48. 谁说葡萄酒不能兑汽水
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几乎 是 80% 以上 的。 所有的 全球 的 啤酒 是 被 十个 大公司 那样的。 葡萄酒 不是 这样的， 最 巨大 的 葡萄酒 公司 没 到 10%。 所以 我们的 葡萄酒 的 行业 非常 碎片化。

过度 推广 其实 就 给 了 假酒 一些 机会。 就 好像 中国 每 一年 喝掉 的 拉菲， 比 真正 拉菲 的 产量 还要 大。

当然 因为 拉菲 就是 一个 葡萄园， 一个 国产 酒 的 酒庄 的 庄主。 然后 盲 品 的话 它的 质量 跟 拉菲 差不多 一样。 他说 所以 我们的 价格 应该 跟 拉菲 一样。 我说 这个 是 不可能 的。 现在 在 中国 葡萄酒 的 市场 是 白酒 的 重要 度 的 1%， 我们 怎么 推广？

你好， 我是 黛 汐 李倩 玲， 目前 身份 是 一位 投资人。 过去 30年 我的 职业生涯 跨越 海峡两岸， 几乎 都在 和 广告 行销 行业 打交道。 我 把 自己的 商业 观察 和 思考 记录下来， 通过 这本 备忘录 分享 给 大家。 同时 欢迎 你 关注 我们 播客 节目 的 微信 公众 号， 备忘录 加 加减 符号 的 加。 期待 与 未曾 谋面 的 你 有 更多 的 交流， 一起 走进 每一个 正在 发生 的 商业 现场， 探索 有趣 的 故事。

各位 听众 大家好， 欢迎 收听 本期 的 备忘录， 我是 主持人 Jenny 刘雨 静。 这 期 和 我们一起 主持 的 依然 是 basic 李倩 林。

Hello busy, hello Jenny, hello, 各位 听 友 大家好。

然后 这 期 我们 聊 的 是一个 非常 有意思 的 行业， 是 葡萄酒 行业。 我们 请 到 的 嘉宾 叫 赵 凤仪， 她是 一位 葡萄酒 大师。 他 其实 个人经历 也很 有意思， 他 其实 是 一名 外国人， 对 吗？ 对， 但是 他 其实 之前 是在 剑桥 教 中国 的 古诗词 的。 我们 就请 凤仪 自己 来讲 一下 他的 经历， 以及 最早 你是 怎么 去 入行 这个 葡萄酒 行业 的。

好的， 大家好， 我是 赵 凤 怡， 我是 葡萄酒 大师， 而且 我 个人 特别 爱 葡萄酒。

所以 你是 有 啤酒 的 那个 license， 那 瓶 酒 的 license。 Wine 有 几个？

有 四个。

而已。

这个 好多， 全世界 只有 400个.

大部分 在哪里？ 在 法国 吗？ 大 no.

大部分 在 英国、 美国、 新西兰。

新西兰 那个 洋 比 人 多 的 地方。

他们的 经济 全都 是 农产品。 对， 而 葡萄酒 占据 一个 特别 重要 的 部分。 他们 对 葡萄酒 来说， 他们 真的 稍微 有点 学霸 的 那个 感觉， 所以 你 看到 法国人 没有 那么 多， 因为 他们 对 葡萄酒 稍微 有点， 我自己 已经 了解 很多， 而且 他们 不是 学霸。

那么 怎么 进入 这个 行业？ 其实 我的方式 真的 是 意外 的。 因为 那时候 我在 剑桥， 我是 读 那个 博士， 还有我 教 一些 文言文 的 翻译 课。 这个 文言文 的 翻译 课 是 直接 翻译 到 英文。 我 没 学 普通话， 为什么 我的 普通话 怎么 那么 差？ 所以 这个 有点 奇怪 的。

你 这个 跨 级 太 厉害 了， 就 普通话 的 白话文 没 学 直接 文言文。

对， 所以 同时 我也 喝 了 不少 的 葡萄酒， 而 我发现了 剑桥大学 也有 他们 自己的 葡萄酒 兑。 天对 对， 是一个 队。 我们 参加 葡萄酒 的 比赛 是 盲 品 比赛， 盲 品。 所以 除了 我 教课 以外， 我也 去 参加 他们的 品酒 会， 讨论一下， 稍微 有点 不知不觉 的 变成 他们的 盲 评 队长、 合成 队长。 我不知道， 我不知道， 然后 我发现了 我很喜欢 叫人 不 喝啤酒。 我 个人 认为 这个 比较 文言文 放松 多了。

所以 你 前辈 子 是不是 李白？

对， 我真的 比较 喜欢 诗词 加 喝酒。 我们在 剑桥 好几年， 我 一直一直 参加 这些 盲 评 比赛， 还有我 教课。 然后 我的 丈夫 他 有 机会 去 清华 当 他们的 教授。 因为我 跟 清华 比较 熟， 我说 这个 是一个 很 好的 大学， 我们 应该 搬到 中国。

因为 我很喜欢 中国， 所以 我们 搬到 中国。 发现 了 没有 什么 用， 叫 文言文 翻译 到 英文 的 课。 所以 我想 我的 第一个 爱好 就是 叫 葡萄酒。 所以 那时候 那是 07年， 我发现了 中国 没有 好多 的 做 葡萄酒 培训 的 人。 所以 我们 从 那个 方面 就 慢慢 开始， 然后 稍微 有点 意外 的 就 进入 这个 行业。

你 因为 你是 大师， 所以 你 现在 的 全职 是 有一个 红酒 或者 葡萄酒 的 培训班。 对， 然后 你是 自己 在 帮别人 经营 酒庄。

我 有的 时候 给 开 酒庄 的 人 一点资讯， 我 个人 在我的心里 还是 老师， 我很喜欢 传播 一些 信息。 所以 我 来中国 的 时候， 07年 我发现了 他们 没有 一个 公司 专业 做 这个 葡萄酒 培训。 因此 我决定 要 开 我自己 的 公司， 所以 叫 龙凤 葡萄酒。 是因为 我 叫 凤仪， 所以 我是 奉。 然后 我 跟 我的 丈夫 见面 的 时候， 我 发现 他是 龙年 出生 了， 所以 我 稍微 开玩笑 他是 龙。 所以说 你是 龙， 我是 奉， 我们 应该 结婚吧。 对， 我们 提 这个 名字， 这个 龙凤 美酒， 然后 我们 从这里开始。

