Deep Dive
Shownotes Transcript
Hello 大家好 我是白西李倩林感谢 Allbirds 品牌赞助本期节目 Allbirds 是一家秉承为舒适而生的美国休闲品牌他们家的鞋款曾经被美国时代周刊评为世界上最舒服的休闲鞋也是很多硅谷大佬还有好莱坞明星同款
欧伯斯家的经典款 Tree Runner 天丝呼吸鞋是属于职场通勤打工人的必备款极简而且没有 logo 的外观百搭且低调没有 logo 我觉得这个挺酷的鞋身又非常的轻盈而且中底很软穿上它好像漫步在云端尤其是日常上班的通勤路也变得非常享受我有一双欧伯斯鞋那我现在人因为住在苏格兰然后经常要去伦敦开会
所以我最经常用的交通工具呢就是从苏格兰亚达火车火车到了伦敦之后再转地铁那伦敦的地铁又是这种好多层地下好多层所以你每天要走的路真的非常非常的多所以没有一款舒适的鞋的话我可能到现在已经脚都要断掉了那我有上他家的鞋真的非常的舒服
那它最重要的是它加宽的那个斜楦还有斜面的天丝莱赛尔纤维确保你的脚趾头自由舒展清爽不闷汗自用或者是送人尤其是送长辈都是一个非常不错的选择在 Allbirds 天猫店通过专属暗号备忘录在优惠价基础直降 100 元哦
产品介绍和购买链接请在 show notes 当中查询欢迎大家解锁一切只为超舒适而打造的穿着体验
哈喽大家好欢迎收听今天的备忘录我是 Bessie 李倩林今天是大年除夕然后我在伦敦我们今天是在大年除夕在伦敦在我们嘉宾其实住的地方录这一档播客所以先跟大家拜年你们听到的时候可能已经不是早年了个人年都过了还是祝大家舌年行大运大吉大利谢谢
今天是我们的海外商业观察系列的英国系列因为我人回到英国居住了我想说这边一定有非常多的已经在这边工作而且工作得非常顺利非常成功的年轻人他们有很多的工作经验我相信是值得大家做参考尤其是我们在英国留学的听友们我相信大家都希望看看能不能在这边找得到工作等等所以这些已经在英国就业的
同学们或者朋友们的经验一定对大家可能会有价值今天我要请来这位嘉宾呢他现在所在的行业其实是跟我以前的老东家所在的行业很有相关就是跟营销有关而且他现在服务的这个企业呢是我们在营销界里面每一年都要去朝拜的一个很大型的全球活动叫做 Gana 创意节的总部
那今天我们的嘉宾叫 FayeHello Faye 你好 Hi Bessie 好听众朋友们大家好大家春节快乐不好意思我第一次录竟然有点紧张不要紧张你声音其实挺好听的蛮适合在播客里面来跟大家聊天
那 Faye 我想先请你跟我们的听友简单介绍一下你的学经历好不好因为我认识你到现在我知道你在工作上面不是只是一开始就是在英国而是你之前在美国从美国怎么过来的那
那你是怎么进到这个产业所以你跟我们大家先讲一下你的这个整个的血经历跟背景好呀没问题 Bessy 刚才介绍的然后我目前是在甘大创意节 Cat Alliance International Festival of Creativity 工作然后之前其实 Bessy 也有一个 episode 是采访了我们 CEO 的然后如果大家想要更多了解这个公司的话其实也可以听一下那一期
然后我呢是本科在美国读书我读的是 Parsons 学的是偏时尚商科相关的然后毕业之后在纽约有工作过一阵子后面的话是研究生然后来英国读的管理然后毕业之后呢其实我会是时尚管理吗还是说就是管理对的对的 MBA 这样的
是 master in management 英国的叫法不一样对的然后这个是只是一年的一个项目然后并且不需要很多的工作经验然后我之后就回上海工作然后在发发旗和字节都有工作过后面是也是疫情之后然后想说搬回伦敦然后刚好也是有这样一个工作机会就加入甘大创意节
你在美国是工作了多久工作了差不多一年半毕业之后本科毕业之后所以你是从美国先回到了我从美国先来英国先来英国对研究生那你当时为什么没有在美国继续念研究生我觉得当时有几个原因一个是在美国时间太久了好多年差不多快七年然后觉得有一点可能想说去其他地方看一下然后第二个就是英国的研究生的话相对来讲比较多
只是一年的项目然后美国的话要两年对 OK 那所以你那时候来念的 MIM 是在伦敦的哪一家伦敦商学院 LBS 我算是你的小个半个校友我念那个 AI 的课程也在那里
OK 所以你在这边念完了一年的课程了之后你是先回到了上海对然后有了这个机会然后也想搬回来伦敦对的你当时为什么还想再搬回来伦敦是因为我在可能时尚或者是电商然后或者是科技公司工作了一阵子之后我觉得我自己还是更想做一些跟比如说文化艺术相关的这些行业
然后英国呢其实我自己认为还是这个领域的一个算是世界的一个中心真的啊即使跟比如说纽约比较起来因为 Parson 是在纽约对的对的我觉得和美国相比的话呢其实英国在创意和文化领域它可能没有那么的商业化
我觉得可能大家的一个共识就是比如说在美国或者尤其在纽约更 commercial 尤其像我们看到很多很成功的一些比如说当代艺术那可能在纽约的画廊他们的销售销售指标很好然后他们的销售指标都很好但是可能从比如说艺术性或者是收藏性甚至说在引领这个行业的趋势上面可能英国这边我自己认为会更好那你当时是怎么找到这个 Ghana
刚刚创意节是那个节本身对吧你们公司我们要怎么称呼啊对这是个特别好的问题就是我们从我加入这个公司开始呢我们其实已经经历了几轮变化一开始我们的母公司叫做 Essential 爱胜然后 24 年下半年的时候被 Informa 收购了 Informa 是英国这边一个也是很多年历史的算是出版集团
它有很多线下然后有很多杂志期刊订阅的相关的一些生意所以现在被 Informa 收购了之后你们这家公司我不能叫它叫 Gana 创意节要叫它叫啥 Informa Festivals 可能就是如果是从公司架构来讲的话是这样但如果比如说从我们可能一些商业角度的话其实就是可以直接称 Gana 创意节
OK 那在英文我们都简单叫 CanLions 对的对不对没错好那你当时是人在上海的时候就看到了这个工作机会没有我当时是人在英国哦所以你是先还没有找到工作人就义无反顾的回来对对对然后回来再开始找对的对的没错 OK 那你是因为有合法可以住在伦敦英国的身份
