Deep Dive
Shownotes Transcript
美理想编辑部哈喽大家好欢迎收听美理想编辑部我是乔木我是思珍我是佳瑞我是颖哥我们录的时候北京终于有了一点点气温转暖的感觉所以我们乘风了一个冬天的运动装备也是
可以拿出来擦擦灰的你今天骑车来了呢对就是我今天你今天骑车来了在开春之后第一次骑了车然后之前其实也有跟大家聊到嘉瑞今年转去了运营部就是跟大家介绍一下怎样就先要介绍我的领导嘛
没有不是以这个身份来介绍的就是在讲运营部呢也是一个有着浓厚运动氛围的部门并且比我们新媒体这里更加硬核因为我今天打车媒体的运动氛围只是在室内打打拳跳跳操对吧然后我们运营部呢讲究的是走进大山走入荒野所以让我们欢迎一下第一次来美理想做客的
运营部户外大佬颖歌大家好我是编辑部隔壁运营部的同事颖歌
林哥真的很厉害,因为关注他的朋友圈,然后就发现他几乎每个周末都会去做一些户外运动,可能有时候是徒步,有时候是爬山,这两者是不同的,对吧?其实不用分得那么清,但可能比如说爬山的时候,登顶的目的更强一点,就是我今天就是要到这个山爬到顶,然后徒步有的时候…
比如说我走一条穿越线就是我登顶不是目的其实嘉瑞徒步也有一些时间了也一直没有找到机会来好好地做一个分享所以今天我们就请他们两个主要来聊聊他们在山里经历过的故事和事故本期节目由美理想编辑部与十足鸟共同呈现十足鸟鼓励每一位女性与山共进 为然而立
我之前说故事和事故是跟邀请颖歌来这期节目的时候颖歌说她在山里经历过的事故比故事还要多然后我觉得很有意思这次请嘉瑞和颖歌来是因为她是在我们整个这个死气沉沉的文化公司里面最有活力的两位然后我们剩下的人的登山经历还有徒步经历其实都是比较少的所以你们为什么会喜欢这项运动呢
如果这么说的话还是要讲到的偶像罗欣老师就是她一直是一个徒步很厉害的 60 岁老人她经常会去走
因为前几年知道一个事情就是国家地理有一个记者叫保罗·萨洛培克然后他其实走了一个叫 Out of Eden 就是走出伊甸园的一个计划他已经走了可能十三四年了从非洲开始然后一直要走到南美洲然后我知道这个事情的时候是两年前然后那个时候罗欣老师也开始徒步了所以徒步在我心里种下了一个种子但我没有实施然后到去年的时候我就突然不知道被什么东西 trigger 我真的忘了我就突然从
攒北京最容易的一座山香山开始香山有一个叫好汉坡的地方它是一个略微有一点难度的坡然后大概爬升可能有 600 米然后我在爬那个坡的时候就是突然发现我以前从来不觉得我自己喜欢干这么耗体力的事情因为爬山挺累的对于我这种之前没有什么经验的人挺累的
但是爬的时候可能因为我手长脚长然后就是关节还比较灵活吧就是有一些需要大幅度抬腿伸胳膊的地方我觉得我做挺好的灵巧对我就经常手脚并用地往上爬然后那个爬的过程就首先你会进入一种心流状态因为首先山里几乎没有信号然后你不需要受到任何干扰你就只需要
看你脚下的路看你的轨迹然后计划你的路线判断一下你左右怎么走你就在那个里面实践你的计划就可以了就很简单你的身体还能得到一些伸展我就挺喜欢这个事的所以去年爬了好几次香山当然也爬了一些别的山也跟一些那种户外小团去过一些地方就挺高兴的哦
这是在平地上没有办法感受到的一种体验平地也不需要手脚并用对啊你怎么在平地手脚可以爬就是可以爬在草地上我觉得这是人类的本能吧我是觉得平地上那个心态很放松比如说在 city walk 或者是
就是有的时候旅行的时候去溜弯你是游览的心态比较强然后爬山的时候你想一下那个比如说它 60 度或者 50 度你抬头其实看不到那个山顶的样子你只能在脚下很紧张那个恐惧就一直在敬畏的不是某一个瞬间就是它就一直伴随着你是在平地感受不到的嗯