但是 我发现了 那时候 很难 夫人 学习 葡萄酒， 因为 没有 好多 人 喝 葡萄酒。 好多 人 问我 为什么 你 不买 酒？ 为什么 你 不 开 酒庄？ 为什么 你 不做 国产 酒？ 我说 是因为 我 对 这个 不感兴趣。 而且 我 个人 认为 如果你 叫 葡萄酒 文化， 你 必须 得 比较 独立 的 将 每一款 酒 的 特点。 所以 如果我 需要 买 酒， 我想 我 受到 这些 经销 的 那些 压力， 所以 我不要 这个。

你的 立场 就 不 中立 了。 对， 所以 你是 希望 用 一个 非常 中立 的 立场 去 教育 这个 产业。

而且 如果我 推荐 一款 酒， 不是 因为我 有 这个 销售 的 压力。 我 推荐 某 一款 酒 是因为 我 个人 喝 过了， 我 尝 过了， 而 我 个人 认为 这 款 酒 特别 好喝。

从 07年 到 现在， 你的 学生 群体 大概是 一个 怎样 的 群体？ 会不会有 变化？

有 很大 的 变化。 07年 的 我可以 说 11年 一二年 大部分 的 我的学生 都是 行内 的， 都是 专家 的， 他们 都 卖 酒， 或者 他们 都要 做 一些 国产 酒 或者 这样的 学生。 现在 大部分 的 我们的 学生， 我可以 说 超过 百分之 是 80是爱好者。 所以 这个 对我来说 是一个 了不起 的 发展。 我真的 非常 鼓励 这些 爱好者 来 学习 葡萄。

这个 爱好者 的 定义 就是说 他是 喜欢 喝 葡萄。

他们 喜欢 喝 葡萄酒， 所以 他们 来 上课。

他们 喜欢 喝 葡萄酒 或者说 买 酒 更多 时候 是一种 社交 需求， 还是 说真的 就是 自己 非常 喜欢， 自己 会 在 家里 品酒。

超过 2分之1 是 自己的 爱好， 他们 就 自己 开始 喝酒。 他们 以前 在国外 留学， 然后 他们 慢慢 接触 这个 葡萄酒 文化， 然后 他们 发现 了 他们 真的 喜欢 的 那个 口味， 要 了解 多一点， 然后 从 这个 角度 就 开始 另外 一些 真的 是 社会 的， 他们 以为 了解 葡萄酒 是一种 非常重要 的 文化 的 一部分。

就是说 跟 大家 朋友 出去 吃饭 的 时候， 只有你 你懂得 怎么 点 酒。

所以 给你 面子 对不对？

对。

很早 之前 在 中国市场， 其实 葡萄酒 在 100块钱 以下。 在 很多 人的 认知 里面， 它 并 不会 是 一款 好的 葡萄酒。 可是 后来 我 接触 到 很多人 会 告诉我 说， 它的 价格 其实 只是 被 国内 的 经销 体系 给 搞上去 的。 其实 一个 好的 葡萄酒 完全 是 可以 卖到 几十块 钱， 你就是 可以 喝 到 一个 很 不错 的 葡萄酒。 所以 我想 问 一下， 就 这个 价格 在 中国 的 定价 是 为什么 会 前几年 荟 葡萄酒 会 被 炒 到 一个 很高 的 价格？

中国 的 市场 那个 葡萄酒 的 价格 稍微 有点 乱 定 的， 尤其是 几年 之前， 其实 到 现在 还是 这个 情况。 我发现了 在 中国 的 市场 大部分 的 时候， 尤其是 十年 之前， 它的 价格 跟 它的 质量 没有 一丝丝 的 关系。 跟 它的 包装、 跟 它的 产区， 跟 他们的 推广 力 有关系。 而且 在 中国 我们 也有 另外一个 问题。 其实 如果你 讨论 全世界 的 葡萄酒 的 市场， 你 发现 了 葡萄酒 的 利润 比例 真的 很低， 真的。 你 去 比如说 英国 的 超市， 那些 美国 的 专卖店， 他们 订 的 那个 葡萄酒 的 利润 特别 低， 为什么呢？ 因为 这个 是一个 快速 消费 的 产品， 他们 卖 的 量 很大， 所以 他们 可以 定 的 利 那个 利润 的 比例 特别 低， 来 引起 更多 的 消费者 买 多一点 酒。

但是 在 中国 我们 有一个 问题， 葡萄酒 不是 一个 大众 的 品牌， 不是 快消 品。 所以 做 葡萄酒 的 人， 尤其是 专卖店， 他们的 成本 很高， 尤其是 十年 之前， 因为 他们的 关税 税 更高。 因为 他们 有没有 免税 的 那些 合同 等等， 他们的 每一个 人工 的 工资 也很 高。 因为 那时候 在 中国 几乎 没有人 很 了解 葡萄酒。 然后 另外一个 是因为 那些 卖 酒 的 人， 他们 基本 不太 了解 如何 定 价格， 所以 价格 定 的 很 乱。 最近 五年， 尤其是 最近 两三年， 我发现了 那个 价格 定 的 比较 专业 合理 的 比较 合理 的。 有 一些 公司 他们 有 特别 好 喝的酒， 而 他们 卖 的 价格 是 100到200块 钱。

其实 在 欧洲 葡萄酒 也就 像你 讲 它是 一个 快消 品， 因为 它是 一个 民生 的 饮品。 我不 晓得 我 找 的 资料 对不对， 葡萄酒 一开始 怎么 起来， 是在 非常 多 世纪 之前， 当时 的 饮用水 不像 现在 这么 的 健康， 所以 当时 是 葡萄酒 其实 是 水 代表， 水 就是 一个 饮品 来 喝 的。 因为 它 酿造 的 过程 等等 的， 所以 其实 比 当时 的 这种 你 随便 河 里面 或者 哪里 面 舀 上来 这个 地下水 去 喝 葡萄酒， 其实 是 比较 安全 的 一个 饮品。 是 这样 对 吗？

对， 其实 有一个 很 好的 原因， 为什么 西方 的 文化 哪儿 都有 葡萄酒， 而 亚洲 的 文化， 含酒精 饮料 的 文化 跟 西方 是 完全 不一样的。 是因为 中国人 泡茶， 你 看到 茶叶 在 中国 那么 早 发明 的， 然后 为了 泡茶 你 需要 开水。 中国人 很早 发现 了 假日 就是 一个 消毒 系统。 如果你 开水 的话， 你的 水 是 安全 的。 西方人 从来 没有 有一个 加热 的 饮料， 茶、 咖啡 都是 换来 的。 只有 最近 400年 左右， 他们 有 加热 的 饮料， 他们 有 热 的 饮料， 以前 他们 喝 的 都是 凉 的。