也不是对我是当时因为就是家里人的关系然后想说先回英国一下然后后面呢刚好就是有这样一个工作契机我觉得这个真的纯粹是幸运因为我的这个岗位他之前这个岗位的负责人他在这个岗位上 12 年
然后对然后刚好他决定说就是要离职自己要去写书然后就有一个空位然后当时也没有很广泛的推这个位置也是机缘巧合下本来我是想做其他的一些线下相关的然后刚好看到这个机会然后我就投了投了之后他们就联系我说其实我们有这样一个岗位可能更适合你然后对就经过几轮面试然后就
我觉得我们听有可能会很多人要很羡慕你又嫉妒又恨又爱这样对的我觉得有时候真的很多时候可能就是运气刚好如果比如说再早一年或者再晚一年可能这个机会就不是我的了
所以你现在在 CanLion 担任的工作是我主要是负责整个亚太市场的合作然后亚太市场包括我们大中华区那所以这个职位为什么会设在伦敦而不是比如说让你回到上海或甚至是到新加坡或是香港因为比较就近在亚太区嘛对吧
没错没错这个也是特别好的一个问题其实我们在过去有尝试过在上海和在香港有本地的一些比如说帮我们做业务拓展的人但是相对来讲呢我们自己在上海香港可能人力资源的配置相对来讲比较有限所以可能就是我们只有比如说一两个工作人员在当地那没有整个一个团队的这种协作配合和支持或者说需要这种跨时差来帮他解决一些问题
然后我们自己内部也看到了一些很不便利的地方所以他们决定说放在伦敦然后这样的话可能只有我自己需要处理时差的问题但是平时呢可以和我们美国还有在欧洲在伦敦的团队有更多的协作 OK 所以你自己你刚刚谈到时差所以因为这个工作的关系你很多时候要跟亚太区那边不管是要来参加这个甘拉创意节的客户们代理商们或者是合作伙伴们沟通的时候都要你这里的晚上
早上
对你的早上但是他们的下午或他们的晚上或是你要就一大早起床对这个还对我来讲还是比较常见的但是比较好的一点就是我本来就是一个可能早起型人格所以对我来讲不是特别有挑战这一点对的但是可能也会发现说有一些比如说像我每一个周一等于我就是失去了半天的一个至少失去了四个小时的一个工作时间
时间的机会因为等于我这边一大早起床之后然后我开始我的工作时间那可能很多亚洲区已经开始要结束他第一天的工作了然后包括说像周五的时候也是呢大家可能我觉得这是一个约定俗成不要在周五晚上的时候打扰到大家工作那这样的话也是等于我周五一大早开始回大家邮件的时候其实大家最快只能周一回我
你要跟亚太区的时区那边开电话会议最早的一次会是什么时候最早的一次大概是六点半
英国早上时间六点半然后也是非常有趣当时那个客户呢他比较紧急因为他可能需要就是和不只是自己公司内部的领导汇报然后可能也涉及到一些跟政府相关的所以他要求比较紧然后他直接就是 WhatsApp 打电话过来然后说我们可不可以快速六点半开始开个会然后就这样马上起来准备不过上一次因为我跟你们的那个 CEOSimon Cook
路过一集嘛我也问到过他其实因为嘎那创意节这么多年来应该是六十几七十年了七十二年七十二年其实都一直都在嘎那几乎没有从嘎那往外拓展过比如说在亚太区也有一个亚太版的嘎那所以其实你的一年最重要的一个就是每一年六月中在嘎那的这个大型的创意节对吧所以人其实其实这个植物设在这里也是 make sense 的
对的没错其实我们一开始是在威尼斯和嘎那两边换最开始的时候然后后面我们是决定一直在嘎那然后也是有很多不只是我们亚太区可能也有一些比如说美国或者是南北美区的一些客户也好
或者是合作伙伴也好然后他们想说为什么我们不能在当地来设置一些比如说合作的机会或者是本地的奖项对然后我们自己其实在亚太的话我们有一个算是姐妹品牌 Specs Asia 对然后那边可能是在服务整个亚太的这些奖然后他们一般是在三四月份然后我们自己最主要的这个
全年最大的一个就是行业盛典是在 6 月然后在嘎那然后确实是在欧洲这边会比较方便因为一个是你可以作为一个算是时差相对来讲比较友好无论是对亚太还是美国都比较友好的一个地方
然后第二呢就是大家可能说会探讨的一些问题还是更偏向于比如说文化或者是精神层次上的然后不会说像有些亚洲国家以及北美那么追求 commercial 方面的 OK 好那我们我们先聊聊聊你在这边工作的经验可以就是说华人在一个
我不敢说全英文全英国人的社会因为其实伦敦这边也蛮像一个民族大熔炉的各个文化背景各个肤色各个种族国家人都有
那你因为你就两段很有趣的经验在美国工作过在美国念了书就在美国工作然后现在在这里演练的书也工作你这两个地方的比较有没有一个比较简单的描述的心得啊有我其实一开始的时候从美国搬来英国有特别多的不适应然后我的那个第一年研究生的时候
其实研究生只有一年但是对我那一年自己就是抱怨了很多关于英国无论是天气三点半可能下午开始天黑然后还是比如说食物啊还有一些文化差异然后我自己觉得说可能是因为我在美国接受教育时间比较久
所以可能对这个社会上面的一些约定俗成的东西已经适应了然后包括它的文化包括大家做事的方式所以可能慢慢慢慢适应了之后你就不会有感觉到有多么不一样然后我觉得在美国的话美国社会是一个那种吸纳力比较强的然后你会慢慢被同化然后会认同它的价值观甚至觉得说美国的方式才是对的方式甚至说是
唯一对的方式然后对然后在英国的话就非常典型美国人什么都是世界都是围绕着美国转对的对的对的然后英国的话呢我自己会觉得说最大的一个点是对于 diversity 的理解会很不一样 diversity 是什么是多元化工作职场里头的或是生活当中的社会上的多元化对的对的其实在美国的话大家讲多元化但是美国
大部分大家的人都是講美式英語然後他的多元化體現在他的就是膚色種族方面然後他吸納了各種各樣的不同種族文化背景的人但是大家都變成了 Americans 然後在英國
英國的話其實我覺得說整個英國社會大概 60% 70%還是 100 人社會為主所以它的多元化更多體現在說不同的這種文化背景尤其是從歐洲來的移民或者是從亞洲印度來的移民等等它給這個社會構成的多元化但是你不會覺得說這個好像本來就是這個文化的一部分