我怎么觉得刚开始聊原因大家就一直在上架子就已经开始讲出好多好多的金句了就是是我等人在平地上没有办法产生的那种体验所以我就觉得看你想应该赶紧组织大家让你们一起出去请那个金主爸爸赞助一下我们的那个户外活动前面说冬天运动装备拿出来擦擦灰嘛就其实在北京运动装备是
冬天也不会显下来的就是一年四季那个风景不太一样冬天去踏冰看蓝色的一个气泡冰当然没有贝加尔湖好看但北京周边有一些山谷下面那个冰是能看得到的然后春天接下来应该有桃花梨花什么的咱们之后可以一起去那你是从什么时候开始喜欢爬山的我应该最早高中的时候就开始那个时候还会
会跟朋友去报那种旅行团的活动就现在想想很神奇那时候还没有网嘛就没有现在这么方便如果想报这种一日团也没有俱乐部可能我们家那个地方没有或者是我们不太了解还要去门店先去听他下周或者下个月的导览计划然后拿回一些小册子然后回家看想去哪儿
哪儿去得起然后再跟家长要钱然后说明一下它是安全的我要跟几个朋友一起去那个时候就比较喜欢后来可能上大学之后那个时候流行爬啥山那个时候东北我们长白山会有那种一日的团然后会有一些现在外地根本叫不出来的名字我现在都叫不出来的名字会有一些组织的一日周末的那种
组织者他可能能分得清是徒步爬山但是我们当时肯定分不清那那个时候会准备一些相对爬山会用得到的用具吗那个旅行团会有建议会给一些穿着提醒什么三层穿衣法那个时候可能就是没有现在
社交媒体这么发达你可以自己去搜那吴师傅会爬山吗我最近其实去澳门的时候有去小小的徒步一下因为我在澳门待的比较久多出一天可以去鹿环那边一个游客都不经常去的地方能看到一些澳门岛上的自然风光那儿有一条道叫
龙爪脚它有一些开辟出来的给游客给人来爬的那种剑形步道沿着那个步道在那里爬就是它的爬升没有很高并且还有台阶还挺友善的同时你还能看到很多红黑相间的石头它那边的海其实也不是很清的海是有点发灰的海再结合着红黑相间的石头海那次徒步我印象比较深刻的是
爬到快尽头的时候有一座青海亭它是有一条小桥延伸出去海里你就坐在那个亭子里面就能听到四周全是海浪声所以那里就特别适合打坐我
我真的能脑补出来就是坐在坐在那里打坐好像就可以进入一种心流是可以自己带个捕团过去然后坐在那开始打坐我好像就是小的时候是会有这样的家庭活动的就是组织去爬周围的山或者是去一些其他地方周围有啥山有啊就舞台山哦
对离的不算特别远吧就属于开车开个能到的地方反正就是一些还比较高的山然后都是一些家庭活动我没有办法选择就是那个时候我的个人意志是不起任何作用的但是自从我有了个人的意志以及成年人自己决定的能力之后我就再也不爬山了就是我拒绝参加会爬山的这样的活动因为我会觉得我好像不是一个 mountain person 就是
不太喜欢有可能或者是那个森林 person 沙漠 person 之类的吧就是但爬山的话我就很讨厌上台劲所以往上走对于我来说就是会有点累去年好像是还是前年我去参加我一个同学的婚礼他是在泰山那边举行的所以他们就说要不要一起去爬泰山就被我 no 拒绝拜拜我不要爬泰山我觉得好高
我会觉得有点累但是现在看到身边的人越来越多的大家都会去在周末的时候去爬爬山然后北京周边可能也比较缺少一些更加丰富的活动然后很多人都会去徒步我看到他们去徒步我会觉得好像还挺快乐的所以我现在有一些心动了我原来对山的理解就是爬台阶就往上爬
对所以现在觉得自己理解很狭隘真的有在心动原来就是对运动也不心动但是后来开始运动我现在开始对爬山或者徒步心动那可能过一段时间就会尝试一下对我觉得我们对于爬山的这件事的认知其实有一个波动的就是小的时候因为家长爬你就必须得去爬但是这两年登山徒步又变成了一种很酷的事情其实我也想
讨论一下关于现在户外热或者一种登山热它是因为啥呢你们有观察吗就是从什么时候以及从什么渠道看到越来越多关于登山的信息然后身边的越来越多的人开始爬山