所以 我们 还是。

进化 的 比较 早 的。 对我 他 他们 很早 发现 了 酒精 是 消毒 的， 亚洲人 走 的 一条路 是 假日 消毒， 这个 创造 完全 不一样的 对 酒精 的 影响。 因为 西方人 必须 得 每一天 喝 一点 含酒精 的， 要不然 他们 都 受到 那些 细菌 的。 那些 不 危险 的 那些 病毒。 但是 在 亚洲 含酒精 的 白酒、 黄酒、 葡萄酒 都 是一个 朋友 交流 的， 是 更好 攀 关系 的， 是 创造 不同 的 那些 交流 的 气氛 的 一个 饮料， 而 不是 一个 从 早上 就 开始 喝。 如果你 去 一些 特别 传统 的 那些 欧洲 的 国家， 你 早上 你 用 酒 配餐， 德国 早餐 他们 给你 提供 一杯 起泡 酒。

这个 我们 不懂 的 人 就会 觉得， 我 酗酒。

耶 喝 到了。 对。

白天 开始 喝。

就是 为什么 在 西方 他们 有 那么 多 的 依赖 酒精 的 点评， 还有 这些 问题。 但是 在 中国 我们 几乎 没有 这个 问题。

英国 那个 酒吧 比 超市 还 多。

然后 你 看到 中国 唯一 一个 风险 是 参加 一些 商务 的 玩， 然后 喝 死 了。 但是 这个 在 西方 几乎 不存在， 因为 他们是 日常 的。

所以 当 葡萄酒 进入 到 我们的 社交 晚宴 的 餐桌上 的 时候， 我们 喝 葡萄酒 的 方式 也 跟 我们 以往 喝 白酒、 黄酒 的 方式 一模一样， 就是 动不动 就是 干杯。 对， 因为 要 酒 赶快 下肚， 这个 气氛 才能 活络 起来， 然后 能够 放松 的对， 所以 您 做 葡萄酒 大师， 你 如果 看到 我们 这样 喝 葡萄酒， 你会不会 很 心痛。

有没有？

其实 多 喝 点。

如果你 要 喝 就 喝吧。 法国人、 西班牙人、 意大利人 他们 喝酒 的 时候， 他们 一点 都不 讨论， 他们 就 喝 聊天 喝， 他们 不要 杯。

的。

这种 他们 也有 一些。 如果 他们 真的 要 跟 朋友 酩酊大醉 的话， 他们 也 开始 稍微 有点 干杯 文化。 那个 问题是 如果你 要 这样的 文化 的话， 你可以， 但是 我 推荐 你 不 选择 太贵 的 酒， 对， 或者 口味 特别 复杂， 其实 跟 菜 一样。

如果你 去 麦当劳 或者 你 吃 一点 大排档 的 快餐， 你 就 拿 一大碗 面条， 然后 你 去 你 不 讨论 这个 有 多长 的 复杂度， 这个 给我 留下来。 你你你 去 吃 那个 午餐， 你 就有 20分钟， 然后 吃饱了 就 好了 O K 拜拜。 但是 如果你 去 一个 米其林 的 餐厅， 如果你 这样 吃 的话， 谁 都 以为 你 没有 什么 礼貌， 你 不够 尊敬 那个 厨师 的 艺术。 所以 你 到 一个 好的 餐厅， 你 慢慢 吃， 对不对？ 然后 每 一口 你 就 哇塞 这 一口 特别 好啊。 你 看到 这个 红烧肉 的 口感。

you know 你是 今天 吃 完了 之后 发现 没 吃饱。 对， 再去 大排档 再 吃 一碗面。

所以 其实 葡萄酒 也是 这样的 感觉。 对我来说， 如果我 推荐 一个 便宜 的、 好喝 的， 充满 了 简单 的 果味 的 葡萄酒， 这个 你 绝对 可以 干杯。 如果你 要 跟 可乐 沟通， 贵 的话 也可以。 如果你 要 加一点 雪碧 果汁， 欢迎 你， 真的 也 没问题。 我 不知道为什么 那么 多人 很 担心 这个 葡萄酒 文化， 但是 我 要说 跟 美食 一样， 不过 一看 就 过了 两年 三年 的 酿造 过程。 那个 酿酒 是真的 花了 好多 时间 给你 提供 一个 多层 的、 复杂 的 有意思 的 酒。 你 不要 一顿 就说 OK， 然后 我 继续 不在乎 这 款 酒。 我想 对 这个 酿酒师 也没有 那么 好的 尊敬 态度。

你的 很 特别。 因为 我们 大部分 如果 遇到 自称 自己 对 喝 葡萄酒 非常 懂得， 他们是 非常 对于 就 刚刚 讲 的 葡萄酒 跟 可 混 在一起 或者 是 跟 雪碧， 他们是 很 嗤之以鼻 的。 然后 他们 对于 大口 喝 葡萄酒 这种 行为 也是 嗤之以鼻。 但是 你的 立场 不太 一样。

你的 态度 不， 我 个人 认为 葡萄酒 是 这样的。 如果你 几乎 没有 那么 直视 你， 不了解 你 犯 任何 错误， 所以 你 非常 开放 的 喝酒。 如果你 有 一点点 的 知识， 你 很 怕 犯错误， 所以 你 跟 我 应该做 这个， 然后 你 看到 一些 简单 的 介绍， 然后 你 普通 就 跟 可乐， 这个 绝对 不应该 做。 但是 其实 你 学 的 越多 你 越 放松， 葡萄酒 不是 昂贵 的 了不起 的 那些 东西。 我们 用 洋酒 来做 鸡尾酒， 为什么 不用 葡萄酒 来做？

我告诉你 谁 教 我 怎么 把 可乐 跟 干红 混 在一起 呢？ 不是我的 中国 的 亲戚， 因为我 是 混血儿， 是我的 西班牙 的 亲戚。 我的 西班牙 的 表妹 她 喝 的 饮料 就是 干红 跟 可乐， 为什么呢？ 因为 可乐 比 干红 贵在 西班牙 可乐 的 价格比 干红 贵 多了， 所以 能 提高 他们的 可乐 的 质量， 也 提高 他们的 干红 的 质量。

所以 要 到了 你 大师级 了， 因为你 已经 炉火纯青， 你 对 红酒 这么 明白 了， 所以 你 反而 就 没有。

那么 多 的 你 发现 了 做 最多 的 葡萄酒 勾兑 的 玩儿 就是 那样。

所以 我们在 市面上 看到 的 这些， 应该 这样， 应该 那样。 其实 严格 讲 起来 都是 营销 的 手段， 要 让 你 觉得 这 款 东西。

是我 看到 那么 多 的 人 担心 那个 酒杯， 担心 这个 担心 那个， 我说 算了吧， 你 要 喝 就 喝。 但是 我 推荐 如果你 有一个 昂贵 的 酒， 你 需要 了解 那个 文化。

