Vol.147 脱口秀演员Echo，和她的小小胜利
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这些血在山的旁边都在踏着我们的影子

Hello 大家好欢迎收听美丽小编辑部我是思珍我是静雯今天呢我们迎来了一位特别来宾此处其实应该有那种当当当的音乐的因为真的非常非常的开心我们请来了脱口秀演员 EchoEcho 给大家打声招呼吧 Hello it's your girl Echo 大家好我是 Echo 好开心啊

好时髦的一个招呼好时髦的一个招呼真好就是我们大家都看脱口秀和他的朋友们就被其中 Echo 的表演不仅是感动而且还蛮震撼的并且觉得就是好笑和好哭都有在里面大家都会对他二姐的故事印象深刻而且也会对他自己真诚的分享印象深刻觉得这是一件很有勇气的事情所以我们今天能够请来 Echo 是非常非常开心的就想要

大家一起来聊一聊那些跟女性跟创作有关的事情那 Echo 最近在忙什么最近从节目播出开始到现在其实都是在演出每一周都在外地演出

今天刚好是来北京演出在喜番喜剧所以刚好就是有这个时间来做这个播客节目结束之后你会就是比以前更忙了我觉得是更忙了但还是就是会尽量的去做一些线下的演出对我觉得线下演出对我来说就是自己的底气吧就是哪怕以后不火了

没有流量了那还是可以演出可以挣一点生活费我觉得它就可以支撑我去做自己想做的一些事情这两个月走的城市比我前面三年走的还多真的因为前面是没有机会出来演出然后这两个月是一直在走从十月份开始到了深圳上海厦门北京

每一个城市的观众感觉确实不太一样但我能感觉得到可能大家是因为二姐的这个内容有更多的女观众会关注到我她们跟我拍照的时候

有几位都是哭了的他们眼眶很红然后跟我拥抱他们会送我一些礼物明信片也好什么也好我会觉得原来以托克秀的形式去传播这些内容真的会给到大家很多的力量我觉得这是我没想到的然后这个东西也会反向的滋养我说那好那接下来的创作内容方向啊往哪里走或者要怎么去找到更多的共鸣我觉得这个是我到线下给到我最好最好的一些反馈

那以前就是在上这个节目之前的线下演出会有这样的一些反馈吗也会讲这些女性的故事吗其实我一直讲的都是这些一直讲的都是这些但是因为作为线下演员的时候几乎都是拼盘出现嘛所以大家不认识你不认识你的情况下那你最好是讲一些老少皆宜的或者说能够快速打开那个局面的东西那种东西可能就是他的个性

或者态度不是那么明显我觉得我在线下肯定是收到过观众的好评但是大家就是说哦 Echo 比较好这场比较好 Echo 好好笑可能就是这种会多就是比较同志化就是好笑当然这个是我很喜欢看到的评论但是每

没有说到现在再去演出大家会觉得看到 Echo 过得好或者看到 Echo 出现在面前就会觉得好吧 Echo 过得好那希望你可以过得更好就是有一种我不知道我的姐妹粉吗有一种积蓄在里面对他们希望姐姐过得好妹妹过得好就是你过得好一点我觉得这个是以前现象没给现象谁管你啊

没人管你过得好不好也是但是就是我觉得你讲二姐故事那段演出就是广为流传大家都会在微博或者是各个社交平台上进行转发其实就是在表达自己美好的祝福就祝福二姐祝福你可以走更远最近很忙就是一个事业上升期的表现了是很好的一件事那你之前其实一直都有在线下演出吗

那今年决定参加线上的演出是有什么契机吗因为他们终于选到我了应该是两年前应该有去参加校谷的训练营那个时候我觉得自己已经比较成熟了但是呢在最后比较关键的一场比赛里面我抽到了开场大家知道开场都比较难然后当时我又觉得 OK it's over 好不容易走到那个地方又结束了

那一场表现也不太好那场的内容就是我现在节目上讲的第一场的内容就感觉表现的不好那个时候我的感觉就是

我总是没有运气我不想接受我觉得为什么我的运气这么差大概是一年之后在线下又有一个 Tight Five 的选择全国各地的演员可以去参加 Tight Five 的比赛前面几位就可以去参加录制这个节目我又被选上了然后又抽到了开场当时我就觉得这是老天跟我开的玩笑还是做什么事情反正那一次比赛又输掉了

直到今年才有这个机会去上这个节目但是我现在回想起来就会觉得 29 岁成熟一点然后有点工作经验有一点生活阅历然后站在台上再去讲走出大山和二姐的这个题材

我觉得现在回想起来我觉得就是刚刚好我以前不相信什么一切都是最好的安排这种东西但现在回想起来我就会觉得好像是就反倒上节目这件事情让我变得更耐心

年龄是女人最好的财富希望自己可以再老一点对嘛就是一切就是它到了一个累积的程度自然就涌出来了真的耶在台上那个表现不管是气场也好还是气口也好都觉得很好

之前你说自己刚参加那个效果训练营然后讲的第一场就是今年比赛讲的第一场是特意选择的吗对我觉得只要我上节目的第一段必须是走出大山的女儿因为这一段是首先是我自己比较自信再一个它是真实的来源于我自己的故事

但现在把第一段跟第三段二姐作为对比你就会发现可能第一段她的段子的底色就是贫穷一家六口人骑一辆摩托车她这个东西你再怎么解构她就是穷但是可能二姐背后她涉及更多的家庭暴力家庭关系原生家庭的一些羁绊和困境我觉得这个她涉及的东西太多了那这个东西刚好今年去可以处理也刚好二姐也进 ICU 就是

这也不能叫最好的安排吧这有点地狱有点地狱我觉得第三段放在第一段肯定是要被淘汰的要被淘汰绝对是要被淘汰因为第一段它的竞技性会比较强它的那个悲剧底色其实并不是那么强但可能第一段作为铺垫我觉得走出大山是我三年前最大的命题

三年前 27 岁然后毕业三年左右刚刚经济稍微稳定一点点那我觉得都是我之前的主题但是可能三年之后更多的主题就是我已经到城市里面了我可以靠自己养活自己的情况下我应该怎么过好自己的生活因为贫穷的家庭环境会塑造你很多性格上的缺陷打引号的这个缺陷比如说不懂享受生活不敢给自己买好的东西

在待人接物方面好像有的时候又很计较得失但有的时候好像就是不计得失的去付出这个全是贫穷的环境带给我的然后我花了很多的力气在处理这个东西也就是走出大山之后

所以我就会觉得那一段我第一段讲那个是因为我觉得好像那个命题我大概解决了 80%所以我能在台上稍微自信地跟大家去聊自己的出身我觉得这个好像我已经解决了所以我觉得第一段非常的重要在每一个比赛里面这个几乎都是最能代表我自己个性的一段所以就会选择第一段去讲所以隔了几年再去讲这套段的时候你的心态和表演上的状态都会有很大变化

我觉得有我觉得有不是说会以为自己像是观察者而是会觉得 It's OK 就是觉得这个出身真的没什么虽然还是想出生得更好一点但是会觉得这个出身好像也还可以了也还可以就觉得还是有点

就这个东西它无法再伤害我了那我就觉得好像 29 岁就刚刚好确实之前看一些演出的时候演员自己有没有把这个事讲焦虑也好讲一些困境也好演员自己有没有把它解决掉消化掉是能看出不一样的对从观众角度而且就是当你真的能面对它或者是以一个比较平等的姿态处理这段过往的时候那其实就是可以放下它但是

很多人都会说你喜剧演员在讲这段是因为你已经走出来或者你已经和解消解我觉得其实没有可能就是边讲边和解也不是说一定要和解吧我就是边讲边处理我觉得也不一定因为我觉得喜剧演员的人格都是挺狼狈的挺脆弱的就是大家都解决不了的事情为什么喜剧演员就可以解决呢也是原生家庭那么沉重的问题我才 29 岁我肯定是解决不了的所以很多人都会觉得你是不是和解了消解了我觉得不是

最重要的就是心被磨得强壮了现在的心是有茧子的这个茧子是因为被伤害之后它愈合之后长出来的一个东西这个东西有坏的一面当然也有好的一面我觉得是因为我现在认同我这颗心脏就是它受到伤害但是它可以痊愈我觉得它是恢复的功能会比三四年前强很多所以我觉得这个东西就可以处理其实很多人也在说二姐这个东西你没有消解你没有和解