就是我自己的感受可能不同的人或者在这边生活久的人会有不一样的感受但是我自己从一个可能观察者的角度来讲这个是一个比较大的差异如果因为你在伦敦嘛我们假设把伦敦跟纽约相比就要好了它的社会当中或生活眼睛所见的可以看得到的各种肤色各种种族都有那个什么纽约也有什么小意大利区呀中国城啊这些都有
那你的意思就是说美国那里他会比较会期望这些移民要能够美国化但是这里反而
你原来怎么样就怎么样你只不过换了一个地方居住是这个意思就是我不觉得说是这个就是美国社会会期望移民能够美国化但是呢你会比如说在纽约街头然后你可以可能看到各种各样种族或者甚至他来自于不同国家但是你听到的就是大家可以说很好很好的英语然后在英国
对
对的然后我自己会觉得说你在美国的时候然后你听到的很多都是就是非常非常好的一个英语水平甚至你不会觉得说他可能刚刚才搬过来一年或者两年你甚至觉得说他就是从这边长大的我觉得这个是美国文化的一个独特性然后他其实可能是这种吸的力把人慢慢变成这样或者是同化掉让大家觉得说想要认同这样另外一种身份
所以你当时从美国来到这里念书的那一年要适应各种不同的口音对的要适应各种不同的口音也是的但是我自己会觉得说反而是英语口音我有一个爱尔兰应该是爱尔兰的一个同学然后我们其实一直在一起做小组作业然后他有一天突然跟我说他说 Your notes
然后我当时想说这个是想要夸奖我就是很会做笔记或者是说很擅长来学习还是什么然后我以为这个是一个 local 用法然后我就问他我说那怎么拼这个 notes 然后他跟我说 N-U-T-S 然后我说 NOTES 然后这个是我 crazy
对的我觉得这个可能是一个比较有意思的一个点对关于口音然后剩下其他的话其实我会觉得可能在英国职场上你要适应不同的无论是欧洲或者是有一些其他亚洲口音相对来讲比较重的地区但这个也就是一个适应的过程不过这个也是因为在美国即使你从纽约
打五个小时的飞机到了西岸他虽然也有就是纽约课有纽约课的口音但是他的口音的差别不是太大对的但是你在英国
你说从英格兰坐火车比如说往北走他换港的那个就是换那个叫做什么就是那个 train attendant 就是客服人员的那一站之后就换成了苏格兰人了之后就发现我进入开始进入了重口音的这区就差别很大对的那你除了口音要适应其他有什么是让你觉得
我是不是做对了选择来这里念这个也是有很多比如说像我觉得这个可能会跟每一个人的性格或者是做事方式那其实无论是纽约还是在中国在上海北京然后大家都是很习惯了这种快节奏并且每个人都很努力然后像无论是在纽约街头或者是在咱们中国街头你会看到很多人就是走路很快然后甚至说工作时长很久
然后反而在英国的话你相对来讲可能大家节奏会比较慢一点然后大家更加崇尚所谓的 work life balance 想要找一个这样子的平衡然后大家都会尽量就是周末或者下班之后的时间不回消息不回工作的邮件等等然后我觉得这一点会很不一样因为像我工作的话
跟别人比已经少了几个小时的这样一个工作时间了然后如果我在有协同的工作的时候然后内部的同事回邮件很慢的话就等于一直在耽误我的时间然后还有就是我曾经也被警告过被我的 Line Manager 警告过我有一次晚上大概十点钟回了一个邮件然后一个来自亚洲去客户的邮件我当时想说如果我这次不回他的话我明天再回他那他可能下周再回我就是会失去很多时间
然后回完这个邮件之后呢第二天我的 line manager 就警告我他说你不要在工作的时间以外回这种工作邮件一个是这样子给别人的压力第二个可能就是也会给客户造成一些认知上的误差就觉得说那我可以随时随地这样子来联络你或者怎样然后我觉得对真的对的
他的警告就是一个善意的提醒希望你不要这样做对的对的没错就是卷到别人了可能也会对他们这个社会他就有各种方法就是要求你你要把你对很多事情在时间上的期望值得要管理好没错没错就像我这次来因为我住在苏格兰嘛我这次来那个来伦敦那因为上个礼拜苏格兰有一个很大的飓风然后很多树都吹倒了
然后那个飓风发生在礼拜五然后呢很多树吹倒然后我是礼拜一的一早的火车下来那我到了火车站火车站的那个这个站长就跟我哦对不起今天一点之前都没有任何火车我说为什么没有火车他说哦因为那个上个礼拜五那个飓风把大树吹倒了吹在那个铁轨上那今天早上才有人来修我说啊已经两天就是他不会
他就是有他自己的时间他不会为了要变明而去让周末让一些人比如说甚至有的人会觉得你让我在飓风还没有完全离开之前工作他会有我们叫 S&E 嘛 Health and Safety 的那个 concern 就是这种身心安全的那个所以他不会逼着自己去为了大家的福利而去让自己去冒这个风险没错没错我觉得英国社会可能或者是欧洲社会可能对这种 mental health
相关的问题也会比较在意然后大家一定要保证自己身心两方面健康然后反而是工作上可能你晚一点做或者晚一点回复大家不会觉得说有一个多大的问题但是我觉得这个也跟行业有关就是可能说节奏更快的比如说金融和科技那
可能他对员工的这种时间要求会不一样但是我觉得像可能偏创意类或者是跟生活方式相关的这样的一些公司或者是品牌的话他可能反而就是更加提倡这种身心平衡健康可能就是说比较放大的来讲咨询管理顾问之类的行业可能就是对于这种人与人之间沟通他的工作时间跟下班后的时间的这个管理是比较清楚的他那条线是非常清楚的
有可能但是我觉得像可能咨询管理或者说像律师之类因为他们可能会是看你工作的时间多少个小时那可能他的这个时间也不是像我们的这样子这么对这么清楚说下班之后大家就是
是期望大家全都是 log off 然后也不要再回我更多信息但是那你有很多时候是卡在中间因为你有亚洲的客户尤其是像我们在中国大陆的客户分秒必争没错所以他发一个信息给你他是期待你五分钟之内就要回他而且他不管是什么周末啊晚上啊等等的那怎么办呢我觉得这个的话一个就是会我自己需要做的就是内部
然后告诉他说有这一些情况然后同时呢我也尊重公司的一些比如说福利或政策然后就跟他讲说那如果我今天比如说比较早的开始工作或者说我占用了我自己私人时间来工作那我可能把调整一下我的那个接下来几天的一个 working hours 比如说我可以提早下班或者是根据自己的情况来进行一些调节