我想 刚刚 也 提到 说 葡萄酒 价格， 我 一直 很 好奇 为什么 在 中国市场 大家 会对 新世界 葡萄酒 的 认知， 会 觉得 它是 一个 便宜 的 酒， 然后 会 觉得 旧 世界 法国 来 的 酒 就 一定 是 好酒 呢？ 那 像 智利 或者 新西兰、 澳大利亚 的 酒， 为什么 他们 在 国内 的 认知度 就 好像 并没有 旧 世界 的 那么 高 呢？

其实我 可以 说 这个 不是 中国 的 特色， 这个 是 好多 的 市场 的 特色。 我记得 了 有 一次 我在 剑桥 有一个 非常 骄傲 的 学生， 他 跟 我 参加 奔富 酒庄 的 品酒 会。 他们 给 我们 提供 的 是 奔赴 最好 喝的酒 那个 格兰仕。 然后 我 气死 了， 是 这个 骄傲 的 年轻 的 英国人。 他 对我说 我 拼 了， 好像 这些 澳大利亚 的 葡萄酒 不错， 他是 这样 说， 然后 把 我 气死 了。

我说 每一个 国家 都有 好酒， 你为什么 看不起 这样的 酒？ 因为 它是 新世界 的 酒。 其实我 以为 在 英国， 在 好多 的 市场， 包括 中国， 我们的 新世界 的 标准 是 拿到 他们 最 便宜 的 酒 来 当 他们的 标准。 但是 旧 世界 我们 拿 他们的 最 昂贵 的 酒， 他们的 名 庄 的 酒 来做 标准， 其实 这个 是 不公平 的 标准。 如果我们 拿到 旧 世界 最 便宜 的 酒， 最大 批量 的 酒 跟 新世界 的 最大 批量 的 酒 对比 的话， 绝对 新世界 的 大批量 的 酒 比 旧 世界 好多 了。 为什么呢？ 是一个 非常明显 的 原因， 跟 他们的 行业 的 机构 有关系。

酒 世界 的 酒 他们的 产量 大 的 不得了。 全世界 的 葡萄酒 的 产量 超过 2分之1的 产量 都 来自 三个 国家， 那是 法国、 意大利、 西班牙。 在那 三个 国家 他们 大部分 的 酒 是 国内 消费 的， 而且 这些 人是 每一天 每 一顿饭 喝酒， 因此 他们的 酒 的 价格 就会 比较 低 的 不得了。 比如说 比 牛奶 更便宜， 你 在 西班牙 能 花 每 到 1欧元 买 一箱 酒， 八毛 块钱 可以 买 一箱 的 葡萄酒。

因为 是 他们的 水， 如果你 要 做 这样的 价格 那么 低 的 酒， 你 没有 办法 做好 酒。 这些 葡萄 都 来自 普通 的 农民， 这些 农民 不是 专业 的 栽培 者， 可能 他们 也 养羊、 养牛， 种 了 一些 土豆， 也有 一小块 葡萄园， 他们 乱七八糟 的 栽培， 然后 他们 把 他们的 葡萄 卖 的 价格低 的 不了。 乱七八糟 栽培 的 葡萄 是 送到 一个 很大 的 酒厂， 然后 那个 酒厂 他们 不 装瓶， 全都 是 散装 的。 然后 那些 农民 去 那个 酒厂， 然后 他们 拿 塑料壶 等等。 我可以 说 质量 真的 可乐 绝对 能 改善 他们的 口味。

但是 新世界 是 不一样的， 新世界 没有 长期 的 传统 的 农民。 在 新世界 大部分 的 葡萄园 是 公司 开 的， 那么 公司 必须 得 赚钱。 但是 新世界 有一个 问题， 他们 大部分 的 葡萄酒 不是 国内 消费 的。 比如说 新西兰 必须 是 澳大利亚 是 国外 消费 的。 国内 的 消费 你 就 用 你的 消费者 的 爱国 的 感觉， 而且 你 用 他的 价格 来 说服 他们 买你 的 酒。 其实 他们 不需要 说服， 是一个 日常 产品。

是 他们 国家 的 国 潮。

对， 这个 是 民族品牌。 但是 如果你 要 出口 的 酒， 你 需要 给 这些 国外 的 消费者 原因 来 买你 的 产品。 所以 你的 平均 的 质量， 品牌 的 可靠性 需要 高 多了。 所以 这是为什么 新世界 有 那么 多 的 很强 的 品牌， 而且 他们的 葡萄园 是 公司 管理 的， 所以 他们 栽培 者 都是 专业 的。 所以 这是为什么 新世界 的 平均 质量 其实 比 旧 世界 高 多了。 但是 问题是 新世界 的 名字 没有 旧 世界 的 名 装 的 历史感。 所以 我们 对比 新世界 旧 世界 的 时候， 非常 难 对比 葡萄酒。

当然 它 有 葡萄 本身 的 质量， 还有 就是说 当年 的 水、 土壤， 当年 的 气候 等等。 但是 就是 喝 到 嘴巴 里面， 因为 每一个人 你 喝 了 什么东西， 你的 味觉 每个人 不一样。 所以 到底 这个 葡萄酒 的 好 与 不好， 或者 好喝 与 不 好喝， 这个 到底 是从 谁的 观点。

这个 是 好多 人 不了解 的。 他们 都 以为 得到 高 分数 的 葡萄酒， 对的 应该 是 好喝 的。 其实 好喝 跟 质量 没有 神秘 的 关系。 没错， 我 个人 最 喜欢 喝 的 都是 没有 那么 高质量 的 酒。 比如说 我 特 喜欢 在家 喝 一个 甜酒 叫 目 斯， 它的 酒精度 没有 那么 高， 它是 比较 容易 入口 的， 比较 放松 的， 有点像 啤酒 的 感觉。 但是 我可以 说 它的 品种 的 质量 没有 那么 高。 反过来说， 我 在家 或者 跟 朋友们 一起 喝 的话， 不太 喜欢 喝 这些 98分、 99分、 100分的 葡萄酒。 大部分 的 这样的 酒 是 非常 浓缩 的 干红。

我 个人 不太 喜欢 太 色 的 脚， 所以 我 跟 我的学生 说， 你可以 说 那个 菜 我 吃 得 好 舒服， 我要 问 你 跟 他的 脚 有关系 吗？ 有的 时候 你 就 在家 做 一碗 普通 的 面， 但是 因为 你家 的 菜， 你 调料， 肯定 这 碗面 的 质量 不是 米其林 的 质量。 但是 你 吃 了 一口， 你 就说， 吃 着 好 舒服。