我可能就是这两年会关注的比较多但是我的感受可能就是前几年大家就是被迫然后没有办法去做出更多的户外选择所以现在就会更想要往外拓展一些然后靠自己身体的那个能量用自己的脚来丈量那个山然后去瀑布去爬它就会比较有成就感吧而且能够呼吸到户外的那个新鲜空气还蛮好的而且我还有关注到是不是有人他们会专门组织那种
徒步的时候捡垃圾的活动我觉得那个很有意义就想尝试但是一直也没尝试但是我这几年确实是对爬山有改观头背中但是是有改观的就原来可能李姐确实太狭隘了就前两年的时候就比如说刚才思珍说大家
在那之后更想要爬山了就那个时候其实山里的人也不少就是这几年是觉得山里的人肯定是变多了就比如说同样某一个季节北京如果有一个山比如说它看桃花特别好或者看梨花特别好到了这个季节现在的热度就会很高组织者也变多了就俱乐部的那些活动人肯定是越来越多一个是你们刚才说的就是大家现在生活
生活太忙的时候就尤其坐办公室久了会非常想去户外玩就比如说以前你觉得爬山只是很累的一件事情但是现在很多组织的入门爬山或者北京周边的他可能设计的五公里左右然后当天的爬升也就三四百米就对于新手他可能会稍微感觉到一点累但他会觉得他是在一边走
一边欣赏风景比如说沿金海湖走你可能能看到山脊能看到湖如果去北边一点的话风景会很丰富你不会觉得这一天我一直在爬山一直在爬山你会觉得我平路一段然后稍微起伏一点再下一点然后再上一点
大家信息多了之后去体验发现好像也没有那么累会有一点期待说我今天能走五公里爬升三百米那我下次就能走七公里爬升五百米然后就一点一点的就能尝试的更多然后一日的走完了之后就会想那我下次是不是可以试一个三天的短途七天的长途然后可能再之后穿西云
云南我也可以去挑战了再往后就会开始想比如说乔木我也可以出国去走一些就是很知名的那种修行路线之类的应该是去年五月份去了熊野古道对熊野古道也是在这两年突然变得像我这种圈外人都知道了并且为它心动
我自己觉得我的猜想就是之前我是知道像北大人大还有清华那些学校是有登山俱乐部的什么山英社那些然后他们就是会从北京附近的山开始爬起然后再去西边比较厉害的山比如说以前你要去到北京的郊区你得有车
但现在比如说修了几个地铁什么京郊线啊还有什么的能让我们比较方便就是交通应该是一个影响因素然后现在有人组织了之后就更方便了因为你就报那个一日团可能就是六七十八十块钱你就跟着那个大巴可以到山里但是我开始去的时候基本上就已经非常火的时候了就是可能一个山一下能去五六个团
他们会在路上拴那种路标吗因为会发小帽子吗不会但我们会贴一个贴我贴一个贴会儿你看这个就是上个时代的爬山一代人有一代人的小帽子现在比较年轻一点的徒步团会发小挂件
或者那种飘带让你走起来的时候这个感觉还挺酷的但这个感觉也是垃圾因为他们会在一些重要的就是需要拐弯的地方去标那个路标然后那个东西就会一直留在山里面那留给后面的人也还不错你这么说也可以啦关键时刻是可以救命的就是如果你在山里面忽然迷路了或者不知道我想
我现在走的路对不对如果你看到前面有一个树枝上系着某户外俱乐部的标志性小四代你那一瞬间就觉得我得救了就是去年我虽然只在北京周边徒步但是我的心里的野心就起来了我就想去包园想去舞台山然后或者是
其实西边有很多很著名的像虎跳侠可能大家已经去了 20 年了就是他周边的整个商业和住宿也都很发达了但是人就是这样的人就是你看到一些信息说这里已经很商业化了或者他们怎么样了你就会想说不我要去一个人烧的地方
然后就会有不断的有那种路线被开出来小众路线嗯那想问一下两位目前去过感觉比较难爬的我其实也没有特别
特别挑战过就是因为我也是一点点进阶的在自己的体能范围内走但是会有期待比如说爬完熊野古道之后我其实只走了那个中边路它叫踏破中边路但它有小边路和大边路那个难度更大的但我没有挑战我比较期待之后比如说国内还是想去南极洛这种感受一下南极洛在哪在云南
