98. 笑声之下的中国喜剧行业
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喜剧 是 非常 公平 的 一门 艺术 形式。 你是 一个 刚刚 出道 的 演员， 但是 你 有 五分钟 非常 好的 段子。 那边 是一个 全国 最 有名 的 单口 喜剧演员， 你们俩 同台 竞争， 谁 能比 过 谁 不一定 的。 其实 我们在 商业化 领域 是 有一个 美好的 想法， 就是 招录 品牌， 讲好 品牌故事。

我 觉得 品牌 跟 喜剧 还 可以 有 更多 更 有趣 的 结合 的 方式。

喜剧演员 天生 的， 我们 就 感觉 我们 跟 观众 相对 近 一些， 因为 我会 聊 你 所 关心 的 事情。 如果我 这边 拿 一个 品牌 过来， 我 去 帮 他 去 讲故事。 大家 愿意 听 的 是因为 我们 平时 就是 一个 朋友 的 关系人， 是 跟人 发生关系 的 人， 不会 跟 品牌 发生关系。

品牌 跟 喜剧 的 结合 是 比较 完美的。 这样 结合 不是 纯粹 是一个 传统 的 赞助 的 方式， 或者 是 我就是 花钱 上了 一个 广告。

比如说 你 有 1个小时 的 段子， 你 今天 要 做 一个 决定 是 这 1个小时 段子 我 有 多少 拿出来 去 换 名气。 我 讲 十分钟 的 段子， 等于 说 我 用 这 十分钟 的 段子 换 到了 名气。 名气 有了 之后 可以 继续 奖励 50分钟 的 段子， 你 不要 看不起 简单 笑点 这件 事情， 它 只要 好笑 它 就 不简单。 简单 的 东西 大家 一定 不会 持续 笑点。 我们 要把 公司 放在 北京， 我们 要 让 演员 接受 最 惨无人道 的 观众 的 羞辱。

无人 道 的 出来。 Hello 大家好， 我是 bessy 李倩 玲， 欢迎 收听 今天 的 备忘录。

Jennie 你好， hello best 西。

hello 大家好。 Jenny, 你 应该 是 有 去 线下 看过 脱口秀， 对 吧？

我没有 没有， 但是 我是真的 摸 着 良心 说， 就是 没有 任何 广告 意思。 但 我 确实 是从 去年 的 那个 一年一度 喜剧 大赛 开始 看 这个， 就是 开始 看 别的 那种 喜剧 形式 的。 然后 我 今年 也是 有 在 追， 很想 去 看我 一个 喜欢 的 组合 的 他们的 线下 表演。 但是 其实我 也 不太 了解 说 他们 最近 有没有 在 上海 有有 演出， 所以 之后 如果 有 机会 的话， 是 很想 去 看一下 他们 那个 演出。

我 为什么 要 问 娟 你 这个 问题？ 我们 其实 一直 在 关注 一个 现象， 就是 喜剧 这件 事， 或者说 这个 喜剧 文化。 以往 其实 喜剧 文化 在在 我们 国家， 其实 它 不是 一个 很 新的 东西。 其实 很久很久 很久以前 就 开始 有， 比如说 相声 等等 的。 我 就 发现 过去 这几年， 我不 晓得 是不是 因为 大家 疫情 被 闷 坏了 还是 怎么样， 对于 喜剧 的 渴望 特别的 强烈 还是 怎么样。

我 就 发现 过去 这几年 喜剧 或是 幽默 的 这个 元素 非常 多。 跟 可能 跟 文化、 跟 商业 有关的 内容 也好， 载体 也好， 平台 上 也好， 都有。 就像 刚才 这里 讲 的， 一年一度 的 这个 喜剧 大赛 在 爱奇艺 上面。 因为 如果 像 这样的 一个 视频 平台， 它 都会 关注 到 喜剧， 喜剧 就 代表 它 已经 变成 一个 主流。 而且 我们 做 的 这个 播客 里面， 其实 也有 一个 非常 强 的 节目， 叫 谐星 聊天 会。 所以 我的 感觉 就是说 喜剧 现在 在 它的 元素 是 已经 遍布 在 身边 的 非常 多 的。 不要说 是 文化 场景， 商业 场景 也 非常 多。

我们 就在 想 谈 这个 话题， 那 我们 应该 找 谁 来 谈 呢？ 还有谁 能够 比 单立人 的 创始人 石 老板 更有 权威 来 谈 这些 事情。 所以 今天 我们 就是 被 抱着 看 偶像 的 心态， 来 跟 石 老板 录制 一下 节目。

石 老板 你好， 大家好， basic 和 Jenny 你们好。 不敢当， 备忘录 的 各位 听 友 们 你们好， 我是 单立人 喜剧 的 创始人 石 老板。

看看你 看看， 我们 这个 评论 区 要 爆 掉了。 大家 一直 说 双数 怎么样。 其实 对 我们 来讲， 我们 真的 很 荣幸 知道 吧。 因为我 觉得 不 只是 第二 题 的 单立人 不止 做得好， 然后 你 把 喜剧 的 这个 元素 跟 播客 我 觉得 结合 的 真的 是 非常 的 巧妙。 我 觉得 有 也 因为你 跟 你的 团队 把 我 觉得 喜剧 的 这件 事情 做 的 他 本来就 有趣， 但是 我 觉得 你们 找到了 一些 很 有趣 的 结合， 所以 都是 甚至 像 我们 刚刚 讲 爱奇艺 这样的 平台， 他 都会 找 着 你 一起来 去 帮 他们 做 这个 一年一度 喜剧 大赛 的。 你 算是 什么？ 算是 他的 一个 筹划 的 筹划 人 之一。

对 吧？ 对 我们的 正式 的 官方 的 title 叫做 首席 内容 战略 合作伙伴 就 特别 长。 但 它 实际上 就是说 在 作品 层面， 在 剧本 层面， 我们是 作为 一个 比较 好的 一个 支持。 制作 人是 这个 米 未 吗？ 他在 负责 整体 的 节目 的 统筹， 然后 我们 更多 的 是 给 一些 参与 的 意见。 我们 前期 的 编剧 演员 的 选择， 给 他们 做 培训， 做 workshop， 然后 在 节目 过程 中帮 他们 去 修改 本子， 帮 他们 去 增强。 然后 他们的 平时 的 演出 之后， 我们 再去 给 一些 反馈， 就是 一个 喜剧 方面 的 参谋 这样的 一个 角色。

哼 先来 谈 一个 喜剧 文化 的 这件 事情。 因为 其实 如果我们 看， 比如说 在 大陆 这边 的 喜剧， 情景 的 喜剧， 应该 是 严 讲 起来 是在 90年代 左右。 那个 我爱我家 它 应该 是 算 中国 的 第一 档 的 情境 的 喜剧， 对 吧？ 对， 其实 从 很久以前 的 相声 开始， 他 就是 有 这个 喜剧 的 文化。 但是 我 觉得 好像 是 到了 这几年， 喜剧 变成 了 一个 主流。 所以 我想 请 陈老板 跟 我们 听 友， 就 从 您 自己 本身 在 这个 产业 里面 的 专家 来 跟 我们 聊 一下 您 对 国内 这个 喜剧 文化 的 这样的 一个 发展， 你的 观察 以及 的 经验谈。

我 觉得 首先 可能 喜剧 一直 是 比较 大众 的 一个 文化。 早期 我们 听相声， 后来 有了 电视 时代， 我们 有了 小品 我爱我家 的 喜剧， 我们 有了 冯小刚 的 喜剧电影， 这 一路 走 下来， 其实 喜剧 似乎 都 是一个 大众 的 文化。 然后 这几年 我 感觉 它它 更 像是 一个 消费 升级。

