176．不要问我从哪里来，杨一，罗飞和Bessie在狂喜播客节的对话
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来现场的是因为没有预约到别场的吗我们三个是一个很有趣的组合第一个大家因为很久没看到杨一了对吧我们也很想念他大家好我是杨一最搞笑的是杨一跟我我们两个都住在英国他在英格兰我在苏格兰一北一南对然后我们在英国见不到还要大老远的回来上海我在英国不认识吗

我们在上海认识的但在英国呢你知道吗一个英格兰一个苏格兰还要过个边界你看他中文讲那么好我们三个人很特别很特别组合是因为我跟杨一现在算外国人住在英国的外国人对你也是外国人你也是老外在上海住了多少年 20 我一直说 20 年现在应该 26 7 年吧左右哇

好感觉已经尴尬这个数字我们还是先自我介绍一下好那杨一老爸先开始大家很想念你大家好我是杨一然后好久不见因为我已经两年没有回过国了上海也很想念你谢谢可能之前知道我的都是老听众然后忽左忽右去现场然后 JazzPod 什么的然后很高兴今天见到大家然后打一个广告待会如果你有对我的新项目感兴趣欢迎你来找我药莓芯片哈哈哈哈

对我可能下个月开始要重新做中文的内容了

对所以之前的什么去现场也不更新了还会留着去现场很棒了啥时候更新了 OK 对就是等我的这个会员计划上线之后大家就会看到会对去院长会再活起来还会更新是吗对啊会啊超级棒了真的真的好来罗飞自我介绍一下 Hello 我是罗飞我是来自英国英格兰英格兰的北方人

不是苏格兰我们是一个国家的我们是一个国家对英格兰英格兰我是英格兰北方没有我们昨天录了播客就那个跟 Riona 我们就在这里今天的一个观众我们就录制了我们都谈论这个事情你到了苏格兰已经不是北方没有人会说苏格兰是北方它是另外一个国家另外一个国家你说

是哪我们是哪里的北方的我们就是我们自己啊嗯呃所以我是英格兰的北方是约克郡的对然后我来来中国二十多年二十六七年然后呃一直以来我就是一直拍纪录片嘛我是纪录片导演就是就是以纪录片为主然后最近一年多我是开始呃

做博客我们的博客叫飞天胡说主要的是我跟一天还有周老师我们三个主播是我们是就是非常好奇心的所以我们就发现做博客是一个非常

非常好的各式去谈论各种各样的事情我们就这一周好奇这个好奇那个呢我们可以往来往去的就谈论这些事情有一点类似那种拍纪录片的感觉就是节奏不一样的就拍纪录片可能要三四年的特别是拍一个独立的纪录电影什么的都很费时间嘛你如果是像我这样的一个非常却爱的一个人呢你可能就是三四年的就不够爱不够

所以做博客依旧更新嘛就是比较开心嘛我们现在开始慢慢恢复了我不太缺爱现在对我好奇问一下你做纪录片的导演可以在中国活那么久啊可以啊

今天我们谈论的基本上是可以说是关于身份嘛我们的身份我们哪里人到底是什么样的人那我觉得拍纪录片和做播客也是类似的吧我去拍纪录片在中国没有那么多外国人在拍纪录片然后本来就不是说

是个爱好什么的我就是我就是学了这个然后超级喜欢做然后做了 20 多年了一直在努力的去做虽然有些骗子你就是你的呃收益是因为投资就投资你的基本的成本不太赚钱的但但是可以的然后我又选选了另外一个副业吗大家现在做 side hustle 副业我就是我我我找了最最难赚钱的另外一个行业

本来是比较暖吗我不知道哪里来的老大和老二都这样了所以就是说现在还很穷就对了对还是一样的我介绍一下我自己我是备忘录的主播 Bessie 李倩林然后我呢在上海住了二十几年然后去年的十二月中呢就搬回英国的苏格兰跟家人团聚那我家在苏格兰但女儿在伦敦呃

念書啊不是還畢業很久了還上班所以呢我是經常蘇格蘭跟英格蘭兩邊跑的所以我是另外一個國家的所以我現在是常駐英格蘭的台灣山東人

好所以你会看到我们三个人的背景啊就现在是两个华人在英国我们已经重新开始了我们生活的篇章对很多事情要适应对吧这个等一下我们一起来吐槽哈这个英格兰跟苏格兰我相信很多毛病是差不多的然后你呢是一个英国人英格兰人英格兰悲风的英格兰人但是我也有我也有威尔舍和苏格兰的血统吗

我爷爷奶奶就不同的什么地方的也有苏格兰的我们都混血嘛所以你是已经混到还需要穿那个裙子的吗

还没我没有这个资格一定要是那个是要 100%苏格兰人你不能乱传的哦明白所以你是在这儿的英格兰人然后已经 20 几年所以我觉得我们三个人呢在适应不同的文化的时候肯定有一些可能

可能共通的地方然後也有一些差異我們就先從最近的講好不好好 梁一來來你 你兩年多前搬到倫敦 83 年 8 月份對 好 來最讓你痛苦的

我最近遇到最痛苦的事情就是我为了做这个会员计划要在英国注册一家公司然后我就发现这是一个非常痛苦的过程是因为你还不是公民其实是这样就是我觉得注册公司这件事情本身是容易的但是难的是开银行

公司的银行账号我为了等那个账号等了四个月的时间从吃难节等到了春天是因为他要不断的审核你的背景啊他有很多原因比如说企业银行账号是吧 Barkley 的那种 Barkley 的他是一个 business 的账号对的 business account 所以就会那其实是这样就是本来呢其实当时我去英国之前我们你也认识了李子欣就是他也是在英国然后他有做公司所以其实之前有很多朋友会跟我讲说在英国做公司还 OK

就是算是一个比较容易他就说哎呀老牌资本值于国家嘛开个公司是最容易的事情好我就我就相信了这句话所以我后来等到我要让我自己的事情的时候我就先去注册了一家公司这个确实没什么难度嗯

很快几天的时间就可以啊你就可以在 company's house 对就很方便有个机构叫 company's house 你所有的英国的那个中国的工商局一样的对一样的概念对但是呢难是难在呢就是刚才说到那个开银行的商务账户因为我为了要合规嘛所以我找了一个财务的 account 就做了一个找了一个会计

然后呢他就说你要去开你最好不要去开各种 digital 的平台因为 digital 平台他的确有很多广告你在地铁站都能看到然后开起来也很容易但他就说你为了要合规的话你最好是开一个所谓叫高阶银行就是传统的那种老牌就像我们的工农中建这种大银行的账号好然后呢他就跟我说开始跟我分享很多他的客户最近遇到的很多踩雷的事情

但最难的一个点是什么呢就是我就吐槽最难的一个点就是因为我并不是一个实体的公司我不需要线下的商铺我也不需要有一个见客户的地方其实我就跟我们都一样自媒体人其实就是在家里所谓的 work from home 就可以解决的问题

那但是他就要求说呢高阶银行都要求你一定要开有一个实体的办公室有一个实体的办公空间而且你在开账户的时候要提交你的租赁的合同然后呢我的 account 就跟我分享了很多他的客户呢就是在这个环节遇到了各种各样的问题就比如说他会首先你不能用虚拟的地址然后呢有一些共享办公的他也不认

所以呢我为了要顺利的开一个银行账户我就要先每个月支付 250 磅差不多就 2500 人民币的租办公室就是我等于一分钱还没赚呢我已经已经有花钱对每个月要花 2500 块钱就要出去了所以然后但是就是即便如此就是还是要有很多的等待因为你也知道英国的效率没有那么的高就是你有很多的文书的往返然后他要很多电话的确认然后有的时候你可能只能

就是默默的等待就没有任何的进展你也不知道发生了什么然后就这个跟中国一模一样的你知道吗为什么一模一样的你这个是一模一样的一个情况我们那个开企业账号嘛一样的就是他们会看你就是也是很模糊的一个情况就是说你问朋友他们说啊你开的企业银行账号你一定要有办公室的地址对不能蓄你的就是肯定是就是一个你每个月付的钱

但是这个也看什么区什么长宁区虚辉区每一个区的政策都不一样的政策不一样的银行也不一样的所以你的银行也有要求各种各样的很乱七八糟的小细节性的事情就会你会发现应该是一天可以做完的事情但是四个月最松的是哪一个区我是家庭我都不知道我之前是风险嘛然后那个后来是后来是什么民航我慢慢的进市所以到最我现在

进步了然后到最后就民航蛮可爱的吧就是可以这样说的但我现在是长宁区所以长宁区很不错比较稍微下一步的目标是什么黄浦还是平安我住黄浦区对好像这一点的这一方面的成立公司黄浦区是比较严格一点的

我呢在英国苏格兰对英国苏格兰没毛病我还没成立公司但是我最大的算不算要适应的事情吧就是我住在苏格兰我不是住在什么爱丁堡啊格拉斯哥那种大城市你是住在哪里我是住在一个非常小的镇叫做 Cookbury 这个镇总人口三千人

我住呢我想小声一点 3000 人可能低过中国大多数的什么大学高中对那时候我住在上海我想我隔壁的小区可能总人口就超过这个小镇你想想看 3000 人而且那个地方呢是就是很多退休的人会住那的我今年要满 60 岁有酒吧吗有有邮局吗有邮局吗有邮局也有那已经但是呢本来有银行的关了哈哈