那但是你怎么去管理你在亚洲这边客户的这种比较焦虑的这种没错怎么办你也会先跟他们打预防针吗对的对的这个也是外部的预期管理也是一直要做的然后可能说很多是真的很紧急的然后他期待你可能五分钟之内必须回复的然后这种如果要是可以快速回复的然后我就可能就是当场回复了然后如果有一些可能说我自己也需要内部确认的那我就会告诉他这个情况
我们需要一点时间来内部确认然后这样子有个时差我大概告诉他说几个小时之后或者是大概明天我们大概什么时候能给一个回复那所以英国的这个社会尤其他工作的这种习惯跟美国这么不一样你当时从上海想要搬回来的时候嗯
为什么还是选择搬回来伦敦而不是回去纽约我自己觉得说纽约就是纽约有争了很多很多的好处但是我觉得纽约可能它也有很多比如说对于可能人在一个更加成熟的年纪有很多挑战的地方
然后像纽约比如说像纽约节奏非常快然后大家非常努力然后当然纽约税也很高然后生活成本也会变高很多还有就是我觉得说作为中国人我当时自己觉得可能作为中国人然后在当时的一个
大的社会环境下可能未必是一个最优的选择然后英国呢可能相对来讲比较舒服一点然后无论是从工作时间还是我想要做的这个行业的性质然后并且它没有那么敏感因为整个文化创意产业其实还是属于有一点点意识形态相关的那可能我们有一些人会比较对这些比较敏感
那英国来讲相对会会好一点对于这种意识形态方面的东西那我来问你一个就是因为你两边都有在职场里面都工作的经验所以你一定有那边的同事嘛是你对于这两边因为你都是在一个创意啊文化这个产业甚至时尚这个产业里面
你对于这两边的人才的素质跟质量你觉得有很明显的差距吗还是人员的素质和质量的话我会觉得可能美国相对来讲更高一点尤其在纽约因为纽约是一个竞争压力非常非常大的永远都是有比你更漂亮比你更优秀比你的学历更高比你的家境更好的这样子一个人然后英国
反而其实我觉得这个是英国社会的一个预期其实像我们公司有很多只有高中学历但是他高中毕业之后就一直在这个公司然后他可能以前是前台他现在负责了一个可能不同的业务部门或者是他在我们的比如说运营团队里等等
然后我觉得这个可能对我来讲是一个对于包容性职场上所谓的这个 inclusivity 的一个新的认知像美国的话你可能在纽约你看到这些所有全世界最好的学校毕业的这种人才到处都是然后可能职场里面大家永远都是有更好的选择或者是更精英的氛围然后在这边的话其实包容性会更高然后无论是你怎样的一个社会文化背景你都可以找到相对的机会
但节奏慢很多这里对节奏太慢了因为纽约跟伦敦比较起来两边其实也都是金融中心那边有华尔街这里有伦敦交易所然后这两边也都有很强的比如说创意的产业你说像麦迪逊大道上面的说代理商其实有很多代理商的总部其实都是在伦敦所以创意这个产业也是非常非常的发达然后咨询顾问的这个产业也非常的发达
但是伦敦就是步调慢很多没错而且我自己会觉得说纽约人对工作的那种热情和奉献是当然就是英国人或者是伦敦人也都很努力的工作但是我自己会比较觉得说震惊或者说被感动的一点就是我最近刚从 CES 回来
然后呢我看到就是那个每年一月在拉斯维加斯的消费电子展对的消费电子展然后我有参加一个就是 floor tour 它是给这些就是参展的人然后你可以加入其中的这样一个现场的一个算是小团体然后它会带你来看整个 CES 不同的展位然后告诉你哪些重点然后我加入的就是 stagwell 他们的这个对 stagwell 也是在我们可能整个营销行业
比较领先的头部的一个公司然后呢这个托尔的算是导游他是 Stagwell 的 Vice Chairman 副主席公司集团的副主席然后他来参与然后来带领这个托尔给大家分享我们只有十个人然后而且每一个来参与的人其实并不一定全都是这个行业或者并不一定是
公司里最重要的这种决策者但是这样一个公司的他的副主席愿意花一个半小时带我们走然后并且分享他看到观察到的和 marketing 或者是和营销相关的这样的一些新的变化我自己会觉得说很感动因为可能在英国或者说在其他职场上你很少可以见到说一个这么资深的呃
人员然后能够花他一个半小时的时间来给普通人做这样一个介绍所以你觉得英国这里的可能也是因为他是一个旧社会所以他的阶级的观念是挺清楚的是不是
这个的话我自己会觉得可能生活里面你会感觉到的更多然后职场上的话他尽量大家都会保持这种平衡或者说即使有这种阶级的差异他不会让你这么明显的看到因为大家可能都在讲究说平等包容然后多元化等等然后反而是在职场上面尽量弱化这个阶级但是可能更敏感的人也许会感知的更多
你觉得它这个是因为可能你所在的是一个创意产业所以多元化一直在创意这个产业是不断地被关注然后不断地确保就创意这个产业它就是需要多元化嘛是的所以它的包容力比较大是
但是他的这个阶级的这种观点我讲的不是制度而是说他就是阶级分明就是你是主席你就是做主席该做的事情我不会期待你下来去带这个导览的这种图比如说这样但是像这种阶级的东西他会不会是在这个社会里面也埋得挺深的而不是他不是说没有而是说埋得非常的深要特定的事件或是特定的什么事情的时候你才会看得到他这个阶级的东西跑出来
对的我觉得是有一些其实有一些特定的事件你会有这种感知相对来讲看 Lines 是比较扁平化的你会可以看到像 Simon 在办公室里这样子到处走来走去和大家打招呼然后或者说加入大家的这种 small talks 然后包括像我们下班之后如果大家一起喝酒那他也会加入到和我们有更多的这种接触
其实我自己会觉得可能其他的公司尤其是有一些其他公司的比如说负责人他可能是有一个皇家贵族身份的那可能他会在比如说处理事情或者是期待自己被对待的情况下会有一些不一样你身为一个华人在一个这么多元的社会里头在一个这么
更加多元的一个创意产业里面工作你有没有觉得你哪一些身上的比如说你现在多么希望你当年比如说在做学生的时候甚至是在比如说在上海在读书的时候你就有意识地去培养自己在那一方面的条件那这样你以后在国外工作因为你们这一代人以后其实都是全球公民嘛所以你们会有工作机会是放眼全世界所以你会不会觉得当初要是我先