然后你为什么要来讲这个东西我觉得都是一样的我等不到那个时候我们不可能处理这些处理得好只是给大家传达了一点就是我现在 29 岁我后面 39 49 我处理不了的我还是处理不了我跟所有普通人都一样我们都困在一些情绪的问题里面一些过去的问题里面但是我们还是在往前走还是每天继续的生活我觉得这个才是我自己个人认为的一些

所谓的消解啊和解的我自己的理解其实可能都是这样的吧真的很难讲说把一个特别大的或者说是伴随自己很久很久以来的东西突然有一天它就没有了那是魔法现实生活当中应该不存在就每个人肯定都有这样的课题大家只能说是寻找就不停调整自己和他的那个相处的关系带着这些课题往前走对就是带着它然后

有时候想想她是来自于这样的被她打倒然后再打倒她然后又被打倒突然想问一个好像有点那个随机的问题因为我关注到你的社交平台上的昵称全部都是 Echo 白玫瑰然后白玫瑰她是出自《情深深与某某》吗因为我在想到那个白玫瑰她是陆一平就是那个主角的角色嘛然后呢她是一个很厉害强大的女性会有这样的一个

背景在里面吗你完全说对了 You feel me 你懂我对社交平台的账号几乎都是白玫瑰 A 口为主嘛那是我很小看的一部电视剧小的时候真的是看不懂就觉得好厉害去要钱被打成那样看这部剧是对上海有一个幻想就是这一群人杜飞舒缓耳好衣品如瓶长得又好看身材又好天天耍朋友

天天就在那谈恋爱工作也很好就是对上海有个最初的幻想然后现在做喜剧上海也算是一个国内的喜剧中心它某种程度上就跟我重合很多类似于可能对国内来说就是喜剧人的那种好莱坞然后你要去到这个地方而且一平他的角色是在上海抬柱子当然我觉得最多欣赏一平的就是我会觉得

她是有生命力的她是有韧劲的她有点美强惨对然后我又一次看评论也有人说我美强惨给我伤死

我就会觉得它是很有韧劲的然后这个东西会鼓舞到我就是我在狼狈我依旧可以非常漂亮地出现在你面前然后去进行我的表演我觉得这个非常的接头非常的接头非常的硬核我觉得一品又给到我很多的这个鼓舞鼓励如果今年万圣节我在上海的话应该会打扮成一品就是舞台上的那个样子对我想打扮成一品的那个样子然后舞台演出或者然后再去万圣节玩一下玩得挺期待的

我最怕最怕烟雨朦胧不好意思真的是就是电视剧儿童来的就对这些东西非常非常的熟但现在想想是挺像的两个都是很有劲的那种角色那你是 19 年开始讲脱口秀的对从大学就在看专场国外的这些专场当时是不知道国内有这种东西很偶然很偶然知道

北京有一位演员去成都开专场我就买票去看了然后结束之后主持人就在问说如果谁感兴趣可以联系他在那个群里面去加他我当时我确实是有那个瞬间是

这个都可以上台这都可以我觉得大部分演员都是这样吧这好笑吗逼评上身了我就去联系那个主持然后就开始写自己的第一套人生的第一套段子慢慢慢慢的好像开放麦的效果都还不错大家会觉得 Echo 在台上是自信的大家一直在强调 Echo 是自信但是对我来说这个自信肯定是有 fake 的成分有装的成分还有一部分就是觉得那我看的东西它就是

国外的那种专场他们讲这个好像一直看他们讲这个我以为我也自己也可以我觉得被他们的影响还是挺重吧所以从 2019 年的年底就正式的踏上了这个单口喜剧这条路要下定决心吗还是就是我就要试一下因为当时的状态是没有工作没有钱

脸上的痘痘差不多刚刚恢复然后还是单身我觉得就是一个完全被一下子直接扔到了城市里面的这种光秃秃的感觉

很赤裸的去面对就是我现在回想起来是因为那个时候什么都没有所以找到这个东西也不是说我的希望而是觉得没什么后果你去做这个事情失败了成功了成功了也不会带来啥那个时候我的第一场演出费是 300 块我开心坏了哇这也赚太多了吧哈哈

然后我没有觉得我在坚持这件事情这件事情可能慢慢慢慢地变成我的日常我想过就是我不说一开始都觉得单口喜剧是我的希望不是可能是到两年到三年我才发现单口喜剧竟然改变了我很多人生的态度和理念那到后面哪怕单口喜剧不挣钱这个行业还不在了但如果有一个舞台可以继续上去去聊最近的喜剧生活自己的我是愿意的我希望可以干到八十岁所以我觉得应该是近一年

我才觉得说这个事情我想要认真努力的去对待它对不是一开始就有的这种那你在讲脱口秀的时候有全职工作吗还是就是全职脱口秀我从 17 年毕业到今年我算了一下我一共换了 12 份工作哇没有一份工作超过一年最近的这份工作 10 月 16 号就一年但是我 10 月前就离职了对

真的是打不破这个理论有断断续续的在上班嗯

中间有一份是做了那个地产文案的工作那段时间经常加班搞得我就脱口秀就讲不了然后去上不了开放班没有新东西我就很焦虑很焦虑然后后面我还是把这份工作辞了我觉得这个对我的喜剧创作影响还是有点多感觉就很像是脱口秀才是主业那些全职工作才是副业真的只有脱口秀一直玩了四五年我都没想到但是如果把我这个人放到职场里面他就是最

普通最平庸最甚至是最不合适的一个职场人吧我觉得那你后面会有打算全职讲脱口秀我已经把工作辞了所以就是一直以后对的那个不火了又回去上班反正

做好准备反正咱还有退路有退路对就找一个工作就行了你刚刚说就是讲脱偶秀是慢慢慢慢发现他可以改变自己看待很多事的方法或者说处理自己人生的一些观念这种改变是怎么发生的首先是在做喜剧的过程当中你会刻意地去训练自己观察生活的一些本能生活太不一样了不能对每个人的生活进行定义不能去

说你这个生活是对的还是错的就是这种观察生活能力就会对自己宽容一点你会觉得那我现在活得比较不太顺利的话那可能就是一个阶段然后好像对别人也没有那么多的一些期待然后我觉得单客学习对我最大的改变就是

接受所有坏的事情发生这是我自己在单狗里面学到的最多最多就是它一定会发生不好的事情一定会发生但是当它发生的时候你接受它而且哪怕你会觉得你自己过不来今天实在是过不去了或者这个事情对我影响太大你还是会过去的对我看到身边的人都过来然后可能自己也过去经历过一些事情我觉得

还好哎还好你再悲惨包括二姐进 SU 你再悲惨的事情你的情绪可能也就维持一段时间它就消失了就是让我变得更包容了吧我觉得

更加的包容面对生活这件事情那是会就是对这些事情去昧吗就是看待很多事可能是以一种更加平常的视角或者说会悲观性的去想象它吗我觉得我变得更悲观了更悲观了对喜剧让我变得更悲观这个悲观不是说我主观的去悲观而是

我不知道这是变得乐观还是悲观了

听上去有一些些像就有一个心理学的术语叫防御性悲观它也是一个防御的方式就是你会提前把事情想象的很糟但是如果把它想象的很糟自己都能接受的话那这件事情基本上它就是在一个比较安全的范围内了因为它只是事情可能会变糟但它也可能不变糟只是我提前对于糟糕的方式有一个想象的话那我就有一个心理准备我觉得

那还是因为可能自己背后一直没有人吧那自己背后没有人所有的后果都要自己承担的话你人的这个惰性会下意识的让你选择后果没那么惨的那些事情嗯对但是现在我觉得就是接受程度会变得更高一点对这些事情嗯

那这样想的话它会让你在接受快乐或者说因为脱口秀本来它就是又有笑然后又有一些很重的部分但是又在那边反转消解就会让你这个过程变得有点更容易还是难了呢在脱口秀的创作里面肯定一直是以好笑为最大的基础但是对我本人来说现在当我快乐的时候

我特别害怕快乐溜走虽然我明确的知道快乐是几个瞬间不是每天都快乐但现在当我感觉快乐的时候我竟然会从我的心里产生一种巨大的失落和悲伤我就会觉得这个东西它一定会消失这个东西是我努力那么久得到的一些快乐但是它一定马上就要消失了我会为它的这个消失感觉到巨大的失落导致我不敢特别沉静的感受到快乐

