 就 给你们 讲讲。

这个 时候 我 发现 他们 去 买书 了， 你说 是不是 很 奇怪？ 然后 当 这个 现象 反复 出现 的 时候， 我 就 去 问 他们。 我 就说 为什么 我 让 你们 去 看书 你们 不 看？ 我 给你们 把 这 本书 的 东西 都 剧 透 完了， 你为什么 要 去 看？ 他们说 因为 就是我 听 完了 以后， 我 才 真正 的 认识到 这 本书 有 多 有用。 然后 我 当时 经过 了 这些 朋友们 的 反馈， 我 逐渐 意识到 说书人 是 有 必要 存在 的。 为什么 我终于明白 了 为什么 从 我们 楼 祖宗 开始 就有 吟唱 诗人、 吟游诗人。

可是 那时候 是 一般 的 百姓。

不识 不 识字。 对， 但是 我 觉得 其实 就算 你 在 识字， 不 识字 是 一块。 另外 一块 是你 会 发现 吟游诗人 的 那些 吟唱 的 东西 是 老百姓 们 能 听得懂 的， 这个 也很 重要 对 吧？ 所以 我 觉得 我我我 更加 深刻 的 明白 了， 为什么 这么多年 人类 的 历史上 说书人 的 情况， 这个 角色 一直 是 存在 的。 所以 我 就 觉得 我应该 是 给 大家 把 这个 东西 都讲 了， 讲完 了 之后 你们 自然 就是 会 受 吸引。 你们 终于明白 说， 原来 这个 知识 是 这么 用 的， 原来 这个 知识 跟 我是 有关的， 原来 Melody 用 的 这个 案例 是 这样。 我 受到 了 启发， 于是 大家 就 去 看书 了， 这就是我 做 博客 的 缘由 OK。

然后 我 就 把 这么多年 读的书， 对我 自己 最 有用的， 我 朋友 最 喜欢 的， 我 认为 对我 学院 最 有用的。 因为 这些年 已经 积累 了 很多， 从 心理学 到 职业规划， 到 商业 故事， 到 所有的 一切， 我 就 把 它 汇聚 成了 一个 人类 使用 说明书。 这就是 做 博客 的 初衷， 没有 任何 别的 东西， 我没有 我们 没有 想 过 商业化， 没有 想 过 主业， 没有 想 过 任何。 就是你 觉得 这件 事情 非你莫属， 你 得 做， 没人 做， 你 做 起来 了， 就这么简单。

但是 你 如果 先 撇开 斜影 教育 不强， 这就 光是 讲 纵横四海 你的 播客 的 事业。 你 这个 播客 事业部 目前 的 收入 是 已经 可以 自给自足 了 吗？ 不能 还 不能。

我们我们 才 刚刚开始。

知道吗？ 这么 大 的 博客 多， 可不 能够 自给自足？

不能， 我们 才 刚刚开始， 因为 我们 去年 一 整年 都是 没有 任何 收入 的， 而且 我们 一开始 的 时候 也没有 想 过 要 收入， 我们 很 也很 意外， 他 就 变成 了 一个 这么 大 的 博客。 所以 我们 所有的 收入 的 部分 都是 他 做大 了 之后 才 开始 考虑 的， 因此 他 这个 反应 弧 就 很长， 然后 就 一直 到 今年 我们 才 会有 一些 商业化 的 操作。 之前 接 的 第一个 商 单， 对 吧？ 对， 第一个 商 单 以及 对， 以及 我们 不是 年初 有一个 知识 星球， 只有 这 两个 是 除了 这个 目前 就 没有 任何 别的 收入 来源 了。 然后 第一 是 我们 反应 慢， 第二 是 其实 在 整个 过程中， 我们 一直 都 还有 一点 切换 不 过来。 因为 纵横四海 是个 公益 项目， 所以 就是 切 你 切换 不到 说 我要 以 播客 做成 一个 生意 的 这么 一个 阶段。