一 二线 城市 的 这个 白领阶层 开始 去 看 喜剧， 那 这个 事情 可能 是 近 五六年 发生 的， 在此之前， 其实 也 蛮 大众 的， 其实 也有 很多 的 综艺节目 在 这件 事情， 像 什么 欢乐 喜剧 人， 笑傲江湖 这些 团体， 麻花， 德云社 这些 喜剧 的 团体 也 在 做。 说实话 他 可能 没有 进入 到 一线 城市 大家 的 这个 视野 里面。 所以 我们会 有一种感觉 说， 好像 之前 没有 主动 的 去 消费 喜剧， 我没有 去 花时间 和 钱 放在 这方面。 哪怕 我们是 知道 说 开心麻花 应该做 的 不错， 德云社 郭德纲 应该做 的 很 不错。 但是 我们 多少 人 真的 花了 精力 和 时间 去 到 欣赏 那个 东西， 其实 是 不多 的， 可能 就 春晚 是 一次， 或者 是 大家 凑个 热闹 去 听 场 线下 的 相声。 原因 可能 是 觉得 说 之前 的 喜剧 更多 的 是在 表现 一种 它 小 层面 的 东西。 跟 我们的 平时 的 老百姓 的 生活 稍微 远 一点， 稍微 远 了 一点。

或者说 我们 看到 赵本山 它是 代表 了 东北 农村， 以 农村 为主 的， 或者说 是 二 三线 城市 为主 的 文化。 但是 可能 那个 东西 离 我们 来讲， 我们是 一种 审美 的 方式 去 看， 而 不是说 他 跟 我的生活 真正 产生 什么 勾连。 就是 我们 讲 的 from the people for the people， 就是 这些 演员 没有 一个 是 专业 的 科班出身 的 演员， 话剧团 的 演员 或者说 是 院校 毕业 的 演员， 好像 很少 有 干 这个 的。 你看 就是 谁 小慧 他 就是 一个 汽车 工程师， 谁 他 就是 一个 英语老师， 他 就 讲 他 自己的 事情。 所以 这个 勾连 可能 是 这几年 产生 的， 就是 它 由于 有了 新的 艺术 形式， 也 顺应 了 大家 我们 想要 表达 我们 自己 生活 这样 一件 事情， 好像 它 一下 就 出来 了。 当然 辅佐 他 产生 的 包括 网络平台、 手机、 网 综 这些 新的 一些 媒介 的 方式， 也会 让 它 就 扩散 的 很快。 对我 觉得 这是 我们 看到 的 一个 主要 的 一个 变化。

我 原先 是在 营销 广告界 的， 以前 如果 某 一个 品牌 出了 只在 营销 上面 的 广告 上面 出了 差错， 那个 品牌 其实 是 花大钱 去 把 它 删掉， 删帖， 或者 把 它 买买买， 到 最后 最好 没有人 看到 最好。 可是 我 发现 有 一件 事情 产生 了 一个 转变。 就是 我不知道 您 还 记 不记得， 或者 您 知道 甚至 知不知道 在 19年 的 时候， 奥迪 汽车 在 朋友圈 上面 的 一个 广告， 但是 他用 错了 画面， 用到 了 英菲尼迪 的 画面。 通常 如果 这种 事情 是在 十年 前 发生 的话， 奥迪 可能 会 出来 想办法 的 删帖 干嘛。 但是 那一次 的 事情 他 反而 做了 非常 多 的 反过来 就是 自嘲 也好， 跟 英菲尼迪 玩起来， 就让 他 大家 觉得 这个 原来是 一个 很 难看 的 事情， 把 它 化解 到 挺 幽默 的， 已经 大家 也 会心一笑。 这件 事情 是 让 我 印象 很 深刻， 因为 以前 我在 广告界 很少 碰到 这样 处理 的 方法。 所以 我不 晓得 跟 我们 大家 可以 很 幽默 的 态度 去 看待 一件 事情 是不是 有 相关 的 地方。

其实 还是 我们 更 自信 了， 我们 不太 去 惧怕 谈论 或者 是 承认 自己的 错误。 还有一个 事情， 我是 觉得 有些 东西 被 充分 讨论 了， 我们 就可以 拿 它 开玩笑。 比如说 广告 这件 事情， 从 改革开放 之后 多少 年， 对于 广告 这件 事情 的 经营， 商家 和 受众 之间 的 博弈， 我们 大概 知道 了。 说 哪些 东西 你是 糊弄 不了 老百姓 的， 欲盖弥彰。 假装 他 没有 发生 这件 事情， 你 糊弄 不了 他的 时候， 他 已经 充分 讨论 过了。 OK 大家 都 认可 了， 你 能 出 什么 招， 我会 有什么 招， 大家 都 拆 过招 了。 那 之后 我们 不如 就 拿 这个 东西 开玩笑， 因为 没有 什么 可 藏 着 真的 了。

对， 其实 比如说 有些 话题 比较 敏感 的 一些 话题。 比如说 同性恋 的 问题， 比如说 父母 原生家庭 的 问题。 这些 其实 我们在 台上 是 可以 说 段子 的， 特别是 现在 可以 说 包括 我们 现 那 我们在 台上 这 不是 很 高级 的 喜剧 手法。

但 我们 有时候 仍然 会说 河南人 什么 偷 井盖 的 段子， 东北人 在 三亚 特别 多。 这种 事情 是因为 这件 事情 在 我们 普通人 的 生活 当中， 我们 已经 把 正面 的 反面 的 可能 会 发生 的 情况， 大家 都有 心理 的 预判， 所以 就 不怕 了。 你 能 说出 什么 大 天儿 去 吗？ 当然 你 有些 话题 我们会 发现 也是 不太能 触碰， 或者说 我们在 不断 的 争取 那个 话语 空间。 你说的 又怎样？ 你说 河南人 偷 井盖， 我们 作为 河南人， 我们 知道 我们 不是 那样的。

我们 也 多次 跟 大家 打成一片。 别的 省市 的 人 大家 都 是朋友， 英雄不问出处 的， 大家 就可以 开玩笑， 就是 互相 博弈 或者 大家 共同 讨论 出来 的 空间。 在 这个 空间 的 基础上， 我们 就可以 拿 它 讲 段子。

我 觉得 您 刚才 讲到 一个 很很 关键 的 就是 自信。 我 觉得 不管 是 国内 的 也好， 国外 的 也好， 在 这种 所谓 脱口秀 或者说 情景喜剧 里面， 尤其是 脱口秀 的 演员， 他是 拿 自己 自嘲， 自己 开玩笑。 但是 他 很多 时候 他 开玩笑 的 这个 点， 可能 是 台下 的 观众 都有 类似的 搞笑的 习惯， 或者 是 说 以前 不 自觉， 但是 被被 讲 出来 还会 会心一笑。 但是 这个 是 必须 要有 那个 自信， 让 我可以 让 别人 来 稍微 开 一点 我的 玩笑。 还有 这个 可能 也 是不是 也 考验 您 对人 人生百态 以及 大家 的 生活习惯。 其实 是 有 你们 很 厉害 的 洞察力。

其实 需要 一些 勇气 了。 洞察 其实 大家 都 会有， 比如 或者 我们 线下 大家 在 一块儿 吃饭 聊天， 我们 都会 模仿 一下。 我 那个 领导 可 讨厌 他。 上周 跟 我说 怎么样， 大家 都会 的。 但是 我们 一旦 有 个 台， 有一个 节目， 或者 是 有一个 设备 架 着 对 着 你说， 我们 好像 忘了 那 件 事情。

请 欣赏 相声， 两个人 往 那一站， 您 是 相声 演员。 没错， 相声 演员 不容易。 你 如果 进入 到 那个 话语 状态， 说 好像 这些 话 就 很难 讲 出来 了。 所以 脱口秀 有 很大 的 好处， 就是我 在 台上 模拟 的 还是 我们的生活。 讲 脱口秀 它是 一种 对话体 的 艺术 形式。 其实我 在 模拟 跟 你 像 此刻 一样， 我是 在 模拟 跟 你 说话， 你 不能 每句话 都 马上 应答， 但是 你 会 知道 我 的话 是 有 目的性 的， 我 就 说给你听 的。 哪怕 台下 坐 着 1000个观众， 我也是 说 给 这 一千个 观众 的。 每个人 不是 一个 虚数 的， 1000个人 1万个 人 不是 的， 我是 说 给你 每个 人听 的。