培养自己在这方面的适应能力那我在这里不管是读书工作我就更能够适应有没有这一类的条件对其实我一开始刚在美国读书的时候反而有很多因为觉得太多优秀的人然后大家
每一方面都很好我当时就是每天都会觉得说如果我要再早一点或者再努力一点就好了但是现在可能我觉得说一个是随着时间然后还有生活阅历然后包括工作经历增加反而我觉得更多的是接受自己现在的一个情况然后而且有时候尤其像很多我们生活里面会有很多突发状况是我们没办法预料到的可能说你即使现在你觉得做好了准备
过了一阵子可能你这个准备其实也未必是有用的或者是对你有多大的一个就是提升作用的你有没有想到一个案例例子给我们讲一讲我现在可能临时想不到但是我觉得这个肯定是一个心态上的转化然后更加接受自己比如说像以前的话我可能会期待说自己英语表达能力更好
但是我又后面我其实逐渐也意识到说一个是我们有这个 AI 的一些工具等等然后包括像 copywriting 或者是其他其实反而我自己认为更多的是你
后面的一个思考你的沉淀然后还有就是你对看问题分析问题解决问题的一些角度然后这个反而会是去把你和其他人区分开的一个我觉得说如果真的要做准备的话反而是不断地去训练自己的大脑
对然后可能说想问题的角度然后我认为说像我们这一代有很多优势就是我们有很多跨文化学习交流工作的机会那这个本来就是一个很多新的视角是别人没有的尤其像我们在中国我们自己见证了中国这么多快速发展像
电子支付然后外卖等等生活里面各种各样很方便的地方那可能说在英国的社会相对来讲这些都会比较慢一点没有我们中国那么便利哪怕说是你打车等的时间都会比较久一点对
然后我自己会觉得反而是我们有很多优势然后更多的是看到自己的优势然后如何来放大然后当然自己的不足我觉得可能也要做到心里有数然后不要把它变成一个就是拖累自己的一个点等一下我再回来问你优势我觉得这个很有趣因为你刚刚提到语言因为我们我觉得我们就是非英语系的人尤其是亚洲人在学英文的时候
都觉得如果我要开口讲我必须是讲标准的英文文法一定要正确否则的话我不敢开口所以有非常多其实我几十年前在美国念书的时候就会看到因为亚洲人比如说中国大陆也好香港也好台湾也好日本像韩国因为害怕自己讲出来的语言不够标准发音不够标准文法不够正确所以就选择干脆就不要讲话
然后呢我还是经常的还是跟我们自己国家的人或者说都是华人在一起反而丧失了非常多就是你既然到了国外就融入不同的种族啊等等文化里面是因为尤其在伦敦这边就像你讲的其实它的包容性我觉得是更大比如说我在因为这边有非常多欧洲的在尤其脱欧之前对的脱欧之前有非常多欧洲的人在这里工作那我每次看到他们我心想
他的英文讲成这样对他其实但他不会害怕开口他最重要的是我要把我心里面想跟你沟通的事情我就要讲给你听没错所以我要用我自己的方法讲给你那你也要花一点时间去想办法了解我想跟你沟通什么对的是这样子的一个对的我自己感觉到在英国最大的一点就是确实这个文法方面反而我自己觉得退步了很多就是因为这些
欧洲人尤其像法国人或者是西班牙人那他们可能就是讲一句陈述句然后他在结尾加个 no 就是这样子就变成了一个疑问句他告诉你说那是这样或者那样对吗那如果可能如果我们一直在想说英文正常的语法的话我们就会纠结一下然后你反而就是丧失了你要表达的这个 timing
然后他们呢其实更多的是我有这个诉求我要表达我要让大家听见你想办法来了解我的诉求帮我解决问题我觉得这一点是也是这个也是一个心态上面我自己觉得其实跟很多国家相比我们自己的一些英文教育已经很好了然后很多中国人中国留学生哪怕是游客都其实可以讲很多的
英文问题但是我觉得是我们文化的问题一个是我们很礼貌然后不想要冒犯到别人然后我们讲话的时候反而是希望说我讲的这个话别人能理解我不要给大家造成不要给别人添麻烦我觉得很多可能是我们这样的思考
所以让我们不敢直接开口讲题要求但是这一点不管你是在念书或者是在职场工作其实它会变成一个对你来说非常不好的劣势因为他们这边的社会其实讲究的是即使你在念书的时候尤其是你在做一个小组作业或小组项目的时候他们对每一个小组里面的人期望值就是你都要有贡献
没错你要用你的方式去做在这个项目上做贡献对的然后在职场上也是一样所以他反而他不会去期待说你要用标准的英文来做贡献他不管这个对但是如果你用你先自己设限了就说我的英文不够好不要报答
不够流利我就不讲话不讲话你体现出来的是你没有贡献或你贡献太少这个其实是在他们这个职场里面是一个很大的我们叫 big no no 没错没错对吧会造成自己很大的劣势反而在同事之间
背后的人会讲说下次做项目我不想他一起因为他都没有什么贡献不参与对的其实我们华人反而是做了很多比如说像基础工作然后或者是数据整理甚至说每一次可能如果有小组作业开会或者怎样
我们都是及时准时到并且自己已经准备好了但是可能我们由于各种各样的原因没有那么把自己的想法都表达出来我觉得这个确实会造成很多就是对我们自己明明我准备了那么多但是从结果上来看好像我又没有什么我觉得这个是我们每个人可能都需要来继续提高的另外在职场上我自己不觉得说你的英语不好会是一个你的劣势因为本来我们就是来自于
不同的文化背景那我们中文可以讲得很流利这个已经足够好了并且我们还可以用英文对吧那很多外国人可能他只有他自己的母语可以讲得很流利那这一点我们已经是有一个优势在然后第二个就是像我们自己如果作为中国人我们看到中国有很多的一些先进的点我们社会上或者是甚至我们在商业行为上看到很多成功的案例那这个也是我们的一个优势可以分享
我觉得这个都是我们可以在职场上做贡献的然后另外的话我自己觉得反而是作为我们非母语有一个额外的优势就是当我们如果表达的这个东西用英文表达的不好的时候大家会理解说因为他毕竟不是一个英语母语的人但如果我们说出来一些东西就是很
那大家会觉得说哇这个人一定是个聪明人你看他看到了这么多你刚才前面也讲到其实作为华人以及我们所生长的这个背景然后现在到了一个外国人或西方的社会工作我们其实身上有很多的优势但是可能一般华人不一定会认为那是优势的你觉得是有哪一些