对， 就像 我 其实 不太 喜欢 喝 红葡萄酒， 我 其实 很喜欢 喝 白葡萄酒， 一模一样。 所以 像 什么 雷 司令 那些 的 那种 的， 我是 特别 喜欢 喝。 而且 对我 来讲， 我 觉得 白葡萄酒 可能 因为 选择 没有 红葡萄酒 那么 多， 可以 少 懂 一点。

但是 真的 这个 是 重要 的， 有 好多 的 学生 他们 都 喜欢 买名 庄 的。

名 庄 是什么？ 是 就是。

有名 的 那些 酒庄。 但是 大部分 的 这些 酒都 是 非常 农， 说 的 干红 的 那些 风格 稍微 有点 4。 有的人 他们的 口味 就是这样 的。 比如说 我的 丈夫 他 怕不 辣， 我 个人 是 反过来 的， 稍微 有点甜 的 对我来说 是 更 容易接受 的。 最 重要 是你 应该 是 各种各样 的 酒， 然后 你 自己 决定。

有点像 吃 菜。 如果你 没吃过 川菜 或者 香菜 或者 新疆菜， 你 怎么 知道 你 不 喜欢他？ 有 一次 我 做 一个 虫子 配 葡萄酒 的 活动， 然后 我的好朋友 参加， 他说 我 绝对 不能 吃 什么 虫子， 我说 你 必须 得 吃吧， 如果你 不吃， 你 怎么可以？ 你知道 你 不 喜欢 吃 虫子， 他 吃了吗？ 他 吃 了， 然后 他 发现 了 他 特 喜欢 吃吃 那个 竹虫。

竹节虫 长 得 像 燕子 一样。

他说 这个 不错， 脆 脆 的， 稍微 有点 咸咸的 感觉。

就 把 它 当 像 吃 薯条 一样。

对， 然后 我们 选择 最好 搭配 这个 虫子 的， 因为 稍微 有点像 薯条， 我们 选择 一款 起泡 酒。 起泡 酒 很好 配 薯条， 还有 很好 配 那个 K F C 炸鸡。 如果你 有 机会 做 一些 快餐 的 搭配， 如果你 有 一些 炸鸡 你 必须 得 选择 一款 起泡 酒。

我们 听 友 有没有 在 百盛 集团 工作 的， 在 肯德基 的 品牌 方 可以 考虑一下 下一次 的 夏天 活动 可以 进 一款 冰 的 气泡 酒， 对 吧？ 所以 对 我们的 听 友， 我相信 很多 人是 葡萄酒 的 小白， 其实 就是 多 去 尝试。 但是 葡萄酒 每 一瓶 都 这么 大瓶， 这 怎么 试？

这 是一个 很大 的 问题。 我 年轻 的 时候 我也是 葡萄酒 小白。 我在 大学 的 时候 我 跟 好几个 朋友， 我们 对 葡萄酒 稍微 有点 感兴趣。 我们 到 周末 我们 安排 一桌 餐， 有的 时候 是 外卖， 有的 时候 我们 自己 做， 有的 时候 我们 去 餐厅。 然后 我说 每一个人 买 一瓶 酒， 这 酒 你 买 一个 澳大利亚 的 酒， 另外 一个人 你 买 意大利 的 酒。 然后 我们 说 你 买 一些 干红， 你 找到 一些 天 红， 然后 我们 分散 这样的 滋润， 然后 每一个人 带来 一瓶， 同一天 打开， 然后 我们 都 拼， 然后 我们 都很 直接 说 这个 难喝 极了， 或者 我们 都 喜欢 这个。 我发现了 我 个人 那时候 特 喜欢 澳大利亚 的 沙 多里。 但是 这个 是一个 很 好的 办法。

但 最好 就是 要有 记录下来， 就是你 才会 知道 你 这次 喝 了 什么 国家， 什么 酒， 对 吧？ 对， 而且 在 你 还没 喝醉 之前 要把 它 记录下来。

喝醉 了 我 推荐 喝醉 之前 你 就 拍照 每一个 瓶子 的 那个 照片。 我 妈妈 是一个 八十多岁 的 中国人， 他 对 法语 意大利 这些 外语 的 指标 也没有 那么 敏感。 他 非常 能 骄傲地 说， 我 最 喜欢 的 是 新西兰 的 会 比诺， 他 没 上 任何 课， 但是 是因为 我们 在家， 我们 跟 朋友。

我们 都 喝 得 足够 多 的 多。

他 不会 用 手机 的 很好， 但是 我的爸爸 会。 然后 他 跟 我 爸爸 说 picture 你 拍照。 他 下次 去 专卖店 的 时候， 他 拿出来 我 爸爸 的 手机 跟 人家 说， 我 上次 特 喜欢 喝 这样的 酒， 能 给我 推荐 类 是 这样的 酒 的 酒 款。 而且 现在 在 中国 有 多 的 不同 的 可以 品酒 的 活动。

昨天 我 安排 一个 跟 可持续性 的 食品， 跟 葡萄酒 有关系 的 活动。 然后 我们 有 一百多个 不同 的 消费者 来 参加 这个， 但是 我 提前 安排 给 他们 品 12款不同 的 有机 的 葡萄酒。 然后 有一个人 说， 这个 南非 的 干白 好喝， 那就好 了。 尤其 在 上海、 北京 这样的 城市， 去 广州 这样的 活动 越来越多， 然后 你可以 去 免费 品 好多 酒， 或者 付 100块钱。 可能 我是 葡萄酒 老师， 我 不应该 这样 说， 但是 我 要说 这个 比 上课 还 重要。 我 有 另外一个 推荐， 如果 有人 买 一些 你 不 喜欢 喝的酒， 而 你 不要 浪费 的话， 拿去 煮肉、 雪碧 或者 可乐 勾兑 一下， 或者 拿来 煮菜。

当然 其实 之前 我们 也 聊过， 说中国 的 葡萄酒 行业 是 很 碎片化 的。 我的 观察 里面 在 新世界 里面， 每一个 国家 基本上都 有 个 自己的 行业 巨头。 比如说 澳大利亚 会有 奔富。 就是 复议。 然后 智利 的话 有 红魔鬼 的 母公司 甘露 局。 对， 甘露， 智利 有 甘露。 可是 好像 在 法国、 西班牙 这些 地区 也是 相对来说 比较 碎片化 的。

当然 您 刚 前面 也 提到 说 行业 机构， 包括 历史 的 不一样。 除此之外 有没有 一些 其他 的 原因 会 形成 这种 区别？ 还有 就是 为什么 中国 的 葡萄酒 行业 也是 比较 碎片化 的？