好那我雖然是 60 歲今年要滿但是我告訴你我跟我先生在我們那個鎮上算年輕人我們經常要幫我們的鄰居老太太們老先生們辦 90 歲生日 95 歲生日 OK 所以呢這是一個非常有趣的一個重新

在一个慢节奏然后政府也慢然后呢政上的节奏也慢然后要看一个牙齿我将来我很快就会上线一个新的系列叫做英伦奇葩说就是把我在里面所遇到的所有一些让我觉得匪夷所思的事情呢透过我的单口

我告诉你我录了单口之后我就发现那个纵横四海的 melody 我真的佩服他一个人单口可以讲三十分钟我讲三十分钟就已经坑坑巴巴了这就是我那种最大的在就是适应上面所以我经常的必须要跑伦敦一下就是要接近一下那种很闹的地方有人的地方有人气的地方而且稍微年轻的看去都是年轻人的地方就觉得生命有希望的那种感觉哈哈哈哈

那你小时候是什么样的一个地方是大城市吗还是小城市我们在亚洲台湾人嘛所以呢我们大部分应该都是在城市生在城市长对吧然后上学啊什么都是城市我们住都是一定都是那种大楼里头的因为我是想办的我小时候我是在一个工业的一个大的镇里面出生了然后慢慢的每一次就每两三年我们都会搬家因为我爸爸的梦想是住农村哦

哦所以每一次就是骗英国人是要骗一点的比较骗就第二次我们就是一个小整可能是有一万个人口第一个大概十万算大吗在英国就比较大吗对非常大小的城市啊就是南约肯定然后第二个我们就是一个针然后慢慢的到最后

前几个就是 35 年前他们搬到那里的最近有离开了因为我爸爸吃有吃待问题所以他们搬到伦敦为了去和我弟弟比较近一点但前面的 35 年住在一个算是农村吧一个小村子这个村子里面包含他们自己人两个人这个地方不到四个人啊

不到十个人那另外的八个人在干嘛就是说这个词我已经学不会了他们是 farm 吧就是有农场的地主吧就是有很大的一块地

对比较比较比较有有钱人我们算是穷的在那里啊有地就是有钱人那所以你二十六七年前来上海这算是一个大大城市了对你来讲对啊我本来要去的是农村去云南的某一个一个小小小

小村子嘛村庄哦真的啊本来做个 gap 也没有没有迷路就是因为 96 年那个云南李江嘛发生了一个地震然后所有的外国人的工作签证都取消了嗯申请不了所以我已经有飞机票我已经那个和我那时候的女朋友分手了然后就准备过来待一年然后就差点来了就那个发生了那个地震所以我只能到这里来找工作所以我就是非常偶然的到上海来

那你是什么让你留在这边留了 26、7 年啊工作

真的就是工作啊?就拍纪录片嘛?对,因为我就来了一年,然后为了去上电影学院在 Sheffield Leeds,就是北方嘛然后那个正好是 98 年的时候,然后正好是那个第一次亚洲金融危机所以没工作,大家朋友同行的都说你快回去吧,你回中国你可以再回去两三年,你的这个经验会比较

比较奇葩嘛跟别人不一样的那你就回来的时候你就是需要你这样的人就有点知识对东方的知识嘛所以我回来了然后慢慢的开始做类似就拍东西写东西写文章什么的这样的所以你拍过的纪录片有哪些跟我们讲一下

是我们看得到的吗拍了蛮多的这前四年有个叫六人是关于那台调尼克号上的中国的六人六人是我拍的对 OK 好厉害那我再回来问一下对不起我不是主持人我只是串场一下

因為楊一住在倫敦而且是住在國王十字附近對不對對 上滿市中心的地方非常熱鬧中央聖馬丁也在旁邊非常熱鬧的地方那我住小村莊你是從上海一個也是很熱鬧的地方搬到了倫敦也是一個很熱鬧的地方同樣都是都市城市的生活

有很大的差别吗我觉得还是有一些差别的就是我觉得节奏上伦敦还是比上海还是要慢一点对这个是还是蛮明显的然后以及我觉得街上肯定就算人再多唐人街我觉得那个在上海那种密度的地方可能很多都是但是在伦敦可能就很少的几个地方有这么高的人的密度

然后以及我觉得还有一个我印象比较深的就还是街上的人的那种面貌吧会很不一样就是比如因为那个 Kings Cross 因为那个中央市马丁我不知道大家去没去过那个地方给大家简单描述一下就是国王十字车站就是哈利波特那个九四分之三站台那个地方然后呢它后面呢那个地方的很有那个区很有意思就是我到伦敦的第一一个月

我们在搬家的搬进那个租的房子前后然后我们在街上因为各种各样的机缘比如说来有的这个市民来玩玩我们的狗啊什么各种机缘能跟伦敦当地人聊上两句的时候然后我们一跟他说说我们住在 Kings Cross 然后所有的人都会跟我们讲说 20 年前 Kings Cross 是伦敦最乱的地方

然后满地都是针头然后那个各种就是有很多那个战街女的地方就是那是最糟糕的一个区说现在大不一样了是吧非常不一样非常不一样然后呢所以现在那个地方就是一个非常 fancy 的地方虽然很新那国王十字的后面呢就是一片有谷歌的伦敦的办公室有大的 Havas 的那个广告公司华纳音乐的办公楼的那么一个地方

脸书也在那然后再往后面呢就是中央市马丁那这些办公楼跟中央市马丁这个艺术学校的中间有一条运河我们到了那个时候呢八月份那个运河每天台阶上都坐满了人然后从中午到晚上那个地方会放露天电影

就是他整个的就是你会感觉到街上的人的状态就是就是就是那个词他是真的会有那种那种状态但是我也不太好我要回问你一个问题啊这个事情是让我伦敦住两年觉得最困惑的一件事情因为虽然我家住的那个地方有那么多的科技公司可是我们后来有认识一些在那个里面真的上班的人

他就会跟我们讲说呢有很多人是被美国的公司派到英国来的原因是因为派到英国来成本比较低同样一个职位同样一个 engineer 的 level 的 engineer 工程师在英国的薪水是美国的一半换成英镑

那这个事情不仅在科技公司在我的行业里也是能够被印证的就是同样一个音频的制作人的全职的工作在美国如果一家播放公司或者媒体他有一个招聘启事一般上面写的数字大概是九万五到十万美金一年的薪水然后同样的工资在伦敦四万五已经算四万五英镑已经算是很高了一般可能只有四万英镑所以我想问的一个问题就是说伦敦人是怎么活下来的

是非常难非常难因为我想问为什么跟那个 chill 有关系我想说那个 chill 是穷开心呢还是真开心是

失望性的就是大家都失望了就没有希望毕竟这是糖品英国的糖品的一个类型我觉得是这样的就是说可能 20 多年 30 多年前我英国我看了大数据英国的水性英国的收入差不多跟美国一样最近 20 年慢慢的英国跟大部分的北欧国家一样它会慢慢的下降了

就是美国算高嘛但特别你说高科技公司都是一些加州的公司加州的公司也是就是收入特别高全世界的最高的高科技的公司就是他们那里所以这个很难去比较因为伦敦是在中间嘛它不是在最高的一个位置但是如果从物价来看的话硅谷纽约伦敦大概就是前三高了吧全世界是所以这地方不便宜啊

就这样的所以这很难去解释但是我的可以这样理解就加州虽然工资是最高的但是他们税是最多的但美国的英国是非常英国还是一个非常中中央的一个国家就是非常 centralized 你就基本上你所有的税都是 central government 政府去要求的你那个 local 的 tax 只有一个叫 council tax

就其他的都是一些那个就是卖那个售税嘛就是发票税对就是这样的但是家就不一样的他们很多 local 的 tax 对就是很多很多 local 的 tax 所以我觉得可能是全世界的最负税的人负税最多的就是加州所以你需要高一些的工资但是我真的这样说啊我大部分在伦敦的朋友都是都是一对夫妻或者就是伴侣嘛就两个人一起的需要两个人的收入才能生活在伦敦嗯

真的需要你一个人很非常难我儿子也是跟你差不多一样他是 23 年的 10 月份搬回伦敦上学就是上大学第一个因为我们在那里没有朋友我弟弟已经在伦敦但小房子然后我父母还没有搬过来所以我们还是算是北方人我儿子去的时候我们没有人可以支持他

就是没有多一个客房什么的可以住的所以我们只能帮他去找一个独立的就是他自己住的一个地方一个人住嘛超级贵比上海贵很多如果比较的话可能那里是比这里贵一倍我们家是在那个地方虽然地段很好的我觉得 Kings Cross 如果对比上海可能比较类似江苏路中山公园大概这个位置 Central London 的边边上然后呢 44 平米的一个公寓是

2000 多一点英镑大概就是 2 万人民币大家可以跟自己的房租对比一下是是你如果是上海这个价钱呢那就是你比较豪华的一个一个可能大一点的房子没错 2 万可以做很好的因为我觉得全中国有一个比较特殊的情况就是以前的大家就是零几年大家都要买房子因为它就是涨价格嘛就是你可以赚钱但现在就是你纯粹看房租的话把

说实话虽然我们都觉得贵但是上海的房租很低很低的如果你想比的话看伦敦就是可能在你在这边的你就是在市中心里面的你就一万你可以叫非常棒的很有个性的一个房子在伦敦就是一个破房子对就是个破房子但是我觉得可能是合住比较多嘛在伦敦合住把伦敦的那个整个的生活成本拉高的那一群人跟工薪阶级是两