然后国外就更多了其实更想自己去就是会有很多知名的可以去攀登的有一些有开放商业化攀登有一些自己可以跟俱乐部我之前听 X 博士他们几个男的好像刚爬完博朗峰然后他们也一起去过五台山徒步他们叫长
就是顺潮逆潮朝武台山是一件挑战特别大的事情但我去年甚至差一点就去了就因为武台山是一个气候非常极端的地方
我不知道具体的地理和气候是什么样的问题但是那里就经常突然暴雨狂风然后冬天的时候可能会零下二三十度但武台山会有稳定的朝台的那种徒步的团就有大有小然后你可以在寺庙挂单什么叫做在寺庙挂单解释一下在寺庙挂单就是你可以去寺院里面住宿他们会把那个大殿开放出来反正你每个人就是一个睡袋的一个条然后你就往那一跑
那感觉很酷要自备睡袋吗当然了私院给你然后你可以再吃斋饭你看你的心里就只有斋饭这就是我非常质朴的关系那我们可以研究一下我想说的是我以前不会把去一座山徒步当成一个旅行目的地就以前去旅游看人文可能看的比较多现在会计划把去一座山当成一个目的地
你们刚才说的一个点我也觉得挺有意思就是你们都说想要自己去然后想要去一些人没有那么多的山这其实也是我感觉到大家对于登山这件事的一个观念的变化就是以前大家说
登山好我要爬一个雪山然后爬一个雪山我要准备多少钱然后我要准备多少装备我要雇一个团队领着我去登你那个是大佬那是商业攀的雇不了一点就是哪怕比如你攀的可能不是喜马拉雅你可能爬个四姑娘山也觉得啊我需要一些钱然后我需要一些人我才能去爬所以
随着登山这件事情越来越普及化大家对于它的认知越来越丰富就觉得只要去一些不那么危险的地方其实我们还是更希望就自己去
最近有很多关于登山的不管是纪录片还是书有出现然后也有看到一些更专业的名词就比如喜马拉雅市攀登和阿市攀登大家可以讲一下吗就因为我觉得对于探险队来讲这几种可能没有什么区别就他得根据他的需要去选个人的话我应该算不上喜马拉雅攀登者喜马拉雅应该就是要雇一个团队就是一个大型的
然后我今天有一个目标这个团队里面会有专门的人负责后勤他带一些补给装备然后到了目的地会把帐篷给你扎好后勤的时候
后勤之外有几个人是主攀登攀登者这种就是阿氏应该就是没有所谓的后勤团队就比如说咱们四个今天要去四姑娘山那就是我们四个自己相对重装一点把东西水袋补给食物全都背在身上然后定点到了扎营的地方要自己去
扎营准备做饭就没有区分后勤这些但是喜马拉雅攀登就是不一定是爬的是喜马拉雅山是吗我觉得可能是从珠峰开始的就是因为攀登珠峰变成了一个
攀世界最高峰然后所有的很有钱的富豪都去干这件事情然后它就发展起来它就变成比如说你的那个氧气瓶啊什么都会有人帮你背好然后到了珠峰就到了圣母峰比较好攀的季节可能那几天是气候窗口期珠峰上面会堵车所有的人你就会看到那个沿着那个规定好的路线所有人都在那排队然后往上登我很久之前去
玉龙雪山应该那个时候就算跟了这种商业攀登的队他就是专门当地人带着你然后他会我其实什么都不用准备就准备钱就行然后就是他会带氧气瓶自己开始爬山之后就补
就不太喜欢抱这种活动了因为那个兴奋感或者那个满足感很瞬间不是很持久就你说看到雪山或者是住在雪山里那个时候它美不美也还是挺美的但是记住的还是那个
景色本身因为我攀的过程中我知道他一直在跟着我我到了雪山那比如说我明明没有用上氧气瓶就是我的体能是可以的我也不太有高原反应但是我还是把氧气瓶拿出来拍了一张照就是因为我我想要证明我去了那个地方嘛
现在回想起以前的爬山经历记得的不会是这次经历还是那些自己准备的哪怕中间过程中跟朋友遇到了一些真的是事故或者是困难有的时候解决了有的时候没解决下车了之类的但是会记得很深刻吧这会不会更像是那种跟团友和自助友的就是浅显的理解一下会有但是更复杂
我纯是在书上和纪录片上看因为去年看了很多去年比如说那个宋明慧那个比山更高然后还有回看了早年 Alex Hono 的那个 Free Solo 独手攀岩豆瓣风巨高然后还有一个叫攀登者是讲一个阿世攀登的一个很年轻的男生然后后来出事不死了就是你会