与其说 我们是 在生活中 洞察， 不如说 我们是 想办法 把 观众 带 回到 那个 生活 中的 状态。 其实 我们 做 那个 写信 聊天 会有 同样 的 发心。 就是 很多人 在 问 说 为什么 会有 这样的 一个 感觉， 挺 有意思 的。 观众 和 演员 在 一块儿， 其实 刚 开始 有一个 想法， 就是说 很多人 最 开心 的 时候 是 他 跟 一帮 很熟 的 朋友 吃饭 喝 点 小酒， 肆无忌惮 开始 吐槽 一切 没有 什么 舆论压力 的 时候， 那个 是 最好 笑 的。

所以 脱口秀 也好， 谐星 聊天 会 也好， 我们是 想 把 那个 状态 再 模拟 出来。 有没有可能 我们在 节目 里边 造 一个 场， 暂时 忘掉 我 跟 你 不 认识 这件 事情。 你看 其实 闲聊 我们 也不 认识， 就 做到 后面 可能 大家 说 熟悉， 但是 我 对我 对 观众 是 不 认识 的。 你们 去 到 那个 演出 的 环境 里面， 你 会 发现 只有 台上 那 一点点 是 亮 的， 它 甚至 都 不会 把 台 整个 照亮。 很 重要 的 原因 就是 你们 不要 管 你们是 谁， 就 跟进 澡堂子 一样， 不要 把 你的 社会 属性 带进来， 这是 第一步。 你 接受 一个 仪式， 说 现在 你们 就是 普通人。

第二 演员 要 跟 你 互动， 互动 是 干什么？ 我们 要 交朋友。 我 并且 我 可能 会 冒犯 你， 冒犯 你我 小小的 开 点 玩笑， 为什么？ 是因为 朋友之间 有什么 不能 冒犯 的 呢？ 一旦 你笑了 或者 是你 没 笑， 你 可能 觉得 被 冒犯， 你 周围 所有的 别的 观众 都 笑了， 你 不好意思 不 笑， 你知道 吧？ 就 大家 共同 营造 着 今天晚上 发生 的 事情， 就 停 在 今天晚上 对 吧？ 大家 都 不当 朋友。

所以 我 觉得 这是 当代 喜剧 我们 去 想要 去做 的 一件 事情。 我们 说 自信 也要 好， 自信 建立 在 我们 不怕 这件 事情， 开 个 玩笑 又怎样 基础上。 演员 可以 自嘲， 演员 可以 冒犯 观众， 观众 有时候 也可以 顶 演 人员。 但是 我们在 一个 和谐 的 环境 里面。

我 一直 以为 闲聊 它 本身 原来 就是 一个 线下 的 活动， 但是 只是 刚好 把 音频 录 好了 之后 放在 博客 上。 您 原先 就是这样 的 一个 设计。

不是 哇哦 对对对， 从 第一期 开始 就是 想做 音频 节目， 没有 想 过 是一个 首先 是个 线下 活动， 但 它是 音频 很 重要， 它是 视频 就 又 很 麻烦。 因为 这个 东西 出来 以后， 所有 都 知道 我是谁， 大家 又 不敢 说 了。 其实 你听 音频 的话， 有时候 你 要 找 这个 人是谁 也能 找 得到 的。 但 大家 总 觉得 有 机器 对 着 我 就 害怕， 我 就 不敢 说 的 时候 就会 隔着 一边， 我会 害怕 那个 东西 出现， 所以 你们 我们 尝试 过 做 视频 的， 尝试 的 很很 不 成功。

就是 好 有趣。 会 跟 这样的 一个 商业 平台 或 商业 的 模式 去做 一个 结合。

我们 可以 互相 开玩笑， 就 像你 刚才 点 那个 奥迪车 的 例子， 我是 奥迪， 我是 有 品牌 自信 的， 我 犯 了 错误， 我承认 这样 我 跟 我的 受众 的 关系 还能 绑定 的 更好。 其实 就是 玩笑 的 语态 一定 是 彼此 平等 且 互信 的 这样 一个 状 开 我 才 敢 开玩笑。

对， 刚刚 basic 提到 说， 现在 发现 喜剧 其实 更多 已经 走进 了 很多 大众 的 生活 当中。 我 有一个 有点 外行 的 问题， 就是我 确实 是 去年 看 那个 综艺节目 之前， 我 对 喜剧 的 了解， 说 自己 本土 的 小时候 可能 春 晚会 看 的 这个 相 相声 和 小品 之外， 可能 就是 看过 一些 日本 的 一个 叫 漫 才 的 一个 形式。 但是 其实我 去年 看 了 节目 之后， 发现 有 非常 多 的 喜剧 的 形式， 比如说 有什么 sketch 叫 素描 喜剧 好像， 然后 还有 经典 节目， 有一个 偶 剧， 然后 还有 很多很多 其他 的， 包括 漫 才 这种 形式， 这种 形式 他 之前 在 中国市场 它 存在 吗？ 如果 它 存在 的话， 那个 时候 是 更多 在 小 圈层 或者 线下 存在 吗？ 未来 有可能 会 成为 主流 的 一个 喜剧 形式 吗？

我 觉得 存在 肯定 是 存在 的。 其实 脱口秀 大家 我 听说 是 最早 的 一场 演出 是在 80年代 末， 美国 有一个 脱口秀 演员 叫 鲍勃 hope 鲍勃 霍普。 他在 首都剧场， 就是现在 仁义 那个 剧场 演过 一场 脱口秀。 那个 可能 是 中国历史 上 第一次 脱口秀 的 演出。 然后 给他 翻译 的 是 璎珞 城， 当时 的 文化部 部长。

脱口秀 翻译， 那 他 就要 把 那个 笑点 也要 翻译 出来。

就 不好 翻。 所以 他 有时候 会说， 刚才 他 讲 这个 段子 我 实在 不好 翻译， 反正 你们 就笑 一下 就行了。 他 就会 现场 说 这种 话 可以 包 死 盖 吃。

美国 做了 四五十年 的 节目 叫做 S L 周六夜现场。 我们 十分 怀疑 综艺大观 就 最早 就是 看 了 周六夜现场 的 模式。 因为 很 像， 有 小品， 有 歌舞， 有 主持人 串场， 有 一些 新奇特 的 节目 都在 上面 sketch。 我们 认为 只是 一种 创作 的 手法， 它 并不是 一个 什么 特别 不一样的 东西。 我 有时候 跟 朋友 聊， 我 就说 其实 大家 不要 太 觉得 是个 什么 洋 玩意儿， 特别 了不起。

我们 很多 的 创作 的 手法 其实 跟 sketch 是 一样的。 只不过 就是 西方人 他 比较 擅长 把 一个 东西 给 做成 一个 方法论。 它 有一个 流程， 它 有一个 创作 的 规律。 并且 像 sketch 就是 这个 素描 喜剧， 它 最 发扬光大 的 就是 在 这个 周六夜现场 这个 节目 里。 而 这个 节目 是一个 周 播 的 直播 节目， 他 每周六 晚上， 他 无论 之前 你的 本子 写 的 多 烂， 你 必须 得 见 观众 了， 而且 你 没有 任何 试错 的 机会。 这个 节目 做了 40年， 沉淀 下来 一套 非常 科学 有效 的 写 段子 的 方式。 怎么样 高效 的 在 短时间 内 去 让 大家 好笑？

这个 sketch 这个 东西， 我们 并没有 说是 这几年 才发现 这个 东西。 与其说 我们在 这个 节目 里边 引进 了 一个 所谓 新的 东西， 不如说 我们 引进 了 他 背后 整套 方法论 和创 牌。 我们 老蒋 在 这个 节目 里边 我们 要 共创， 就 编剧 演员 在 一块儿。 我们 要 线下 不断 的 去 在上 节目 之前 有 很多 小 演出， 让 大家 去 打磨 这个 作品。 这些 东西 都是 我们 从 国外 的这 套 系统 里边 学过来 的， 包括 脱口秀 其实 也是 这样。 他 拿 过来 更多 的 是 你看 比如说 我们 现在 都 知道 说 脱口秀 演员 刚 开始 要 做 开放 麦 就 open my 刚 开始 很小 的 规模 的 演出， 那么 要 去 试， 然后 去 线下 的 商业， 然后 做个人 的 专场， 然后 上 节目。 这套 东西 也是 国外 我们 拿 过来 看， 它是 行之有效 有效 的， 就 所以 这几年 才 把 它 发扬光大 的。 所以 其实 我们是 把 整个 的 西方， 包括 日韩， 他们 培养 和 制造 喜剧 人的 这套 逻辑 给 学习 过来， 然后 在 中国 本 做 一些 落地。