第一个 是 跟 我 刚才 说 的 葡萄酒 行业 的 历史 跟 它的 结构 有关系。 但是 另外一个 是 挺 有意思 的。 如果你 看到 全世界 最 巨大 的 葡萄酒 品牌， 几乎 所有的 都是 新世界 的。 就是 因为 这些 大公司 他们 投资 的 量 很大， 所以 他们 必须 得 发展 他们的 品牌。 就是 世界 真的 是 非常 难 创造 这样的 大 的 公司。 因为 他们的 葡萄酒 本身 的 那个 行业 已经 是 非常 碎片化。

其实 如果你 跟 其他 的 饮料 的 行业 对比 的话， 葡萄酒 是 最 碎片化 的 一个 行业。 比如说 啤酒， 你 看到 啤酒 的 全球 的 产量 几乎 是 80% 以上 的。 所有的 全球 的 啤酒 是 被 十个 大公司 酿 的。 洋酒 也是 一样的， 差不多 2分之1 是 被 十个 大公司 生产 的。 葡萄酒 不是 这样的， 最 巨大 的 葡萄酒 公司， 他们 按照 全球 的 产量 每 到 10%， 所以 我们的 葡萄酒 的 行业 就是 非常 非常 碎片化。 我 最近 跟 白酒 公司 开 好多 的 会议， 但是 我 跟 他们说， 你的 白酒 的 品牌 的 推广， 你 不可以 用 葡萄酒 做 同样 的 推广， 是 不可能 的。 因为你 生产 的 量， 每一个 品牌 不 足够， 你的 基本 的 行业 的 结构 不太 适合 做 这样的 白酒 或者 洋酒 的 推广方式。 所以 真的 是一个 很大 的 问题。

其实 现在 国产 酒 他们的 行业 越来越 碎片化， 因为 越来越好 就是 年代。 你 看到 中国 的 葡萄酒 的 行业 其实 只有 三四个 大公司。 我们 有 王朝、 张裕、 长城。

没有 好多。 我 只 听 过 这 三个， 我也 只 听 过 这 三个。

但是 那时候 我们 可以 说 那个 质量， 因为 他们 注意 的 是 大 产量， 因为 没 碎片化。 但是 现在 你 听到 最 好喝 的 国产 酒都 来自 小的 家族 酒庄。 比如说 音色 高低， 或者 议员 或者 这些 天 塞， 都是 比较 小规模 的 酒庄， 质量 很高。 但是 因为 是 小规模 的 酒庄， 这个 市场 的 碎片化 更高， 其实 这个 是 葡萄酒 在 全世界 的 市场 最大 的 困难。

所以 过度 推广 其实 就 给 了 假酒 一些 机会。 就 好像 中国 每 一年 喝掉 的 拉菲， 比 真正 拉菲 的 产量 还要 大。

当然 因为 拉 就是 一个 葡萄园。 对的， 你 就 想 起来 它的 产量 可以 多大。

我 很 好奇 像 这样 一个 集中度 非常低 的 一个 行业 品牌， 如果 真的 要 做 起来， 是 只能靠 营销， 就 打广告。 因为 好不好 喝 这个 东西， 就是你 要把 这个 故事 讲出去， 其实 也 挺 困难 的。 而且 它 本身 也是 一个 主观 的 体验。 那一个 像 中国 的 小众 品牌， 要 怎么 去 把 自己 去 推广 给 大家 呢？

非常 难， 特别 难。 而且 我们 有 另外一个 问题是 好多 的 做 比较 有 成功 的 推广 公司， 比如说 加州 有一个 公司 叫 gal 他们 对 葡萄酒 来说 是一个 了不起 的 公司。 他们 能 创造 一个 新的 品牌， 而且 在 四五年 之内 可以 变成 美国 卖 的 最好的 品牌。 他们 创造 一个 品牌 叫 cupcake， 他们 从 零 变成 美国 卖 的 最好的 葡萄酒 品牌。 但是 在 中国 他们 不可能 做 这样的 推广， 是因为 市场 的 大小。 中国 的 葡萄酒 市场 小 得 不得了， 但是 有 白酒 的 1%.

但是 有 潜力 对不对？

有 潜力 当然 因为 我们 从 09开始。 但是 我们的 问题是， 如果现在 在 中国 那个 葡萄酒 的 市场 是 白酒 的 重要 高度 的 1%， 我们 怎么 推广？ 有 好多 人 不要 投资 做 推广， 因为 他们 最后 销售 的 量 也没有 那么 大， 所以 这个 是一种 矛盾。

但是 这就 跟 咖啡 这个 产 也 一样， 我 做 过 一集 咖啡 的 博客， 因为 现在 中国 人均 每 一年 喝 的 咖啡 的 一杯 数 来讲， 大概是 七杯。 你知道 美国 是 几百 杯， 好像 是 七八百 杯。 我们 那 一集 的 嘉宾 他是 一个 新创 的 咖啡 的 品牌， 他 就说 我们 不求 我们 走到 像 美国， 甚至 像 日本、 韩国 那种 一年 是 三四百 倍， 我们 不求 走到 那个 饮用 量， 但 我们 现在 从 七倍 翻倍 到 14倍。 因为 人口 的 基数 大对 它 产生 出来 的 那种 商业 的 这种 规模 就 已经 很 吓人 了。 所以 其实我 刚刚 听 您 这样 讲， 我 觉得 红酒 其实 跟 咖啡 就有 类似的 这样 一个。 就是 我们 现在 虽然 小， 但是 其实 是 可以 透过 一些 有趣 的 方式 把 这个 产 大， 对不对？

当然 可以， 但是 问题是 现在 中国 的 平均 的 咖啡 消费量 已经超过 葡萄酒。 因为 葡萄酒 还没 到 一 升， 按照 人均 的 消费 是 每一个人 一瓶 一年。

比如说 如果 跟 最 发达 的， 比如说 法国 这个 差距 有 多大？

人均 差距 oh my god， 在 法国 我 现在 不知道， 我没有 食 物品， 但是 应该 no no no no。 在 法国 应该 是 20到30 升， 但是 在 法国 他 不以 品牌 买 酒 葡萄酒。 我们的 问题是 我们 有 两个 非常 不一样的 品牌， 一个 是 比较 硬 的 品牌， 一个 是 比较 软 的这。