还有 的 时候 你 会 用 公益 项目 来形容 你 综合 赛。

对， 综合 赛 就 是从 出发 开始， 至少 在 去年 一 整年， 甚至 到 今年 头上， 我们 要 决定 要不要 接 商 单， 就是 一直 争议 了 很久 这么久。 你看 我们 已经 做了 一年半 了 才 接 的 第一个 账单。 就是 因为 之前 我们 一直 是当 公益 项目 来做 的。

所以 这边 没有人 想 找 你们。 但是 你们 多 的 很。 对， 但是 你们 就 婉拒 多 的 很。

真的 找 我们 多 的 很。

那是什么 让 你 自己 决定 OK 我们 还是 接。

我是 从来不 拒绝 商业化 的， 我 觉得 只是 我们 反应 弧 比较 长， 反射弧 比较 长 而已。 不是说 我 拒绝 他， 而是 说 我们 一直 把 它 当成 一个 公益 项目 来做， 所以 就 没有 去 考虑 这么 多 的 东西。 然后 商 单 来了 以后， 确实 要 考虑到 说 它的 公益 效应 跟 商家 之间 你 必须 要 产生 一个 平衡， 不能 因为 商 单 而 影响 它的 工艺 的 这个 部分， 那不就 本末倒置 了 吗？ 我 觉得 产生 价值 还是 我 最大 的 诉求。 对， 所以 我就是 很 谨慎。

然后 可能 到 现在 商业化 肯定 是一个 不可避免 的 趋势， 因为 我们 已经 把 它 做大 了。 但是 做大 了 之后， 他 来 的 这么 快， 我们 可能 需要 很多 谨慎 的 思考 和 后面 的 准备。 慢慢的 切换 这个 心理 之后。 才 觉得 应该 迈出 这 一步。

所以 你的 意思 是 说 在 你 最近 接 的 成功 接 的 第一个 就是你 愿意 接 的 这个 商 单 之前， 应该 有 非常 多 的 场， 非常 多。 对， 但是 你 因为 出于 谨慎 考量， 然后 这个 跟 你的 节目 怎么 去做 一个 更好 搭配， 所以 你 后来 都 没有 把 它 做 起来。

我们 就 没有 考虑 下来。 对， 我们 就 没有 根本 就 没有 考虑 开放 商 单 这件 事儿。 所以 无论 什么 商家 来 找 我们我们 都 拒绝 了。 O K 然后 我们 当时 就是说 我是一个 比较 喜欢 事情 做 的 比较 简单化 的 人， 不 喜欢 搞得 特别的 复杂 和 花哨。

我 就 想说 纵横四海 就是 一定要 做 的 非常 的 S O P 又 来了， S O P 非常 成熟 之后， 就算 是个 公益 项目， 他 也得 有 成熟 的 S O P。 也就是说 我 必须 要 把做 每 一期 节目 的 流程， 然后 他 怎么 最 有效率， 然后 他 要 花 多长时间， 大概 我们 应该 怎么 去 规划， 所有的 东西 我 都要 固定 下来， 这个 时候 我 才有 心思 去 考虑 别的， 否则 的话 我就是 所有的 心思 都在 了， 怎么 把 这个 节目 做好 做好 了。 在我心中 的 定义 并不 在于 它 增长 有 多 快， 以及 有 订阅 粉丝 有 多少， 而是 在于 我 还有 没有 什么 很大 的 空间 去 改进 做 这件 事情 的 S O P。 然后 我 觉得 一直 要 到 S O P 比较 固定 了。 你知道 这个 事情 大 概率 我 能够 把 100本书 做 下来 了， 这个 时候 才有。