被那种精神感召那个感觉是像尹哥说他去查一个路线然后他需要很多数学上的计算带什么东西然后他自己背嘛背了之后他还得看路线然后哪里是很难过的哪里是怎么样那是一个精神和肉体必须高度投入集中然后你也不一定能得到一个好的结果的过程那个东西就是比较挑战我觉得是比你知道你很安全然后你就算在山上突然缺氧或怎么样你也会被人排下来
的那种感觉是很不一样的对因为所谓的那个阿氏攀登因为没有人帮你你不会把户外当成一个冒险很冲动的事你会根据自己现在的能力去准备嘛就比如说我现在就是只能一日那我就从一日开始慢慢练当我觉得我可以爬升的多的时候我就去新的地方挑战当我觉得我可以开始尝试三天的时候我就按三天的去准备那个是
一个你自己跟自己在一点点进阶的准备的过程那个成就感或者满足感会很持久然后因为你准备的过程还会去看当地哪些地方吸引你它有什么特殊的植物啊能不能看到某一种鸟啊或者是这个季节雪山
那个太阳在哪啊什么就会有点在补地理课我刚就觉得自己在听地理课什么太阳高度角之类的还有的时候会有一些人类学的那种感受吧会遇到当地的人或者特殊的少数民族
因为我也不是那种户外大佬就是会挑战很多高难度的山因为有的山它还会一个山分成很多中级初级高级那个难度的路线我可能还是会去
选一些自己感兴趣的地理人文或者风俗就这个很像定制自己想要走的那条路刚刚突然想到一个就是日常的训练会被纳入整个的那个过程就比如说如果你真的是很喜欢那种高山攀登的你日常就肯定得去练攀岩不管是手的力量肌肉的力量什么什么就是整个的技巧啊或者是冬天的时候北京也有攀冰的地方
就是一个长久累积的过程然后你发现你这一次比上一次体力好虽然我也没有盘过那么多次别人看起来毫无差别但是你自己知道那个快感是挺厉害的
还有跟自然的关系每一天的风阳光温度湿度都是不一样的然后在山里就特别明显你就会感觉到我们不是那种在钢筋水泥或者在温室里面生活的人我们本来是在自然里面生活的人然后你需要去面对当天的气温气候温度和风就风对我来说就是挺容易感受到就你只要一到户外你就是立刻能感觉到那个风它大它小就会让我
觉得就是人我还活啊就是那种感觉对我的确感觉到就是刚才说的我挺触动的一点就是因为阿世攀登你没有办法找到人为你负责你必须自己为自己负责就特别需要对自己有数就需要把自己扔进大自然那个坐标体系里面去衡量自己
我一天能不能活两天能不能活然后我能不能全心全意地从把自己扔进去之后回来刚才说到了越来越多人在加入登山或者徒步运动你没有感觉到其实有很多女生在加入因为以前大家会觉得高尚可能是一个更偏向于男性的户外运动
就比如说《鼻山更高》那本书里面其实它讲的是中国这 30 年以来的攀登者的群像里面的女性攀登者的故事是很少但最近的那个户外团都有女性专属团了就是会招着我们就是全女团然后一起去徒步什么我觉得女生徒步会面临一个很大问题就是在野外上厕所的问题生理期困境然后上厕所洗头发这些都还挺挑战
但其实城市周边的户外我觉得女生比男生多很多这个现象我有观察虽然我没有去徒步或者爬山但我上团课的时候也是女生比男生多可能三分之二都会是女生就我自己的感受因为有时候我也跟我家属徒步女生在户外能获得的幸福感会更多就是因为我们的感受力其实很细比如说我家属他就是相对的要看到一些很极致的景色的时候
她才会很开心或者说她要预期这次能看到很极致的风景的时候她才会加入这个行程比如说我要看到雪山我要看到某某个国家公园这种但是女生就不是我身边我的女性朋友我们出去的时候就你走在路上看到一些不认识的花花草草就
就很开心然后我们还遇到过就是在山里面比如说你没有期待前面有湖然后你转过弯看到一个湖你也会突然间很开心然后在雪山上面就是你绕一个弯那个月亮或者是太阳突然间蹦出来的时候很神奇如果说不是 wontan people 应该会很喜欢云南就是我之前
