78. 宠物善后，建立在“爱”之上的难言之隐
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我们 说 的 宠物 殡葬 和 宠物 最后 尸体 的 火化 完全 是 是 两 概念。

目前 国家 认可 的 这个 所谓 的 许可 的 经营范围， 其实 并没有 宠物 殡葬 这个 领域。 你 在 工伤 的 这个 认定 里 是 找不到 这个 东西 的。 火化 之后 可以 用 他的 骨灰， 六千多 块钱 可以 做成 一枚 钻石。

对的， 做 一个 像 手环 项链。

做成 一个 首饰 戴 在 身上。

我也 做了 一个打 给我 打 赏给 我 女儿， 所以 这 一系列 的 从 做 标本， 甚至 刚才 唐 老师 您 讲 的 克隆， 这些 在 国内 是 属于 法 还是 非法， 还是 模糊 的 一个 概念。

哪怕 是 很 便宜 的 一个 价格， 我 觉得 它 走了 以后， 你 把 它 再 克隆 一遍， 它 不会 带来 同样 的 东西 的。 对于 我 来说 没有 那么 大 的 意义。

因为 这个 行业 是 还没有 一些 比较 明文 的 规定 出来。 如果 这个 叶子 它的 焚化炉 本身 并不是 合规 的， 这件 事情 的 后果 是什么？

据 我 现有 的 信息， 还没有 一个 专门 为 宠物 非常 个性化 的 服务 机构。

有没有 什么 地方 我可以 去 查 去去 比较， 就是说 今天 我在这 宠物医院， 他说 贵 了， 还是 他说 便宜？

因为 前面 是 告知 义务， 以后， 即便 是 贵， 他 也是 对的。 明白。

Hello 大家好， 我是 bessy 李倩 玲， 欢迎 收听 今天 的 备忘录。

Hello bc hello 大家好。

今天 我们 想 谈 一个 跟 宠物 有关的 课题， 但 不是 宠物食品， 也 不是 宠物 的 什么 玩具 什么的。 不是， 而是 宠物 往生 之后 的 后面 的 一系列 的 殡葬 的 产业， 其实 是一个 算 新兴 的 行业， 但是 可能 不是 那么 多人 去 谈。 那 我 为什么 想 这 一集 谈 这件 事情？ 是 去年 大概 九月 的 时候， 我 跟 我们 备忘录 这个 制作 小组 有 一位 同事， 我们 两个 几乎 差不多 时间 都 经历 过 丧 宠物 的 经历。 人家 是 丧偶， 我们是 丧 宠物， 我 有 一条 养 了 大概 十几年 的 狗 就 心脏病 过世 了。 当时 就在 想 我 该 怎么 处理 它 身后 的 这个 事情， 比如说 火化 这些 的， 当然 宠物医院 就 开始 帮 我 介绍 等等。 所以 这 一系列 的 体验， 第一个 我 觉得 跟人 走了 之后， 后面 的 这个 产业 有 点点 类似。 但是 我 就在 这个 过程 当中， 我自己 的 体验， 我也 发现 很有可能 它 某 一些 的 服务 是 还没有 被 规范 的。 所以 我们 今天 就 想来 谈一谈 这个 话题。

然后 我们 也 找 来了 两位， 我们 觉得 在 产业 里面 是 比较 具 权威， 而且 可以 用 比较 中立 的 立场 来 跟 我们 讲 整个 行业 的 规范 与 不 规范， 以及 它的 发展 的 前景 的。 第一位 嘉宾 是 唐峰 唐 老师， 他是 中国 畜牧 兽医学 会 小动物 医学 分会 的 副理事长。 唐 老师你好， 大家好。 我们 第二位 嘉宾 是 高亮， 高 老师 是 宠物 行业 的 从业者， 然后 他 是从 医疗 还有 服务 以及 产品 前期 开发 的 专业人士。 高 老师 你好你好， 李老师 先请 两位 很快 的 跟 我们 听 友 简单 的 介绍 一下。

你们 两位 的 资历 好不好？ 好， 大家好。 中国 畜牧 兽医学 会 小动物 医学 分会 是一个 专门 关注 于 宠物 诊疗 技术 的 科技人员 的 这么 一个 组织。 这个 学会 是 由 从事 小动物 临床 的 资深 的 一帮 兽医 组成 的 这么 一个 学术 组织， 跟 我们 行业 的 发展 同步 大概 有 二十多年。 主要 的 工作 就是 在 小动物 临床 诊疗 的 技术推广 研发， 为 我们 行业 服务 的 这么 一 的 职能。 希望 与 大家 多多 沟通， 产生 更多 的 共鸣。

小动物 的 定义 到 多大 之内 都 算 小动物。

整个 动物 产业 里边 有 四个 大类。 一个 是 经济 动物， 就是 我们 传统 的 畜牧业 的 食品 动物。 还有 一部分 是 专门 为 人类 医学 服务 的， 还有 一部分 是 野生动物。 我们 可以 想象 的 是 天上飞 的 鸟， 动物园 里 的 大象、 老虎。 另外 一部分 就是 我们 叫 伴侣 动物， 俗称 宠物。 我们 所谓 的 小动物 更多 的 是 我们的 伴侣 动物。 小动物 里边 我们 泛指 的 小动物 一般 以 犬 和 猫 为主， 当然 还有 一部分 的 益虫， 包括 水产 动物、 乌龟、 兔子、 蜥蜴 这些。 哼 我们 大概 怎么 来 理解 小动物 这个 概念？

明白 其实 我说 与其说 自己 是一个 资深 的 从业者， 倒不如说 自己 是一个 自身 的 兴趣 者。 因为 其实我 首先 大概 也 养宠物 养 了 二十多年 了。 最早 养猫， 然后 后来 有 养狗， 在 几年 前 有 机会 进入 到 这个 行业 里面。 最早 是从 宠物 的 一些 营养品 食品 这个 角度 去 切入， 也 跟 唐 老师 学习 了 不少 东西。 在 二十多年 的 养宠物 的 过程 里面， 我也 面对 过 丧 宠 然后 送 它们 走 的 这个 过程。 所以 自己 也有 过 真实的 切身体会， 待会儿 大家。