心思 去 考虑 别的。 你 将来 会 训练 一个 AI Melody 的 声音， 然后 来 帮助 你 去 讲 这个 你的 说书 的 这个 哦。

没有 办法 做 这件 事情， 我 觉得 就是 A I 现在 将 来看 AI 发展 的 有 多 快， 目前 的 A I 还是 不够 高级， 做不到 这一点。 声音 是 其次， 就是 A I 它 一个 很大 的 区别 在于 A I 它 非常 的 知识 广博， 但是 他 没有 思想， 他 没有 灵魂， 他 给你的 都是 做 思想家 的 思想。 所以 如果你 要在 这个 书 里面 融入 自己的 思想， 自己的 案例， 自己的人生 经验， 然后 去 心想 说 我的 受众 他是 怎么 才能够 更好 的 懂得 这些 东西， 并且 使用 到 他们的 生活 中 去， 那 A I 就 完全 没有 办法 做 这个 个性化 的 事情。 所以 我 也很 想 让 他 快点。 但是 现在 至少 在 调研 一些 数字、 数据、 信息 上， 它是 比 以前 要 快 很多 了。 对的。

那你 刚才 也 讲 就是 很多 的 商业 的 这种 模式 等等 是 长 出来 的。 所以 当然 因为你 现在 播客 做 一年 多， 现在 播客 跟 你的 这个 教育 是 还没有 中间 很 清楚 很 明显 的 energy。 但是 并不 代表 将来 不会。

是 这样， 就是我 觉得 在 业务 上 来说 很难 产生 cynical gy 这就是 为什么 我们 一开始 的 时候， 我们 也 不是说 不想 让 他 产生 sync。 那个 是从 N B A 这件 事情 的 性质 和 商业模式 上 来说， 你 其实 是 很难 从博客 上， 就是 至少 是从 纵横四海 这样的 博客 上 产生 cyn， 为什么呢？ 因为 首先 N B A 必须 是你 有 这个 诉求 了， 才会 来 找 这样的 顾问。 在 你 有 这个 想法 之前， 你 根本 就 不 想要 找 顾问 咨询。 除非 你 已经 基本上 决定 说 我 很 想要 探索 和 做 这件 事 了 才会 去。

当你 有了 这个 idea 的 时候， 通常 第一个 反应 是 我要 去 搜索 行业 内 比较 大 的 做 这件 事情 的 人。 我们 已经 能被 搜 到了。 所以 他 其实 不用 纵横四海， 想 升 N B A 的 人 有 相当 一部分。 当然 不能说 所有人 还是 有 很多人 不知道， 但是 会有 相当 一部分 的 人 能 搜 到。 我们会 知道 说 在 业内 基本上 也就 这 几家， 我们 牵引 肯定 是 其中 的 一家， 然后 他 就会 来 找 我们 沟通 了， 所以 是 不需要 通过 中文 赛。 我们 又有 很多 的 学员 跟 我们 关系 比较 好， 所以 经常 会 推荐 说 在 这个 领域 里面 你们 应该 怎么 选 呢？ 其实 也 还是 挺 靠谱， 所以 我 觉得 他们 搜 到 的 这些 体验 也会 来 咨询 我们， 那就 没有 必要 在 中间 加 一层 纵横 赛 纵横四海 的 受众 绝大多数 其实 并没有 想 申请 N B A 的 这个 东西。

N B A 是一个 非常 小众 的 市场， 所以 从 性质 上 来说， 他们 之间 没有 办法 产生 的。 对， 也就是说 纵横四海 的 听众 中 那些 想要 申请 N B 的 人， 你们 应该 已经 听 过 协议 了， 而 不是 等到 纵横四海 才 听到 谐音。 当然 肯定 有 这样的 人我 的 意思 就是说 不多。 对， 里面 有 一些 人 应该 是 就是我 的 听众 里面 一定 有 很多 想要 申请 N B A， 一定 也有 很多 申请 过 M B A。 但是 对 你们 来说， 应该 其中 有 相当 一部分 真的 就是 通过 别的 途径 已经 听 过 我们 了。