两个世界的人因为把那些拉高比如说房价啦然后物价等等拉高的是投资人对尤其是来自比如说中国啦香港啊然后俄罗斯啊中东啊俄罗斯最多去那里投资比如说房地产所以呢房地产的价格一直被拉高是但是他的工薪阶层呢比如说就像罗飞讲的他薪水不是说没有就是

不是说降低而是他可能涨幅很慢很慢但是可能美国涨幅比较快对所以这个涨幅就这个距离就拉大但是我在我虽然在英国目前只住就是 settle down 大概几个月但之前因为去那边开会啊等等我总觉得英国有一种厌妇的情结就是妇人的妇厌妇情结

譬如說因為我在那邊是那個上市公司董事會上面的議員嘛所以呢經常譬如說要看 CEO 的薪水啊我們要核准 CEO 的薪水然後你就看有很多那個他們會有外部的顧問公司進來來去跟大家說整個市場的行情啊等等我這種感覺就是說如果跟美國比的話美國是你的這個 CEO 只要能幹你可以你的薪水可以很高你的拿到的股票可以像 Elon Musk 這種

那 Elon Musk 这种 CEO 的薪水的薪资结构在英国基本上很难发生的基本上没有了你看世界上最有钱的和工资最高的没有一个是在英国对然后英国这种这种方面的监管是

我觉得已经到令人发指的阶段就是这种程度就是有能力的人他不会愿意来帮英国的公司因为我觉得英国的身份也是比较独特他是算我们都说英国是欧洲还是美国的一个朋友就是在中间但是我觉得这样说了是有点就是没有意识到一件事情英国就是北欧我们是跟北欧国家的就是文化很像很接近所以北欧的国家也是这样的就是说 CEO 的工资没那么高

但我们没有那么公平我们没有北欧的那么公平没有那么的欧式的

左派吧没有那么欧式的社会主义的所以但是我们还是偏那个方向我们之间有点这样对英国很惨因为他的薪资的这种结构接近北欧但是社会福利不接近北欧对社会福利很烂是这样的就是一个困惑我们就是在困境我们就在这个单中不知道怎么走出来了往哪个方向本来要往欧洲那边靠结果又突欧是

对是这样的卡在中间我们跟美国一样的吧就差不多从 15 年 16 年的很多最明显的就是英国和美国就很多人会觉得我已经不认识我国家我不知道它是什么国家我之前以为很多事情都是已经谈论好了我们就是那样的地方了那你突然有那么大的一个变化就是脱欧

再去纠结一些之前都决定好的事情我们就是这个位置我们差不多就比较保守但是比较北欧的那种比较左

但是后来发现这些事情都没有决定好我们还在谈论就是非常流动性很强的嘛就是感觉左右左右左右的那种感觉都不知道自己人是什么人王室皇室又非常的英国所以我觉得这就是一个我觉得也是非常矛盾的一个国家然后我走在我不晓得杨一在伦敦有没有这样的感觉我每次在伦敦街头走我很少听到英文

尤其我家住的那一区基本上街上都是中文我家那一区旁边有有 UCL 然后宿舍都在那边我经常跟我对象走在街上就想说我们是住在一个什么中国留学生宿舍的一个什么区域你们知道吗伦敦艺术大学因为中央在马丁是它的其中的一个伦敦

是艺术大学的 UAL 对他有四分之一的学生都是中国籍的学生没错所以你会英国的优点吗就是还是蛮多的人会选择如果学文化方面的什么电影啊艺术对画画什么的对拍照啊就真的很多元然后我走在路上呢有的时候会听到中文有的时候会听到一些我听不懂的语言就是我很少听到英文是富格兰话吗

这个是我要吐槽这个是我要吐槽的事情我当然英国已经住了两年我觉得世界上最难懂的英文就是英国的英文就是我每次在任何公开场合德兰的英文还是就是英国人讲的就包括有北边你只说外国人讲英文你都听得懂但是本土人你就有点对我到现在都不喜欢而且我说的还不是印度人我说就是英国当地的白人的

就是往伦敦往外的然后我每次在公开场合类似于这种我只要就是像你们你们想像现在你们的状态你们可能在滑手机听然后台上这个人讲的英文非常的 British 然后就似懂非懂的

突然有一个美国口音的人开始讲话了哇就是我感觉是马上就要抬头看都能听懂每一个字每一句话那么亲切从来没有听过那么亲切的英语一个加拿大人告诉你欢迎你来住苏格兰

我告诉你我每一次从苏格兰坐火车要到要到伦敦对吧他中间会先从苏格兰我在苏格兰上车嘛然后中间会有一个地方要换那个车上的那些 crew 对吧我告诉你在那一站之前他们做的所有的那些车长的宣布啊干嘛我都不知道在讲什么

你是说到了北部就听不懂是吗?听不懂到北部是吗?突然间,北,北,苏格兰,到苏格兰,北部算好一点就是他换站的那一站就在英格兰的北部突然间你发现,我听懂他的 announcement 了你就知道英格兰的 crew 上车了

但是我觉得我在苏格兰苏格兰住了这几个月我发现我的英文听力进步很多因为就是苏格兰你听久了那个你要就很费劲你知道比较用力听尤其你知道我们的小村我在那边讲小村我们在那边我要讲正我不能讲小村

因为他们他们这种村跟镇是有资格干嘛的有有有我们那三千人也有一些地方是城市但是他很小人口很小是因为他们有个大大教堂 I know 有个大学所以有这个去申请城市所以我们那边因为三千多个人绝大部分都是年纪大一点的他大部分都是苏格兰人啊是苏格兰口音是吗那苏格兰的口音我的天啊可能跟他相比的只有利物浦啊

如果你們有看那個 Adolescent 你懂嗎?他們說話就這樣,說話就這樣你不知道怎麼回事

就是林浦的 Coin 嘛就是那个里面的那个演员那个 Steven Graham 他就是这样的 Coin 但是这个是很多所谓的外国人包括中国人都不知道的事情英国就是很传统的一个就是它是那个英文的原地嘛所以就可以听应该听得懂吧很标准那个 BBC 的那种 Royal Accent 但是我们叫 RP 嘛就是 RP 是 Received Pronunciation 但是 RP 现在没人讲了就 RP 现在就是一个很

很不客信的一个口音就是说他们现在做了测试嘛做了表演你听 BBC 的包括新闻什么类的一些主持人他们现在没有 RP 的这个所谓的标准的英语他们都是普通的地区他们做了一些表演他们发现最可信的口音是北方再加上那个威尔士威尔士威尔士

对我也是就是这段时间他们就是觉得不是假的就是感觉是那种标准这个很难去说但是我觉得中国人说标准这个词非常难翻成英文因为我们没有一个标准嗯

哪里来的标准谁有权利说你的口音是标准我的不是标准我也是就是举个例子我还记得几年前我是帮一个大的上海的 base 的美国公司拍他们自己的一个广告然后我们就是会去 casting 的时候去找他们自己的员工去做那么我们有个美国的同事长期住北京然后我们到上海去做这样的面试嘛

然后所有的员工一个一个进来我们就采访就是问了几句话看看他们的口音表达怎么样然后他每一次那个人走了他默认他就是有一句话就是要称他他是美国人讲中文的美国人然后进来的人都中国人他每一个人离开我们那个场所他都是说都会这样去夸人家他会说你中文很好啊你是不是北京人呢

过了一段时间我跟他说我跟他说你不要这样说啊这里你说本来是上海人你说你中文很好你肯定是北京人你如果我不知道你们什么感觉但你比如说你不开心是吗非常不开心你说你有这个说北京的口音比上海的好吗这可以这样的有这样的品位可以说什么好坏的事情吗我举个例子啊这个可能大家都知道因为中国的方言还是蛮多的但英国的方言也不少

之前有很多不同语言非常不一样的语言系统但是你比如说你去曼西斯或者 Liverpool 你如果是你千万不要这样说了你如果是碰到一个 Liverpool 人你跟他聊天你说我都能听懂你英文很好你是不是伦敦人

那就完蛋了可是你知道吗这一点就是因为我们在这里都有普通话这是一个官方的语言对吧所以我们虽然方言很多大家比如说我们老家是不是就山东大家会很重的山东口音但是它是有普通话就标准普通话可以跟你讲话的但是你要记得英语也是一种普通话就是之前的英国的普通的语言很多很多方言也多我有一个好朋友是利物浦他们

他每次来我家他就跟我讲一大串一大串之后我说你再用英文跟我讲一遍听得懂吗他说我是用英文跟你讲啊我说你跟我讲的是有利物浦的英文我跟你讲的是正统的他不知道什么意思口音是很有意思的语言学家就是说这些老的像 Liverpool 的那种 Hey Grace what's going onWe're going to talk about thistalk about that 他们有一个这个在后面这个是因为可能以前的违禁文化的一个影响

就是你再去 Newcastle 这口音也是因为他们的一千多年前的历史跟什么罗马文化或者罗马文化什么文化都是结合融合在一起就变成现在的这个口音这个事情让我想到一个就是我有好几次其实我是二三年有一次去美国相当于做一个参访的时候我第一次遇到这个问题后来我发现经常会老问这个问题就是