什么 意思 呢？

什么 叫 硬 一点 的 品牌？ OK 硬 的 品牌 是 比如说 长城、 黄 袋鼠， 或者 这样的 品牌 拉菲。 但是 大部分 的 葡萄酒 在 全世界 不是 这样 卖 的， 他们 以 产区 或者 品种 来 卖， 有点像 那个 咖啡， 你 不说 我要 这个 品牌 的 咖啡， 但是 你可以 说 我要 买 云南 的。 所以 这是为什么 在 中国 其实 做 最 热烈 的 推广 不一定 是 品牌， 而是 一个 国家 的 代表 部， 那些 代表人， 那些 协会。 所以 智利 比如说 很 热烈 的 推 智利 的 酒， 或者 美国 的 日 烈 的 推广 美国 的 酒。 因为 对 他们 来说 这个 市场 太。 碎片化。 所以 如果 他们 用 一个 产区 或者 一个 风格， 或者 一个 品种 来 推广， 这个 更有 推广 力。

就像 日本 推 他们的 whisky 一样， 威士忌 是 很 类似的。 你 有没有 看过 一些 比较 有 创意 的 推广 喝 葡萄酒 的 这种 营销 的 手法。 我 其实 很多年 前 看过 日 日本 日本 的 漫画， 它 有 非常 多是 我们 叫做 功能性 漫画。 它是 为了 要 去 普及 某 一个 领域 的 知识， 有一个 连载漫画 叫做 神之水滴。 对， 所以 他们 讲 的 就 都 通通 都是 红酒， 这个 蛮有意思 的。 我 就 很想 问 你， 因为你 在 这 产业 你 有没有 看过 比较 有 创意 的 灵感？

可惜 的 说 葡萄酒 这个 行业 没有 好多 的 创意 的 那些 想法。 因为 他们 对 推广， 对 市场， 他们 没有 洋酒 的 那么 专业， 没有 啤酒 的 那么 专业。 好多 的 人 做 的 特别 无聊， 他们 就 模仿 传统 的 推广 作业， 讨论 到 气候 或者 土壤。 我以为 真的 对 普通 的 消费者 很无聊。

但是 我 看到 一些 有意思 的 在 美国 的 那些 推广， 比如说 他们 有一个 是 特别 跟 环保 感 有关系 的 一些 活动。 他们 去 不同 的 加州 的 沙滩 安排 收拾 垃圾， 清洁 那个 沙滩， 然后 他们 也 免费 给 这些 人 一杯酒。 我想 这样的 活动 是 很 好好， 但是 在 中国 我们 还没 开 这样的 活动， 就是 为什么？ 比如说 我 现在 要 做 不小 的 那些 可持续性 的 活动， 或者 这样的 论坛。 因为我 以为 这个 是一个 很 好的 平台。 推荐 葡萄酒 的 文化。

中国 未来 有可能 会 形成 像 比如说 美国 在 加州 大家 会 去 那 apa 但是 napa 其实 是 旅游业 葡萄酒 旅游， 然后 带动 了 葡萄酒 的 消费。 在 中国 会有 可能 形成 这样的 一个 某 一个 产区 或者 某 一个地方。 比如说 宁夏， 然后 大家 我是 去旅游， 然后 我 就 去 不同 的 酒庄 品酒， 然后 去 购买。 会有 这样的 一个 方式 去 普及 葡萄酒 吗？

他们 肯定 会， 而且 我 很 推荐 他们 用 这个 方式。 因为 去 葡萄酒庄 的 旅游 真的 是 比较 放松 的， 而 不给 你们 那么 多 的 压力。 可以 介绍 一下 这个 葡萄酒 不同 的 口味。 所以 我知道 在 宁夏 贺兰山 有 一些 人 特别 支持 这个。

但是 在 中国 我们 稍微 有点 问题， 因为 我们的 葡萄酒 的 产区 还是 没有 那么 方便。 去 的 地方 比如说 银川 还是 有点 远， 北京 的 回来 那 很 方便。 你可以 去看看 那个 长城， 你可以 去 参观 他们的 葡萄园， 他们的 酒庄。 但是 比如说 如果你 去 银川， 你 真的 需要 对 葡萄酒 稍微 有点 兴趣 才能 去 银川 参观。 那的 好处 是 它 离 旧金山 它 很 方便， 非常 方便， 对不对？ 你可以 一天 去 一天 回。

比如说 我可以 说 新疆 有 特别 好的 酒庄， 但是 去 参观 他们 麻烦 的 不得了， 你 就要 飞 到 库尔勒。 我 打算 下个星期 我 去 香格里拉 去 看 非常 好的 葡萄园， 但是 你 需要 去 香格里拉， 然后 你 需要 开车 5个小时 到 葡萄园。 我想 对 大部分 的 人 这个 稍微 有点 不 方便。

会不会 和 酒庄 的 数量 也有 关系？ 就是 napa 的话 酒庄 非常 多， 有 各种 一个 消费者 其实 选择 会 比较 多。 那 宁夏 或者说 新疆 酒庄 多 吗？

新疆 没有 那么 多， 宁夏 现在 多 的 多， 你可以 去 参观。 比如说 我可以 马上 想 起来 六七个 不同 的 酒庄， 那 足够。 我 今天我 回 山东， 我 安排 一个 葡萄酒庄 的 旅游， 然后 山东 也是 比较 方便， 你 飞 到 烟台， 它的 附近 已经 有 7八九个 不同 的 不错 的 酒庄。 你可以 去旅游。 比如说 你 要 去 沙滩 玩 一 下去 游泳， 你 也可以 挪 一段时间 去去 看 比如说 拉菲 的 龙带， 或者 安诺， 或者 龙庭， 他们 都是 不错 的。

我想 问 您 关于 假酒 的 事情， 就是 像 我们的 消费者， 我要 怎么样 避免 喝 到 假酒？ 因为我 很多 时候 是 连 有名 的 大卖场， 五星级 的 酒店 对 都会 卖假 酒， 假的 葡萄酒 怎么办？

非常 难 的 非常 难 避免 的。 我 推荐 的 是 第一个 不要 买 太多 的 有名 的 品牌。 另外一个 是 如果你 要 买 一款 酒， 你 应该 用 一个 国际 的 A P P 搜索 一下 这个 品牌 在国外 存在 了 没。 比如说 你 找到 同一个 品牌， 美国 有、 英国 有、 加州 澳大利亚 都有， 这个 品牌 应该 是 国际标准。 但是 不要 选择 一个 在 中国 太 有名 的， 比如说 奔富 或者 拉菲， 因为 这个 稍微 有点 危险。

有一个 有用的 A P P 叫 vivo V I V I N O， 这个 是一个 非常 国际化 的 A P P。 然后 你 用 这个 你 拍照 酒标， 然后 它 可以 做到 全球 的 消费者 对 这 款 酒 的 感觉。 在 中国 我们 有 一些 酒， 我 不敢 说是 假酒， 不是 假的， 但是 是 为了 中国 的 市场 故意 的 创造 的 品牌。 而 这些 酒 你不知道 它的 质量 怎么样。