可以 探讨 一下。 OK. 所以 我想 我们 就 先 从， 因为 我们 想 谈 的 是 殡葬 这个 行业 先 谈起。 您 了解 就是 殡葬 的 这个 行业， 它的 或 它的 服务 它 大概 有分 哪几种？ 我自己 去年 亲身 体验， 中秋节 的 前一天， 我们家 狗狗 心脏病 过世。 所以 我 整个 九月 我 经历 过 的 那个 过程， 就 他 提供 的 一些 的 服务 等等， 跟 我 大概 在 21年 前 送走 我 父亲 的 时候， 这个 其实 是 很 类似的。 他 也有 这个 所谓 的 告别式， 就 还有一个 小小的 灵堂 宠物 在 火化， 它 也有 一个 焚化 芦。 然后 这个 服务 提供方 一直 就是 一直 说 希望 至少 火化 那天 我 一定 人 要 去， 就是 跟 宠物 道别， 那人 要 去， 然后 你 也要 选 骨灰坛。 如果 你的 骨灰 不愿意 放在 家里， 它 也有 宁古塔 的 这种 塔 位， 你可以 去 买， 然后 永久 的 把 宠物 安置 在 那个地方。 他 这 整个 的 流程 其实 跟人 往生 之后 的 是 很 类似的。 所以 我想 请问 两位 的 就是 这个 殡葬 的 这个 行业 里面， 这 一类 的 后事 服务 大概 有 几类？

宠物 是 人类 的 家庭成员， 那么 我们 如何 来解决 宠物 死亡 以后 的 一些 后续 的 事情 呢？ 是一个 大家 都 非常 关注 的 事情。 一旦 宠物 病故 以后， 我们 把 它 当成 一个 家庭成员。 由此 我们 从 人文 的、 情怀 的、 福利 的 和 社会 公共安全 的 各方面 来 综合 考虑， 来 如何 处理 这件 事情。

现有 的 我们 对 宠物 的 这个 产业 的 支撑 里边， 更多 的 是 冷冰冰 的 从 事物 与 公共安全， 社会 公共安全 这个 角度 来来 考虑 的 更 多一些。 那么 从 人文 的， 从 动物 福利 的 这个 角度 相对 考虑 的 少 一些。 现在 现有 的 可以 把 它 在 这个 细胞 进行 传动 和 克隆， 再造 一个 再生 动物 再生 一， 而且 他的 遗传基因 背景 是 完全 一样的， 那 是一种 缅怀 的 方式。 另外 有 一些 可以 做 一些 纪念品， 把 他的 这个 通过 3D打印 在 活 的 时候 建模 以后， 做 一个 体型 偏 小， 但是 那个 非常 逼真 的 一个 模型。 然后 这个 模型 里边 可能 会 放 一些 它 这 含有 生物学 遗传物质 的 一些 东西， 显得 是 更 真实。 而且 一旦 如果 哪一天 我们 生物技术 更 发达 的 时候， 可能 那个 生物 信息 的 再现 和 表达， 对 传统 的 这个 方法 我们 就 进行 一个 火化。 整个 火化 的 仪式 很多 地方 已经 开始 参照 了 人的 死亡 以后 处理 的 一些 方式。 我 这里 我想 表达 一个 观点， 就是 我们 说 的 宠物 殡葬 和 宠物 最后 尸体 的 火化 完全 是 两 概念， 什么 意思？ 宠物 的 火化， 我们 用 冷冰冰 的 词汇 叫 无害化。

处理 OK。

因为 它是 个 生物体 死亡 以后 有可能 很多 细菌 携带 病毒， 我们 更多 的 冷冰冰 的 是在 考虑 这件 事情。 是 事实上 这 只是 中间 的 一 环。 说到 殡葬， 这个 是个 产业， 包括 这个 怀念 悼念， 把 它 做成 一个 怀念 的 一个 纪念品。 对， 包括 一些 生物学 遗传信息 的 保存， 包括 我们 现在 3D的 一个 可能 在线。 最后 这个 有机物 的 消亡 是 通过 一个 或者 是 火葬， 或者 其他 的 一个 方式 来 处理。 所以 处理 尸体 的 一个 冷冰冰 的 词汇， 我们 殡葬业 是 不完全 等同 的 一个 概念。

殡葬 这 两个 殡葬 严格 意义 上 应该 叫 殡葬。 葬 病 是什么 意思 呢？ 病 就是 过去 人们 死 了 之后， 停灵 的 这么 一个 过程， 把 它的 这个 灵 停 在 某 一个 位置， 包括 可能 会有 一些 仪式， 一个 祭奠， 其实 它是 一个 理， 它是 一个 里。

藏 是什么 呢？ 藏 是 藏 其实 在 古代 就是 埋 在 土 里面 去， 它 可能 还有 其他 的 有 棺 有 椁， 然后 有 土封 这 样子。 所以 它是 一个 又有 礼仪 上 的 东西， 然后 又有 一个 它的 在 某种程度 是一个 处理 的 一个 分成 这么 两个 部分。

刚才 李小姐 你 提到 的 就是 你的 狗狗 在 走 的 这个 过程 里面， 像 搭设 灵堂， 举行 一个 仪式。 然后 像 这些 我相信 可能 还 会有 一些 其他 的 过程， 可能 在 我们 看来 是不是 就可以 属于 病 的 这个 范畴。 脏 其实 是 通过 了 火化。 以前 我也 碰到 我的 猫猫 走了 以后， 火化 之后 还有一个 选项， 就是 你可以 用 它的 骨灰 可能 可以 来。 我记得 当时 六千多 块钱 可以 做成 一枚 钻石。

对的， 做 一个 像 手环， 对， 项链。

做成 一个 首饰 戴 在 身上， 她 陪在你身边。

我也 做了 一个 拿去 给我， 拿去 给我 女儿。 狗狗 过世 的 时候， 我 女儿 在 英国 念书 吗？ 没看到， 所以 是。

是是是， 所以 都是 碳基 生物。 然后 其实 这个 跟 处理 有关系， 是是是， 所以 刚才 唐 老师 提到 的 这个 动物 无害化 处理， 其实 在 某种程度 上 就 跟 宠物 的 这个 处理 是 另外 一件 事情。 明白。 但是 我们在 行业 里面， 目前 国家 认可 的 这个 所谓 的 许可 的 经营范围， 其实 并没有 宠物 殡葬 这个 领域。 你 在 工伤 的 这个 认定 里 是 找不到 这个 东西 的， 只有 动物 无害化 处理 这么 一个 看起来 比较 冷冰冰 的 一个 词。