但是 申请 M B A 它 其实 只是 其中 的 一个 目标， 申请 的 这件 事情 是 代表 很多 的 人类 这个 是我 想要的， 我要 用 什么 方法 去 拿到 我想要 的对， 所以 这个 申请 本身 的 这个 模式 是 可以 套用 在 非常 多 的 事情 上面。 比如说 申请 工作。

其实我 觉得 就 是从 业务 上 来说， 虽然 没有 cynical gy， 但是 扩展 一下 刚才 说 的 别的 地方， 我 觉得 我们 团队 内部 反而 是 有 很多 cynics 的。 虽然 我们 博客 慢慢的 事情 越来越多， 就 需要 调用 M B A 的 团队 来做 播客 的 事情 了。 但是 因为 博客 的 事情 他 做 的 比 M B A 更 多元。 N B A 就是 已经 是一个 成熟 的 商业模式， 它 就是 一个 小 市场。 但是 播客 有 很多很多 值得 探索。 播客 有 各种各样 的 自媒体 的 新的 渠道 去 探索， 不会 有 很多很多 不同 的 受众 可以 跟 我们 沟通。 然后 我们在 知识 星球 上 又又 有了 一些 新的 玩法。 所以 我们 也有 直播， 我们 又要 搞 视频， 我们 又要 搞 各种。 反正 就是我 觉得 在 这些 事情 上， 反而 开拓 了 团队 对于 一件 事情 应该 怎么做 的 思路。 对， 这个 是 有 signals 的。

你 有 大 集团 的 经验， 然后 你 现在 又 自己 创 了 创业， 然后 非常 成功。 你 现在 会不会 偶尔 你 会 在 月黑风高 的 时候， 或者 是 自己 晚上 睡觉 前去 想你 从 你 这辈子 活 到 现在， 你 有没有 曾经 有 任何 的 时刻 会 想， 如果 我有我 现在 是 有一个 大 集团 的 资源， 那 该有多好， 我 就可以 做 的 事情 更多 等等 的。 这些。

moment 肯定 有的。 我我我 觉得 我不是小 姚 大 集团 的 资源 肯定 是 也是 羡慕 过 的。 然后 我 觉得 可能 更多 的 时候 会 想到 说 我想要 大 集团 的 安全感。 因为 跟 创业 比 起来， 这就是 一个 很大 的 区别。 所以 就是 在 创业 压力 很大 的 时候， 创业 真的 就是 肯定 会 经历 很多 起起伏伏， 然后 经常性 的 会 觉得 压力 很大， 我要 养 团队， 我不知道 带领 团队 将来 就是我 能不能 对 这个 团队 负责， 然后 我们 公司 应该 何去何从， 现在 增长 在哪， 总之 就是 其实 有 很多很多 压力。 每当 有时候 压力 到 一个 极限 的 时候， 我 心里 就 想说， 这 大 集团 就 不 操心 事情。

对我 跟 他 不 干嘛 要 创业。

对 吧？ 对， 创业 就是 因为 我们是 小 公司， 那 老板 是 身兼数职， 啥事 也要 自己 操心。 然后 这个 时候 往往 就 想说， 我在 集团 里面 就是 任何 事情 就 扔给 他们 做 个 数据 行 了， 我 就 不用 操心 了， 我 只要 操心 我自己 事情 就行了。 确实 经常 会有 这样的 时刻， 然后 我 觉得 但是 同时 你 就会 立刻 想起 我 为什么 没有 留在 大戏 团。 想 安慰 自己， 这是 不想 安慰 我， 这 是我的 提醒。 我 有一个 很 好的 习惯， 就是 看 事情 看 全面， 月亮 有 背面， 所以 我 其实 一直 知道 自己 为什么不 进 大 集团， 这件 事情 是我 很 清楚 的， 不是我 不想 进， 是我 进不了， 就是我 能 进， 但是 我 生存 不了， 这个 事情 我是 有 很 有 自知之明 的。