明白 在 中国市场 像 拉菲 或者 什么 罗曼尼 康帝 这种 非常 大家 都 知道 的 高端 酒 品牌， 最早 是 为什么 会 在 中国 建立 这么 大 的 知名度？ 和 商务 宴请 有关系 吗？

这个 跟 葡萄酒 文化 都 有关系， 因为 这个 不是 中国 的 市场， 哪儿 都有 这个 影响。 但是 在 中国 这样的 品牌 特别 强， 他们的 影响 特别 大。 是因为 我 个人 认为 中国人 比较 喜欢 大 品牌。 在 西方 可能 因为 他们 比较 喜欢， 比较 个人 的 看法， 他们 比 选择 一个 没有 那么 有名 的。 但是 他们 可以 说， 这个 是我 个 人品 的 酒， 我 个人 希望 的 给你 介绍 一下， 他们 非常 信 他们 自己的 观 品味， 但是 在 中国， 尤其是 葡萄酒， 没有 那么 多人 很 信， 他们 很 骄傲 的 说 我的 品味 是 对的， 所以 他们 用 大 品牌 来 宣传 这个。

有 好多 人 问我， 为什么 我 参加 活动 或者 跟 朋友 见面， 我 永远 不 选择 任何 大 品牌？ 我说 是因为 我是 葡萄酒 大师， 我 认识 的 感兴趣 的 酒都 是 没有 名声 的 品牌， 但是 喝 起来 很 好的。 这个 比 打开 一瓶 拉菲 给我 一个 满意 感。

我 认为 就是 国内 的 一些 大家 觉得 这个 是 大 品牌， 都 几乎 绝大部分 都是 被 这些 红葡萄酒 的 进口商、 经销商 炒作 出来。 我的 理解 是 拉菲 它 就是 一个 酒庄， 产能 其实 是 有限 的。 因为 产能 有限， 所以 就是 稀缺。 所以 其实 在国外 拉菲 的 酒 本来 也就 因为 产能 很小， 所以 它 本来 也就 喝完 了， 就 没有了， 那你 就要 等 下 一年 的对， 但是 就是 因为 这个 稀缺， 就让 我 觉得 找到了 一个故事， 找到了 一个 角度， 然后 就 把 这个 稀缺性 拿来 做 饥饿营销， 就说 每 一年 他 就 产 这么 多瓶。

我们 手上 的 产量 没有 那么 少， 但是 你 需要 理解 也 来自 专家 的 那些 评估。 有一个人 一个 国产 酒 的 酒庄 的 庄主， 他的 酒 是 好喝 的， 真的。 然后 盲 品 的话， 其实 它的 质量 跟 拉菲 差不多 一样。 所以 他说 我们 忙 瓶 这 款 酒， 它的 质量 跟 拉菲 一样， 所以 我们的 价格 应该 跟 拉菲 一样。 我说 这个 是 不可能 的， 为什么 不可能 的？ 它的 质量 很高， 我说 因为你 没有 名声， 人 没有 一个 理由 花 那么 多 钱 买你 的 酒。 所以 你 需要 了解 怎么 发展 你的 市场 才能 卖 的 拉菲 贵。

所以 享受 葡萄酒 最好的 就是 挑选 你 自己 觉得 水 喝 了 顺口 的 啤酒， 而 不要 迷信 品牌 饥饿 营。

但是 其实 跟 衣服 也是 一样的， 尤其是 开始 对 时尚 感兴趣 的 人， 他们 卖 的 全都 是 名牌。 然后 他们 发现 了 其实 有 好多 的， 比如说 中国 本地 的 设计院， 他们 做 的 服装 做 的 很好看， 在 所有的 市场 都是 一样的 感觉。 就是 在 葡萄酒 这个 趋势 是 特别 强 的。 因为 好多 人 他们 不敢 买 葡萄酒， 或者 他们 不敢 吃 葡萄酒， 因为 葡萄酒 比 服装 可怕。

进入 门槛 高 一点。

但是 我 个人 说 你 怕 去 一个 餐厅， 你 怕 去 卖 服装 吗？ The tera of wine.

我想 问 你 最后 我的 最后一个 问题， 你 喝酒 然后 你 又 吟诗， 对 吧？ 或者 你 自己 在 比如说 喝 葡萄酒 的 时候， 你 最 喜欢 的 一首 中国 的 古诗 是 哪一首？

葡萄美酒夜光杯， 但是 我说 语音 琵琶 马上 催， 但是 不是 是 我的闹钟 马上 催， 醉卧 不是 下场， 是 教室 君莫笑， 古人 讲 客 几 人 回。

我 也有 最后一个 问题， 就是 现在 很多 品牌 他们 会 因为 会 讲 餐酒 搭配。 对， 中餐 的话 很多 品牌 会试 着 把 所谓 的 洋酒 和 中餐 做 一个 搭配 的 推。 那你 觉得 一个 是 有没有 推荐 的 比较 适合 和 中餐 搭配 的 葡萄酒 品牌？ 还有 就 你 觉得 这个 模式 它 怎么样？

时间 不 足够， 我 已经 拍 了 一个 纪录片， 关于 中餐 跟 葡萄酒 喝酒 的 搭配， 我 个人 推荐 这个 规定。 你喜欢 喝的酒 很好 搭配， 你喜欢 吃的 菜 你 就 选择 你喜欢 吃的， 你喜欢 喝 的 你 不要 听 任何人。 我 个人 认为 中餐 比 西餐 更好 配。 所以 我 从小 的 时候 我 就 习惯了， 我 妈妈 包饺子 我们 拿出来 搅， 我 妈妈 做 炸酱面 拿出来 就 我们 我妈 准备 一些 空心菜， 还有 一些 清蒸鱼， 我们 拿去 了解。 我 最近 在 成都， 我们 做 三十多 款 普通 的 葡萄酒 来 搭配 串串 的 小吃。 哇哦 而且 中餐 比 西餐 丰富多彩 的。

所以 不要 理会 那些 什么 海鲜， 是 一定 配 白葡萄酒， 然后 酒 牛肉 那些 都 不要 理会 这些。

No, 最 重要 的 是用 你 自己的 感觉 而 玩儿， 不是 喝酒。

而是 玩 酒。 那 餐厅 侍酒师 要 失业 了 怎么办？

他们的 工作 是 给你 更 丰富 的 葡萄酒 的 选择。

你 今天 真的 聊得 非常 开心。 然后 很 谢谢 凤仪 来 备忘录 做客， 也很 谢谢 贝西 的 时间。 如果 听众 朋友 有 任何 其他 感兴趣 的 话题 的话， 也很 欢迎 在 评论 区 告诉 我们。

谢谢 枫叶， 谢。