就是喜剧不好的不好的一面吧我觉得对我来说不太好的一面但是你其实也是在为大家创造快乐就是因为这种巨大的落差和反差比如说每次演完出一个人走在街上的时候就是巨大的失落就是你才在这个地方当然每个演员基本都是这样你刚才才在台上

享受掌声欢呼然后现在你下台一个人你走进那个黑夜里面你的人生又扑面而来然后继续创作继续学继续观察你就会觉得

我是有才华吗我觉得永远都是这个问题悬挂在前面我有才华吗我的才华可以被用多久我可以幽默多久我可以好笑多久我可以被关注多久就是这些问题它每天都会从你的脑海里面冒出来怎么处理它呢还是就是不处理它坚持着往前走着我觉得处理不了处理不了但后面可能自己看一些比如创作方面的书籍我就知道自我怀疑它是一个太正常不过的一个过程了

但是对我们来说只有一个办法就是继续写因为之前我每次写出一个好的段子我就在担心说能不能写出一个更好的我特别担心这个东西但事实证明就是可以所以我觉得是有很多失败的经验和成功的经验这个经验就会给人给到一些创作的底气但是自我怀疑是每一天都有的这个东西是完全避免不了你会喜欢什么样的脱口秀呢我本人喜欢的脱口秀其实还是挺杂的

我比较喜欢首先黄阿丽我是看最早是开始看黄阿丽黄阿丽代表了一种非常不合时宜的女性形象她在台上破口大骂然后对夫妻生活的这种极尽恶心但是又非常现实的描述包括她自己生了孩子之后的一些身体的一些变化我觉得够大胆

够简单真相简单真相是我们经常会用的一些喜剧技巧比如说大姐二姐我还有我弟一看就知道我们家很喜欢女儿他有一些欲其违背他有那种喜剧简单真相简单真相也是喜剧的一个原理比如说小孩他在过年的时候在餐桌上他可能会说一些非常真实的话大家就会笑起来为什么因为那句话就很真实成年人是不会说的那么简单真相这个喜剧原理是黄阿丽用的最多的

然后我就觉得天哪我怎么没发现然后说出来就很好笑也是我自己创作的时候自己想要去探索的一些就是简简单单一句话我就可以把这个背后的真相跟你说出来然后你就觉得很好笑

他给我展现就是极具观点极具冒犯他不符合你对他的想象我现在比较担心的一个问题是我在台上呈现出的一些内容会让观众对我有一些预期他们会觉得 Echo 要么就是苦难的化身我不知道有吗会觉得我过得很苦很惨我觉得是力量的化身呢嘿嘿嘿

力量的花神对啊观众是对演员有期待我是能够理解的但是做单口戏剧的演员多少都是有叛逆的有态度的你对我的期待我接受但是我

不一定符合你的期待不符合你期待你会失望还是你觉得 OK 这是一个活生生的人我觉得这就看观众会自己想所以我会觉得第一个就是像黄阿玲这种非常有观点性可能跟你的观点完全不一样这种喜剧的风格是我接受还有一个是我很喜欢的一个菲律宾裔的演员叫 Joe CoyJoe Coy 他是一个菲律宾的男性演员他主要以表现他的亚裔妈妈亚裔生活为主他也讲过他有两个姐姐

他两个姐姐离家出走我第一次看到离家出走是看他他当时跟他妈妈说两个姐姐都要走了怎么办他们会死在外面的然后他妈妈说那就让他们死在外面我当时是爆笑但是我也哭了我跟别人说的时候他们不理解说这段你为什么会哭我说那就让他们死在外面就是简单真相

就是父母当时的一个最最简单的想法我觉得那是我第一次看到他我就觉得一个英文的脱口秀演员描述的家庭跟我们如此的相像然后大开大合的舞台呈现

他会模仿那些生殖器官然后他会模仿打呼的男人我就会觉得这种舞台上大开大合去呈现是我后面想呈现的东西我不想只是在台上讲我想说跟大家呈现表演一个东西出来然后把这个舞台弄得更加丰富所以这两个其实都是我喜欢的就包括凯文哈特凯文哈特他也是大开大合讲黑人的这种社区生活也是我很喜欢的所以说观点型和呈现型其实都是我比较喜欢的类型

就前两天怀儿丽她的新专场不是上线了吗讲她的单身生活的然后她在那里面讲述了一个女性在离婚三年之后这三年过得有多多姿多彩全新的人生打开了没有老公然后小孩的事情也不像过去那么重要不占据她生活的全部然后大讲自己约会你就会真的为她很开心

我觉得这种事情就应该多讲虽然大家我觉得每个人可能身上都有一个一些固定的议题或者是大家对他的固定印象但是呢可能就是有些人会说你怎么就一直在讲这个一直在讲这个可是就是应该多讲它才会成为一个共识吗或者是让大家见怪不怪的东西我就是因为黄阿丽给我提供了我的一个人生的范本在黄阿丽身上我可以看到一个女性在现在的

女性主义的影响下一就可以结婚

依旧可以生子我能够理解大家是希望看到更多大女主的范本但其实没有更多的女性她是可以选择去结婚生子的那对我来说华妮就给我提供了一个非常成功的范本她可以结婚她可以生两个女儿她还可以离婚她依旧可以做她的编剧她的单口喜剧然后她可以再去约会就是因为她不断地讲让我这种普通的一个遥远的来自中国的山区的一个女生看到了来自美国的她她就是我的成功范本

她带给我很多力量同样的我觉得在台上讲二姐也是给很多底下的女性观众一些力量就是她可以的那如果按照她这个路去走是不是我也可以走成这样所以我觉得一定要一直讲一直讲我就觉得以后我再差

或者说我结婚了我也可以离婚也可以变成华丽那样所以对我来说它给了我更多接地气的东西我以前没有想过结婚生子但可能现在我的想法就是可以找一个自己喜欢的人可以生自己的孩子在孩子的养育过程当中继续去探索更多喜剧的东西对我来说是充满希望的一个东西真的

其实我在看你讲二节段的时候想到那个汉娜盖茨比的娜娜那个专场其实那个专场如果你要从好笑和炸场的角度来讲其实没有那么好笑我想到就是她在开头的时候讲了一下她因为自己身形比较壮一点然后她是个女性其实但是被在跟另外一个女性搭讪的时候被她男朋友以为是一个

然后他说我是女孩然后那个男生就没有打他或者怎么样的但实际上他在那个专场的结尾又补了一句说我开头说那个故事只是以笑话的形式给你讲的我如果以故事的形式给你讲的话故事的真相是我被那个男的打了

就是当街被揍了然后他还说这是我 17 岁的我 17 岁的时候被一个男人当街揍了我 20 岁的时候又被一个男性性骚扰他把那场演出定义为告别秀就说我不想再讲笑话了因为笑话和故事是两个东西笑话没有结局但故事有结局我想讲故事是因为我的故事有价值 my story has value

然后当时我在看到你的表演的时候就想到了这句话就是我可能真正呈现出来那个你们追求的节目效果也好没有那么好笑但是我在讲我一个非常有价值的故事对我自己有价值对于所有听到的女孩或者有相似境遇的人是有价值的那个专场我是看了的没看下去对

会会有因为自己选择看专场的时候一定会觉得好笑为主嘛但是其实我现在回想起来我觉得是一样的二姐的这个故事它是有很多素材那素材在处理的时候要看你怎么处理比如打三种孩子不打嘛就这个东西它可能现在比较流行一个话但是为什么打它你可以有想很多的理由有朋友说是不是因为它跑得最慢是不是因为它怎么的怎么的

就跑到最后这个肯定是比较好笑的但是跟我的故事有什么关系就我们在选择出梗或者我们在选择处理的时候它是有很多条路的那你要选择哪条路就这个东西也是我自己在想的因为笑话真的会让大家不关注这个事情背后的东西我是认同娜娜的这个观点的就是是不是所有人都在期待二姐 14 岁回来就是董明珠

但是不是假装一切都好这个东西我非常的讨厌如果你要是说那个我归来之后就是什么复仇女王的那种感觉的话觉得太普通或者是太理想化了我就听到她在深圳房子的时候我还以为我心里其实有一个那个像是条件反射式的想法我说是不是买房了呢但是后来那样子反转出来就会觉得进道比较足然后