我 从小到大 我 觉得 我就是 一个 甚至 有时候 会 过分 单纯 到 一根筋 的 人。 我的 性格 哈那 我 并 不介意 自己是 这样的 性格， 因为我 觉得 这样的 保持 这种 纯真 是 快乐的 事情， 会 让 我自己 整个 人 过得 更 快乐。 所以 我 其实 不但 不 嫌弃 他， 有时候 我 甚至 想要 去 稍微 保护 一下 他。 我知道 像 我 这样的 性格， 其实 在 大企业 是 一定 生存 不 下来 的。 一定 生存 不 下来。 你 只有 在 下面 初级 的 地方， N B A 刚 毕业 的那 几年 没有 问题。 但是 我们 总要 往上走， 总要 去 爬 这个 企业 阶梯， 对 吗？ 那 我 就 知道 我在 爬 下面 肯定 爬 的 很快， 没问题， 我 爬 到 中间 一定 被 人 踢下来。 真的， 我就是 对 自己 有 这样的 自知之明， 就是你 越 往上爬 越 会 有人 给你。 接下来 我 觉得 我 做不了。

你好 难得 那么 年轻 就 对 这方面 是 很 有 兴趣。

毕竟 在 大 剧团 也 做 过。 你 做 过 你 就 明白， 我发现了 就是我 就是 一个 非常 喜欢 做 事情 的 人， 做 事情 这件 事情 给 了 我 无穷无尽 的 乐趣。 我在 最近 两期 播客 其实 一直 在 给 大家 强调 追求 专精 的 快乐， 这个 真的 很 快乐。 你 其实 不是 一定要 事情 成功， 这个 过程中 你就是 要把 这件 事情 做好， 做好 了 之后 他 大 概率 会 成功 的， 对 吧？ 但是 过程 就 已经 很 享乐 了， 我就是 擅长 做 这个 事情， 我 不但 擅长 而且 我喜欢。

哼 反过来 在 大 企 你 越 往上走， 你知道 你 做 事情 的 部分 越少。 对你 要 去 管理 各种各样 千头万绪 的 复杂 关系 越多。 有些人 擅长 他们 也 喜欢我， 不 擅长 也不 喜欢。 哼 所以 我就是 人 贵 有 自知之明。 就有 了 这个 自知之明， 我 就 从来 没有 羡慕 过大 集团 的 人。

最后 问 你 一个 问题， 你 现在 还 非常 年轻， 你的 教育 的 事业 也有 成就， 然后 博客 也很 有 成就感。 你看 得到 你 十年后 你 现在 的 这个 事业， 以及 你 会 是 什么样 的 一个 状态。

我 觉得 其实我 都 是因为 前面 我们 说 了 很多 东西， 我 其实 是 想 希望 它 能够 生长 出来， 所以 我 还是 想要 让 等着 它 自己 生长 就行了。 但是 我 觉得 我 好像 我的 顶层 目标 从来 没有 变 过。 虽然 在 年轻 的 时候， 大部分 的 人 看不清 这个 顶层 目标， 但 会有 一种 直觉 上 想要 让 他 朝 他 靠近。 比如说 我的 投行 时期， 我也 在 不停 的 免费 帮助 别人， 那 我 觉得 这件 事情 就是 源源不断 给我 带来 快乐。 那 这个 时候 其实 你 会越来越 明白， 就是你 帮助 人的 事情 做得 越多， 你 反而 越 明白， 这就是我 能 找到自己 价值 的 地方。 然后 慢慢的 你 再看 别的 书， 你你你 再 经过 人生 阅历 的 积累 和 思考， 你 就 会越来越 明白 到 所有人 的 顶层 目标 最终 产生 价值 的 地方 都 是对 他人 产生 价值， 那 就是 帮助 他人。

说说 通俗 一点 对 吧？ 所以 当你 帮助 他人 的 时候， 你 就 产生 价值， 你 就 创造 了， 你 创造 了 你 就 存在， 你 就有 活力， 你 就 快乐。 所以 我 觉得 这个 就是 所有 人大 的 顶层 目标。