我觉得这个肯定是根据就是自己的一个情况然后还有一个就是心态的转换因为像任何事情可能都是有两方面的然后你自己会觉得说那现在可能他给我造成了一个困扰但是也许在另外一个情境下环境下甚至说你只是把自己的想法转变一下这个东西就会变成优势我会觉得可能我们自己要向内看看一下自己
在整个的自己的所有的 skill set 上面哪一些是比别人好的或者有一些人可能很谦虚说我感觉我什么都不比人好你一定还是有的你可以问一下比如说我经常会做这个练习就是你问你周围你三个最好的朋友然后说出可能你的
他们认为看到的你的一个优势或者是他们看到一些你的点这样子可以跟自己的自我认知和外部的一个认知做一个比较这样你很快就会发现说自己哪些是明显的优势然后哪一些可能是需要自己提高但是自己没意识到的点
我觉得我的观察因为我跟帮就是国外的机构打工非常多年我觉得总体来讲华人的做事情的效率很高对我们做事情效率非常的快没错那但是就像你刚刚讲的可能因为我们从小被就是受教育的那个方式并没有花很多的精神或是时间来培养我们解决问题的能力嗯
对吧就像你刚刚前面讲的就是说我们看待每一件事情的这个思考因为从小我们的教育就是给你一个标准答案你按照这个标准答案把它背下来按照这个标准答案你就会找到这个标准的这个按照这个标准答案的这个流程你就会找到那个标准答案但是你一旦出社会工作你会发现
几乎大部分的事情没有标准答案对他甚至有的时候没有答案对的对的而是靠着你要自己去像就是剥洋葱一样抽丝剥茧的找到那个答案到底是什么所以这个抽丝剥茧的能力就解决问题的能力这个是我觉得反正是我们在以前的小的时候教育里面比较缺失的反而到了国外你如果有机会的话把这个能力补充起来
再加上你做事情很有效率在不再冒犯别人这个工作生活的平衡的前提之下你做事情很有效率其实这两样加起来就可以远远尤其在英国又远远超过你有很多这里共事的同事对吧没错没错我自己会觉得这个思考力或者说是 critical thinking 然后以及解决问题的方式方法确实是我们
对 真的不要太谦虚因为
非常多的欧洲人或者是英国人很多是先讲了再说对没错而且其实他们可以很小的一件事情但是他经过自己的 storytelling 然后把它变成一个就是很厉害的一件事情我觉得可能我们很多人都有过类似的经历或者说生活里面一件特别平凡的小事但是他们经过自己的这样一个讲故事的能力把它变得非常有意思那大家也会给大家一个额外的记忆点
然后可能大家平时遇到或者是在看到类似的事情会有想到你啊等等对你刚才就提到一个讲故事的能力因为这个也是我觉得我们华人比较稍微弱的这个环节那你现在在这个在这个公司尤其是嘎那创意节每一年又要看非常多参展的作品对吧对那个参展的作品因为你们有不同的品类都有不同的这个评审团
很多时候参展的作品是被要求要制作一个短视频可能就是几分钟所以我要再怎么样在这个几分钟里面要把我这个作品的精彩要用说故事的方式讲得很精彩这个能力我觉得在你自己在现在的公司看了很多的参展作品你觉得比如说我们华人有大中华区的参展在说能力这个方面有在提升吗你觉得
我觉得一个是我现在加入这个行业还是比较短的所以我没有一个可能就是这种历史观对然后不知道可能说以往然后到现在的一个变化但是像中国甚至说整个亚洲广告行业全世界广告行业也是经过了好多轮的变化了然后我自己会觉得说可能
北美或南美的一些国家确实讲故事的能力会比我们要好一些然后我们可能有很多一个我觉得是文化语言上面的壁垒然后第二个就是我们其实明明有很多真的很有意思的点然后我们没有办法把这个最亮的点给它放大然后呢我们可能尽量说那我这个故事我什么都想讲一点然后最后就变成可能重点不是很清晰
然后他们可能就比如说抓住一个点然后把它最大化然后这个可能是一个很简单的东西但是你就看哦他获奖了等等我觉得有时候我们可能几方面吧一个是
不要太贪心我什么都要包含住我这个既有创意然后数据又好然后影响力又大又什么可能你抓住一个最核心最能打动人的点我自己觉得然后另外可能就是会想说不要把比如说因为我们的历史很长那我们可能即使讲一个春节我们可以从很久之前讲我们可以从
我们的实物上开始讲我们可以从我们的传统上开始讲我们从鞭炮讲可以从很多很多角度讲但是如果你一旦想把这些我想我都要讲可能中华上下五千年这样一个历史你这个小小的视频里会让大家觉得说哇中国很厉害但是我不知道你要这个到底要讲什么我也不知道你这个东西到底是你比如说你做了这个广告案例你到底是有
多厉害到底多有影响力我只看到你前面给我讲了很多这种背景知识对我觉得我们只要就是找到几个就集中几个重要的亮点然后把亮点放大然后用出故事的能力其实我们我们在中国大陆有非常多很棒的营销的作品就可以让更多的人明白而且知道它它精彩的地方在哪里
因为多年前那个 Gana 就是 Ken Lyon 有一个叫做什么创新的这个品类我做过那个创新品类里面的评审嘛所以当时我就看来自全球各个地方的参展作品我觉得那个这基本上就是夸大已经不是叫放大了但是我就看到尤其亚洲几个非英语母语系的国家寄来的作品
你就觉得很可惜因为如果你深挖它其实非常的精彩但是它就是那个参展作品在那几分钟的视频里面他们又把它最精彩的地方给讲出来没错没错其实这个也是我一开始我刚加入这个公司的时候然后有我听到很多比如说大家说其实很多 agency 人家是准备了一年然后我才报这个奖
然后在我当时的一个就是理解上我觉得哇很不可思议怎么会准备了一整年然后来投这个奖后面的话我看到人家可能说大摩这个作品然后不断的来找这个亮点然后可能我们自己我觉得也是嘎那创意节现在在市场上做的教育还不够
然后没有给大家就是传递出一个可能说合理的一个准备的方式让大家可以更好的来准备然后并且可以想到自己能够赢得这个奖的一个办法那你加入 Kent Lyon 到现在你经历过了几次 Kent Lyon 的创意节了
我去年是我第一次参加这个线下的因为以往就是疫情之前其实中国大陆的这个代表团挺大的对那后来疫情当然因为疫情的影响还有这个国际之间的这个地缘政治的影响现在慢慢慢慢少就比起以前来讲少很多了确实