因为我做播客他就说中国这么多语言你们用哪种语言在跟听众讲

然后我就发现就跟你感觉很像因为我觉得可能在很多西方人的概念当中他是没有标准普通话这件事情就他没有说一个语言能够在这个国家的语言系统当中是一个基准 benchmark 然后标准然后最正确的那个概念他会认为就是不同的地方人说的话所以在他的理解当中如果他对中国有一点技术知识他会知道说中国有闽南话有广东话有四川话有上海话

所以他就会问我说你的播就是你怎么解决这个问题你怎么用一种语言让大家都能听懂对然后我就会跟他说有 Mandarin 这个东西有普通话这个东西就是一个大家都能听得懂的对然后我那我问罗飞你那你每一次如果回英国你还听得懂他们讲话吗英国吗你的那个

完全没问题我觉得可能就是人类嘛我是这样的因为在英国长大了可能是英语的环境嘛我觉得我们觉得全世界的默认就是就是标准是每个人都有自己母语就是母语者然后你别的就是要学习的那你学历史的话你会发现大部分的地方不是这样的大部分的地方是可能来

极万年轻人一样的他们可能有自己的语言然后他们一定要个别的那个方言他们也要学习的否则不能沟通

所以这是我觉得多学习语言是一个很自然的一个流程不是一个意外的事情所以我回去的时候我觉得我就是比较开放的就是开口说话什么的我也是有点去爱的人都这样的吧你可能会稍微有点模仿他们的口音你会变你可能会觉得我有点偏他们那个方向他好心人格是吗

所以我经常来讲的我去一个地方他们过了一段会说你是这里出生的是吗然后离开了不是我觉得我完全另外一个地方但是因为有点跟踪他们的那个你会越讲越像他们像他们然后为了去比如说我现在在上海美国的朋友比英国的多所以我会专门用他们的词汇去形容某一个什么比如我举个例子啊

我们有那个称面的称嘛这个是叫 L A Y E R 这个就是在英国就叫 LAYLAY 是讲叫 MAY 但美国叫 LAYERMAYER

那我如果跟美国人说 Oh there's three layers 什么 layer 什么叫 layer 美式英语比较接近北京我跟美国人讲话的时候我就是会说 layer 然后我每一次回英国要控制一下因为我跟英国人说 Oh this is a lovely layer cake 是

什么你说什么话这什么意思就是他们感觉特别美国或者特别听不懂这什么意思所以我会为了这就是会让一下我会用他们的这个词杨一你觉得你的英文有开始有英文腔了吗我完蛋了我住在苏格兰怎么办哈哈哈哈

会有一点点因为我觉得我的性格跟罗飞有点像就是我是属于那种就是你跟我讲什么话有可能我对我会被你带走我不一定没有我不一定讲的那么标准但是我会被你带走所以有的时候我跟尤其是你在英国比如说你买东西这些场景多了之后你会被他当他跟你讲话的时候你就会用这个方法回否则我会觉得有点尴尬

就是我如果用一个那种很懒的美国音去回他就会有点尴尬然后就觉得你会说啊 thanks a lot mateall right mate thanks a lot mate 对还有最典型的其实是 cheers 就是我到了英国之后后来就会慢慢学会这个不只是干杯他也是谢谢对对对就是在商店里面买的哦 cheers 这一点是很多美国人不理解的对他美国人如果看到很多英国人发出来的邮件下面写 cheers

干杯美国人说你们是整天在喝酒是吗对还有一个是在你去北方的话苏格兰也有一些地方是他们用 love 也是 mate 的意思但是就是说一个老板就是商店的服务员他已经买了东西他说 all right then love

跟男客户女客户都一样吗男人跟男的男人跟女的都一样的说 love 不关年纪就是美国人觉得特别奇怪包括英国的男方也会觉得为什么叫 love 呢然后呢苏格兰如果你去查一下很多地名我觉得苏格兰有很多地名是在取名字的当下苏格兰是喝醉的很多的地名就出来

就越往北的喝的越多然后我想问一下你们两位就是关于人身安全的问题你现在住在伦敦你知道我每一次到伦敦路上走的我都觉得看起来像罪犯我每次要拿比如说手机出来要看地图的时候我都要先走进一家就是那种超级商店就是便利商店 7-11 或是 Pret 就是咖啡馆假装要买咖啡然后要先看一下我的地图要怎么走怎么走然后把手机收起来再出去对

因为那边抢手机抢得很厉害你在伦敦会这样吗这个事情很有意思就是我到伦敦的前三个月几乎见到所有中国在那边生活的中国人都会跟我不断地讲就是安全的问题然后我后来发现这个是一个好像是一个中国移民的共性我去美国的时候我的美国朋友也会跟我讲说不要把包丢在车的后座就不要让人家从窗户里看到后面有个包什么的这个是我第一个想说的事情就是好像中国

我的移民蛮关心安全这个事情的而且它是个共性跟英国没关系它在任何地方它都会去看安全的问题英国你说伦敦呢我自己的感觉是我周围确实是有朋友有被就是飞车党有抢过然后它的场景就是从出租车 Uber 下车的那一瞬间就被抢掉了但我自己其实没遇到过然后我觉得我可能比较

当心一点但是也没有像你那么谨慎就是我唯一能做到的事情就是我在市中心的路上如果我要掏手机出来我就靠里面走就是我不会站在靠车的这边

我会在那里面然后再用手机就是也就是这样然后其他的话我觉得也还好我们家楼下那个那条街我后来观察我家楼下那条街那个地方应该就是一个大学生在那边交易那个大麻的地方我讲两个地址提供一下因为经常那个地方因为我们那个底下那条小街非常安静然后

就经常会晚上的时候有一辆车就停在那里然后我们旁边一个比较 fancy 的公寓那个 fancy 的公寓应该住的都是六月生因为他们比较有钱然后呢就会下来一个年轻的二十多岁的一个人然后到那个里面就拿一个白袋子出去所以我就觉得那个地方呢我对象就觉得很担心因为有时候开窗户你就能闻到那个大麻味但是对我来说我就觉得

好像还好因为你这个事情好像本身并不构成一个

巨大的安全隐患就是你只要不要妨碍他还有一个我觉得是你到了一个新的地方新的场合你就是要学习一下或者认识一下这个适应这个场合如何就是说你本来可能你意识到的一些信号是你如果是在老家的这个信号肯定是代表有问题危险那你到了伦敦这个比如说你问到大马的味道你看这区应该是危险不一定的

可能是年轻人比较多年轻人就代表年轻人多不一定是代表有犯罪的人在那里有艺术大学对对对没错还有一些那个普通的人的一些结上的就走过去的一些行为会不一样的就是一般来讲的在中国大家就是走来走去的可能整个除非是真的热烈去谈论事情那就比较某人就比较

安静嘛但来这轮的特别是男人就是有点男子体概嘛大家声音比较大就是手势比较夸张嘛你听到这个声音在你后面晚上已经黑了你就说危险但是不一定的就可能你认识那个地方住在那里

住了一段时间你就会觉得哦这是正常我是喝醉的而已我是看不懂对喝醉的喝醉的对伦敦我觉得伦敦街上的那个酒吧比那个 convenience store 多对没错没错是吧所以我很多时候都想他们要不什么时候把酒吧可以变成一个 community center 可以去那缴水费啊电费啊哈哈哈哈

你就把罗森文化带到英国去是吧我刚刚还想到一个场景跟安全也有关系就是 homeless 所谓的无家可归的然后呢我觉得这个事情很有意思就是因为我见识过纽约街头的 homeless 或者美国的城市街头的 homeless 我真的觉得英国的要好很多然后呢酒精山什么的这样的比较多一点我觉得英国至少伦敦街头的 homeless 那些无家可归者给我的感觉那是他的一种生活方式我有的时候会这么看这件事情

为什么呢因为你会发现他天气太阳出来的时候他会在那里拿一个说 any change 就是要钱你过一会儿你发现有三个无家可归的跑到旁边一个小区的楼下在那边抽烟聊天嗯他好像有一个自己的像上班一样的一个状态嗯

就是我有一些时间在这边是工作收钱有一些时间是跟好朋友到那边去聊天去抽烟去稍微放松一下休 break 一下然后呢我好多年以前听过一个 BBC 的一个播客的纪录片叫 Tara and George 他讲的就是两个就是一个纪录片

他就是有跟访两个无家可归者的生活所以我因为我去英国生活之前我很早亲过那个东西所以好像我对他的一开始的印象就没有那么负面因为他更像是一个普通的只是比较穷的人的感觉

所以我后来到了伦敦之后我就发现他们好像有把 homeless 当成一种生活方式在看待这是真的对也有这样的就是流浪狗因为我们这个应该是大家都有拿到那个提问卡如果你有什么问题可以写在那个提问卡上面等一下我们后半场可以回答一些大家对于在英国生活还有老外在上海上海生活的一些问题可以问好

就是说那种人的像你说的也有些人是选择了这段生活方式也有的人是上瘾问题

就是毒品问题有的是我最我还记得我小时候我是 70 后的 73 年出生的我这到了八几年我基本上就看不到这些无家的可贵者然后到了 80 后因为我们那时候是这样解释我们都说因为三十妇人把大部分的公立的精神病院都关了

所以很多有精神类的问题的人就是如果没有家人然后就主要的吧就是那个概率比较高嘛就是家里不是那么的稳定或者有经济背景的问题什么的他们可能就是没有家到外面去那个是最明显的我几岁看不到你的意思是说公立的这个精神病院关门就把这些病人给赶出来他们那个时候的目标听赛车夫人的话