那么 你 用 什么样 的 方式 靠近 这个 顶层 目标 其实 不太 重要。 我 不是说 我 人生 注定 要 做 N B A， 我 其实 不太 适应 这种 故事。 我 觉得 就是 N B A 在 那个 时候 碰到 了 我 无心 栽 柳 了 对 吧？ 但是 他是 达到 这个 顶层 目标 的 一个 中层 目标， 因为 在 这个 形式上 我 能 切切实实 的 帮 到 人。

下一个 播客 也是 一样， 在 这件 事情 上 我 做了， 我 读书 了， 我 顺便 跟 朋友 说 了， 发现 还 不错， 大家 有 创造 了 价值， 那 我 就 这就是我 第二个 创造 价值 的 地方。 其实 做什么 事情 不重要， 将来 也许 是 博客， 也许 是 别的 形式。 播客 只是 现阶段 最 适合 的 形式， 最 适合 我 最大 程度 能为 大家 创造 价值 的 形式。

然后 在 这个 创造 价值 的 过程中， 当然 要 考虑到 我 擅长 做什么， 而 我 擅长 做什么 不就是 无心 栽 柳 就是 碰 出来 的 吗？ 所以 我 觉得 这个 是一个 我的 大体 的 模式 是 这 样子 的。 但是 顶层 目标 是 现在 越来越 清晰 了， 是 我 擅长 的 是 去 把 游戏规则 搞清楚， 总结 出来， 用 非常 通俗易懂 的 语言 告诉 大家， 让 大家 能够 在 这件 事情 上 少 走 一些 弯路。 这是我 擅长 的 事情 以及 我喜欢 的 事情。 以及 我很喜欢 学习 成长 这些 东西， 就是 吸收 各种各样 的 东西。

然后 明白 其实 人 出生 到 这个世界 不就是 为了 看清楚 这个世界 到底是什么 样子 吗？ 我们 内心 最大 的 渴求 就是 了解 这个世界， 了解 自己。 所以 我 觉得 这些 事情 是我 兴趣 并且 擅长， 那 我 就要 在 这个 领域 里边 来去 帮助 他人。 所以 可能 未来 一个 大 的 方向 是 通过 知识 传播， 教育， 然后 一些 社群 的 手段 去做 一个 让 大家 第一 少走弯路， 第二 能够 得到 重要 的 培训。 这个 就 回到 了 N B A 我们 说 的 那个 三大 挑战。

哼 大家 在 这些 方面 有有 相应 的 培训， 能够 轻易 的 得到 好的 内容。 然后 能够 自己 授 人 以 鱼 的 那个 鱼， 自己 能够 去 成长， 自己 能够 过得 更加 快乐。 这个 可能 就是 我们 想要 做 的 事情， 播客 是 第一步， 然后 我们 今年 我 觉得 博客 满足 了 知识 传播 和 告诉 大家 这些 东西 在哪儿， 然后 你们 大家 自己 进行 实践 的 那 一部分。 但是 在 这个 实践 中 又会 产生 很多 的 问题， 就是我 不可以 已经 讲到 这么 细 了， 但是 评论 区、 私信 群 里 讨论 的 具体 的 实践 仍然 还是 无穷无尽 的 问题， 对 吧？

就用到 自己 身上 是 所以 你 必须 要 给 大家 提供 一个 社群， 让 大家 能够 借鉴 彼此 的 实践 过程。 并且 有一个 小伙伴 跟 你 一起 在 这个 实践 过程 在路上 往前走， 使得 自己 不 孤单。 我 觉得 这个 就是 我们 需要 满足 的。 更 你看 这就是 一边 做 事情 就是 会 出现 新的 需求， 这就是 我们 要 满足 的 第二个 需求。 这个 需求 目前 看来 想要 满足 的 方式 就是 社群。 但是 在 社群 这条路 上 就是 没有 像 博客 这么 的 清晰， 还是 在 探索。 我们 有 一些 收获， 但是 还是 在 探索。