但是有在慢慢慢慢的恢复的趋势吗你觉得有的我自己会觉得说尤其是这两年疫情之后虽然是我们可能从中国大陆来的人有下降
可能从亚太其他地区来的人也有下降中国大陆下降是比较明显的但是很多其实中国大陆还是有很多广告人资深的广告人对 GaNa 还是有情怀在的大家都会觉得很可惜以前我们可能来几百人然后现在就变成了几十人大家都是在做整个行业都在做努力说我们如何能够让更多的人来参与到
我觉得这一点也是一个挺好的点就是 Gana 的这种影响力以及在资深广告人之间的这种情怀还在然后可能我自己会觉得说反而新一代的广告人大家一个是会对于讲的这个东西
本来就会有自己不同的一个见解然后另外就是可能他们成长的环境里面嘎那的语境可能没有那么和这个社会上面的一些主流的语境相关那反而有很多可能本地的一些讲啊或者是区域内的一些讲然后他们会觉得说这个对工作的影响力或者是便利程度更好的那可能他们就会选择做出这样一些选择吧
另外就是我们真的是有一点贵可能大家对大家也都只要来参与过嘎那创意节的人也都知道就是我们大概的一个比如说门票的价格然后如果是我们从亚洲区飞过来的话飞到嘎那那可能你在无论是在巴黎法兰克福转机然后到尼斯基场然后再到嘎那然后还有就是这五天的一个时速等等整体的无论是价格还是时间成本都是很高
对然后你们的门票本身就已经不便宜了但是这没有办法因为你们是一个殿堂级的一个创意节
我上次跟 Simon Cook 聊的时候我觉得我也跟他讲我感觉虽然有很多人都希望嘎那创意节能够走出嘎那到比如亚太区设一个然后到美国设一个但我觉得整个嘎那最终决定还是把它专注在嘎那办我觉得其实有它的道理它就是很纯粹对很纯粹的一个就是
就是说我们大家一起聚在一起这五天的时间来 celebrate 创意所以我不把它变得非常 accessible 就让所有的人那么普及但是我就是非常的集中在这五天里面你会看到可能全世界最精彩的作品而且在这个产业里面工作的人不管甚至是客户在内不管是代理商啊等等甚至现在平台其实现在越来越以就是说在嘎那创意节获奖作为一个它
他人生当中一个非常重要的里程碑没错对吧而且其实很多人把来参加过嘎那创意节只是作为 delegates 那可能都会觉得这是我可能人生的一次机会然后而且像您说的确实就是大家这是一个整个行业内的一个庆祝的点然后以前是广告行业现在可能是整个创意行业都有
我自己比较感动的就是有我们之前去年我有和一个在日本工作的一个巴西人然后交流他有讲他是巴西人在北美接受的教育然后后面呢在欧洲然后在美国在不同地方工作过现在呢是在日本一个比较厉害的 agency 里面工作然后他讲说
就是在整个这个行业他来参加过加拿大创业节 18 次这个 18 次 18 年当中他可以和他在美国的大学同学他可以和之前工作的 agency 里面可能他的一些比如说同事后面变成了获奖的人或者后面变成了其他机构的一个负责人然后他可以和自己这么多年积累的这种全球的人脉都来
都可以在甘纳这一个地方然后相见然后重新再团聚等等那你在这一个这么国际化的一个公司里面工作那你又是华人有的时候会不会感觉到你是少数民族的这种
我觉得这个也是一个心态就是如果你可能说自己把自己放在说我是 minority 我是少数的这样一个那你可能永远都会有这种我可能慢慢慢慢被边缘化但是如果你比如说在就是
在职场上你会觉得说那我做的贡献或者是我的这个区域很重要我就是一个主流我是一个 mainstream 我的声音很重要我的区域很重要那反而你可能这种自我的感受会少一些我觉得还是就是心态很重要那其实即使在我们华人社会或者说在北京和上海职场上
也会你会可能会觉得说因为某些原因你把自己归类在一个小众的群体里那你可能也会就是感受到被边缘化我自己不会觉得说这个是一个很大的一个困难更多的是可能心态或想法转变
嗯不过 Gana 就是请当时就是一年多前请了你加入他们我觉得是一个非常有意义的一个职位的设置因为我跟 Gana 就是认识跟合作这么多年这应该是他们第一次有会说华语的会
说普通话的一个其实我们之前在那个香港还有上海有就是在本地找讲中文讲广东话的做商务拓展的但是可能在总部然后这个职位确实是第一个讲中文讲华语的人对的那所以这是不是代表从现在开始如果在呃
大中华区不管是在中国大陆台湾地区香港甚至澳门将来希望更积极的参与嘎那创意节的华人的这种就是营销同侪们他们其实可以直接来找你对吧因为他就没有任何语言上沟通的困难包括我要怎么样来去让我的作品能够参展我要注意哪些事情他的流程
就可以直接找你没错没错其实我这块呢是一个是整个商业合作然后另外您说的比较重要的一个点就是我们可能华人所有的公司都比较在意就是报奖然后我们报奖这个团队呢也是有专门的讲中文的专员然后来解决对其实我们也有讲日文的专员对亚太的这几个重要的市场我们都有会讲当地语言的这样一个专员来解决我们共同有的一些诉求啊或者问题对
今年的 Gana 创意节是在 6 月的几号到几号 16 号到 20 号 16 到 20 号那我知道每一年这个 Gana 要能够在 Gana 创意节的舞台上演讲它不是说你成为赞助商你就能够有一个保证演讲的席位它是必须要透过投稿然后你们有一个专门看这个内容的就是委员会去做审稿然后最终才选出来
但这个时间点是已经过了吗没错这个已经过了其实我们今年这个会结束的比较早然后整个的这种比如说想要争取上台演讲的机会我们自己整个这个过程我们叫做 call for content 对然后我们其实就是收集全世界这样子大家想要来争取这个上台机会然后我们的 content team 就是专门来审阅整个这个所有的
Pitches 的这样一个团队他们会来做这样一个动作然后我们是 24 年 12 月 31 号截止的其实每年的话我们之前 23 年的时候呢其实我们是在 24 年 1 月份截止的然后今年我们越来越提前然后当然每年也是我们会收到
越来越多的来自全世界的这个投稿而且为了保证就是整个上台然后你分享内容的公正性以及对所有的听众的有益性我们是把它和我们所有的商业行为是分开的就是无论你是不是我们的赞助商是不是我们的合作伙伴你都得去来投这个稿然后来告诉大家说你要想要分享什么内容然后你的内容如何对整个全球的这个创意人群这个群体有意义