相信他的话我不相信他但是相信他的话他的目标就是说我们就是 community care 你回你的社区照顾你的但是问题是

也有人没有那么运气没那么好可能没有家人或者没有人可以支持家人也有类似的问题这样的事很容易传染你可能整个家都有什么家暴问题习惯问题上瘾问题你就这样的家庭本来比较不稳定所以就是这种公共力的去帮他们做事情是那个时候已经快是失去了所以在这边我们都几乎看不到 homeless 那这里的 homeless 我也是有点

困惑吗我觉得这里的 homeless 是因为他们就是无家可归者是 authority 来了会让他们回家还是也是去精神病院还是他们到底到哪里去我还记得我刚刚来的时候还是蛮多的现在就基本上没有了

到哪里去我因为不是这方面的专家我只知道的事情是很早之前中国是有收容遣送制度的所以他会抓无家可归者但这个事情 03 年的时候去一个收容所收容所里但后来因为出了孙志刚案就是因为有一个

被死掉死在里面然后媒体有报道所以他那个后来有在温家宝时代有调整过但是后来这个政策又再有什么变化我也不太知道还是一个就是机器文化的国家和一个个体文化的国家区别可能你的问题就是你的问题不一定是政府能帮你处理的这是这样的一个平衡所以这个话题已经开始接近危险我们换换好的

我沒有說好壞啊我都說都你如果還想繼續留在這的話然後呢剛這麼多問題了哇然後剛剛洋溢講到那個 home 是一種生活習慣對我覺得這個是真的有意思因為你在倫敦如果經常坐地鐵的話你知道地鐵喔我經常會遇到比如說你就坐地鐵然後呢就突然間有人站在你的車廂的就是頭上然後就開始做對所有人宣布說有有有大家好我是誰誰誰然後

然后呢我今天在这个车厢如果你身上有一些零钱愿意输送给我的话你可以对我很大的帮助然后就开始就讲完了然后就开始走在车厢里面看看谁会给他然后再到下一个车厢他并没有觉得对跟人伸手要钱是一个不好的而是说反正我就是这样我就是告诉你然后如果你愿意帮我你就帮我但你如果不愿意帮我 that's ok 我还有下一个车厢我也不会来烦你对对

我只是在那邊講完 講完就是這樣非常有意思來 回答問題羅飛老師有沒有想過說中文單口喜劇單口喜劇源於英國你一個英國老外在中國

英国老外在中国说这个会不会有这个兴趣这是哪个喜剧演戏喜剧俱乐部来招生吗有吗怎么说呢就那个不太会考虑这个为啥我太忙了要骗人拍纪录片太忙太忙太忙真的吗就我们有各个选择吧我觉得是这也是身份的事情嘛就是你在可能是老外或者

中国人在英国也一样的你到了一个陌生的地方那到底你的身份是什么的因为你如果是在家里你不需要考虑这个事情我到底是什么样的人我的角色是什么的我的责任是什么的我是用什么样的表达方式然后你会发现在比如说在中国有

我们就外国人比较敏感这件事情我就比较能意识到这个哦那个老外他选择了那样的路他选择了做断食品或者他选择了去跨国家什么的这样的所谓的白猴子的白猴子的

对我们叫白猴子就是那种那种外国他们选择了那条路另外一种可能会觉得我要学那个什么吹笙做一些古代的一些乐器是很多中国人就很喜欢我这样去表演什么的我很尊重古代文化什么的

就是都是普通的选择你如果是在没有离开自己的国家你可能就不会意识到这个事情我没有选择我不能重新发明我自己的我就是我老样子的不需要考虑的你如果离开的话你从事有这些

reinventing 自己的一个选择你可以变成另外一种人或者你之前的一些你说那个在地铁里面说哦今天我怎么样你可以给点钱什么的就是你可以把以前的一些羞耻感完全扔掉不需要了我现在就是很自豪我就是很骄傲的变成我自己什么的这是一个多出来的一个选择是对好这个问题问杨一嗯

你们在异乡定居生活怎么平衡对方的文化习惯和自己的传统我的处理方法是我不会用这两个概念把它框住就是对我来说我只是选择让我觉得比较舒服的生活方式比如说对我来说可能我们家里的话是我是可以什么都吃的但是我们家那位是更爱吃中餐

那如果在这样的情况下的话那就是那我我就拿这个做吃东西来举例子就是说看你今天的胃口是什么然后看今天你吃什么东西让你觉得第一没饿死然后这个餐是吃的开心的

那其实是有很多选择的我觉得在我反而是我觉得到了英国生活之后在这方面我就拿吃作例子因为这个是比较具象就是你会发现真的要选择很多就是我在上海的街头如果当然上海的外国人餐厅也很多但是我一直觉得上海比如说 Jasper 的办公室旁边那边就是九江路那边有什么黎巴嫩餐厅然后这边也有什么秘鲁餐厅但好像它不太是一个你日常

生活当中的区域它是特别周末要跟朋友聚会我才可能去选而且还是蛮特别的一个选择你得问一下大家是不是都能接受那你一般日常生活当中你能看到的有差别的餐厅是一个上海菜河南胡辣汤和江西什么贵州酸辣粉这个层面上的选择那我同样的选择在伦敦的街头我可能是完全我没有吃过的所有的东西格鲁吉亚菜

然后孟加拉菜然后埃塞俄比亚菜就是而且那个店是开在你的社区旁边它不是一个让你觉得高不可攀就是它就是当地的某一些人吃的地方所以我会觉得就是我拿吃饭做例子就是在这个传统跟这个之间我就觉得他我我会看的事情是我今天在要喂饱我和让我吃的开心这两件事情上我想要怎么做这个很重要

就是如果你为了坚持一个什么东西或者说我一定要怎么样或不怎么样导致你最后饭也没吃饱这餐吃了也不开心我就觉得那没有什么意思嗯

Bessie 你在苏格兰你是平时天天是做菜吗还是在外应该外面没有对没有三千人口三千吧就应该没有什么三千人口告诉你我们那边还有两家中国餐馆那是属于那种外带的那种有没有然后放很多淀粉的那种有没有那种你是拒绝当然不会吃所以我在那边就要自己想办法

所以呢自己做菜啊所以我是我是住在那边之后自己想办法做牛肉面自己想办法做学做那个寿司然后自己想办法做做各种就是亚洲的东西有一样东西是我现在是英国人有一样东西他是完完全全禁止我做的那个炸臭豆腐

他怕我们会被邻居这个去举报你全怕吃饱我觉得他应该能接受所以我们都要自己要自己做饭好杨一两帮我念一下你那边好我这个第一个问题是给罗飞老师的因为你刚才提到语言嘛然后他的问题是说语言学习也是一种学习文化

学习中文如何影响了你的思维性格和行为说中文和英文的时候有什么不一样的感觉吗第一个问题这个是好问题就因为我现在开始学那个 HSK 就是韩语学评考试有点像那个什么 ILS TOEFL 什么的这样

就他是非常硬式的一个就是说你为了去考试去学习的不一定是在路上会是就平时用的语言嘛我然后我也是跟周老师我的中文老师跟他开玩笑嘛我就说我发现他的目标很多不是叫我怎么讲中文是为了去学习中文文化很多内容也是我最觉得自己是老外是学中文的时候就那个就是

课本里面的内容这个就是李白那个就是鲁迅那个就是什么古代乐器那个就是香气那个都是关于这个的我觉得通过语言去学很多东西这是不是不一样的我觉得这是非常好的问题我也可以问你就是你讲英语的时候你会不会觉得是你变成不一样的人我自己觉得我还是英语和中文都是差不多的一个人一个性格但是有的人真的说他们就一用中文就变成另外一个人

我觉得我的感觉是我在我会有一种两个不一样的人的感觉因为主要的原因是因为我说中文对我来说我基本上是靠说话吃饭的人

然后但英文一下子变成了说他最多最多只能变成你的一个表达工具就是你对这个语言的整个掌控力是完全不在一个水平上所以我就会被迫变成两个人但是我后来就发现说既然已经这样那我就面对这个事情所以我觉得我到我现在在说英文的时候的乐趣是在于我可以展现在说中文的时候不太一样的一些个性表达思维方式等等的

然后以及我觉得我也会尽量顺着那个语言的想法来就是我不太会刻意的说我一定要在两个语言当中找到一个对照组就是 aka 两个一样的东西就是如果英文是适合用这样的思维表达那我就尝试去学他这个思维是什么样子那我就

看这个思维有没有可能帮到我日常的生活去看待事物有什么不一样的东西对 当然我不会去硬要拿一个中国的那个模式去套而且因为我的我现在的很多工作是的确就是在两个之间需要解释我就发现它套不上套起来非常费劲我哪怕跟老外讲中国的事情我也会用一个英文里面他习惯的一整套的东西来讲你只要 get 到那个意思就可以了他准确的在中国里面是李白还是杜福

不是很重要对因为你记不住这个名字嘛对是的是的是的是的查一个语言的事情啊因为我以前一直都是帮外资公司打工嘛所以我的英文是我的工作语言嗯然后我就发现我住到苏格兰之后呢变成要生活语言了我突然发现我英文里面完全不懂这种 small talk 的词汇我没有这方面的词汇这个也是我也是到了那边时候开始用对吧因为