最神奇的一次经历就是在云南的山里面我跟我朋友我们就两个人两个都是女生走在路上就发现地上有一个像刚煮熟的鸡蛋一样的那种蛋形状的东西在土上我们就不知道那是什么石图其实也没拾出来就继续往前走了应该是下午又回到那个附近的时候发现它是竹孙竹孙蛋竹孙是从竹孙蛋里面突然撑出来
就是我俩看到的那个撑出来的应该不是我们去的时候看到那个蛋但是就突然知道咱们上午看到的原来是竹孙没长出来的竹孙蛋好可爱因为在那个石图的时候它没撑出竹孙它就没识别出来是蛋就会被这些
很小的东西就你不会在一开始就预期我今天一定要看雪山我就很开心所以我就觉得可能女生很多是她一旦去过一次就会被这些东西打动就想多出去真的耶
好神奇就觉得自己回到了那个原始森林里然后成了一个原始人我不知道其他人会有什么样的感受但有的时候我还蛮希望世界毁灭或者说就是我会刻意的去看一些末世小说然后在那些末世小说里通常情况下就是现代文明都崩解了
然后整个世界都回归了一个比较原始的状态然后自然植物什么的都长得很好我看那样的小说我就会很开心就觉得一切让人讨厌的东西全部都消失了然后回归到一个比较自然的状态如果爬山的话应该也能收获那种快感就是更贴近一些比较宏大的
你在其中可能感觉自己就是一个点一片小树叶对因为这次石族鸟有提供给我们一些素材嘛其中有一个就是他们应该在我们节目上线的时候已经播出的影片叫高山教他的第一堂课那个他是女子捧的他这个
这个影片主要是三个人中国首位被考高山向导的女性攀登运动员杨小华带着妮妮和周一军三个人去爬了雪山他们也在里面讲了一些他们的心得然后以及这次去爬山注意到的非常有意思的东西其中高山向导杨小华的话我觉得还挺触动我的
他就说山会平等对待每一个人就是因为山它太大了我们太小了所以我们在日常生活中觉得很明显的性别差异在山里好像变得不那么重要了不管你是谁你在山里就是一个人一个很渺小的人这个时候我们与生俱来的一些比如力量一些技巧一些观察力反而是更重要的
就比如说你去爬那种真的特别有名的雪山就是会有一句话是说不是你今天要不要爬这座山而是这座山今天让不让你上去哦哇好像有那种山神显灵的感觉我不敢说真的有山神存在就真的有很多登山队他们在考察了各种情况然后预测了天气之后他们就选择下来不上了就是因为没有办法硬上就是爬
特别是这种高山攀登它不是说靠个人意志就能完全实现的你需要配合当时的天气情况和那个具体的环境和你们整个人或者说你今天就突然高反了废弃种了或者什么你就上不了就这种事情平等的在每一个人身上发生没有办法就是说我今天就能靠我的坚强的意志和什么我就硬上那个山就太不负责任对自己也不负责任就是你知道上去就没什么好结果的时候你就不会上了
我觉得还有一个可能就是比如说咱们刚才说生理期还有上厕所不方便这个是客观存在的嘛
但是女生她当她选择她今天要去爬山的时候她到了山脚下她是先克服了这些我到了山下的那个时候我其实是山是平等对待的如果我真的觉得我没有办法克服我今天就是生理期特别不舒服三天的徒步行程里不洗头我就是难受受不了就是没有办法接受在野外用洗手间的话那我就没有办法做这件事情
但是当我决定我要做这个事情的时候我走出去的时候那些到了山脚下要开始徒步爬山的女生她其实已经是克服了这些的
接下来要面对的所有的困境就比如说山有多难爬今天的天气有多恶劣我有没有可能遇到一些风险团队里面有男生有女生大家面对的其实是一样的好像周宇军他在那个片子里面也引用了一段你采说的话他说大自然从来都不会对你评头论足好像就是每一个人
在山上都是一样的因为我之前虽然不太爬山但我之前看海边的卡夫卡就村上春树那本小说主角是进入到了一个森林里面他走到森林深处之后就会有各种各样的奇遇发生然后他就是