那所以在你们的主要的等于是场内的这个演讲的投稿的时间已经过了但是并不代表就完全没有任何机会可能就在外场对不对因为我知道有非常多的国际代理商他们会在你们的主场地的之外自己去 P 一块场地然后自己有一个像小小的这样的
像的 lounge 啊接待处然后他们自己安排自己的一些的演讲内容是这样吗没错没错这块的话就是像我们在我们自己的主舞台上面我们现在的三个大的一个舞台一个是 Luminaire 然后 Debusy 然后今年会有一个 Forum Stage
form stage 的话就会更欢迎这种非英语母语的这些人然后来进行分享然后他们的这些所有的内容或者是项目会出现在我们的 app 然后我们自己的 official program 里面然后另外像您说的那些比如说像我们的合作伙伴他在自己的场地里做的这些内容这块的话呢可能就是在他们自己的一个行程里面然后不会在我们的主的这个日程表里面对的
OK 好那最后我想问你一个问题啊好嗯因为你的工作经验这么的丰富啊在美国在这边都有对于我们的听友里面如果是正目前正在英国留学的留子们或者或者是说在中国大陆工作但是想要来伦敦嗯
尝试看看能不能找得到工作你会建议他们怎么样去凸显自己的一些的优势能够被看到因为招募你看比如说光是在 LinkedIn 上面每一个职位你去看那个求简历的人那个人数非常的多对的所以身为一个华人我要怎么样把我的优势能够凸显出来没错
我自己会觉得说其实现在大家可能会尤其是一些还在学校或者是刚刚毕业的你会发现哪怕是一些 entry level 的职位可能他都期待你说已经有了这样一个三年的工作经验等等然后我自己会建议的话一个就是多做实习然后多了解自己真正
喜欢的领域或者是工作内容是什么然后这样子也更有针对性然后也会更好的去给这个职场作为准备因为可能你不想要在一个情况下就是你在这边工作了几年之后发现我既不喜欢这个行业也不喜欢我做的内容我觉得可能浪费时间反而是一个就是人生活当中最大的一个成本然后如果能避免尽量避免然后另外一个我会觉得说多去做呃
networking 多去社交多去和不同的人去了解然后去呃看一下你感兴趣的岗位然后多去约聊比如说 coffee chat 等等然后来做这些准备然后自己的话其实优势我觉得每个人都会有自己独特的优势那可能说你自己比如说和别人相比你更加呃专注细节呀或者是效率更高或者是永远有创新的想法自己好好的想呃
打磨一下自己的这个优势然后放大并且看一下和你感兴趣的岗位的契合度然后把这些尽量融入到简历里这样的话无论是面试官或者是其他可能业内的这些你的联系人们都可以马上捕捉到这个重点然后如果有机会的话也会进行一些推荐等等
英国这边的移民法是不是也有越来越严格所以是不是有一些你要能够在这边工作的先决条件这些先要得满足是我自己会觉得说可能如果在这边读书的话像如果你一直在这边读书超过十年那你可能就可以获得一个居民身份然后另外的话就是如果在这边读书他会给你目前应该还是这个政策会给你两年的呃
就是 BHO PSW 然后还有就是可能大家会当然最想的就是直接可以给我这个 skill worker visa 然后这个是你工作五年之后你就可以换的然后还有很多比如说一些创新相关的像 global talent 啊等等不同的
对然后我觉得说跟每个行业不一样像有很多我在艺术行业工作的朋友那他们就是有做过展或者是做过跟艺术相关性的那他们就可以来申请这个 global talent 然后或者是你在科技有像 AI 这么发达有很多人有很多 AI 的想法那如果你有这方面呢你可以申请整个科技的那条线路对
你觉得你还会在英国继续工作下去吗还是有可能几年之后又换了一个地方对这是一个好问题就是我应该会我觉得长期的话我应该会想还是搬回亚洲因为无论是食物文化生活方式甚至说那个工作节奏的舒适感我自己都会觉得更好
但是短期内可能还想在这边因为我觉得还有很多是我们目前社会里面大家正在成长或转型的过程尤其像这种比如说文化类的节日或者是奖项等等我觉得还是可以从目前的这个工作环境和机会里面学到很多
我觉得因为你在美国工作过然后现在在英国工作如果你能够有个机会回到亚洲不一定是回到上海而是可能不知道新加坡啊日本啊等等工作你就五大五大州里头就有三大州就缺一个欧洲大陆了如果能够欧洲大陆这样的资历其实就非常的丰富对吧在你的简历上面看起来非常的漂亮对的
OK 好最后有没有什么话想跟我们的听友说最后可能我们嘎达创意节会计划在三月中在中国进行一场录演大概率会在上海所以如果我们听友朋友们有一些是在比如说品牌或者是平台然后做营销方面相关工作的
然后可以保持联系这么好这是免费开放给大家来参加的还是邀请制对这个目前看起来应该会是邀请制但是如果有兴趣的朋友可以在后台给 Face 留言或者是说如果 Fay 愿意的话我们可以把你的工作的这个邮件邮箱我的工作邮箱可以分享给大家那如果我反正我们会在我们的 show notes 里面把 Fay 的工作邮箱放在他的这个
我们的 show notes 里面所以对于三月在上海露眼的朋友们有兴趣的话可以直接发邮件给 Faye 然后她会发个邀请函然后邀请来参加她的露眼所以再讲一次露眼是三月几号三月中旬日期还没有定对 日期还没有定大概应该是十号那一周目前看起来
OK 但是确定是在上海然后地点也还要到最后来确定对的 OK 好我鼓励我们的听友如果人是在中国大陆的或者是大中华区的我觉得鼓励大家来参加这个三月的路演这样可以对嘎那创意节更了解不管你今年是不是自己先花钱当一个专业观众先去看一下嘎那广告节或创意节应该是长的是什么样子它的氛围是怎么样然后帮助你
明年 2026 年不论是来你的作品参展或者是说你觉得你有非常好的想法你想要他在舞台上面去做演讲你就能够对他的整个的流程更清楚更明白对的谢谢白晶好那我今天非常感谢费跟我们做这么好的我觉得职场就是职场上面他的工作经历的一些的分享希望对我们的这个节目旁边在听的听友们有很大的帮助谢谢大家谢谢费谢谢大家新年快乐新年快乐拜拜拜拜
嗯