我只有中文的 small talk 我没有中文 small talk 怎么讲我也想知道就是这个感觉就是这个感觉 small talk 你是说在中国的 small talk 用中文 small talk 是在会聊什么是的

主要的是吃的和什么中意啊什么外国人在中国的生活学语言我觉得就是我们做播客的一些话题每一次的开头都要跟你谈天气因为真的有很多可以谈的我就真的觉得我可以聊五分钟

我沒有詞彙了你知道嗎他們說 How do you find the weather?I said it's ok

他没有他不转他要继续问说今天好像会下雨什么时候会下雨英国人超级开心的说的是他们的他们自己的天气非常不一样的就是说他们会会一直说你有没有发现今天的变化很大早上可能是夏天到了下午就是冬天他们真的是非常不一样的一个这不是全世界说的他们只有英国是这样的这个也是我到了英国生活之后才发现就性概念一定是利益

新加坡人说英国人因为他当年是很刻板的教我们说你不要冒犯别人就不要谈那些宗教啊政治你就就是谈天气是最安全的我们当年学这个东西是从这个角度来教的

然后我一开始也觉得这个话题有什么好聊的但我到英国之后发现其实确实还有很多可以聊的因为英国一天可能有十个不同的天气已经是英国了你已经认同这个想法这个有很多事情可以讲对所以呢如果在座的各位同学们如果有计划要到英国或苏格兰英格兰或苏格兰常住的话各种各样的语言你都要学这么性能的语言对 small talk 学起来我现在就是要天气报道天气报道对

连我爸爸和妈妈给我打电话现在就是微信视频他们都第一个问题天气怎么样还好你们那里呢电话太多了你知道吗早上和下午都不一样苏格兰我的妈呀冬天夏天都有意义苏格兰我的妈呀然后你们刚刚讲到语言这边有一个很有趣的问题哦

他说女性主义在英文当中或者给英文带来什么变化吗他举个例他举个例比如说他爹的在简中事件是大量取代了他妈的哦

老天奶是不是取代的是老天爷然后傻叉是取代了傻逼所以在英文里面有比如说女性主义这种在英文里面有这种类似的体代女性主义吧我觉得是大家都是从二十多年前从我小时候慢慢的就是要控制一下我会避免一些比较有歧视的词不一定只是女性主义吧也有宗族主义什么的我们就是避免这些词就是可能就是

我还记得我小时候很多人会这样讲就是老一辈子就是长辈他们会说你如果他们觉得你是做的是对他们有点不公平他们说 Hey play the white manOK

就是你当白人我当时不知道什么意思我现在就明白他们的意思是说你要诚实一点的我要相信你你就是要做个白人当然这个意思就是说你别人那就是不可信的所以就是我们当时没有发现这些事情慢慢的消失了现在已经没有了好我可以讲一个吗也是顺着他这个讲就是我到英文的环境里我发现有一个我到现在还没有完全能改过的习惯是

现在在美国大家都会说什么 pronounce 以前就 pronounce 以前我发现我到现在还分不太清楚我经常会顺口的因为中文是不分的中文的语音都是他他他都是一样的中国很安全中国是最安全完全不 pronounce 的问题然后我到了英文里我每次就是讲了这个时候我一般会顺口说 her 或者是什么然后我都要想一下说等一下他到底是

对我每次到那个地方到现在我还会看我还是对这个 pronoun 的事情有点就是有点磕活吗我觉得就是 pronoun 的事情你总是就是第三人的 pronoun 嘛他他他对他不在现场就他也听不到他听不到就是我觉得奇怪的事情就他听不到怎么会那么管住这个事情我觉得他不在那里啊

你的意思是说我不在你身边的时候你要这样形容我有点奇怪你听不到对我不知道你讲什么但是 anyway 他他他好来这个问题我是美国留学生在国外十分无聊这是正常的精神层面的请问有什么可以解决的办法吗你在上海觉得无聊吗对你在上海觉得无聊无聊

你刚来的时候比如说不会讲中文应该没人跟你讲中文没有那么多本地的朋友那都跟老外我没有就我为什么要去云南是因为我要会避就是要避免和外国人和老外每天去聊天因为觉得我就是可能就会比较比较懒就如果是每天可以一起喝酒聊天我肯定会用英文的那没办法学习语言我觉得那时候我很努力

我就是每天在外面吃面吃那个吃这个就是聊天的方式去学习语言

我觉得没什么无聊别人痛苦就对听不懂听不懂我很好奇我感觉是你到中国来之后就是你说你要想远离英国人然后要更融入一点你后来等于比如说你再搬回上海或者你回到英国你遇到一些比如说上海好了同样是在上海工作英国公司工作那些派过来的如果你们有成为朋友或者有机会聚会他们会觉得你说

这个罗飞就是一个很喜欢跟中国人混在一起他不理我们英国人的他看不起我们英国人他会有这种类似的反应吗

他是个叛徒我我我我我举个对是不是我就是举个例子啊就我发现很多年前了大概零几年左右我们很多外国人也谈论这个事情你如果在路上走过去然后你对面你看到你看了有也有外国人把人过来那我们应该怎么做呢我们是要打个招呼吗就是哎嘿嘿你好你好哈哈哈哈哈哈我我也我也是哈哈哈哈哈哈

应该说什么有点像我小时候我爸爸开车我爸跟我讲了就是说在英国有个传统现在没人做但是他说那时候你如果发现你开的车是跟别人一样的你会我开的也是 VW Beetle 什么我开的是什么车那个车就看到他开灯开大灯就是打个招呼那外国人也是这样但我们发现就是只有两种因为你只有两个选择你要么就很热烈哈

另外一个就是不看所以你就是说你发现你去朋友的 party 就是一个宴会嘛你就一起吃饭什么的然后二十多个人我一个白人那里有个白人那么我们有可能真的有可能一个晚上我就不看他他不看我

就是这样的关系因为不要别人看的你看吧因为我们就怕你们也不会你们两个单独跑到一个小桌旁边开始聊英文了解不会一般来讲的不会但我现在喜欢我就比较自然的我有什么感觉要跟他聊天也可以的但是我们怕的就是说中国人也会过来说你看吧

就是你的朋友啊对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对

但我有看到一些中国的朋友然后我就会开始比如说像你们这样做的时候我就开始找旁边的中国人用中文聊天

然后因为我的声音比较大所以慢慢你就发现这个场里面的中国人就开始围到我们旁边来对但是我更多发现的一个事情是就是你们刚才说那个 small talk 就因为英国有很多那种酒会嘛就因为我不知道英国人可能觉得吃的比较贵就想喝酒酒会的时候你就发现一样的就是如果这一场里面有一些中国人你会发现慢慢的这些中国人就会围到一个这样的台子旁边然后我们就开始用中文聊天然后就变成是壁垒分明的就是这边是中国区那边是英文区

对好像是会有这种我在那个苏南小村还有别的中国人吗我搬去那以后我提高了亚洲人的那个对人口比例的贡献度我那边如果周末我看到一个华人或是一对华人在那我会突然间莫名其妙的很兴奋但是我不知道该怎么办

因為我如果上前去跟他自我介紹或是說啊你好我就會覺得很冒昧然後你也會看到他們看到我他們也會有同樣的表情說欸哈哈哈哈

华人但是他是英国华人还是华人华人你懂我意思吗他们也那种表情就是然后我们俩就各自说不定不会中文吧有的就是英国的华人我也不知道他到底是不是华人还有一个在英国就是这个国际身份的问题你就是特意的如果掌上就是东方人你跟他讲话他可能会觉得也是一种气势你觉得我讲的这样的一定要跟你讲中文吗

你猜我是中国人吗哪里来的你怎么会这样想你说这个事情我想了一个很有意思的事情但我不确定我的观察是不是准确因为我的确我也在怀疑这件事情我好像在如果我拿英国跟美国来比的话我在英国更容易被人家问 Where are you come from 嗯

我在美国通常不太会至少这两年通常不太会有人问这些问题一般他只会问你在你是干嘛的就是你做什么他不太会关心因为我觉得可能美国也是一样更复杂的就是你不知道这个人是一个 Chinese ChineseChinese American 还是还是个二代或者怎么样所以他就干脆就我就不问这个事情了嗯然后但是英国是真的还蛮喜欢问 Where I come from 通常是第一个问题啊

OK 你先说一句话他们会发现你不是母语者你是有口音所以他们问你因为讲上他们我发现在英国就是看你的样子就是你的脸是东方的脸他们不会直接问他们听了第一句话你是哪里来的就是这样的有点这个感觉但是在美国我觉得即使我说了一口乱就是这个问题基本上不能问对对对

好接下来要问一个一国生活我们三个都是一国生活一国生活你会更倾向待在你的泡泡里面吗你知道泡泡什么意思吗知道了中文真好就是检访嘛检访好厉害昨天学会了谢谢周老师所以你会待在泡泡里吗

我工作嘛,我工作是拍纪录片所以我待在我自己泡泡里面很难去发现新的东西嘛就是我的工作我觉得是因为工作我学会了很多所以我不会,我也是我不喜欢那种大家都在一个地方同意一个想法嗯

你觉得这样吗是的是的是的对对对别人都奇怪我们就是正常的那种对话我觉得是我很不舒服的我一定我是有点我有点叛逆我一发现这样的泡泡我一定要说怎么样怎么样昨天前几天我是你是一个很矛盾的人格你又是讨好型人格然后又是叛逆