但是 你 在 群 里面 陪伴 这些 听 友 的 人， 他们 也 跟 你 一样， 把 你 书 里面 看 的 东西 不断 的 在 实践 在 自己的 身上。

所以 我 觉得 社群 是一个 非常复杂 的 地方。 首先 你 要 找到 那个 图文 层， 就是 让 你我 希望能够 让 大家 更容易 找到 朋友。 因为 现在 大家 都很 孤单， 就是 一座 一座 的 孤岛。 其次 我希望 大家 能够 有一个 指导 的 情况， 大体 框架 的 指导 下去 进行 这些 实践， 好 过于 每一个人 自己 在 摸爬滚打 对 吧？ 所以 这个 就是 我们 社群 大概 的 方向。 所以 我们 想要 做 的 是一个 类似 中年 宫 的 概念， 就是 像 少年宫 一样。

大家 就是 在 这个 地方 第一 能 找到 很多 有趣 的 东西， 每天 来 你 每天 必然 能 找到 一些 有 兴趣 的 东西， 加入 蝎 组织。 第二 你 必须 不能 只 做 一个 得道者， 因为 这样 很无聊， 而且 这样 其实 是 没有 价值 感 的 人。 价值 感 一定 在 参与 和 创造， 自己 去 创造。 所以 我们 一定要 给你 创造 和 参与 的 机会， 大家 一起 去 共创 一些 东西。 在 这个 过程中， 你 得到了 友谊， 你 得到了 能力 的 锻炼， 你 得到了 眼界 的 开拓， 你 得到了 知识 的 传播。 然后 你 再 把 这些 东西 再 传承 到 你 身边的人 那里 去， 这就是 我的理想。

我希望 十年之后， 第一个 我还活着， 我 还 能够 回来。 然后 我 还 希望 十年之后 你 还 愿意 跟 我 录 一期 播客， 我 非常 的 希望 十年之后 我们 有一个 机会 坐在 一起， 然后 再 录 一集。 然后 我们 来 看看 这 十年， 我们 之前 我们 今天 谈 的 这些， 在 未来 这 十年 一定 发生 了 一些 什么 事情。 然后 我 就 很 有 兴趣 想要 知道 十年之后 我们 来 回顾 一下 这 十年 做了 什么。

对我 我 对 未来 其实 也是 很 抱有 很大 的 乐观 而且 和 期待， 我 也很 期待 看看 接下来 我们 还能 做什么。

非常 庆幸 社会上 有 像 Melody 这样的 人， 一直 不断 的 在 用 正能量 的 方式 在 影响 很多 的 身边 的 各种 人我 觉得 不一定 是 年轻人， 我 觉得 很多 时候 的， 尤其 甚至 三四十岁 的 人听 你的 节目， 我 觉得 他 都会 受到 一些 感动 和 影响。

对 我们 听众 其实 还是 挺 广 的。 我 觉得 很多人 说 我的 博客 应该 要 针对 某 一个 受众。 有时候 很多 事情 是要 复杂 来 考虑 的， 不是 一开始 的 时候 就有 一个 目标， 其实 还是 生长 出来 会 比较 靠谱。

像 我 一开始 的 时候， 我以为我 的 这些 书 是 一定要 有 一些 生活 经验 的 人才 适合 看。 可能 小孩子 不太 看 这些 书， 但是 我没有 想到 播客 出来 了 之后， 其实 学生 是一个 很大 的 受众。 然后 我 当时 就 觉得 就是 要 反省 自己， 就 觉得 说 我 太小 看 学生 了。 他 也许 就是我 离 学生 的 时代 已经 很远 了， 所以 我 已经 想不起来 当年 我看 什么 书。 但是 他们 现在 提醒 了 我， 其实 当年 在 高中 的 时候， 反而 是我 一生 中看 的 最 书 最高级 的 时候， 所有的 名著 都是 经典， 都是 那个 时候 看 的， 以后 就 再也没有 看过 了。 所以 其实我 觉得 就是 经常 要 打破 自己的 年龄 带来 的 固有 思维。 然后 发现 现在 妈妈 跟 孩子 可以 一起 看， 一起 听， 甚至 已经 有了 小学 的 听众， 然后 在 网上 有了 五十多岁 的 听众。 所以 就是 没有 必要 去 固定 东西， 就是 看 原来 播客 这么 广， 接受 他 就 好了。