对， 难怪 就是我 去年 帮 我 提供 服务 的 公司， 我 很 害怕 是 骗子 什么的， 那 我 就要 知道 你们 公司 的 名字， 我想 去 查。 就像 您 讲 的， 他他 登记 的 是一个 网络科技 公司。 我想 网络科技， 但是 它 下面 会有 一排 小字， 就是 服务 宠物 的 这个 殡葬 服务行业。 我 就 想 这 两个字 可能 就像 您 讲 的， 是因为 现在没有 这样的 一个 准入 的 执照， 是不是？ 所以 他 根本 没有 办法 申请。

这样的 是 OK 国家工商总局 的 这个 大家 营业执照 的 经营范围 里面 应该 没有 这 一条。 没有 宠物 殡葬， 只有 宠物， 宠物的饲养 是 有的， 对 吗？ 宠物 饲养 有， 然后 宠物 的 食物 用品 这些 有， 但是 没有 宠物 殡葬。

那 我们在 社交 媒体 上面 有 看到 有 一些 宠物 的 主人 应该 当然 因为 非常 喜爱 要 已经 往生 的 宠物， 它们 也 甚至 会 选择 把 宠物 的 制作 的 标本 放在 家里。 所以 这 一系列 的 从 做 标本， 甚至 刚才 唐 老师 您 讲 的 克隆 这些 在 国内 是 属于 合法 还是 非法， 还是 模糊 的 一个 概念。

这个 从 法 无 禁止 都 皆 可 为， 这个 没有 法律规定 不可以 干 的 事情， 我们 暂且 认为 它 都 可是 可以 存在 的。 从 另外一个 角度 讲， 就是 处理 这个 过程 中间。 除了你 情怀， 也要 从 科学 的 角度 来讲， 这个 处理 方法 是不是 科学 合适。 做 标本 的 时候 它 也有 一些 规范， 一些 微生物 的 处理、 保存 是 尸体 死亡 以后， 它是 个 有机物， 有机物 在 这个 过程 中间 是不是 有 一些 病原 性 微生物， 会不会 侵扰到 人类 的 公共安全， 这些 都是 我们 需要 考量 的。 明白。

我 很想 问， 因为 这个 行业 很有可能 因为 它 还有一个 比较 成型 的 规范 出来。 我 去年 在在 送 我的 宠物 离开的时候， 那个 时候 我在 等 我的 这个 宠物， 在 等 它的 骨灰 的 时候， 我 就在 想， 因为 这个 行业 是 还没有 一些 比较 明明 文的 规定 出来。 所以 今天 这个 宠物 的 所谓 的 无害化 的 处理， 如果如果 这个 业主 他 为了 省钱 或者 是 不愿意 投资 他的 那个 焚化炉 本身 并不是 合规 的。 这件 事情 的 后果 是什么？

我 个人 认为 还是 可以 参照 中国 的 动物防疫法 及 卫生部门 的 一些 相关 法律， 包括 我们的 环保 的 相关 法律。 所以 我也是 善意 的 提醒， 在 关注 这个 产业 和 一些 从业人员， 要 加强 中国 法律 的 一些 学习。 死亡 动物 它 本身 也是 一个 生物 有机体， 有 可 潜在 的 可能性 会 携带 一些 人畜 共患 的 一些 细菌 病毒， 或者 运输 过程 中间 侵害 了 其他 的 生物体 的 入侵， 那 也 可能 会 成为 一个 传染源、 传播 源。

因为 大家 都会 发现， 在 宠物 的 身后事 的 处理 上， 其实 在 目前 这个 阶段， 应该 好像 有点 没有 可以 放在 台 面上 说。 就是 因为 在 国家 的 很多 管理 规定 上， 它 没有 针对 宠物 的 这样 一个 类项。 刚才 我们 提到 的 动物 无害化 处理， 其实 更大 意义 上 是 用来 处理。 比如说 动物 疫情， 比如说 非洲 猪瘟 出现 的 时候， 是 有 批量 的 死亡 的 禽畜， 包括 禽流感 这样的 事情 需要 大批量 的 处理 的 时候， 是 送到 这样的 所谓 的 动物 无害化 处理 机构 去做 处理 的。 但是 从 宠物 的 角度 来说， 它的 体量、 规模、 数量、 频次 可能 都 没有 办法 来 使用 这种 服务。 其实 这样的 服务 机构， 就算 它 开放 给 民众， 他 可能 一个 炉子 要 烧 几吨 的 东西， 对 吗？ 我们 也 没用 不 起， 他 点 一个 炉子 可能 要 花 几万块 钱点 一次。 对 所以 在 这种 情况下 要 解决 宠物 的 身后事， 否则 就 只能 土葬， 甚至 还有 当然 这 要 看 感情 了， 有的 可能 就 遗弃 掉了。 对 这个 对于 刚才 唐 老师 提到 的 这种 人畜 方面 的， 包括 公共 环境 的 安全， 是 会 造成 更大 的 问题。

我想 讲 一个点， 就是我 之前 看到 过 的 一个 例子。 好像 在 北方 的 某个 地方 有人 改装 了 一辆 汽车， 然后 在 里面 装 了 一个 焚化炉， 然后 他 就是 接收 到 有 这样的 需求 以后， 他 就 把 这辆 车 开开 去 路边， 接到 人家 的 这个 宠物 的 尸体 以后， 就在 路边 就 开始 烧， 然后 完成 之后 就 直接 骨灰 取走。 这个 从 很多 维度 上来 说老实话 讲， 都 应该 是 违法 的 和 违规 的， 也是 对 公共安全 和 公共利益 的 不 负责 的 一个 表现。 从 另外一个 角度 上 来说， 我们 是不是 国家 也 应该 尽快 的 出台 一些 东西 来 规范 这个 领域。