有我觉得重要的是然后再打一顿我就是发现用你的口音打一顿就是大家太得意的去谈论某一个事情我觉得这我一定要破坏他们这种开心不行不行你不能那么开心因为你的偏见就特别是现在互联网的生活就很多是阴谋论然后你我如果发现有一群人都是在谈论都是在认同一某什么阴谋论昨天我们也谈论了这个事情就是

我在什么平台上发现就是一个圈子就大概十几个人都在谈论对英国移民的人就是拿了负力太多了不付税为什么我们要付税然后我就是钱都给他们然后我就看了一段时间我自己去搜索一下用 AI 去搜索我就看了数据大数据然后我就是进了这个圈子里面跟他们讲这圈里面我就说我看了大数据

移民过来的第一代人包括灾难什么的他们付的税比我们的多他们拿的福利比我们的少我就说了这句话我看了大数据沉默就是没人说话然后就过了一分钟就开始说骗人撒谎这是哪里来的想法你数据是有什么这个数据然后我就分享了我这个链接我说是政府的这个什么然后又安静了

骗人你为什么要相信这个垃圾政府什么的就是这样的就你没办法但是我还得说就是感觉是我的有点痒我就一定要抓好这个感觉杨一伦敦有泡泡吗其实我自己还是蛮有感觉因为我其实是一个如果我要活在泡泡里我完全可以活的因为我既不在英国的公司上班也不在英国的大学读书因为我是我们家那位是那个正常的

所以他是在当地有正常的会就是有意无意被迫或者是主动的要去跟这个社会接触的人然后他要有他的同学的圈子同事的圈子然后我如果要活在泡泡里我是可以完全躲开所有的事情的我每天待在家里就好了

所以但我的方式是我会自己主动去找一些就是不在这个泡泡里的因为也会很闷了就是你最后会发现你虽然人在伦敦然后因为你不用工作你也不用读书所以你几乎可以

是可以过一个全中文生活如果你愿意像有手机之后然后你甚至可以不用有当地的社交都可以那我就会觉得不用嘛因为我都来了我就应该找一些自己的事情做所以我是会推着自己往外走然后去看一看再说个来呢我没有资格有泡泡哈哈

因为我们华人人口不够多所以我没有泡泡我不仅没有泡泡不仅没有泡泡呢我那边认识的所有的朋友们呢我可能是他们第一个华人朋友你知道我甚至要展示什么东西给他们看吗就是你们中文怎么输入就是手机吗输入手机或键盘我们的键盘也是英文键盘的对但是呢我可以用英文键盘打中文对的输入他们

所以你是解释了好几次的拼音的这个概念吗对对对我们有个东西叫拼音就这样但是我也不知道他问我这干嘛他也不讲中文所以所以我没泡泡没有资格但是他们没有主动的去去邀请你进他们的泡泡吗我现在就在他们泡泡里啊

你懂我意思吗而且我们那边因为苏格兰那个小村他有英格兰来苏格兰退休的人也有苏格兰在苏格兰退休的人三千个人是有分成三派的然后每一派跟每一派中间是有那种八卦 gossip 对对对那我跟我先生是游走在三派当中的因为他们还没有办法归类你这两个家伙是哪一派的我们又不是

不算英格兰我们从上海搬过去的他就觉得 OK 老一你要不要练一下你呢好我这边有一个我读这个问题我读这个问题吧就刚才比较早送过来的他说我们刚才聊到了厌妇这个事情然后呢他说他知道罗飞讨厌比较 push 的人

你有在博客里讲过什么吗我可能讲过对就是英国对就是叫什么阶级吗阶级阶级阶级阶级阶级阶级阶级的一个也是一种偏见嘛我觉得特别 Posh 的人对然后前面就是 RP 嘛就是那样的我们一听了就假的对然后他想问的问题他说想问说我们三位要不要对比一下 Posh 和中国的富二代哦 OK 因为 Posh

很复杂我有朋友是蛮穷的没钱但他们还是很 poshposh 不是不一定他有可能是拼就是说你本来是你家族是有钱的所以你现在就是 posh 我也认识一些人因为他们的父母前几代都是每一代都是去私立学校当然英国的私立学校很有名但是我们的

比例就是大多数的人是去公立学校虽然我们的像 Eton 或者哈利波特里面的那种感觉是私立学校的那种但是在英国大概 92%93%去公立学校很少认识哪一线看你去我去的大学私立学生比较多我全公立的

我一分钱都没有付过骄傲你看吧骄傲没付过钱这是我的身份没付过钱了所以这是一个我们看得很仔细的一个事情但是他们可能就是之前是有钱的现在这一代的就是小孩子他们父母已经没钱了但是一代一代的就是用完了对是这样的然后他们还是 push 因为这是 coin 的区别然后你通过 coin 可以测得出来什么地方现在有没有钱

住什么样的房子住在哪什么这样的然后他们的朋友包括一些政治方面的一些想法都可以听得出来所以我不是讨厌我就是认识我一听了这个口音我知道它是什么意思然后我的朋友里面我发现就是真真正正的所谓的贵族那一代传承下来的我们叫老钱好了老钱的那一份是埋得很深的意思就是说他不炫富

然后呢他跟你走在一起你就觉得他就像一个邻居一样我有一个邻居就一对夫妻还算年轻的夫妻他就是这样我就是以为他们是一般的就是说年轻人要选择在这边工作 whatever 的

我认识他一段时间之后我才知道那先生其实是贵族大家有看过那个唐顿庄园对吧他父亲就是在苏格兰北边的一个 Lord 然后他是唯一的儿子

所以呢他父亲过世了之后像他这种就是家族他是没有职业的选择的嗯就是他父亲还在的时候他可以外面爱干嘛干嘛上去什么大集团啊干嘛都可以但是一旦父亲过世了他必须被逼着要回来接家产嗯所以他接了他们家的那个诺大的那个庄园我本来不知道所以他有一次他就邀请我跟我先生去他们家玩我以为你知道家玩对吧家里面是是是是

然后我现在开就开了一个很长很长唐顿庄园那种哦嗯我说等一下他们家住哪

都是他们家是不是都是他们家然后开到那边我说天啊这他家然后我们进去那当然他其实很痛苦因为第一个这个不能变卖主产所以他这个房子一定要经营起来可是怎么经营呢那只能够把它经营成什么像 hotel 那 hotel 这种诺大的庄园最经常做的是什么婚礼他恨死婚礼了

因為你知道嗎 如果你是第一次結婚婚禮這一輩子的事情 新娘一定要求很多然後你的雙方的家長 雙方的朋友們各種的 比如說光是飲食什麼 Vegan 又有 Vegetarian 光是搞這個搞然後呢 婚禮一定會有 Party 對吧 Party 一定會喝酒然後我告訴你 蘇格蘭的喝酒是直接喝威士忌什麼

而且是一桶一桶的那種一桶一桶的喝我看到上海的這種都算小酌那但是你知道嗎喝酒完了之後有的人酒品不好

可是像他他就没有选择可是我的意思就是说他就是这种埋得很深很深的你看完全看不出来他是那种对他是一顿还有一点是那个十九世纪的那个我们说的 posh 的口音嘛你就特别明显这个人就是鬼族你就听得出来就是有一点像那个还是英国女王刚刚走掉的那个女王 Elizabeth 刚刚走掉的女王还有吗

对就是他的那一代你都听得出来到底是什么样的人他的儿子 Charles 就是有点中间但是到了 William 和 Harry 完全听不出来他们现在把这个背景是完全隐藏到心里面了你又看不出来又听不出来他们的通过口音也是控制了听不出来他们是贵族

之前你可能甚至 50 年前很多普通的人你去看 50 年前的英国的一些纪录片跟美国一样的特别奇怪发现抠印都变了跟现在完全不一样的那时候的比较穷的普通的特别是北方的人可能他们本来的抠印就是非常非常北方非常那个约克军但是他们被采访的时候新闻采访或者纪录片采访他们会假的用一个普通的抠印就是特别

标准的英语和南方的但是现在没人做现在大家都要做普通的人归族现在是模仿普通人之前是普通人模仿归族对杨一呢我对这个事好像没有什么发言权因为我的圈子里好像没有那么多

这么可以对比的或是埋得很深你还没发觉有可能有可能但我觉得我你们刚刚你们讲了这个东西的时候我脑子里想到的其实是另外一个事情那我不太确定跟这个是不是那么相关就是我觉得我们就说华人好了就是我觉得在伦敦的华人他

人数可能不少但是感觉阶层蛮单一的我大概归了三个类一个就是留学生嘛一个很大的群体然后另外一个就是没关系然后另外一个就是另外一个就是富人和富二代就他也不用上学然后也不用工作他只是家里很有钱然后在伦敦就买房的生活

还有一群呢就是因为伦敦现在的那个公签的标准也很高所以能付得起配得起那么高工资的公司一般也就是金融律师咨询公司科技大厂所以就导致大家的背景

就比较就是固化在这几圈里面那留学生比较年轻有可能他读一年就走了所以他基本上是流动的非常大的那富人呢他因为也没有什么太多太多的社会活动所以他也是自己的圈子然后剩下的就是一群你每天能看到就是一群金融城上班的然后或者是科技公司上班的然后你能认识的中国人大概也就是这个圈子那你就是分得很清楚是吗你就刚刚认识你就觉得他们是三种是