其实 脱口秀 是 talk 秀， 反而 是你的 那个 公司 的 单立人 是 stand up comedian。

对， 脱口秀 所以 我我我 一直 避免 说 这个 词儿 就 特别 容易 引起 误解。 咱们 这个 节目 真的 脱口秀， 我们 说 一个人 讲话 那个 叫 stand up comedy， 所以 我们 为什么 要把 它 翻译成 单口 喜剧 呢？ 就是 一 聊 就会 引起 非常 大 的 误解， 也就 stand up comedy 翻译成 单单 口 喜剧。 Allen show, 那个那个 是 talk show， 维伦 秀， 柯南 秀， 这些 叫 talk show。 它是 一个 电视剧， 包括 金星 秀， 它 其实 是 真正 的 talk show。 对， 我们 有点 把 这 两个 东西 给 混淆。

我知道 在 上海 根本就是 火爆 的 场， 只是 一票 难求。 而且 你知道 他 那个 票 门票 不 便宜 的 一 两百块， 好莱坞 的 大片 也要 一 两百块。 所以 单口 喜剧 它 不 便宜， 但是 场场 爆满， 就是 好的 场子 爆满， 这 叫做 笑声 消费。 你 觉 这个 中间 有什么 道理？

我 觉得 其实 大家 希望 有一个 空间， 能够 脱离 自己的 平时 的 生活 和 工作， 我 觉得 这是 最 核心 的。 我们 看到 绝对 的 数量 当然 在 增加， 票价 在 增 贵， 但是 我们 更多 的 是 观察 到 给 我们的 留言 和 反馈。 很多 朋友 说 我 好多年 没有 这样 效果 了， 他是 有 那样的 效果 的 场景 的。 可能 就是 跟 以前 的 朋友们 在 一块儿 吹牛。 大家 忙 起来 的 时候， 那个那个 局 就 不好 组 了。 年纪 大 了 以后 就 不 能够 说话 肆无忌惮 了， 这 是一个 场所。

以 其实 段子 好不好 笑， 在 我 眼里 他 当然 有 好笑 不好 笑 的 区别， 这个 区别 是 很大 的。 但是 其实 在 观众 眼里， 我 认为 他 花钱 买票 的 观众， 大多数人 他是 准备 好去 笑 他。 其实 对 这个 笑 的 段子 的 质量 的 要求 是 比较 低 的。 更多 的 是 说 进来 了， 我 今天 就是 要 花 100块钱， 我 就要 开心 的， 我要 把 我 之前 的 事情 忘掉。 然后 你 主持人 上来 你 长 得 丑 我 就笑 了， 我是 一种 状态。

这个 东西 是 大家 比较 难 在生活中 找到 的。 因为我 觉得 这个 艺术 形式 它它 就是 一个 旗帜。 它 这个 旗帜 并 不是说 它 本身 有 多好， 而是 说 由于 这个 旗帜 有 100个人都 聚 到 这个 旗子 底下， 他 就 开始 自己 跳 广场舞 或者 聊天， 就像 一个 广场 一样 给 大家 聚在一起。 我们 需要 一个 有 仪式 感 的 东西， 把 自己 置身 进去。

单立人 刚 开始 的 时候， 您 是 大概 经历 了 多久 的 时间 开始 发现 第一个 观众 人数 多 起来， 而且 跟 你们 之间。 间 的 这种 互动 越来越多。

我 觉得 逐渐 对我来说 可能 没有 那个 特别 大 的 爆发 的 那个 点。 但是 我们 每年 大概 的 观众 的 数量 是在 double 的， 就是 每年 都会 在 翻倍， 我们 去过 的 城市 也会 越来越多。 然后 千 人 剧场 以前 觉得 是一个 遥不可及 的 事情， 现在 我们 都 做到 了。 说到 我们的 音频 节目 就 会有 很多 朋友， 他说 我是 在 海外 比较 孤独， 但是 听 你们的 节目 会 觉得 找到 家的感觉， 这样的 回应 我们是 越来越 多了。 而且 你知道吗？ 就是 走 在北京 有时候 能 会 被 认出来， 有 满足 一点 小小的 虚荣心。 所以 你 其实 影响 了 不多 的 人， 你 最 核心 看过 你 演出 的 人 可能 就 几万 十几万， 但是 他们是 那个 话语 体系 中的 人， 再 帮你 去做 一些 扩散， 这是我 比较 想 看到 的 事情。

就 华北 跟 比如说 华东、 华南 有 很大 的 差别 吗？ 我 你 觉得 在 这方面。

还是 蛮 大 的。 像 我们 都 特别 羡慕 上海 的 演员， 北京 很多 演员 都 跑 到上海去 了， 都 南下 了， 我们 有时候 都 组织 不 起来 演出。 一直以来 就是说 上海 的 市民 大家 排队 扎堆 凑热闹 和 消费， 这个 心情 比较 厉害。 什么 电脑 到 上海都 能 排队， 我也 不太 理解， 这 可能 热爱 排队 本身。

可能 这一阵子 排队 过了 就 过了， 他 可能 要 追 别的 东西。

对， 可能 所以 脱口秀 估计 也是 会有 一个 周期。 上海 可以 辐射 周边 很多 的 城市， 所以 很多 上海 的 演员 幸福 的 地方 是 他 下午 可以在 苏州 演 一场 出， 晚上 可以 回 上海 演， 他 周末 可以 跑 好几个 城市， 演员 那个 之间 可以 流动 起来， 北京 我 觉得 是 全 中国 最 不好 演 的 地方， 怎么说？ 所以 我们 要把 公司 放在 北京， 我们 要 让 演员 接受 最 惨无人道 的 观众 的 羞辱。

惨无人道 都 出来 了。

真的， 北京 很 挑剔 的， 是吗？ 你 在北京 说什么 河南人 偷 井盖， 他们 不买账 的 不行， 太 老了， 梗 太 破 了。 因为 文化 人居 多媒体 人 居多， 笑点 比较高。 对， 但是 北京 我 觉得 观众 有一点 好， 他 也 看你 名气。 当然 但 它 不是 为 名气 决定论 的 东西 好 他 就会 帮你 去 宣传， 有 内容 能够 回 味儿。

但 市场 而言， 咱 不得不 说 北京 我 觉得 他的 问题 可能 是 在于， 一个 是 最近 几年 的 疫情， 大家 都 有点 宅 在家 里边。 还有一个 是 太冷 了， 我 觉得 这个 气温 是 有关系 的， 不愿意 出门 了， 不愿 出门， 但 夜生活 没有 那么 丰富， 没有 那么 明确 的 体感。 但 我们的 演员 就是 去 上海 演 了 一场， 或者 是 去 什么 广东， 全国 最 欢迎 的 几个 地方， 一个 是 上海， 一个 是 深圳。 广州 不行， 广州 相对 差一点， 因为 它 那个 月 文化 多一点。 四川 成都、 重庆， 观众 特别的 热情， 是啊 特别的 欢迎。 可能 我们 这 东西 就 非常 契合 他们的 文化， 吃 完 火锅 摆龙门阵， 然后 来看 演出 就 非常 对劲儿。 这个 北京 演员 出去 以后 就 很 开心， 就 觉得 说 哪儿 都 比 北京 好 点。