然后回味也比较足心里非常的空落落又酸心疼对吧我会觉得当我在处理这些的时候我是有做一些选择

所以我觉得这个是如果明年要参加节目应该是要磨练的一个技能在好笑和意义之间寻找那个平衡你过分好笑那就很荒谬你就感觉像是动画片但这个不是但你要说做成纪录片那就是得最后一名被淘汰对所以在动画片和这个纪录片之间做选择怎么去找到最好的那个表达方式我觉得是我明年需要探索的但是对我自己来说

展现一定的真相还是很重要所以我是不是要把其他东西磨练得更好笑给观众更多的耐心或者先把观众满足到一定的程度我才可以喂给你一些可能不是很能接受的东西就这个是我想探索的但是我内心里面又会有点叛逆

我觉得你们想听这个吧我就偏不讲你们觉得我应该往这边我就偏不来这个才是生活的真相你们不接受没有问题因为很多人他们看了第三段说托克需要好笑吗因为就是我第三段很多都在讨论当然需要好笑他说我来就是放松轻松的我就要看轻松没有问题

但有一个网友的评论我觉得挺好他说不是只有想寻求放松的人来看脱口秀还有孤独的迷茫的脆弱的狼狈的不堪的他们都在看脱口秀然后二姐这段因为很多我去线下大家都说我是第一次来看脱口秀就是因为你是因为他们看到二姐这个东西然后他们了解了脱口秀他们才来看所以这个也是远超出我想象我觉得故事就很有震撼力第一次感受到故事的力量和女性的命运共同体以及女性之间的链接

他们的那个眼泪他们给我精心准备的贺卡明信片让我觉得真的吗真的感动到大家我就觉得还是得继续努力吧继续努力

而且我觉得其实线上和线下关于好笑和沉重的标准可能还有一些微妙的差异作为现场的观众而言可能他们会被那股力量冲击蒙了或者是觉得有点过于沉重所以投票票数会比较低我觉得首先是我个人的表演状态也是挺蒙的我没演过这种东西然后没有任何人可以提供给我任何的经验所以大家都是摸着石头过河包括在稿子的创作方面也是没有任何的经验

其实最开始这篇稿子的核心我自己写的一些核心就是要打的话出生前就打就这个东西它完全不符合大家的一些主流的一些想法但是它是这个稿子的核心所以在表演的时候我会觉得我的状态好像也是有一点紧绷我也是找不到应该怎么去演如果现在再给我一个机会在台上我会觉得我会更加的放松和轻松这种尝试里面我会觉得

首先我也自己也佩服自己还挺勇敢的因为我真不知道去找任何人要经验很多人就是说那你是不是下次要创作的时候你就会往里收一点我觉得没有反倒对我来说是要往外再推再往外面推一步然后写的再狠再低于一点票数低我觉得就是因为表演的状态可能不在然后这个话题大家是第一次听但如果今年我已经讲了这个话题第二年再有人去讲大家就觉得那接受度还蛮高的

对所以对我来说就是一个尝试然后走到今天得到很好的反馈我觉得都形成了一个完美的闭环就是老天终于对我好了一点做这个东西它只是一次尝试然后这个尝试到底是成功还是失败从票数上是失败的从一些反馈上面它也是成功的所以一些

突破边界的事情不是我一个人在做鸟鸟他们也在帮我女性编剧还有很多编剧都在帮我就大家一起把这个往前推进让我又感觉到单口喜剧是有力量的就是这种最不该开玩笑的还是可以开那接下来大家的题材会不会更广大家会不会更没有道德去说一些事情我觉得就是

挺好的这一部分我给自己打满分完全的满分其实我从观众的角度就是感觉你这样段子除了能帮到一些有同样困境的女孩之外它还有一层意义就是像你说的让观众知道从此刻开始有更多的话题有一些比较深刻的社会议题也是可以放在脱口秀舞台上去讲的然后你们要进行

接受这个变化你们要接受这个开始时代的变化还有一个就是会觉得说大家不愿意去聊家庭暴力不愿意聊自己离家出走是因为他们会觉得这个事情自己讲出来是有羞耻的但其实可能现在呈现出来这个不是你们的错这是大环境的错这是你可能父母的错可能你身边人的错但是你不应该感觉到羞耻

我明白很多人是有很多秘密的我自己有很多你们都有自己的秘密但是这个秘密它是可以被看见的它不应该被隐藏你离家出走又怎么了你跟父母关系不好又怎么了我也在这我也给父母拉黑三连我姐姐也是这种情况我觉得大家不是说比惨而是大家互相取暖就是

OK 也可以吗可以的这样都可以怎么又说到自己的后才了对不对都可以对啊你幸福也可以我不幸福也可以但是我们每天做就是正常的生活每天一天一天的生活我觉得这个还是挺重要的

是就是可能一些话题他得慢慢的拓展那个边界就原来可能这个线没有人尝试过但是尝试了往外迈出一步他可能会中间遇到一些小挫折但是还是证明可以继续尝试那些线上的话就是可以辐射更广泛的人嘛然后更多的人因为样本足够大了大家就会有共鸣的全部都过来找共鸣并且表达自己的共鸣还是一个挺好的过程

那这个段子是你第一次尝试把二姐写进段子里吗还是之前有写过我二姐应该是在我第二个赛段的时候进了 ICU 生命非常的危险她从贵州的一个医院转院到重庆需要开七个小时

中间有一段时间我正准备上台演出的时候大姐给我打电话说她已经休克了需要马上就地医疗当场就要下高速然后把她开到医院去抢救然后大姐跟我说完之后马上要上台我又活在了人生巨大的落差里面我说我姐都要死了但是我还是要上台取悦大家但是不得不嘛因为那是演出然后在这种情况下就萌生了第一个念头说我二姐她如果真的死掉了

他就消失了没有任何人为他记录他的故事不会被任何人听到他这个人就没了对别人来说他是 nobody 他一点都不重要但是对我来说他非常的重要他是我心里的一块如果他真的死掉了我的这个心就空了空落落的那是第一个念头说要不要写一下二姐的故事那是我的第二个赛段开那种改稿会的时候我都没有去上海因为那段时间在重庆

去看看二姐然后第二个赛段还在写第二个赛段的东西嘛比完之后二姐又在那个 ICU 里面休克几次然后就在想说要不要写她很多人都劝我改段子换段子因为一定会被淘汰我当时我也是知道的很痛苦那段时间非常的痛苦哪怕是到录制的前几天还是有朋友说你要不要换段子我自己也纠结了几次要不要换要不要换

但是我觉得我就想去做这个事情我想为二姐留一点东西大概到录制的时候我二姐已经转到了普通病房了已经没什么问题所以我就在一次又一次的想一次又想要不要换要不要换然后另外一个事情又在提醒我想做什么我想干什么这个机会到面前我想说什么利用最后的机会

我觉得就也纠结了很久最后选定讲二姐这个东西目的跟我最开始是一样的留一个东西给我的二姐把这个东西留给她所以虽然中间经历了很多纠结但最后决定还是选择对了所以核心思想就是相信你自己以及承担所有的后果淘汰我可以接受的我觉得再往前面走我也累了那刚好到这个地方就结束所以差不多就是这样

二姐现在已经身体健康了对吧太好了恢复健康我现在开场段子第一句就是我的二姐很好先跟大家报平安对 报一下平安我看到你在赛后采访的时候说鸟鸟和鸭绒也有帮你改这个段子对 首先是选素材我会自己整理一些二姐的素材在飞机上整理过一次从上海飞到成都的时候当场爆哭就在飞机上又哭起来那肯定没和解啊对吧

然后整理之后呢就开始我自己先写一个结构的东西然后他们也会帮我调他们说这个地方要放什么怎么地后面也会说出梗啊包括录制决赛的前一天晚上鸟鸟一个小时给我改了很多第一个梗不完成计划绝不停止生育是鸟鸟写的对这是我的开篇的第一个梗然后

鸭绒他也是一直在帮助因为鸭绒说他第二篇也是鸟鸟一直在鼓励他说你一定要讲这个所以鸭绒他也是受到鼓励他觉得应该把这个鼓励传递给我所以他们也是在帮我很多然后一起把这个东西把它做出来节目上线的那天我还去感谢了鸭绒感谢了鸟鸟鸟鸟太哀了