我觉得富人我一般接触不到对我一般接触不到然后呢对然后呢就是那留学生跟工作的人是很好区分的嘛对但我只想说就是好像我没有特别看到有更多的不一样的东西那你再你再往后深挖的话那可能它就变成是比如说二代的话

华人移民那就跟第一代是两个故事了就这种感觉来问罗飞你在上海生活了这么久最大的变化是什么然后你最讨厌以及最喜欢上海的什么要诚实

变化因为我觉得有点像我跟我儿子我每天跟我儿子一样的就是你每天在他身边你看你意识不到他的那个变化我可能是有些外国的朋友回来我包括中国的朋友就是离开国家然后最近回来他们说那么大的变化之前没有这个楼没有那个没有高铁没有这个没有那个我都哦是吗我没有意识到因为我就一直在一直在这边的所以我我就是在现场

所以没有发现就是慢节奏的去进化嘛嗯我还是觉得我喜欢的就是说上海还是保持他以前的气氛嘛他我还是觉得上海是一个我有一点我知道很流行说特别是在国外很多人会说哦你在上海上海不代表国家中国嗯

就是第一很流行上海不代表有点知识他们会说不代表中国我觉得还是蛮代表的就是说它有不同的类型吧我觉得它是那个我觉得你去什么长沙什么的上海也是一样就是有自己的特色不是说不代表中国我觉得它还是一个非常中国的城市所以我觉得这个味道还存在如果它完全变成一个说直接一点的外国人太多了那我就可能会考虑

不要留下来现在少很多了就是那样的所以我还是觉得他的那个风格然后上海就是一个非常保暖的地方我就是一直很喜欢的一部分的问杨一英国最吸引跟打动你的是什么

最吸引的吃的是吗吃的吃的东西肯定是英国吃的东西是不是就是我我比我两年比之前瘦了很多吧对然后我觉得是因为在英国真的太健康了因为你会发现就是大家中午真的是就是你能找得到的找得到的大家都真的都在吃的就是百日饭对

不用特意做不用装就是你随便去任何一个超市买的都是标准的白人饭各种选择的白人饭琳琅满目对然后我觉得其实我自己的感觉就是我在英国生活我有几个我之前备忘录有聊过一点但我觉得我这两在往后生活我觉得有几个让我觉得比较我会印象比较深第一个事情是我觉得伦敦终究还是一个国际城市

就是它的资源是很多的然后这个资源最直观的点对我来说其实是比如说如果我做跟媒体跟音频相关的行业如果我去到在欧洲整个地区里可能除了伦敦没有什么别的地方是合适的因为不会有一个城市除了伦敦以外能够在每年有就它在整个这个产业的这个 calendar 里面

就伦敦比如说我光播客每年有一个我 20 号回去就要去参加就今年的 podcast show 就是全世界可能三大播客展会之一就在伦敦然后我就发现我有很多之前在美国或加拿大开 zoom 会议没有见过真人的人他们都会来这里那我想这种资源可能并不是很多城市都有可能只有纽约洛杉矶伦敦少数的几个城市是这个样子所以这个是我觉得伦敦对我来讲

蛮重要的这个跟中国的关系就是我虽然在伦敦但是我很多朋友会以各种各样的原因在伦敦旅游开会看英超随便我在那边会不断的有很多而且我会觉得我在那边见到的我的中国朋友的丰富度可能比我在上海还要多因为我在上海每天的行程是很固定的上班下班见客户

去办公室所以你见的人反而是很固定的但是我到伦敦反而能见到很多网友就是以前我们只在朋友圈里点过赞然后也没怎么聊过天的人他会因为旅游然后去

那另外一个我很想讲的就是我觉得伦敦的整个文化艺术的上次我们在跟那个跟 Bessie 在伦敦做线下活动也是聊到这个他文化艺术的氛围确实还是好的虽然他没钱但是他这部分真的很不错就是没钱的艺术家也有没钱的艺术家表达的方式没错对吧对然后还有一个就是他会让他变得更平价就是比如说像我住的那个地方旁边就有大英博物馆

所以就那是一个就是你真的就是随便遛个弯就可以走过去的地方只要他没关门的时候白天你遛个弯就可以走进去逛一会儿的地方我觉得这种东西好像我还真的没有特别在什么别的城市有这种甚至纽约我觉得也没有这个体验去一个某码也要花钱买个门票

还蛮贵的他们把艺我觉得他们把艺术作品很用很平民的方式没错跟平民拉近那个距离所以像那个伦敦有一个 RoyalRoyal Academy of Art 吧嗯他每一年暑假有一个暑假的美术展嗯

它里面展出的都也有一些很有名的艺术家但是也有一些 up and coming 的艺术家那他的艺术作品都是就是一般人买得起的就你只要愿意你可以买得起所以我觉得他让艺术可以走进你的圈子这个也是我当时到了伦敦之后才发现因为我们的好朋友那个 Money 她是在之前在那个加士德工作嘛

我才知道我到伦敦站知道加士德的那个春拍的那个预展是每个人都可以进去看那就不用付门票而且我还可以去里面拿免费的咖啡盒就是你真的可以周六早上就就去然后你发现那边有很多人带着小孩带着狗狗在那边就是去看一看今年的春拍有什么作品然后很近距离的看对

我觉得这个东西它对我的印象是说因为以前我仍然觉得逛博物馆它是一个很有仪式感的事情你甚至要做点功课就是你好像要从里面要就是你要有一个你带着一些什么东西进来再从这里带走的感觉我觉得到伦敦我好像有体现体会到一件事情就是这些东西它其实可以非常日常

因为太日常然后你每不停地看不停地看之后你就少量多次你就可以积累到一些东西但你不用像以前那样好像是我去一个博物馆是一个很重大的事情的感觉对以前这个看博物馆我觉得挺有意思的也是它也是很有

代表性嘛就是五六十年代就是那个二战之后嘛英国的福利文化开始了就是说就是支持那些事业的就是生兵的可以去 NHS 去免费去看病的就是那个时候的我觉得它它是那个有点类似像 NHS 的文化版本吧

就是说你有权利去免费普通人不管你收入多高你还是有权利你有空的时候完全是可以免费过去看一些世界上很有名的一些作品或者一些古代的什么东西你不需要付钱了这是你的权利做公民我觉得我还是到现在我还是蛮感动就是每一次看这些东西我都觉得还是蛮好的那你讲到权利那就有一个问题要问你的

罗飞你作为一名纪录片的导演在中英两国纪录纪录和表达的权利有没有差异小心回答这是哪个问的那么危险的问题最后一个问题是这个吗还有最后的要问你们两个后面是什么的有没有差异没有哈哈哈

骗人就是中文的特色啊有没有后面你可以说哦没有没有没有好有没有要补充没有我就觉得就是你要非常了解某一个你是在哪一个环境里面是做事情特别是做内容嗯

就是做内容你就是要考虑一下不是说某一个地方是完全没有限制这个地方就是不是非黑即白的事情你就是要非常了解那你就是觉得这个长河里的是值得去公开的说我心里面最深刻的一个想法值得去做吗就是昨天我们谈论的就是说你给我两分钟的时间去谈论一个比较敏感的事情不管英国的中国的什么的那就不值得去做我真的

提到那个标题但是你给我两个小时我觉得没有一个地方是和这个问题相关的一些想法是不能说的肯定会有机会你偷偷的你未完的去谈论的也不是个问题总是会找到这是我的工作我就是我很开心的去这样做我非常了解某一个场合某一个情况某一个作品的一个机会放在什么平台然后通过这样的理解我才能去谈论到某一个事情敏感不敏感不是最大的问题就是说我们怎么去谈论

可以吗回答得很好谢谢政治正确缩短的就是没有我这边最后一个问题就问我们三个人就是我们会在现在住的地方养老吗杨一会在英国养老吗

可能我还没想过说实话对你太年轻了因为我觉得对我来说我还是会想我还是会想如果有机会可能过一些时间再换一个环境生活对你跟你的 partner 都同样的想法我觉得我们俩都是一样因为我们会觉得就是

就是换一个生活环境可能是一个蛮好的做人生调整的跟分段的方法我觉得但是就我我的意思可能不一定是说在伦敦可能就是只住个两三年这种我觉得也许住十年但是可能这个十年完了之后可能是会有下一个地方的可能性的对嗯

罗飞呢会在上海养老吗说先是一点的我最近就是去处理一下以前因为离开英国那么长时间我们的只受福利嘛所以我最近是跟那个我们是有一个算是像社保一样的一个概念嘛英国 national insurance 我觉得很多东西你就一半回去就是免费的比如说 NHS 什么但是养老金呢是不是这样的养老金你要每个月去就每天去缴对所以我是最近去跟他们谈论的因为我空了那么多年没付过

我就发现今年就是有个空嘛他们就让我们就是那么多年不讲可以去做但是我还是跟你一样的样子也就是说我希望我比较灵活因为我是跟着工作或者跟我身边的人我他要去哪里我有机会跟他一起去的不是因为我早就决定了我不我不去我没有那么没有那么呃就是怎么说呢没有那么固定的一些决定时间到 OK 好来

OKBessy 呢我以為警察來了笑我一跳我以為你剛剛講了什麼我會不會再出國來養老我跟我先生去看誰先死如果呢 He out of this man 我當然就在那邊養老但是我如果不信就是老公先走了我其實還是想回亞洲回亞洲養老的 OK 好謝謝大家謝謝大家