哼 对， 那 我们在 等 国家 出台 规范 的 这种 法规 的 过程 当中， 因为 我们 现在 养宠物 的 人 其实 越来越多。 我们 刚才 才 跟 唐 老师 也 聊起来， 就是 2021年 的 这个 宠物 行业 白皮书 上面 也 讲， 我们 现在 猫 跟 狗加 起来 的 数量 就 1亿1200万， 养宠物 的 人 越来越多。 宠物 平均 的 寿命 七八年， 可能 甚至 少有 的 长 1点10几年， 所以 一定 会 碰到 要 送走 宠物 的。 所以 在 国家 这个 法规 出台 之前， 作为 消费者 以及 作为 宠物 的 主人， 当你 必须 开始 面对 你的 宠物 往 生就 身后 的 事情， 您 觉得 现在 从 用户 的 角度 或者 是 主人 的 角度， 最好的 处理方式 的 选择 是什么？

我 指的 是 土葬 还是 火葬？ 如果 是 土葬， 我要 怎么样 判断？ 今天 这个 业者 他 安排 的 土葬， 这个 是 他是 比较 有 概念 的， 所以 它 没有 不会 造成 环境 的 污染 等等等等 之类 的那 火葬 也 一样， 我应该 看 他 什么样 的 资质 或 他 现场 的 设备 是什么， 我 才能够 判断。 这个 火葬 的 选择 是 第一个 无害化， 然后 第二个 它 对于 环境 的 污染 是 最小。 那 如果 是 火葬， 我 把 骨灰 收回来 了， 那 这个 骨灰 是 可以 一直 放在 家的 吗？ 还是 说 这个 骨灰 最好 是 能够 再做 下一个 的 下一个 步骤 的 处理， 要 不就是 放在 宁古塔。 那 有的 人是 会 埋 在 比如说 家里的 后院 的 树 下面 等等 的。 所以 两位 给 我们 消费者 有没有 一些 建议， 是 我们 现在 可以。

参考 来 用 从 动物防疫 这个 角度 讲， 尸体 去 进行 土葬 是 吉普 建议 的 一个 方案。 据 我 现有 的 信息， 还没有 一个 专门 为 宠物 非常 个性化 的 服务 机构。 据 我 了解 的， 现在 各个 省 是在 无害化 处理 的 这个 机构 或者 企业 中间， 他 也会 与 第三方 社会组织 或者 是 服务商 建立 一个 合作关系。 通过 这个 第三方 为 驱逐 的 这个 小动物 提供 这么 一个 渠道。 比如说 单独 火花， 在 这个 火化 的 前面 后面 提供 一些 满足 需 主 需求 的 个性化 的 延伸 的 服务， 现在已经 在 全国 也有 这样的 一些 业态 或者 是一种 形式 出现。

我说 的 可能 直接 一点， 因为 唐 老师有 协会 的 这个 会长， 对他 可能 比较 谨慎。 说 起来 其实 刚才 唐 老师有 提到 尤其是 一些 农业 比例 会 比较高 的 一些 城市， 他们 在 动物 无害化 处理 的 这个 机制 里面， 会有 民间 资本 的 一些 参与。 比如说 我们会 查 到 会有 各种类型 的 动物 无害化 处理 的 有限公司。 就是 这些 公司 本身 他 如果 觉得 这个 领域 是 有所为 的话， 那么 他 其实 可以 适当 的 是不是 有 机会 是不是 适当 有 机会 延展 出 一些 针对 宠物 的 这种 服务。 因为 我们 刚才 也 说 到了， 可能 大型 的 针对 疫情 时 的 动物 害 化 处理 是一个 大规模 的。 但是 一个 小猫 一个 小狗 在 烧 它的 时候， 可能 需要 的 炉子， 需要 的 用 的 东西 就 完 会 完全 不一样， 而且 可能 需要 单独 化 的 来 处理。 如果 它 能够 丰富 它 现有 的 设备， 也 开展 一些 面向 公众 的 宠物 的 这样的 一些 深厚 的 服务， 那 我 觉得 这个 是 非常 好的 一件 事情。

目前 在 上海 可能 还 不行， 对 吧？ 上海 我们 只有 一家 事业 编制 机构 的 这么 一个 组织 来做 这件 事情， 他 可能 就 不 能够 承担 这个 相应 的 工作。 因为 这个 也是 上海 没有 那么 大 的 农业 体量， 所以 他 可能 就 不会 批出 这么 多 有 资质 的 机构 来 参与。

所以 现在 如果 以 上海 为例， 上海 的 所有 养宠物 的 主人， 如果 面临 到 宠物 身后 的 如果 是 焚化， 这 几乎 每一个 服务业 者 不能 叫 人家 非法， 而是 说 他 并没有 正式 的 从业 资格。

我 觉得 首先 这个 资格 就 不存在， 因为 没有 宠物 殡葬 这个 行业。 是的。

所以 它 就 不存在 这个， 所以 我们 一直 在在 纠结 两个 词汇 叫 殡葬 和 无害化。 因为 站在 不同 的 维度 去 看 这件 事情， 对于 恤 主 来讲， 从 公共安全 这个 角度 最 关注 的 还是 无害化 处理。 能 那么 在 上海 政府 也 做了 很多 的 工作 的， 比如说 一个 诊疗 机构， 宠物 的 最后一站 都 发生 在 医院 的 诊疗 机构。 那么 要求 诊疗 机构 在 开设 的 过程 中间， 许可 的 过程 中间， 就 需要 与 无害化 处理 中心 签订 相关 的 协议。 一旦 出现 这个 死亡 病例 或者 是 一些 动物 尸体， 我们 有 义务 帮助 虚竹 把 这些 死亡 动物 送到 无害化 处理 中心 去 进行 处理。 可能 这个 处理 的 过程 对数 的 叙述 来讲， 不能 完全 满足 他 个性化 的， 或者 是 带有 情感 和 文化 的 这么 一个 在 处理过程 中间 缺缺 了 这 一段。 所以 这 也 正是 我们 今天 为什么 要在 讨论 叫 宠物 殡葬， 而 不是 单纯 的 无害化 处理。

是不是 可以 这样 理解， 就是说 其实 现在 市面上 对于 动物 它的 无害化 处理 是 已经 已 已经 是 有 相当 的 一个 机构 去做 这件 事情 了。 只是 当 这个 动物 其实 是你的 宠物 的 时候， 对于 主人 来说， 它 可能 要 的 不 只是 一个 无害化 处理 的 这样 一个 过程。 所以 有的 时候 这些 机构 并不 能够 完全 去 满足 到 宠物 主人 他们的 一些 心理 的 那种 抚慰 的 需求。