巨矮我在决赛录制的时候我看到他我都不好意思了本来我经常给人打招呼然后就直接走到鸟鸟身边我说鸟鸟然后我就走了跟他自拍了一张然后就走了看到鸟鸟有种看到女神的感觉就是智慧优雅聪明幽默的化身拿在你面前给你改稿子你觉得太厉害了所以

我看到一些朋友在评论说鸟鸟虽然没有上台但是鸟鸟一直出现在大家的身边因为它懂大家它有很好的很深的文学的造诣文学的修养它又懂幽默它又懂线上线下的不一样所以它会给到最多的支持我觉得我在这个节目收获最多的就是女性的力量女人好聪明女人好厉害女人可以一起抱团去做一些更厉害的事情我觉得这个使我非常

就是赚到了赚大了的感觉我听你讲述也特别的感动因为感觉这个段子是被大家托举起来的就是女性一个接一个的把她把她托起来把二姐托起来然后希望她平安把她的故事讲述给更多的人听这个过程就很难得我们在静文一地

已经已经泪目了哈哈这真的很让人落泪就想象着就很落泪有点像是抢险救灾哎

是谁在发洪水我家发大水了但是这个过程又很好很美妙你这么说我才觉得好像是所有人都在托举一个二姐然后把这个二姐把她放在舞台上我觉得真的是每个人都在尽自己的最大的力量去做所以大家说我勇敢我是接受的但是有更多人他们都在后面一起

把这个二姐托举起来因为很多人都会说二姐要不要出镜二姐要不要接受采访二姐要不要跟你一起拍视频我觉得二姐在这个地方她不是一个具体的人如果真正的二姐出现大家会又是同一次的消灭掉大家对这个事情的理解而正是这个大家看不见的二姐大家会把一部分二姐投射到自己身上大家去关注自己身边的二姐那个二姐是更需要关注的你关注你自己或者关注身边的二姐

这个才是整个的意义二姐出不出现没有任何的必要我觉得像是出走的挪来一样她就是一个出走的这样子的形象那很多女性她可能都是能够在她身上看到自己但是也有很多女性能够在身上看到二姐而且就是我们身边更加贴近的一个形象而且比较神奇的是我妈也是二姐

她也是这个重男轻女的一个受害者但她也是二姐但是她把一部分伤害传递给了她的孩子但是我的母亲她也是深受其害的所以这种怪来怪去因为我看到评论区有人会在骂我的父母

我就觉得你们搞反了这个不对这对我也是一种伤害因为有节目说要不要请妈妈出镜我就觉得这些不重要这些全都不重要重要的是你身边的二姐在哪里你有没有是二姐有没有安慰过自己告诉自己 it's ok 我的二姐在这给大家已经托给出来看到这个二姐在告诉大家无论你现在过得怎么样你有没有成为大女主

都可以让大家看到结构性的问题而不是去责怪每一个具体的个人感觉就是也没有必要去苛责你的父母母亲也是受害者

我难过是因为你刚才提到大家在给你改稿子的时候就也讨论过要不要换选题因为觉得它是一个大概率会被淘汰的然后其实我看的过程中看到前面三分之一的时候我从你的状态里边好像也读到了就是

完了我好像应该要被淘汰了吧就是在那个状态下还能够继续讲下去以及讲了一个这么有意义的东西我没有办法要求大家去给你投票无论是出于好笑还是感动但是我希望大家能够感受到一个女性为了

讲好一个故事我宁愿牺牲掉我的投票我宁愿牺牲掉我的赛程我要把这个事情讲出来我觉得这个这个东西为什么看不到就有点委屈哎呦静雯可爱的静雯委屈了因为我看到也有评论说 Ako 带着他的段子上台跟大家同归于尽哈哈

我很喜欢这个表达有人说这是我写给二姐 14 岁的出走的决心就这些评论我觉得好聪明啊大家的文字运用能力太强我觉得有吧就是有一点同归于尽的感觉我已经走到这里了然后这是唯一一个机会可以让大家去了解这个作品我要不要讲比赛当然重要但是被淘汰也很难受坐在那个淘汰席他连个垫子都没有

太硬了从头做到尾我要在旁边看着每个人晋级然后以最后一名上去讲淘汰感言但是我觉得跟静雯说的是一样的就是委屈肯定是委屈包括三分之一的时候我绝对是知道我要被淘汰了但是嗯我认为是有意义但我没有觉得这么有意义我只觉得这个东西这是一个真实的故事我只是想把这个故事跟你们说你们接不接受其实不在我的预想范围内但是会觉得一个人站在台上完成了一个嗯

就孤军奋战吧但我知道我后面是有很多姐妹女演员站在背后包括我的二姐会给我的支持给我的鼓励我大姐其实大家都没有聊过我大姐我大姐跟我说的最多的话就是你在我心中非常的优秀你是一个非常有才华的人你不能因为我的大姐她也是在鼓励我去讲一些比较真实的事情吧我就会觉得

这些亲生的姐妹和来自于姐妹之外的女性的一些这个互助啊就会觉得很需要这种东西而且他们的祝福是非常真实的非常真挚的他们希望你好

所以就是大姐一个二姐一个给我提供的是完全不同的人生素材的理解但是对我来说当我拿着麦克风站在台上的时候只有我一个人在台上只有我一个人所以我一定要鼓足勇气一定要非常的

哪怕装我了要装作自己很淡定的把我的演出把它表演完我觉得这个是我必须要做到的一个事情就是我不论是职业素养还是说我自己个人的对自己的要求也好我会觉得这个一定要把它讲下去我觉得女性她在面对哪怕是同一个困境她的表现方式也会不一样但其实都是寻求一种自我保护或者说想要

想要让跟自己一样的姐妹去过得更好大家只是可能表达方式会不太一样但是那个共享的那一份生命经验是完全一样的完全一样的那二姐她在看了这个段子之后她有说什么吗她没看她没看她不在乎我昨天才收到我二姐的那个微信她给我转了 600 块钱因为她在上班很辛苦只休息两天只休息两天一个月

然后他昨天给我转了钱因为他住我那儿嘛他给我转了一个 500 他说你可以拿去交水电费然后又给我转了 100 他说你可以买点咖啡喝就他自己的工资其实有 4000 对然后他他就给我转了 600 块钱就昨天才收到的我就说哎呀我说他说我说你不要给我这些钱你就家里买一点缺一点什么东西你就买一点就好了我说给我买一点好的纸巾你买的纸巾太劣质了本人现在对生活质量是有要求的好不好

但姐姐可能还活在那种说什么东西便宜点她就买因为确实收入不高嘛我作为观察者我觉得我可能解割的东西会更多但她作为亲历者她就觉得她可能是自我保护她会回避掉这段记忆或者说她的可能受教育程度不是特别高那么她很多东西可能看不到背后的更深层次的能够刺激到她的一些真相但这些东西是我看得到的所以

我二姐没看这个节目她是无所谓因为她工作很忙很累但是那天我在她面前模仿李宇春啊我说我的心里只有你没有她我就问她还记得这个吗她说她不记得了然后有一次在深圳演完之后有一个粉丝跟我拍照拍完之后她说明年是李宇春出道 20 周年的演唱会你要不要带你的二姐来就是很欢迎你带你的二姐来我觉得说不定明年我会带我的二姐去我二姐现在对李宇春已经应该不是她的偶像了她没有心情去追星嗯

他所有的精力都是生存所以我就在想我不知道那个童年对他影响那么大的李宇春很有叛逆精神的这个李宇春就是给了 14 岁他很大的决心和力量和勇气在他今年 31 岁的时候还能够带给他同样的一些感受吗一些影响吗其实我是不太知道的如果明年有机会我肯定是想带着

二姐去看这个李宇辰的演唱会所以还是那句话女性创作者当他们在表达的时候是很有必要的有声音说 Echo 这个东西它不适合线上你应该在你的专场里面表面看起来这句话好像是承认你的这个东西也不错对吧但是它背后的意思是

它只能辐射当场的一两百人你的东西只能在线下我就在想凭什么单口喜剧在国内发展也就很短的时间没有任何的标准的你一来你给我定义了这个标准你只是觉得不想让更多人听到而已你凭什么来判定我这个东西只适合线下和线上你的标准是从什么地方来的是因为没有让你开心吗是因为没有触动到你吗我觉得这些评论我现在是可以更加理性的看待