不过 你 在 我 北京 能 活 下来， 就 代表 你 在 其他 的 地方 都 能够 活 下来。

对 吧？ 北京 能 办 专场 的 演员， 你们 一定要 去 看， 不容易 的。

我 其实 也 想 问 您 是 喜剧演员， 演员 他 可以 大江南北 的 去做 演出 吗？ 我 同一个 梗， 只要 不是 大家 都在 同一个 平台 上 听到 的， 我 其实 这个 梗 我在北京 讲 了， 我在 上海 还 可以 再 讲 一次， 我在 苏州 可以 再 讲 一次。 所以 他 有 非常 多 的 地方 是 可以 让 他 不断 的 去， 我们 叫 recycle， 或是 不断 的 重复 用 这个 梗。 虽然 这 一个 梗 可能 可以 讲 好久好久， 对 吧？ 但是 一旦 这个 演员 他 如果 今天 比如说 火 了 史 老板 你 火 了， 你 今天 上 一个 大 的 平台 载体 上面 去 讲 了 一个 段子 之后， 这个 段子 很多人 听到 了， 那 他 是不是 会 去 影响到 各个 地方 接受 邀请 去 讲 段子 的 时候， 大家 觉得 这个 我 听 过 好像 就 没有 那么 好笑。

对， 所以 我 建议 你 没 想 清楚 之前， 不要 上 太多 综艺节目， 把 你那 点 段子 都 给 散了。 你看 我们 创作 的 有 周期 的， 你 如果 一两年 能 写 个 一个 hour 的 段子， 这就 很 厉害 了。 这个 行业 内 也没有 多少 人 能 做到。 但是 对于 线上 来讲， 它 可能 你 上一次 节目， 两次 节目 就 把 这些 段子 都 用 掉了。 哼 对他 不太 符合 创作 的 周期。

其实 包括 你看 爱奇艺 也有 乐队 的 夏天。 乐队 的 夏天 之前 在 选角 的 时候 也会 遇到 同样 的 问题。 乐队 他 有 那么 几首 脍炙人口 的 歌， 几个 赛段 用 完 之后 他 也 没 歌 了。 也是 需要 一个 不断 沉淀 的 过程。

所以 我就是 建议 你的 弹药库， 你的 火药库 是 这么 多 段子。 哪怕 比如说 你 有 1个小时 的 段子， 你 今天 要 做 一个 决定 是 这 1个小时 段子 我 有 多少 拿出来 去 换名 名气。 比如说 我 讲 十分钟 的 段子， 等于 说 我 用 这 十分钟 的 段子 换 到了 名气。 名气 有了 之后 可以 继续 讲 那 50分钟 的 段子。 他 现在 有些 演员 我 觉得 他 不 健康， 就在于 说 他 有 60分钟 的 段子 他 全都 用 掉了， 在 创作 就 很 痛苦。

因为 你的 生活 的 精力 是 有限 的。 应该 是 我们 去 生活 一段时间， 然后 生活 中 得到 的 思考 和 感悟， 把 它 沉淀 成 作品， 再 把 作品 去 展示 出来。 然后 这样的 一个 正向 循环。 美国 乡村 歌手 或者 是 国内 很多 的 民谣歌手、 摇滚歌手， 他 成名 之后 他 不 愤怒 了， 他 写 不出 歌 来， 住 头等舱 了， 你说 我们 生活在 垃圾场， 你 谁 信 呢？ 你说 没有人 信。

线下 的 喜剧 观众， 他们 是不是 对于 新鲜感， 就是 对于 我 第一次 听到 这个 段子 要求 是 非常 高 的。 他 不会 说 我 特别 喜欢你 这个 演员， 我 认 你 这个 I P， 然后 我 就 愿意 一直一直 去 买你 的 票， 然后 听你讲 同一个 段子 这件 事儿 是不是 挺 少 发生 的。

喜剧 是 非常 公平 的 一个 非常 非常 公平 的 一门 艺术 形式。 你是 一个 刚刚 出道 的 演员， 但是 你 有 五分钟 非常 好的 段子， 特别 奇妙 的 经历。 比如说 你是 一个 海上 的 一个 海员 员， 爬 过 喜马拉雅山， 你 五分钟 关于 这个 素材 的 段子， 那边 是一个 全国 最 有名 的 单口 喜剧演员， 你们俩 同台 竞争， 谁 能比 过 谁？

不一定 的， 有 歌 就 不一样。 你看 那个 歌， 20岁的 人 讲 爱情， 他 唱到 60岁还 唱那首 歌唱 到 一半 记不住 词。 来吧， 麦克风 交给 观众， 观众 唱， 然后 唱 完 之后 依然 是 热泪盈眶， 觉得 太好了， 这是我 童年 的 感觉。 我 老 逼 自己 演员， 我说 你 就要 做好 一个 东西， 就是 你的 段子 去 到 线上， 大家 听 完 你 还要 在线 下 讲， 并且 观众 还 笑， 那 是真的 好 段子。 笑 的 是你的 人物 的 情绪 状态 营造 的 那个 氛围， 而 不是 那个 梗 包袱 谐音 梗到。 最后 我 觉得 还是 真情实感， 老 段子 没有 那么 可怕。 你 昨天晚上 才 写 好， 为了 凑 几个 梗 圆的 精巧 来 编造 的 东西， 他 一定 长久 不了， 你 也没有 办法 再 用 第二次。

哼 你是 怎么 签 这些 喜剧演员 邀请 制， 还是 说 现在 因为 名气 很大， 所以 是 非常 多 的 人 希望 成为 您 旗下 的。

有 吗？ 没 没有 没有 没有人 主动 给我 表现 过 这个 意思。 我们 大概 有一个 晋升 的 系统 的。 比如说 我们的 开放 麦， 应该 是 全国 最难 报名 的 一个 开放 麦。 就 可能 很多 演员 在 别的 地方 已经 是 商演 的 演员， 挣钱 的 演员。 但是 我们的 水准 和 标准， 你 没有 办法 上 到 开放 麦。 我们 可以 跟 所有的 别的 演员 合作， 你 签 了 单立人， 但是 你 演出 效果 不好， 我也 不会 再 拍 你的 演出。

我 签 的 演员 是你 要 acting， 会 去做 编剧， 或者说 你 有什么 别的 想法， 你 要 去 写 电影， 几乎 很少 有 我 只 做 单口 喜剧 的， 我们 只 签 有 职业规划 的 喜剧演员。 想 去 写 新 喜剧， 还是 想做 sketch， 还是 想做 即兴， 还是 想做 漫 才？ 你 有 什么样 的 要求， 你 告诉 公司， 然后 公司 想办法 去 帮你 实现。 就 因为 这样的 一个 逻辑， 我们 才会 做到 一年一度 喜剧 大赛 参与 其中。

每一个 刚 开始 来 的 时候 都是 单口 喜剧演员。 因为你 只有 一个人， 你 只有 讲 段子， 然后 被 我 认识。 但是 签 了 以后 说 咱们 不能 一定 不要 只 干 这件 事情， 大家 都要 去 想办法 去 做什么。 比如说 我 认为 sketch 是以 未来 的 发展方向， 大家 就 各自 去做 去 努力。 因为我 觉得 单 部 喜剧 在 未来 一定 是你的 一项 技能， 而 不一定 是你的 职业生涯 的 一个 东西。 我们 观众 爱看 什么 呢？ 就 想要 看好 的 喜剧。 如果 单口 这 两年 火 过 两年 不行了， 你 再 在这里 边 死磕， 你 就会 脱离 大家。

哼 您 讲到 形式 我 就 很 好奇， 因为 对 您 是 爱奇艺 的 这个 一年一度 喜剧 大赛 的 内容 指导。 您 前面 讲 就是说 其实 喜剧 的 表现 方式 非常 的 多。 那 为什么 这个 比赛 他 要 用 这个 素描 形？ 是不是 反而 选择 了 这样的 形式， 而 不是 其他 的 形式。 还有我 觉得 这个 大赛 不 晓得 是不是 因为 我们我们 国内 的 只要 是 跟 视频 有关的 载体， 都 很喜欢 用 比赛 的 形式， 还是 一个 大赛 的 形式。 只不过 现在 当下 因为 喜剧 非常 的 受到 年轻人 的 欢迎， 所以 他 把 喜剧 跟 比赛 结合 在一起， 然后 选 了 这个 sketch comedy 来做 他 大赛 的 这个 主要 的 形式。

我 个人 的 感觉 就是 首先 比赛 可能 是 大家 比较 喜欢 看， 中国人 就是喜欢 看 比赛， 我们 喜欢 竞技， 我们 喜欢 比拼， 比拼 的 东西 能 让人 大家 跟着 走， 我们 希望 去 带入 进去。 Sketch 是在 爱奇艺， 在在 米瑞 他们 反复 去 验证 的 一个 东西。 会 发现 它是 一个 非常 高效 的 一个 能够 创作 喜剧 的 模式 和 方法。 你看 这个 sketch 这个 词， 它 就是 素描 的 意思。