对， 高 老师 您 也 送 过 送走 过 您 的 猫。 它的 整个 的 过程， 第一个 服务 的 提供方 非常 的 共情 的。 所以 让 你 整个 的 过程 都 觉得， 因为我 家人 刚好 都在 英国， 我家 人 不在 身边， 所以 我 就 一个人。 所以 他 那个 过程 当中 会 让 你 觉得 他们是 是 关心 这件 事情， 所以 他他 也 在 做 很 尽心尽力 的 这个 服务 的。 所以 我 觉得 从 情绪 的 角度 就 没有 问题。

但是 在 这个 过程， 因为你 要 选， 比如说 你 在帮 宠物 选择 是要 土葬 火葬， 这是 两种 价格 了。 然后 这个 骨灰坛 子 也有 不同 级别 的 价格， 还有 就 跟 您 讲 的 一样， 我要 做 有 它 也有 纪念品 的 选项。 所以 你 要 做 手链， 你 要 做 项链 的 链 坠， 而且 它 还有 分 各种 不同 的 级别， 什么 星空 级， 哇哦 反正 我 都 已经 不记得 那个 名 价格 不 便宜 的。 然后 再来 就 宁古塔， 宁古塔 也有 分大小。 所以 现在 因为 这个 产业 可能 就 还没有 规范， 所以 我 感觉 就是 那个 价格 可能 是 从业者 自由 去 自由 新政 的 一个 我相信 是的， 他们 可能 也会 参考 别人。

但是 后来 上网 参考 去 也就 这么 几家 人家。 我相信 那 我。

上网 查一下， 如果 比较 比如说 美国， 美国 全国 大概 有 他们 不 叫 焚化炉， 他 就是 叫做 整个 火葬 的 一个 全套 的 服务。 全 美国 大概 有 1000个这 样子 的 服务 的 中心， 他们 一年 要 火化 150万 的 宠物。 所以 每一个 这样的 火化 站 其实 要 处理 的 数目 是 庞大 的那 我 就在 想， 其实 从 那个 来去 想一想， 我们在 国内 目前 养宠物 的 数量， 不管 这个 里面 谁。 分 有 多少？ 它的 趋势 是 越来越多 的。 所以 也就是说 每一天 可能 面临 到 往生 的 宠物 的 数量 应该 是 不少 的。 所以 这个 产业 我相信 是 有 很大 的 商机 的。 但是 这个 产业 目前 是 属于 一个 非常 混乱 的 状况。

我想 请教 两位 因为 当当 你的 宠物 如果 是 突然间 过世 的 时候， 从 叙述 的 角度 来讲， 我是 很 无助 的， 你 一下 不知 怎么办。 然后 就像 您 讲 的， 很多 这样的 服务商 其实 是 跟 宠物医院 绑定 的这 是 第一个 来 告知 我说 你可以 这样 选择， 就是我 宠物 过 深 的那 家 医院 宠物医院。 所以 他 马上 就 帮 我 联系 起来， 给我 还有 二维码， 我 直接 扫 了 二维码， 我 就 联系 到了 这个 服务 的 厂家。 那 我也不知道 这个 医院 是不是 有 核实 过， 是不是 这个 条件 是不是 好的。 等等我 我不知道， 我 也没有 问我 觉得 这个 定价 肯定 是 紊乱。 然后 服务 的 形态 我相信 也是 各家 去 讲， 各家 的话 两位 到底 知不知道 我们 比如说 到底 我们在 中国 目前 有 提供 这样 服务 的 商家 有 多少 家？ 这个 数目 有 吗？

这个 确定 我确定 不是 很 明确。 但是 你 刚才 提到 的 那个 问题， 我 觉得 还是 非常 有意思 的。 就是 宠物 的 这个 服务 的 定价， 现有 的 信息 告诉我， 像 这种 服务 这种 类别 的 东西， 以 告知 为准。 比如说 谈到 宠物医院 的 时候， 我们 也会 说到 宠物医院 的 收费 混乱， 给你 做 这个 手术 了， 我要 用 这个 线 这个 东西， 然后 大概 需要 多少钱， 我们 有 告知 义务。 有没有 一个 物价局 核准 做 这个 手术， 做 这个 动作 是 200块， 做 这个 动作 300块 没法 核。 所以 我们是 要 上墙 告知， 告诉你 用 这个 做 项链， 这个 要 六千， 做 这个 东西 多少钱。 他 提供 一个 灵堂， 提供 什么 服务， 鲜花 怎么 摆， 可能 要 多少钱， 商家 有 个 告知 义务。

对， 他他他 一定 有 告知。 甚至 因为我 后来 就 决定 把 我们 家的 狗 的 骨灰 放在 灵 骨塔， 那个 灵 骨塔 是在 一个 寺庙 里面， 然后 他他 的 寺庙 还 定期 定期 会 帮 从 经 对的 念经 烧纸 纸钱， 然后 会 帮 它 类似 像 做法 事 这 样子， 就是 诵经 什么， 他是 会 定期 这样 做 的， 还 鼓励 恤 主。 我记得 没错， 好像 是 每 一个月 还是 每一个 季度， 它是 固定 有一天 会 做。 所以 他 也会 鼓励 叙叙 主， 如果 有空 的话 可以 来 参加。 所以 他 后面 就。

寺庙 在哪里？ 在 上海 还是 在 上海。

对， 所以 我 还 打算 过 一阵子 我要 自己 去 那个 寺庙 看一下。 所以 我 不太 确定 那个 寺庙 是不是 专门 做 这个 宠物 灵 骨塔 的， 还是 她 寺庙 是 有 别的。 但是 因为我 这个 服务提供商 告诉我 说， 那个 寺庙 的 主持 他 自己 本身 很喜欢 小动物， 也 收 了 很多 流浪狗、 流浪猫。 所以 就是 他 有 这样的 一个 宠物 的 灵 骨塔， 很多 人的 猫猫狗狗 们 都 放在 这个 地方。 然后 就 跟 人的 往生 后 的 灵 骨塔 长得很 类似。 那种 纸鹤 给我 放在 那个 附近， 然后 他 拍 视频 给 我看， 然后 我看 他 那个 视频 的 同时， 也有 好多 的 饲主 就是 在在 现场 去 上香， 就是 会 固定 去 看。 所以 他 这个 后面 的 你知道吗？ 就让 我 想到 我 21年 前 送我 父亲 的 时候 的 很 类似， 所以 这就是我 的 整个 的 过程。 所以 我 觉得 这个 后面 因为你 对 你的 宠物 的 关爱， 你 会 很想 有一个 方式 继续 的 去 缅怀 这个 宠物。 所以 我 觉得 后面 的 那个 你知道 他 每个 月 如果你 要 你 要 你 要 让 寺庙 帮 你的 宠物 上香， 然后 诵经 等等， 是要 有 费用 的， 不是 没有 费用 的。