而女演员总是要破解女演员站在台上她必须要去打破一些东西我就觉得这是对女演员的一种赞美但是也是对女演员是一种压力是不是大家无法接受抽象的女演员可以吗台上可以有一个抽象的吗可以有一个笨笨的女性单口演员可以在台上吗好像目前来说是不太可以大家希望看到一个聪明的

打破的没办法因为我们站到这个台上就是不断通过打破一些东西走到台上所以我们在台上要做的就是不断的去粉碎一些东西那这个他就必须要带着那种同归于尽的勇气和力量你才能够去做到这些事情那哪怕台上都有男演员和女演员在但是这种传统的这种幽默的叙事里面男性演员他已经适应了

一个男生当他开口说话的时候大家就对他去听但是女人在台上他没有说出一些特别惊艳的特别与众不同的东西的时候大家是没有耐心的大家就会觉得这个婆婆妈妈你看这个词它也是对女性的最大的婆婆妈妈啰嗦情绪化小事你们聊的都是小事而我们现在做的就是通过先给你更猛的东西

然后才能给我们女演员创造一些空间说那我们也可以聊打车聊生活的一些小事聊这些东西才可以慢慢地来所以同样是站在台上我觉得女演员做的好像跟男演员是反过来的女演员先打破先打开然后才可以聊一些平淡的事情但是这个也是一个很长很长的波程我觉得跟大家的想法有很大的关系只是我们在台上有的时候不得不以一种同归于尽的形象出现在大家面前这个不是我想的

OK 某方面也是我想的但是目前阶段我只能这个样子我也希望可能等我 40 岁的时候我是不是会更加松弛地在台上去聊一些更加广泛的一些话题我还是挺期待的你刚分享的时候我有在思考一个问题好像我身上也存在这样的一个思维的

惯性吗还是说一个暗示我真的会觉得我对女演员的期待是更高的我会对女演员有这样的一种期待她们好像是在肩负一些东西但是这个东西是不是她们必须要肩负的或者说唯一要讲的东西呢其实是有双重标准的哪怕作为一个

女性就像我确实是会对女演员有一些她们可以更打破更炸更新的东西出来就是会有这样的一种期许那这种期许可能也是一种压力或者说会是一种负担吗我也有类似的感受但我的出发点是

我就指着你们这些姐姐了就是因为我心里面或者是我身边的人我的境遇有太多太多我想说的东西但我说不出来嘛我写不出来我就指着这帮姐姐帮我说我就指望你的这种然后到就是可能是你说的那种期待可能是有一点就是会觉得好像女性现阶段要做更多或者说要努力的去说一些更新的东西才能打破这个局面但是这就是一种比较重的期待

我觉得还是因为女演员太少了女演员太少所以大家太希望女演员们可以在台上去当嘴替也好或者说去帮大家说明一些当下的困境也好我觉得

这个期待是能够理解的就像我看有人说 Echo 值得了 105 票有的评论会去怪现场的女观众没有投票是不是现场所有的女观众都应该给我投票我能够理解大家的心情大家想要一起把女演员托举起来但是我会觉得这是一种非常美好的幻想你把它分到具体的人那可能情况就不太一样比如

大家都了解女性主义但是我可不可以讨厌女生可以的但是可能就相比以前我不会更加刻薄的去对待她不会想要去辞尽但是我可不可以讨厌女人可以的我可不可以不支持这个女人是可以的我觉得总体还是说第一我们女生你会觉得对我们有更高的期望是确实我们遇到很多的困境但没有办法那我在台上本来就是负面情绪来出发点吧那所有的我们遇到的女性困境全是

所以他一大部分就会集中出来然后女演员就会讲了很多但是也会遭受另外一种批评女演员老是在讲女性话题这个东西我是从头听到尾从我入行开始到现在都开始听这个话我觉得跟 Echo 的东西只适合放在线下不适合线上是一样的当有人在说这个话的时候先想一下他的身份他的立场你只要多想这两个问题你就觉得 OK 那

这些话是没有任何意义的然后刚才静雯也在说你就指着姐姐们你就希望姐姐们我觉得这也是很多女观众会有的一个想法说希望你们可以去帮我我觉得这个是我们必须要承受的这个是很大的压力但是这个是女演员必须要承受的如果一个女演员她在台上她没有聊一些性别的话题

我不知道作为女观众心里面会怎么想会很失望吗所以我觉得现在是要把女性视角这个东西扩大当一个女人在台上讲的时候她就是女性视角跟她有没有所谓的女性内容没有关系当她站在台上她已经是一种视角了

所以我会觉得希望女性观众可以对女演员的那种包容度就是她只要站在台上她就是在为大家说话或者她就是嘴提我觉得这个也是一个共识但第二个作为演员自己来说我们是承担了大家很多的期待这就是我们应该承担的只是说单口它是有种精神在里面我是有种叛逆精神我认为每个演员都有女的要冲没问题女的要拼事业没问题但是回归到现实生活当中

可以谈恋爱吗可以当恋爱脑吗这些是实实在在的问题所以我觉得还是回归到具体的人这个期待我们一定要承受的这个期待会促使女演员去更打破更多的边界但是另外一方面也希望观众可以对女演员有更多的耐心我们去接受一些打引号的不那么正确的女演员她可能是恋爱脑又怎样呢我觉得总体就一个就是我们可以有生活里面很多小小的胜利吧小小的胜利就可以了

你刚刚提到那个恋爱脑因为我之前听惯了七夕讲那种风格的就是特别爽的那种风格的然后听她讲恋爱脑的时候就觉得好可爱就是我又听到了女演员另外一方面的一个情况吧她竟然跟我一样把我也有恋爱脑但是我现在在某种意义上我不太敢说但是她跟我一样我就觉得

正当了是吧对对对我觉得我们的表达的主题女生表达的主题不是说我们害怕爱我觉得应该是不害怕被伤害吧我有很多的爱你们没有觉得吗女生有很多的爱很多男人他是不懂爱的你跟他谈恋爱你觉得这个男的完全不懂你但你还可以谈下去但我觉得女生这样的爱是很多所以我觉得去爱一点都不羞耻一点都不羞耻我们给到身边的朋友哪怕陌生人但现在可能说自己需要爱

不那么正确这也是我不太喜欢的一点我觉得我需要爱我觉得大家勇敢地去说爱勇敢地被伤害但是被伤害之后我们又可以重新去爱我觉得这个应该是我可能接下来需要表达的主题所以跟你聊七七是一样的这是真实的一个女人她是可以爱可以被伤害可以迷茫可以不正确

但是她依旧是一个女人就更加丰富立体对我的生命体验会更多而不是所有人都是大女主所有人都冲冲冲所有人都是女王爱与被爱其实是一种能力了需要习得的很好的能力能够爱能够被爱当然是一种很好的情感体验所以我觉得今年夏秋之交出现了很多很好的女性作品比如说刚刚提到楚走的决心我们也有幸有采访那个导演

我当时在问到一个问题的时候导演和永梅给到的答案其实可能有点打破我的所谓的刻板印象吧那个问题大概是说创作出来这样的一部电影呈现出来身边的大多数但是却往往被忽视的中年女性的困境和她的这样子的一种出逃的决心是不是创作了这样的一个作品之后会带给你不一样的自由呢但其实对他们来说都是没有的

是没有这个自由他只是说他们如实的真诚的献上了这样的一个作品把这样的困境呈现了出来但这个本身它不是自由它只是一种呈现而且自由也没有实现它只是在一直的往前去尝试可能我在想就是不存在这样一种一蹴而就或者是突然你

做了一个作品然后分享了一个段子讲述了一个故事和经验之后这个事情和局面就彻底得到改变或者说自己的生活就彻底得到改变可能这个改变它是得得慢慢来那你会有这样的感受吗就是在创作完二姐的段子之后你会有一种自由吗还是说也是像他们一样觉得不太是一种自由我觉得有一部分的自由来自于我的自我暴露嗯

把二姐这个事情讲出来她给到我一定的自由我再也不害怕跟大家说我的家庭状况非常的糟糕这个给到我一定的自由然后你刚才说那个我是很有共鸣的二姐们给我发的私信他们全球各地都存在你说二姐出来之后给大家解决什么问题吗我觉得没有