Sketch comedy 就是 是 没有 舞台， 没有 布景， 非常简单 的 人物 关系， 非常 基础 的 戏剧 结构。 我 把 所有的 元素 都 精简 到 不能 再 精简 的 情况下， 怎么样 去 写？ 你是 就 一支笔 一张纸 的 时候， 你 怎么样 去 创作 绘画 是一个 道理。 它 在 这个 地方 做好 了 以后， 我们 再 去往 外 扩充， 它 就会 变得 比较 轻松。 而且 它 在 一个 小 范围内 是 比较 好 验证 的， 也是 相对 来讲 编剧 和 演员 都 比较 容易接受， 因为 它 足够 的 简单， 而且 之前 会 召集 演员 和 编剧 在 一块儿 开工 作坊。 那 工作坊 可能 就 一两天 时间， 大家 就会 去 创作 成 一个 完整 的 作品， 并且 就可以 去 演 难 了。

对于 很多人 来说， 这 是一个 非常 恐怖 的 事情。 怎么 敢？ 就是我 今天 写 个 本子， 我 明天 就要 去 演。 但是 我们 就 要求 你 必须 得 这样 做， 我们 知道 他 一定 能演 得 出来。 然后 演出 来 之后， 我们 再去 筛选， 再去 提高 和 迭代。 好像 是 这样的 一个 逻辑， 使得 它 成了 一个 比较 好 上手， 好容易 量产， 并且 它 能够 迅速 抓住 大家 笑点 的 这样 一个 形式。

明白， 那 我 能 顺着 问 一个 另外一个 形式 吗？ 就是 今年 我 看到 有一个 形式 叫 即兴。 然后 我 看到 好像 线下 其实 有 一些 小的 剧团， 他们 好像 有些 演员 他们 有 自己的 剧团， 他们 就 已经 在 演 这个 即兴 喜剧 了。 然后 今年 我是 在 综艺 舞台 上面 看到 了 几个 我自己 觉得 非常 好笑 的 即兴 的 喜剧。 当时 我 就 去 搜 了 一些 外面 看起来 比较 专业 的 评论， 他们 就 会说 即兴 喜剧 这种 形式 在 他们 看来 会 单薄 一些， 因为 它 可能 就是 靠 身体 和 一些 能够 意会 的 东西 让 大家 笑 的。 我 当时 就 很 好奇， 一件 喜剧 它的 创作 是 有 那种 剧本 深度 要求 的， 那 像 可能 有 一些 在 行家 看来 是不是 相对来说 比较 单薄， 比较 无厘头 的 那种 形式， 它是 在 大家 看来 可能 就 没有 那么 有 深度 的 吗？

呃， 我 觉得 如果 是 喜剧 专业人士 的话， 就是 好不好 笑 是 第一位 的。 我们 通常 有 个 误解， 就是 所谓 的 单薄 的 喜剧 或者说 简单 的 笑点， 美国人 叫 cheap love， 就是 便宜 的 笑点 这个 东西 是不是 说 你 这个 喜剧 和 我 这个 东西 喜剧 同样 好笑， 但是 你 用 的 是 简单 的 笑点 就 不如 我 这个。 其实 cheap love 很难 持久， 你 不要 看不起 简单 笑点 这件 事情， 因为他 只要 好笑， 他 就 不简单。 简单 的 东西 大家 一定 不会 持续 笑 的。

如果我 讲 谐音 梗， 我 讲 一个 你笑我 讲 两个 你 笑。 如果你 今天 发现 有 个 演员 在 台上 讲 了 十分钟 的 嫌疑 梗， 每个 都 好笑， 他 一定 是 大师。 提到 第三个 嫌疑 梗 的 时候， 大家 还 不烦。 这个 人的 嫌疑 梗 有 水平 的， 他 可能 有 自己 观点 的， 他是 在 反对 某件事 情， 或者 在 他 迎合 某些 事情， 这是 他的 东西。 喜剧 是 他 技巧， 我 觉得 不存在 所谓 的 担保 喜剧 这件 事情 只有 好笑 不好 笑。

对， 如果你 这个 本子 很 深刻， 比 这 杀 局 很 深刻， 但是 不好 笑 就 没有 意义。 比如说 我们在 日本 的 那个 喜剧 形式 里 经常 会 看到， 就 两三分钟， 然后 他 就 玩 一个 特别 奇怪 的 特别 小的 点。 比如 我 看过 一个 就 一个人 进门， 哎哟 对不起， 走错 了， 她 出来 了。 然后 想想 不对， 这就是我 的 家， 这 不就是 我的家， 里面 怎么 会有 个人 进去。 你 在 那儿 坐 着， 但是 好像 还是 走错 了。

不对， 那 肯定 就是我 他 就 两三分钟 就 一直 在 玩 这个 包袱， 没有 任何 道理。 他 表达 什么 了， 有什么 思想 深刻 没有， 但 它 足够 好笑， 两三分钟 也 OK。 我是一个 纯 技术 派， 就是 你的 表达 很很 厉害 很棒， 但是 如果 在 技术 上面 过不去 的话， 那就 不好 笑， 那 不是 好的 喜剧， 那 一定 是 这样。

我想 问 沈 老板 关于 这个 喜剧 跟 商业 之间 的 结合。 我们在 做 营销 跟 广告 一定 就是 帮 品牌 去寻找 能够 最大 面积 接触 到 消费者 的。 我们 有 很多 品牌 最近 都在 追 喜剧 的 这个 浪潮， 比如说 一年一度 喜剧 大赛， 有 非常 多 的 品牌 赞助， 而且 这些 都是 大 牌子。 比如。 说 京东、 新 百货、 伊 琍、 Q Q 星、 三星、 度 小满、 别克 昂扬、 英特尔、 我是 中国 999感冒灵。 这么 多 的 品牌 在 一个 新的 节目， 我 觉得 这 是一个 非常 值得 庆祝 的 一个 现象。

这些 品牌 来 找 喜剧 做 的 结合， 除了 一些 比较 传统 的 方式， 比如说 我 今天 就是 赞助 你 像 我看 谐星 聊天 会， 这个 先是 雀巢， 后来 博士 都 做 过 赞助商。 您 有没有 看到 就是 品牌 来 找 喜剧 这个 领域 做 结合 的 时候， 品牌 自身 对 喜剧 这个 领域 它 有 比较清楚 的 认识。 所以 它的 品牌 跟 喜剧 的 结合 是 比较 完美的。 这样 结合 不是 纯粹 是一个 传统 的 赞助 的 方式， 或者 是 说 我就是 花钱 上 的 一个 广告。

其实 我们在 商业化 领域 一直 有一个 美好的 想法， 就是 帮助 品牌 好 品牌故事。 其实 传统 来讲， 我 无论是 赞助 一个 节目， 还是 赞助 一个 就是我 找 代言人， 更多 的 是一个 眼球 经济。 我们是 利用 流量 喜剧演员 天生 的， 我们 就 感觉 我们 跟 观众 相对 近 一些， 因为 我会 聊 你 所 关心 的 事情。 如果我 这边 拿 一个 品牌 过来， 我 去 帮 他 去 讲故事。 大家 愿意 听 的 是因为 我们 平时 就是 一个 朋友 的 关系。

我们 跟 这个 博士， 包括 跟 去年 跟 雀巢 的 结合 是 类似的。 雀巢 底下 它 有一个 母婴 平台， 一个 知识 分享 平台 叫 潮 马腾。 我们 通过 我们的 讨论， 子女 的 问题， 育儿 的 问题， 影响力 是 蛮 大 的。 我们在 讨论 这个 问题 的 过程中 产生 的 一些 话语， 产生 的 一些 情绪。 它 其实 跟 那个 品牌 它 不是 直接 相关。 那个 品牌 就是 在那里， 由于 这样的 一个 连接， 我们 把 雀巢 放 成了 我们 身边 的 一个 朋友， 就 就让 让 他 进 到 这个 里边 了。 我 觉得 这 是一个 潜移默化 的。 并且 我们会 理性 的 告诉 大家 说， 品牌 会 带给 你 什么， 他 有 什么样 的 能够 帮助 你的 地方。