所以 刚才 你 最 开始 说 有 宠物 灵 骨塔 的 这个 选项 的 时候， 我 当时 就 挺 好奇 的。 因为 这个 在 某种程度 上 就是 牵扯 到 土地 性质、 使用 性质 的 问题， 能 做什么， 不能 做 什么的 问题。 因为 这 在 某种程度， 如果 人 的话 就是 零元， 那么 就是 有 专门 的 一个 审批。 哼 多大 的 一个 面积 能 做， 然后 做 多少 个， 这个 都是 有 规定 的。 所以 如果不是 在 寺庙 里 这样的 一个 刚才 你 描述 的 这种 状况 的话， 我相信 他 如果我们 还要 说到 合规 这件 事情， 他 一定 没有 办法 找到 一个 合规 的 可以 做 这件 事情 的 地方。 所以 这个 行业 就是我 相信 这就是 现状。

我想 问 一下 宠物 医疗 相关 的 事儿， 就是 因为 殡葬， 殡葬 的 前 一步 可能 是 去 治 它， 然后 我自己 也是 有过 把 宠物带 到 宠物医院 去 治疗 的 这样 一件 事儿。 我想 问 一下， 就现在 在 行业 里面， 宠物 医疗 它的 定价 是不是 也 像 您 刚才 说 的， 它 只要 履行 一个 告知 的 形式 就 好了， 但 其实 没有 一个 所谓 的 行业 规范 或者 定价 标准。 还有 个 就是我 真的 挺 好奇， 刚刚 也 在 聊 那个 宠物 药。 我 发现 医院 给 我的猫 开 的 药 好像 基本上都 是 日本 药， 是 进口 的 那种。 但 好像 我 还 挺 少， 就 比如说 猫 用 赖氨酸 这些， 好像 我 还 挺 少 见到 医院 开 的 是 国产 药 的。 像 医药 这 一块， 我也想 问问 是 现在 在 中国 的 本土 的 这个 宠物 药 是个 什么样 的 状况？

收费标准 其实 又 分为 两个 事情。 一个 比如说 像 狂犬病 这种 国家 强制 免疫 的 控制 的 东西， 那 国家 一定 是 有 指导 意见 的。 这个 涉及到 公共安全， 国计民生 的 事情， 那是 他是 规定 的。 比如说 上海 物价局 就 明确 的 一个 狂犬病 疫苗 是 60块钱。 其他 的 这个 诊疗 是个 服务， 产生 的 成本 是 不一样的。 宠物医院 的 地段、 设备 资质 水平 都是 产生 本次 诊疗 活动 的 一个 不确定 因素。

明确 的 一条 我们是 上墙 和 告知 义务。 你看 所有的 宠物 医 里面 一定 是 有 监督 电话， 有 人员 资质 的 上墙， 有 社会 标准 的 上墙。 其实 这就是 一个 告知 义务。 同时 就在 处理过程 中间 会 不断 的 跟 你 互动。 这根 线 用 一根 缝线 可能 是 30块钱 的， 有可能 是 200块钱 的那 基于 头疼 的 床 状况 给你 一个 建议。

你 刚才 讲 的 那个 药 的 事儿， 其实 你 还是 个 爱好者。 你 看到 宠物 要 卖 给你的 东西， 其实 是 分为 两 部分， 一部分 叫 药， 所以 它 在 这个 包装 上面 有 兽 字 的 兽药 两个字。 那你 所谓 的 氨基酸、 维生素 这些， 它 用 添 字 添加剂 的 添。 这 两个 不同 的 东西， 它的 生产 监管 和 医生 开 的 处方权 都是 不 一样的天。

就是 有点 类似 保健品 的 那种。

简称 保健品。 那一个 是 兽药， 兽药 的 在 使用 过程 中间， 必须 是 有 获得 国家 职业 资格证 的 这个 兽医， 他 才有 处方权。 平时 我们 可以 想象 你 到 宠物店 去 的 时候， 给你 买 个 洗发水， 给 狗 洗澡 用 的 水， 一些 骨质增生 的。 再 仔细 看 上面 一边 都是 私聊 的 私 天价 的 天 四天 好的 带 数字 号 的 东西， 只有 处方权 的 医生 才能 给你 使用。

OK. 大部分 的 宠物店， 像 有 一些 宠物店， 它是 宠物医院 跟 店， 就是 像 复合式 的 一个 经营， 对 吧？ 但 大部分 其实 只是 一个 宠物店， 他 就 帮忙 宠物， 就是 宠物 美容 的 洗澡、 剪指甲 等等 的， 还有 卖 一些 宠物 的 食品。 像 他们 就 等 于是 说 他们 只 能够 卖 添 字号 的， 就是 保健品， 还是 他们 连 保健品 其实 理论上 应该 都 不可以 卖。

理论上 保健品 是 可以 卖 的， 保健品 是 可以 的， 首先 得 有 诊疗 机构， 有 合法 兽医 才能 从事 这个 带 数字 的这 一些 经营活动。

哼 那 我看 我们家 宠物 每一次 因为 年 都 年纪 大 了， 所以 年纪 越大 它 可能 状况 会越来越 多。 所以 进 医院 做 检查 的 次数 也 比较 频繁。 每一次 检查 出来 那个那个 费用 都不 低， 是 类似 像 这样的 费用。 当然 他们 也有 事先 告知， 就 得到了 我们的 与 认可 的 时候， 他 才会 去做 这些 检查。 但是 从 用户 的 角度， 有没有 什么 地方 我可以 去 查 去去 比较。 就是说 今天 我在这 宠物医院 帮 我的 狗狗 做 的 这样的 一个 检查， 他 对我 的 收费 的 这样的 标准 是 属于 是 行业 的 标准， 还是 说 他 有 他 收 贵 了， 还是 他说 便宜， 有没有 一个地方 是 我们 可以 去 查 的。