真的 很 感谢 Melody 今天 接受 我的 邀请， 来 备忘录 来 跟 大家 聊 一 聊。 我希望 我们 今天 聊 的 很多 的 内容 是在 其他 的 博客 里面 不太 有 聊到 的。 我 觉得 商业模式 等等 的， 我也 已经 想 的 很 清楚。

我也 非常 开心。 因为 正好 这个 机会 其实 是 让 我 能够 梳理 一下， 我想要 跟 大家 传达 的， 尤其是 对 现在 这个 社会 环境 想 传达 的 一个 东西。 就是说 小 而 美和 艺人 企业 必然 是 将来 很大 的 趋势。 我 可能 就是 在 这个 赛道 上 已经 走 的 比较 早 了。 然后 早期 因为 大公司 的 声音 太 过于 强大 了， 像 我们 这种 小蚂蚁 一样的 声音 是真的 接受 了 很大 的 压力。 但是 这些年 我 觉得 越来越 看得 清楚， 它 就是 一个 独立 的 模式。 它 并 不是说 商业 只能 这么 做， 他 有 很多 别的 方法 说 我 其实 就是 正好 我 觉得 今天 我们 聊 的 很多 东西， 也 希望能够 给 大家 一些 只是 一些 一部分 的 经验 参考， 就是说 大家 可以 完全 探索 这个 方向。

所有 想要 创业 的 人， 不是 只有 玩 资本 游戏， 拿 融资， 然后 一定要 先 找到 资金， 否则 这件 事情 就 起不来。 然后 我 一定要 有一个 增长 的 目标， 我 一定 要说 我的 这个 产品 是 target 哪个 群体 的 用户 怎么样？ 它 只是 一种 方法， 是 可以 的， 没问题， 也许 是 主流 的 方法。 但是 另外 一种 方法 就是你 现在 能 做什么， 你 擅长 做什么， 你喜欢 做什么， 你 探索， 然后 你 看到 你 创造 价值 的 地方， 然后 在 你 这个 价值 的 地方 乘以 价值， 有 无数遍 的 努， 你 长期 的 坚持下去， 你 就会 逐渐 的 长出 你的 使命感。 这就是我 其实 一直 很想 跟 大家 聊 这个， 因为我 觉得 这 一部分 的 声量 比较 小。 是的 是的。

我 觉得 中国大陆 我 感觉 已经 是一个 规模 疲惫 的 一个 商业 环境。 因为 太多年 的 这种 激进 的 增长， 让 大家 对 规模 这件。 有 一些 很 错误 的 错误 的 一些 的 设计， 或者 是 错误 的 一些 经历。 而且 现在 反而 小 而 美， 反而 长长 出来 一些 非常 有意思 的 商业模式， 品牌 产品 等等。

对我 我 觉得 中国社会 是 大家 在在 大规模 面前 会有 一种 无助。 我 希望能够 打破 这种 无助 感， 就是 让 大家 明白， 因为 很多 时候 无助 是因为 你不知道 原来 另外一个 方式 也是 可行 的。 对的， 我 就 希望能够 打破 这种 无助 感， 让 大家 明白 说 不是 一定要 有 这么 多 的 资源 去做 一个 大公司 才 叫做 公司， 艺人 企业 也是 做 公司， 然后 从 自己的 兴趣 和 擅长 价值 一点点 出发， 其实 最后 也能 找到 使命感 和 意义 感。

今天 非常感谢 小 而 美的 Melody.

谢谢 大家， 拜拜。