您 说到 帮 品牌 讲故事， 我 最近 看到 一个 例子， 就是我 看 那个 喜剧 大赛 的 时候， 里面 有 个 节目 叫做 少爷 和 我在 里头 有 一句 笑 梗 叫 用 真心。 京东 新 百货 就 把 用 真心 这个 梗， 设置成 他 自己 网站 的 站 内 的 口令词， 那 用户 就 可以在 京东 的 A P P 里头， 用 这个 口令词 就 直接 跳转 到 京东 新 百货， 而且 同时 是 可以 获得 红包 跟 优惠券 的。 直接 将 节目 内容 跟 品牌 的 这个 营销 场景 做了 一个 我 觉得 还 蛮 巧妙 的 一个 结合， 也 实现 了 这个 跨平台 的 导流。 所以 当 品牌 来 找 你们 合作 的 时候， 他 有的 时候 不一定 是 找 你 公司， 他 可能 是 找 其中 的 一个 演员， 对 吧？ 像 比如说 六兽 可能 从 原来的 四五个 广告主 一下 变成 一两百个 广告主， 这个 演员 跟 你就是你 是 公司 之间 有什么 游戏规则 吗？ 就是说 他 能 接 他 就 自己 去 接， 公司 接 的 就是 公司 这 中间 有什么 行业 上面 的的 这样的 游戏规则。

我是 希望 咱们 搞 一个 联邦， 大家 每个人 有 自己的 业务 板块， 自己的 调性， 还有 自己的 决策 的 判断 的 一些 个 freedom 是 给 到 每一个 演员。 其实 我们 一直 是 这么 做 的。 刚 开始 成立 的 时候 我只是 其中 一份 子， 有点像 合伙人 是 吧？ 所以 这 过程中 可能 大家 也 知道 会有 一些 演员 离开。

对 我们 来说 总体 来讲 是 OK 的， 是因为 我 一直 给 大家 一个 发展 的 空间， 就 你 愿意 怎么样 做， 或者说 你 现在 觉得 说 某 一个 节目 或者 某 一个 公司 更能 给你 赋能 的话， 那你 可能 你 就 过去 没有 太大 关系。 就是 因为 什么 呢？ 会 发现 害怕 喜剧 变成 一个 专制 了。 就是说 我 觉得 好的 东西 才是 好的， 那 一定 不是 这样的。 我 现在没有 办法 去 看 每 一场 的 开放 麦， 这 半年 可能 又有 一些 新的 好物， 但是 有 很多 的 演员 是 在在 那个 时间 去去 跟 观众 接触， 所以 他们 应该做 决策。

我 觉得 我们 当然 是 有 合约， 但 更多 的 其实 跟 大家 商量。 比如说 我会 告诉你 这个 案子， 或者说 这个 东西 不太 完全符合 当地人 的 调性 和 要求。 你 需要 我们的 支持， 我们 就会 支持 你。 到 最后 这个 作品 是你的 作品， 你 在先 公司 在后， 我们会 突出 你。 比如说 喜剧 大赛 上面 六兽 的 作品 出来 了， 我们 都会 记住 六兽。 记 不 记住 当地人 没关系。 因为 就像 我 刚才 讲 的， 人是 跟人 发生关系 的， 人 不会 跟 品牌 发生关系。 那么 当地人 在 做什么？

班里 人 第一 方面 我们 给 六兽 星， 在 我们 给 周奇 墨 做 强大 的 后盾。 创作 方面 的， 演员 方面 的 和 各种 资源整合。 但是 最终 这个 决策 你 愿不愿意 做 是你 说了算。 我们 签 人 非常 的 严。 就 回到 刚才 问题， 我们 哪些 人 演员 签 价值观 相 头 的 人， 聊得 来 的 人， 我们 都是 彼此 互信 的 成年人， 我相信 能 做好 这个 决定， 所以 你 就 去 做了。 没关系， 如果你 做 的 决定 有问题， 那 公司 帮你 兜底。

我 觉得 品牌 跟 喜剧 还 可以 有 更多 更 有趣 的 结合 的 方式。 我 举 个 例子， 这是我 看过 里面 最最 有趣 最 棒 的 一个 结合。 就是 英国航空 有 好几年 最 经 很少 大 的 了， 因为 疫情。 如果你 搭 英国航空 的话， 他 那个 飞机 上去 讲， 在 飞机 上 的 就是 什么 安全 video 这几年 就是 用 英国 的 那个 喜剧演员 去 在 他 整个 video 里面 去做 串场， 如果你 有 经常 看 英国 的 这个 单口 或者 是 说 情景喜剧， 这些 演员 你 都 见过 的， 他 就 每一个 桥段 它 就会 出现 一个 演员 或者 是 一对 演员， 但是 就 很 好笑。 但是 他 达到 了 一个 非常重要 的 目的， 就是你 会 愿意 看， 每一次 去 你 都会 愿意 看， 因为 真的 很 好笑。 他 我 觉得 他 这个 结合 是 非常 有意思。

其实 我们 也 在 做 这些 的 尝试。 比如说 普法 的 内容， 全民 反 诈， 既 能 科普 它 又 有趣 的 一些 内容， 大家 应该 会 在 未来 可以 看到 一些 太好了。

我 其实 想 就是 之前 的 问题 问 一个 关于 人才， 这样 说 显得 好 正经。 就 人才 体系 培养， 喜剧 行业 的 人才 体系 培养。 刚刚 石 老板 说到 说 你们 其实 签约 和 不 签约 的 演员 都是 可以 有 机会 去 演出 的。 我 想知道 在 现在 行业 里面 的 主流 是， 你 如果 想要 上台， 或者说 你 想要 有一个 稳定 的 演出 的 收入， 你是 必须 要 签约 吗？ 还是 说 你 有 其他 的 一些 方式 是 能够 保证 你 起码 是 有 稳定 的 一个 收入 进来 的。 是不是 一个 演员 他 必须 得 跟 一个 什么 地方 签约， 或者说 跟 剧场 还是 剧团 绑定， 他 才能够 有一个 稳定 的 线下 曝光 的 机会 呢？

不用， 你 还得 自己 水平 好好笑 的话， 就 大家 都会 抢 着 来， 让 你 上 剧场。

抢 着 来 吗？

还是 一般 我们 会有 一些 俱乐部， 他是 组织 这些 演出 的 人等 于是 一个 演出 商。 他 就会 全国范围 内 去 看 那些 演员 水平 比较 高演 的。 好在 这个 圈子里 的 核心 的 俱乐部 现在 可能 也就 二三十家， 他们 就会 马上 知道， 其实 并不一定 要 签 一个 公司， 我 不觉 觉得 在 这个 阶段 签 一个 公司 是一个 特别 好的 选择， 除非 他 能 给你 保证 特别 多 的 上台 的 机会， 或者 一个 保底 的 东西。 但 我 总 觉得 我们 单口 演 人 应该 是要 寻求 一些 自由， 一种 不一样的 生活方式 啊不要 太 把 自己 限制 在 某 一个地方， 你 做 一个 自由的 演员 多好。 这 不是 咱们 最早 进入 到 这个 行业 的 一个 原因， 不要 现在 就 太 商业， 把 自己 关 到 公司 里面， 然后 就 打造。 虽然 我自己 也 签 演员， 但是 我会 给 演员 说 清楚， 我说 你 想 好了 签 我们 的话， 你 要 付出 的 肯定 是要 比 一个 自由 演员 付出 更多 的 东西。

但是 自由的 演员 没人 给你 交 社保。

可以 交 社保。 如果 因为 社保 来 签约 就 有点 太 亏了。 这个 淘宝 上面 自己 交 可以 代理 公司 的。 我 15年 辞职 了， 我 1517年 在 成立 单立人， 我 中间 这 两年 就是 自己 找 一个 机构 去 交 社。