因为 前面 是 告知 义务 以后， 即便 是 贵， 他 也是 对的。 明白 了， 其实 行业 很小， 而且 相对 的 这个 从事 服务 的 诊疗 机构， 在 某种程度 上 讲， 其实 我们的 那个 收费 指导价 的 差异 其实 并不大 的。 并 不存在 从 20块钱 弄到 2000块钱 这个 价格 不 差距 这么 大。 对于 恤 主 来讲， 承受 这笔 费用 的 时候， 老 觉得 这家 怎么说， 那 家 这么 这家 便宜 那 家 贵。 其实 本身 这个 疾病 的 过程 是 动态 的， 你 经常 来做 这个 检查 的 时候， 是 基于 这种 情况， 只要 做 这个 检查 就 够了。 但是 过了 两天 你 到 另外 一家 去 的 时候， 经历 不一样， 他 可能 建议 你 还要 做 其他 一个 东西。 所以 也是 基于 不同 兽医 的 对 这个 病情 的 考量， 这 是个 动态 的 过程。

是 一 讲到 这个 我 就 想 问 两位 老师， 就是 当 有 医疗纠纷 的 时候， 宠物 的 主人 他 有什么 地方 是 可以 投诉 的 吗？

任何 一个 合法 的 诊疗 机构， 你 就 去 看 他 大堂 里面 一定 有 公示 的。 不同 的 区 它 都 有一个 对应 的 农业 的 执法 部门， 它 上面 一定 会有 这个 电话 的， 可以 打 这个 墙上 的 投诉 电话。

是 宠物医院 它的 一个 最大 的 一个 营收 收入 来源 是 哪一块？ 他们的 成本 构成 是 怎么样 的那 与 宠物医院 相相 比较 的话， 宠物店 又是 怎么样 的 一个 状况？

宠物 院 更 规范 的话， 应该 叫 宠物 诊疗 机构。 因为 宠物医院 有 宠物 诊所， 宠物医院 都是 给 动物 看病 的。 另外一个 你说的 是 宠物店， 这 两个 它 服务 的 对象 都是 宠物， 但是 服务 的 内容 不一样。 一个 是 过来 看病 的， 宠物店 他 可能 是 有 宠物交易， 那 买 狗 来 洗澡， 进行 保健品 一些。 衣服。

玩具 这些 销售。

你 刚才 讲 的 那个 营收 组成， 不同 的 医院， 它 可能 不同 的 诊疗 机构 之间 也 不一样。 有的 看 内科 的， 有的 看 眼睛 的， 有的是 开 这个 综合性 社区 医院 的 服务 对象 的 特点 不一样。 比如说 眼睛， 我们 一看 就是 很贵， 因为 那个 兽医学 眼科 的 时候 花了 很多很多 的 钱。

怪不得 我家 猫 之前 就 做了 一个 眼科 的 角膜 切除 的 手术， 花了 2万块钱。

对你 学 这个 手术 还 不是 我们 一般 的 在 农业 兽医 院校 临床 老师 能 教 的。 他 可能 也是 到 日本 去 进修 了 好几年， 专门 学 这 东西。 他 已经 到了 专科 这个 水平。 所以 他 把 这个 成本 摊到 本次 诊疗 活动 过程 中间。 可能 药 只有 20块， 但是 我告诉你 这个 药 可能 要 2000块， 大概 就 这么个 意思。

宠物店 的 技术含量 和 门槛 相对 低 一些。 也有 可能 这个 宠物店 卖 狗 卖 的 很好， 也有 可能 洗澡 这个 剪毛 剪 的 特别 溜， 比 别人 会 贵 一些。 但是 现在 整体 上 那边 那个 保健品 可能 是因为 有 网络 的 这个 渠道 以后 越来越 差。 所以 这也是 其实 他 也是 在 经营 过程 中间， 不断 在 寻找 自己 新的 一个 点儿。

哼 宠物医院 如果 它 不是 那种 大规模 的 这种 所谓 的 综合型 的 医院， 而是 一个 所谓 像 诊所 型 的， 它 大部分 都会 是在 小区 的 附近。 对。 所以 如果 他 这个 诊所 本身， 就像 您 刚刚 讲， 其实 对于 非常 多 的 诊疗 的 环境 的 这些 要求， 如果 他 没有 做得 非常 到位 的 时候， 其实 对于 他 所在 的 那个 范围 之内 的 居民 也好， 商业 的 或者 大环境 也好， 其实 是 有 潜在 的 风险 的对 吗？

这个 你 完全 可以 放心。 因为 在 申请 这个 许可 的 过程 中间， 不是 农委 一家， 还有什么 环保 的， 还有 各种 的 监管 和 制度， 完全 满足 以后 才能 开， 何必 担心？

明白， 所以 政府 也都 有人 会 去 先 去 看， 就是你 有没有。

但是 先 看， 然后 事中 事后 他 一直 在 监管 的， 我们的 各种 报表 和 那个那个 易 废物 的 处理， 人员 的 支持、 继续教育， 包括 药品 的 监管， 这个 常规 动作 的 明白， 包括 不 养宠物 的 这些， 居民 们 大可 放心。

明白。 我想 问 一下 高 老师， 您 是 从业 的 产业 里头 的 人， 您 做 的 很多 的 东西 是啊 可能 什么 饲料、 狗狗 的 玩具 之类 的， 这个 领域 有没有 新的 商机 的 出现。

我自己 就 没有 选择 在 这个 维度 上去 做 事情。 主要 我 觉得 就像 我们 刚才 说 的这 更多 的 是 情感 的 一个 疏解 和 依托。 人 跟 自己的 宠物 之间 的 这个 关联度， 更 重要 的 连接 是 在于 他在 的 时候 你 善待 他他 离开的时候 你 妥善 的 处理 他， 这 段 记忆 留下来 了。 我 觉得 是 最 重要 的。 但是 就像 您 说 的， 也 的确 有 不同 的 机构。 包括 刚才 唐 老师有 提到 的， 我 没 记错 的话， 前 两年 就有 做 克隆 的 这个 机构 找 过 唐 老师。 我们 也 知道 大概 的 价格， 哪怕 是 很 便宜 的 一个 价格。 我 觉得 它 走了 以后， 你 把 它 再 克隆 一遍， 它 不会 带来 同样 的 东西 的， 对于 我 来说 没有 那么 大 的 意义。