只是被看见了被看见是有力量的我那期播客播得很好是因为我看到那些私信我觉得还好但是我把它读出来的时候我崩溃了就是你把它读出来又是一个另外的感觉这是我第一次感受到文字的力量和被看见的力量这是我自己做了很多尝试之后我自己看见的所以说改变不是一蹴而就我觉得不仅仅是二节比如说对我来说从学习女性主义开始它就不是一蹴而就的

我时常又掉入到对自己的厌烦比如现在大家说 Echo 好漂亮那是不是每天都要化妆服美意要不要继续服

就是这些问题伴随女性主义是重复的不断的一次次的出现才稍微把我自己的内心修正的又底气了一点我觉得那个跟女性主义是一样的包括刚才我表达的接受不正确的女演员那也是我自己的一个改变以前我就是那种正正确的我认为是一个女性是要独立的自由的坚强的什么事情都要冲在最前面

我做过那种类似的对自己的幻想但是好累啊那不是我然后现在慢慢地回归到正常我知道我在干什么以及有那种很大的自信和底气对我来说这个就是更加适合我的女性主义出走的二姐以及这个出走的决心我觉得大家最大的改变应该是那些看到这个电影之后有

有想法的人因为我跟我我那条发了微博的我让我妈去看看出座的决心然后我说你觉得怎么样她说就像你说的人应该多考虑自己的感受这种东西她就是得重复去说对创作者来说跟我二姐一样就是像我二姐她真的有改变吗我觉得没有而是更多的说是想要改变有这个契机的人看到这个会有得到一点点的力量而这个力量可能在十年二十年之后某一天她才会想起 OK

十年前看过 Aker 的这个东西然后我今年我到了美国到了瑞士到了什么德国我想到了出走的决心我感受到一点来自心里的力量我觉得那就可以了这个东西还是得时间来堆积我觉得一瞬间不可能因为这个太沉重了嗯一点一点的把你打掉我觉得就是一块巨大的冰山掉了一小块但是还是激起了很多的水化但是还是有一大坨冰山在海平面上面嗯

看你的独私信的视频会让人也会想要跟着一起落泪就那些私信包括你真实的反馈当时的那种立即的及时的情感的反应包括哭啊或者怎样的他就会觉得是一种女性找到女性的过程

虽然你确实在节目的那个赛后呼唤大家可以去给你发私信但是当这样的信真的就是涌入你的那些社交平台的后台的时候就是你真的读到他们并且把它分享出来你是一种什么样的感受

最近太忙我都没有怎么回复私信前面没有那么忙的时候大家给我发的私信我会很认真地回复私信分为两种一种是单纯地分享故事一种是姐姐应该怎么办就是姐姐应该怎么办这种我确实是给不到很多很好的建议然后她给我发的故事我会看然后摘取里面的关键词因为我觉得如果只是简单地回复一句加油

好像太轻飘飘了所以我会去看完之后我就说原来你现在在韩国生活你好厉害啊你到这里你还想要帮助父母原来你小学在这个地方读也有可能是废话但是就可能把别人的信息就是一些关键点把它摘出来我就会觉得当他们得到我的回复的时候他们是非常开心的他们会把我当成一个树洞

他们会想要说 OKEcho 在这个地方那我跟 Echo 聊一下哪怕有时候我没有回复他们还是会发很多我今天干了什么然后我去做了什么作为这样一个角色我是很开心的我觉得好像我这个地方它又变得抽象了它是一个抽象的 Echo 的一个树洞你可以在这个地方完全毫无忌惮地去聊你的

你不想提的过去你都可以在这个私信里面给我说出来然后我收到这些东西我才会发现哦原来类似的故事很多但是在类似里面有很大的不同

导致大家现在到达了不同的境遇到达了不同的国家和正在经历不同的生活然后面对这些我就会觉得非常的开心因为最早开始没有上线上我就一直想做很多女性故事的收集我想收集每个人不同的女性的故事我想把它们写出来或者把它们读出来然后因为这个节目竟然又收获了这么多我觉得对我来说就是收获太多想等自己闲下来的时候会做一些比较严肃的

读私信的视频因为现在我在直播大家会说那你在直播的时候要不要读私信我始终觉得那个氛围它不适合我不想过分的娱乐化我想把它做成一个严肃的正经的稍微长一点的每个人都可以在这里面找到一些比较严肃的讨论而这个讨论它有可能是一些心理学方面的也有可能是一些个人成长方面的但我觉得这个一定是严肃的去做这个东西可能闲下来的时候就会想要去把这个东西做起来

我好想说一句话大女人做大事情就是感觉这是一个很需要能量的事情有能量就去做更多当然也不是说每一个人必须要肩负什么特别特别沉重的责任那不是这样而是每个人就是尽自己所能去做一些事情因为我很珍惜这个机会我现在可以在台上说话通过说话来挣钱我是非常幸运的

我觉得自己好幸运可以找到这个工作所以我自动会挑一部分责任在身上这是我从小适应的生存的模式在我家里长大你必须是要有责任在身上你必须要有价值你才可以得到别人的喜欢得到父母的爱那到现在我会觉得这部分是我应该做的就像大家对女演员的期待这是我们女演员就应该承担的只不过是说大家给我们一些进步的时间对那可能明年会不会更好后年会不会更好我觉得这样的期待大家

就是可以做得更好就是用时间来堆嘛就没那么急躁

就感觉大家在为同样的一个叙事或者说女性长达千年的这个命运里面每一个人用自己不同的生命体会然后往里面补那么一小块然后补一点点自己的视角我今年其实也采访了非常多的女性创作者然后能够感受到每一个人身上她们其实都有着自己可能比较沉痛的那一部分故事然后有一位导演她叫李冬梅

他拍摄了一部电影叫妈妈和七天的时间然后他在那里面其实就是完全讲述了自己母亲的真实故事他的妈妈就是为了生儿子而去世的然后他把这个事情非常如实地拍在了自己的电影里把他作为自己第一部上大荧幕这样的一个电影你在跟他聊天的时候也会觉得很难过可是我就是觉得所有的

这些女性的创作者她都很真诚地在就是面对自己的痛苦并且也给更多的人带来这个力量大家都在不同程度上的袒露自我而且这样的袒露是有一定的威胁性是的但是大家还是愿意去自我暴露对哪怕不袒露

不袒露其实也没有什么就是这也不是每一个人必须要承担的一个责任但是做出来了之后就会让人觉得好珍贵对很珍贵很珍惜这个机会吧我觉得是刚说到独私性我就是跟你分享一下我家也是就是那种东北农村的然后有一个表姐然后她结婚很多年但是被她丈夫家暴出轨她丈夫出轨是很

很过分的那种就领加来了他在前几年终于受不了了呃

离婚了然后但是她丈夫出去赌有两个人共同的那种债务有很多然后她用了两三年的时间去烧烤店串串白天打工晚上打工把她那一部分的钱全部都还掉了我出来工作出来来北京查的也不怎么跟她聊天看完二姐的段子之后我就突然间觉得我去问一下她怎么样了嘛然后我爸爸跟她说现在买了自己的小房子然后还

加了一个很好的天哪我们女的就是背了太多苦痛在身上真的虽然她没有出走但是她其实做的跟出走差不多她还在承担一些她不应该承担的一些责任所以这个出走并不是物理意义上面的出走我觉得更多的就是

哪怕被伤害或者哪怕出现那种人生最最低谷的地方还是可以重新站起来我觉得这个很重要我跟他视频他说你看我做过的美甲我第一次做美甲他说就是他用了

她有了她新的人生 oh my god 对你看这个时候她做美甲你就不会说她服美意你就会觉得去吧你值得就为她开心对你就该花钱去把自己弄得漂亮你就该享受这个东西所以我就一直觉得女人身上这些坚韧的东西太厉害

包括那个段子说他们连前夫都有了是真的我有一些发小啊他们确实是很早就开始结婚生子很多人因为这个出来之后很多人在批评说你是不是瞧不起他们我说你看的太少了我说你根本没听懂我在说什么人家那么早的结婚生子人家还勇敢的离婚呢人家离婚前夫他也不管然后重新开启新的人生这才是力量啊跟他们前不前夫结不结婚完全没有任何关系