我也是 看 节目， 然后 有的 演员 他们 已经 快 40岁了， 可能 三十多岁。 然后 他们 之前 一直 是 在线 下 演出， 然后 他们 会说 自己 其实 之前 一直 没有 一个 被 大家 发现 的 渠道， 可能 是 过 着 一个 相对来说 没有 那么 光 间 的 生活。 喜剧 这个 行业 在 这 两年 一下子 爆发 的 这么 快。 那 之前 是不是 其实 他 没有 一个 说 特别 像 其他 行业 那 样子， 非常 工业化 的那 一套 培养 的 形式， 能够 让 一个人 从 一个 籍 籍无名 的 一个 状态 到 大红大紫。 主要 还是 靠自己 说 我 得 是个 有趣， 然后 我是一个 愿意 创作， 能 写 段子， 就是 能 让 大家 喜欢我 的 表演 的 人是 吗？

工业化 这件 事情 不是 对 演员 好是 对 这个 市场 好。 对 市场 可以 迅速 的 识别 挖掘 和 培养出 一群 人。 你 在 这 其中 你 想干什么 还是 得 自己 想 清楚。 并不 因为 说 这个 世界上 多了 个 流水线， 你 就 一定 能 成才。 这 两件事 也没有 关系， 只是 说 你 有 选择 了， 就 喜欢 这个 行业 的 人 就 去 尝试。 如果你 真的 喜欢 面对 观众， 如果你 真的 喜欢 讲 段子， 那你 就 一定要 去做 这个 行业。 如果你 奔 着 一个 目的 是 说 我要 红， 或者说 我要 签 某个 公司， 要 达到 什么样 的 水平 也可以。 偶像 团体 和 歌手 和 舞蹈家 他 有 交集， 但是 不是 一个 行业 不是 一件 事情。

但 单口 演员 当 他的 名气 大 起来， 他的 价码 上来 的 时候， 他 就 很难 再去 接 他的 价码。 以下 的 东西 不管 多 有趣， 会不会有 这样的 现象？

我 觉得 现在 也是 大家 心态 没 那么好。 在 别的 行业， 比如说 演员， 我们 都 见过 很大 的 演员 他 去 演 话剧 的， 对不对？ 演 舞台剧 教书 教学， 演 一些 文艺电影， 我 觉得 喜剧 也会 有。 只不过 现在 可能 大家 还在 一个 突飞猛进 的 时代， 就 没有 那个 意识， 我 赚钱 的 活 我 都 接 不 过来。 但 你 会 发现 钱 有时候 赚 到 那个 程度， 它 就 没 那么 有意义 的 时候， 你 会 反过来说， 那 我的。

艺术 上面 的 追求 是什么？ 我 可能 还会 回归 这个 行业， 就是 整体 比较 年轻。 这个 行业 也就 那么 五六年 的 时间， 对 吧？ 你 想 一个孩子 五六岁， 他 但 他 就是 一个 什么 都 好奇， 什么 都想 尝试 的 这样的 一个 时间， 从 什么都没有 到 最好 也就 这 两年 的 事情。 再 往后 他们 会 下来。 等到 下来 的 时候， 这里 边 这个 行业 的 90% 的 人我 说 去 残酷 的话 可能 都会 被 淘汰。 剩下 10% 的 人 还能不能 继续 心态 能 调整 过来， 能 继续 让 自己的 艺术 价值 能够 精进， 他 一定 会 返回 来去 演 线 下去 接 一些 小 厂子。 因为他 知道 说 那个 东西 是 他的 根源， 从 那儿 才能 汲取 养分。

哼 喜剧演员 在 大家 的 面前 或者 在 视频 上面 都是 很 开心 的， 实际 的 生活 里面 他 也 这么 开心 吗？ 你 所 认识 的 这些 演员。

我所 认识 的 演员 线下 相对 都 这个 话 少一点， 相对 都 不是 特别 擅长 社交 的。 我 曾经 一度 觉得 好像 这些 人 他 平时 在生活中 不善言辞， 他 才会 愿意 在 台上 多 说 两句话。 这个 就是 演员 跟 一般人 的 一个 区别。 普通人 觉得 说 我 上台 多 紧张， 要 社 死。 对于 喜剧演员 来讲， 台上 有时候 反倒 是 安全 的。

怎么说？ 因为 没有人 诈骗 你， 或者说 他的 榨汁 就是 他 笑不笑。 我在 舞台上 的 所有的 动作 和 弹 和 言语， 只 会有 两个 输出， 一个 是 他们 会 笑， 第二个 是 他们 会 不 笑。 如果 他们 笑 的话， 你 就可以 继续 讲下去， 如果 他 不 笑 的话， 你 就 继续 改 一个 段子。

但是 很多人 包括 我 在内， 有时候 觉得 社交 很 对， 因为他 没有 正确 答案 的， 都 对 这个 姑娘 笑了 一下， 是不是 他他 会 觉得 我 耍流氓， 或者 是 今天 拍 了 一下 那个 同事 的 肩膀， 他 会不会 觉得 我 耍大牌？ 他 会 觉得 我是 领导 在 拍 他 肩膀， 每天 就 想 这件 事情。 作为 一个 生活 中的 社交 不是 那么 顺畅 的 内向型 人士， 在 这个 纷繁 的 社会 里边， 其实 他 没有 正确 答案。 但 上了 台 那 就有 正确 答案 了。

今天 讲 的 你们 笑了， 那 我 开心 对 吧？ 我 演 完 出 吃 夜宵 去， 你们 不 笑 妈的 怎么办？ 又没 人 笑， 写 段子 好 有趣。 对， 所以 你看 大家 都有 个 误解， 就是我 听 过 很多人 跟 我说， 说 石 老板 我 有一个 朋友啊 特别 适合 说 脱口秀。 因为他 特别 逗， 老 在 饭桌 上 给 我们 讲 笑。

就 那样的 人 其实 反倒 不太 适合， 因为 他的 放松， 就是 他 在生活中 讲 段子 的 时候 他他 最 放松， 他 没有 对 上台 没有 欲望。 难道 是 我们 在生活中 被 憋 的 不行， 很 难受 很痛。 怎么 跟 女孩子 交流 就 这么 难， 怎么 给 领导 汇报 事情 这么 难， 对 这个世界 充满 了 负面 情绪 和 愿意。 我 上 到 台 去 我 才 要 去 说， 你看 我们 台上 的 演员 讲 段子 谈恋爱 有 多 辛苦， 跟 父母 打交道， 租 个 房 也 租 不 利索， 上 地铁 那么 多人， 全都 是 这些 东西， 全都 在生活中 想说 但 他 没有 办法 表达 的 东西。

你 当初 成立 单立人 也是 这样的 背景 吗？

我们 有 一条 愿景， 就是 我们 希望 每一个人 都 可以 用 喜剧 的 方式 化解 生活 中的 不快。 因为 那个 东西 对 我们 来说 是个 创作方法。 我们 写 段子 的 时候 在 想， 这 有什么 让 自己 不爽 的 事情， 有什么 负面 情绪， 拿出来 也许 就可以 写 个 段子。 如果我们 每个人 都 学会 这个， 那 不就是 把 你 生活 中 所有的 负面 的 情绪 都 可以 转化成 积极 正面 的 情绪。

我 觉得 好好， 大家 如果 都 能够 用， 不敢 说 喜剧， 至少 我 了 我没有 到 那样的 一个 程度。 但是 我 觉得 用 一个 比较 幽默 的 方式 来 看待 人生， 有 很多 事情 是 可以 比较 容易 化解 的。 对我 觉得 你 很 有 想法， 您 再 怎么做 代理人， 还有 您 把 您 的 经验 也 放在 了 像 比如说 一年一度 喜剧 大赛 的 这样 一个 内容 的 设计 里面。 让 很多 年轻人 他的 喜剧 这方面 的 才能， 其实我 觉得 找到了 一个 舞台 能够 展现 出来。 我们 也很 感谢 爱奇艺 对本 节目 的 大力支持， 让 我们 用 喜剧 讲好 商业 的 故事。 欢迎 大家 多多 关注 正在 爱奇艺 热播 的 一年一度 喜剧 大赛。 谢谢 齐 老板， 谢谢， 特别 高兴。