明白， 我 最后 想 问 两位 一个 问题， 就是 还有 哪 一些 事情 是 我们 大家 都 可以 做 的， 包括 养宠物 的 我们是 可以 做 的， 来去 推动 这个 产业 朝 更 健康 有序 的 发展 的 方向 继续 往 下。

个人 觉得 无论是 政府、 社会组织、 学校， 更多 的 要 对 宠物 主人 的 生物学 基础知识 的 一个 宣传 和 教育。 从 食品安全 到 科学 喂养、 文明 遛狗、 办 狗证。 我 举 个 最简单 的 例子， 现在 狂犬病 大家 都 知道， 我的 狗狗 要 去 打， 这个 动作 也是 最近 十几年 我们 宠物 产业 发展 过程中 就 不断 宣教 的 结果。 这 我不 一定要， 但是 打 这个 狂犬病 疫苗 的 意识， 我相信 在 我们 上海 这个 重组 这个 群 里边 还是 深入人心 的。 这也是 基于 我们 各种渠道 的 进行 的 一个 宣教。 让 他 更 科学 的 去 救助， 更 科学 的 去 喂养， 更 科学 的 善待自己 的 动物。

您 刚才 讲到 就是 科学 的 喂食 这件 事情， 你 有没有 什么 是 您 经常 看到 我们 这种 养宠物 的 人 经常 犯 的 错。 但是 因为 我们的 基础知识 不够， 所以 您 想要 在 这边 跟 我们 做 呼吁 的 吗？

我 先 跟 你说 个 正面 的， 比如说 处方粮 这个 概念。

这 不是 智商。

他 就 确实 他 确实 是 有 科学 存在 道理 的。 OK 它 本身 这里 边 不 含 任何 的 药物， 但是 它 具有一定 的 功能性， 对 你的 心脏 好， 对你 肾脏 好， 对你 结石 好。 其实 他 依靠 的 最 主要 的 力量 是 厂家 生产 厂商 和 兽医 共同 教育 的 结果。 来 科学技术 做做 依托 生产商 和 兽医 联合 来 推动 了 处方粮 这个 概念， 我相信 是一个 非常 正面 的 一个 科普 教育 的 一个 结果 是 还有 很多 我们 有待 提高 的那 比如说 现在 小区 里边 很多很多 的， 特别 将 结合部 园林绿化 做 的 特别 好的 一些 爱心 人士 在 救助 那个 流浪猫， 也是 一个 非常 正面 的 事情。 但是 如何 在 提高 他们 在 救助 过程 中间 的 安全， 对 自己的 安全， 动物 的 安全， 对 这个 小区 里边 的 一些 生态 的 一些 平衡， 就是 我们 还是 要 做 一些 基础性 的， 更 科学 的 去做 这些 事情。

哼 我 觉得 从 行业 来说， 或者说 从 重组 来说， 我 觉得 就是 尊重生命， 然后 敬畏 自然。 因为 从 行业 角度 来说， 这个 是 也是 跟 生命 打交道 的 一个 行业。 我们 不管 做 什么样 的 事情， 都要 基于 这个 出发点。 我相信 基于 这个 出发点 总是 不会错 的。 包括 重组 的 角度 也是， 刚才 我们 提到 了 一些 规范性 的 东西。 哪怕 是 救助 行为， 过度 救济， 在 我们 看来 有可能 是 其实 也会 破坏 它 本来 应该 有的 平衡性， 在 某 一个 各 区域 范围 里面 的 自然 的 平衡性。

什么 意思？ 过度 救济。

比如说 有些 区域 因为 过度 救济 产生 的 流浪猫 的 泛滥， 对， 或者 是 聚集。 也有 过 这种 案例， 就是 有 流浪狗 的 这个 聚集， 也 可能 会对 小区 的 居民 造成 一定 的 困扰。 甚至 因为 流浪猫 有 一些 过量 繁殖 之后， 会对 区域 里面 的 其他 的 物种 产生 一定 的 威胁 和 破坏。

这个 其实 就是 在 人的 一种 干预 的 情况 下才 大致 的 一个 局面。 对它 可能 自然 的 淘汰 和 自然 的 生长， 它 就 变成 了 一个 区 里面 的 一个。 在 某种程度 接近 于 野生动物 的 一个 生存 状态 的 时候， 它它 可能 会有 它 自己的 一个 动态平衡。 但是 因为 人的 一个 干扰 之后， 它 可能 会 造成 了 另外一个 局面。 哼 那么 那个 是 合理 的 吗？ 我 不敢 说， 我只是 说 大家 要 敬畏 自然。

哼 明白， 我问 个 最后 愚蠢 的 问题， 就是 我们 这种 铲 屎 官 就 带狗 出去 遛狗 的 时候， 把 它的 排泄物 捡起来 放 袋子 里， 我 这 到底 是 属于 干 垃圾 还是 湿 垃圾？ 我 每次 都 不想 丢 在 垃圾桶 前面， 我 每次 都会 犹豫， 还是 它 根本 就 不应该 丢， 跟 一般 的 垃圾 混 在一起 丢。

我自己 养狗， 我自己 会 捡 了 以后 带回家 冲 到 马桶 里面 去。 因为我 也 面对 你的选择， 我也不知道 这个 应该 怎么 处理。

所以 你 会 冲 到 马桶 里面。

这是 这是 最 科学 的 方法。

这是 最 科学 的 方法， 也是。 好， 我们 今天 非常感谢 两位 老师 带来 很多 行业 的 科普， 希望 我们的 听 友 今天 从 两位 老师 的 分 里面 有 一些 我 觉得 基础知识 的 获取， 在 养宠物 之前 要 想 的 很 清楚， 这 是一个 责任。 既然 养 了 就要 科学 的 饲养， 就像 唐 老师 这样的， 不是 只是 对 这个 宠物 负责， 我 觉得 也要 对 环境， 也要 对家 里面 的 人 负责。 我家 还有 两只 狗， 我 现在 后面 两只 我 就 大概 知道 怎么 处理。 我 非常 谢谢 唐 老师 跟 高 老师， 谢谢 Jenny.

谢谢 谢谢 大家 谢谢 大家。