所以很多人他是看不到这个段子背后我真正的想表达的一些东西他们就觉得你太刻薄你太没有没有就是任何的女性包括二姐她我现在对我二姐甚至有种妈妈的感觉所以就觉得任何女性的命运或者女性未来的走向都组成了我们所谓女性命运共同体的一个部分

你不能去苛责她你觉得我二姐应该要去做办公室或者应该找更好的工作吗我觉得没有她现在做这种一个月只休息两天的工作就是她的人生课题她应该去做而我在外面做就是继续写段子所以我觉得尊重每个女性的命运在能够力所能及的范围内去给到一些帮助我觉得

对我来说是在我的承受范围内的重新把二姐养一遍但是现在其实关于女性的故事它有一种非常流行的叙事比如说我们会说出走或者是逃走或者是出逃什么的你会更愿意把自己形容成哪一个词呢是出走还是出逃形容我自己吗我感觉我没有出走吧

我感觉我没有出逃是因为在如此糟糕的生存环境里面我无形当中给自己建造了一个保护保护套一个罩子他让我在学生时代可以一直跟成绩好的同学在一起他们都是非常努力非常上进上进到极端

我在那个地方被保护得很好但是给我传递了非常单一的价值观学习成绩好才可以有人尊重你才有人愿意跟你玩你学习成绩不好你说的话就没人听但是保护好我就直观性学习就可以然后进入社会之后因为自己有一个学历和敲门砖可以正常的进入到社会里面可以坐地铁上班可以有正常的周末我发现对我二姐来说有个正常周末对她来说是个奢侈她找工作只有一个目的就是可以晚上下班的时候天还是白的

这是她最大最大的愿望但是她做不到所以我觉得从头到尾我没有出走我是在过一个正常的小镇女孩应该有的这种成长的轨迹而我觉得真正的出走对我来说可能就是一些接触女性主义之后想法的一些变化以及

积极地去寻找身边的女性榜样因为女生要打破一些东西但是如果前面没有人走过这条路你心里还是挺害怕的但是东坡去寻找这些女性榜样无论是国内的还是国外的你会发现大家提供了太多的范本这个东西给了我很多信心那继续往前走往前打破好像也没有那么害怕所以出走对我来说

并不是物理意义上面我在我从毕业开始一直待在成都我从来没想过要去上海和北京我觉得在成都也挺好更多的对我现在来说我在想说在我的创作方面是不是要出走是不是要逃离某一些东西觉得这个带给我的应该是一些更抽象的不是很具体的出走

这其实也是一个很好的思路和回答因为大家现在经常在讨论出走其实背后的问题就是出走之后去哪以及这个路到底在哪到底往哪走然后可能它是一个没有特别明确的路径或者说是明确的目的地的要找到一个怎么样去应对自己具体生活的方式它可能就是一条具体的路了

我觉得不仅出走要决心呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃

我觉得这个是很重要的也不要去苛责其他的女性朋友她没有出走因为她没有那个条件哪怕我活在这个无法改变的环境里面我还在创造一些好的条件比如说

有的女生她的生活环境确实很差比如说像我生活的地方生活环境就是很差但是有的人哪怕再穷她的家里是收拾的比较干净或者她竟然还在种花或者她去捡到一些什么种子就把它种在自己的花盆里我觉得每当看到那些花盛开的时候盛开在那个破败的房子面前我感觉到很有希望我自己是不会收拾家的我家里一团乱到现在我都不会但是我看到那种

自己条件特别差还能在里面去创造还能在里面把这一块弄成自己的小天地我觉得太厉害了这个应该就是大山带给我的最好的东西就是再差再难再不堪你可以种一个自己的花而这个花是你捡到的种子你在外面随便捡的一颗种子你自己回来种就可以种出来我觉得这个就是虽然我想逃离大山但是大山带给我最好的生命力的来源吧

那或许你在成长的过程当中有想过就有过这样的想法吗觉得自己前面没有路了我觉得没有做单口喜剧之前确实有一点嗯因为我很害怕自己变得平庸嗯我接受不了虽然大家都说真正的成长是接受自己平庸和普通平凡的一刻嗯话是说的很好可是当我真正意识到自己很平庸的时候我感觉非常的焦虑我会觉得我好像一直挺有才华的但是这个才华应该去哪里啊我不知道

然后工作也不太稳定生活的条件和质量又上不去的情况下我感觉自己的人生是一眼看得到头的后面做了单口喜剧我一发现你出了一个专场可以出第二个你去了北京你可以去上海演就这些很具体的一步一步可以往前走这个东西缓解了我很多的焦虑所以我一直在想是单口喜剧选择我呢还是我选择单口喜剧

我觉得就是很幸运吧但是我都不知道我说这个话会不会让大家感觉到焦虑就是平凡不行吗平庸不行吗

正常的上班不行吗我不知道我其实是反而感受到了一种平淡的力量在里面因为我有时候也可能产生一种我前面是不是没有路了或者说我想要尝试的东西是不是没有办法得到尝试我会有一些这样的焦虑或者是对未来的担忧但是听了你讲的这些之后就觉得其实你就过好自己现在的生活就好了而且尝试做一点点改变不要太怕那个后果就尝试做一点点改变

它其实也不是一定你非得要去逃离现在的生活或者是去开垦出另外一片什么东西你只是在自己现有的生活上往前走一小步然后这样慢慢走慢慢走可能会蹚出一条路来我的感受是这样的其实就是会多一些选择吧就不一定非得要出走你在自己的这种过程当中你一天往自己面前摆一块砖然后第二天摆第二块这样子也可以

可以就是去创造一些生活小小的胜利吧对对对一些小小的胜利可能今天跟什么客服吵一架把自己的钱要回来今天多走了几步对不对今天运动了一下或者今天去了一个公园我觉得这些小小的胜利很重要太宏大的东西太远了

就像关注身边的二姐是一样的我能够理解大家的心情但是我的二姐我会照顾得很好你们照顾好你们自己了吗你们开心吗你们快乐吗你们有看到自己内心的创伤吗我希望你们可以把你们照顾好然后大家好好的健康的有线下见面的机会那就太幸福这就是已经最幸福的生活都不知道还有什么比这个更好的幸福的生活好的

差不多也快要来到我们的最后一个问题其实也跟我们之前聊的很多东西都是很像的那就是对于那些迟迟看不到人生希望或者是很难转变自己人生方向的女性你有什么建议吗或者说分享吧我不会跟大家说我生活都会变好的不可能对大部分人来说你的生活就是不会变得更好

更多的是相信自己可以变得更好但是也会做好这个不太会变好的这个准备

相信自己然后去爱对真诚的去爱你的朋友朋友们会给到你很多的支持如果你有恋人的话也是真诚的去爱你的伴侣就是这个爱至少对我来说非常的重要我在里面得到非常多的力量而这个力量跟你处于巅峰还是低谷是没有关系的

大家可以勇敢地去寻找爱然后我觉得会把爱自己变得更加具体吧具体什么叫爱自己学会爱自己和学会给到别人一些爱的能力在我看来是我接下来想要学习的一个很大的命题但是我自己实实在在感受过别人的爱我觉得还有一点就是尊重自己的感受吧

你有没有得到爱你有没有在这个环境里面感觉舒服其实你是感受得到的尽量的不要自己骗自己真诚的面对自己说我开心吗我快乐吗我想要走吗我会遇到什么事情吗就是真诚的问问自己然后一点点小的勇气和决心能够出走哪怕回来没有任何的关系但是有一点点小小的勇气和决心

我觉得呢就可以过好每一天的生活对去享受那些小小的胜利小小的开心已经是一个很倦勇又有力量的结尾了告诉大家每一个人都可以做到一点小事哪怕做不到也不用苛责自己就当你正视自己的感受改变它就会可能一点一点一点一点的发生还是希望能够嗯每一个人的生活都有一点点小的希望嗯

好了我们今天聊了很多很多非常感谢 Echo 过来跟我们进行了这样一场很深刻的聊天过程当中有笑又有泪也希望大家能够听得开心或者说有一些自己小小的思考在里面吧多看看自己身边的二姐大家一起往前迈出一小步可能就会不一样

会极少成多产生一些比较大的改变吧好了那我们今天的节目就到这里啦一二三就这样吧 it's your time to shinethere's a light in the bathroomyou'll findit's your time to flylove it's your time toit's your time to shineshine

it's your time to flyand your wings across the universeit's your time toit's your time to shineit's the light inside of all of usit's your time to fly