走进去可能爬山也是这样好像是有条结界一样就你作为一个社会人带着各种各样的身份进去但是你过了那个结界之后你就只是一个山人就是只是一个爬山的野人对野人我先聊一个最实际的野人故事就是你们是怎么接受就是进山就是不洗头
洗不了澡这些的这个是一进山大家都这样所以自己就自然接受了还是要做一些心理铺垫我没有露营过所以我还没有这种经历
嗯我没有怎么做过心理铺垫我能接受比如说几天不洗澡因为有一些风景你只有到那儿才能看得到它是个平衡嘛会心理上会觉得我为了想看那儿的风景我就只能这样当然也可能有其他的途径一些很高奢酒店之类的但是那个就是另一种体验了嗯
对而且我感觉就是你一旦开始搞户外之后它会在某种程度上影响你的审美观对我现在衣柜就是非常的复杂就三分之一是那种职业
都是女性职业装然后三分之一是功夫然后三分之一是户外然后这三种风格大部分时候不能混搭我还认识一个人就是一个好朋友他们公司的一个 HR 就是特别厉害的一个女生她是给那种高端企业和房地产做培训的然后她那种场合也会穿户外的衣服去就是已经达到了一种知行合一我觉得那个审美还是没变就是比如说以前觉得好看的那些都市
都市丽人装它还是好看就还是希望自己有一些精致时刻但是确实是会臣服于户外服装的舒服你穿底层的那个户外的衣服它就是比你穿一个什么蕾丝啊丝绸要透气排汗然后你穿一个户外的外套或者中间层它就是又轻便又保暖然后团起来就一小点往哪都能塞就会觉得
太舒服太方便了我去年买了好多美丽奴羊毛的制品的衣服我以前根本不知道这种材质后来知道了之后就好厉害我其实经常觉得佳瑞她会穿的像随时要去登山那种就是她刚入坑的时候是真的会就经常看这个鞋怎么样然后那个鞋挺好看还会让我们帮她选颜色然后就觉得就是随时随地就可以离开这个班咱不上了就去
爬山其实片子里面也拍了就是三个女生在山里会有一些很自然的互相照顾的情况我看他们采访还挺有意思的周玉君夸妮妮特别有眼里有火然后在她忙着的时候会给她寄鞋带
还有向导就是夸另外两个女生首先提供很多情绪价值尽管是她是向导她们两个是跟着的但是还是会努力去做很多力所能及的事情然后包括其实我们进山基本也都得是团队尤其是你们平时出去跟一些女生队友一起去的时候会有一些不一样的感觉吗我没有参加过全女团但是有
参加过就是几个女生一起走或者是跟团的时候团队里同时有男生和女生我是觉得女生彼此之间更能懂比如说我开始喘了或者是我头发开始散了她就会觉得有可能你累了就会问说要不要停下来休息一会儿补点水因为有的时候今天一天的行程比较长的时候会期待比如说晚上八点我肯定要回来女生的话可能就会一直在安慰你说爱
没事我们实在不想走不完今天就少走一点就可以多休息一会儿我觉得女生会更贴心一点那我放心了我还要说一个就是我是那种进山会准备很丰盛的便当然后每次水肯定很多我还会带水果然后有时候会自己做三明治甚至煎牛排什么的带到山上去吃
那我要跟你爬山我要吃那个三文鱼吃不吃吃不吃吃不吃我就会尽重一种分享给别人的时候就很自豪对我感觉很多时候爬山就是为了中午在山里吃的那顿饭累了一天了那顿饭就很重要嗯
嗯刚才我们也聊了很多关于影片高山教他的第一课里面的内容然后这个影片其实只是十尊鸟制作的三部曲中的第一部后续还会有高山向导杨小华的运动员纪实片他就是高山还有杨小华妮妮周一军他们三个人在山中木屋的对谈完整版都会在三月上线然后大家也可以期待一下嗯
我其实特别好奇就是如果你们在爬山的时候遇到那些突然下雨或者是刮大风的感觉会害怕吗就那种风会不会就是比在平地上感受到的更强烈会但不太会突然遇到下雨因为你会看天讯报你会预测今天的天气是怎么样的然后如果你感觉到本来是阴天然后它要开始下雨了
你就会立刻往下撤而且北京的夏天是有雷击风险的对其实我还想听一个经典疑问就是有没有那种差点没回来然后感觉自己差点挂在山里的故事分享
有我有就是我有一次跟我的好朋友我们两个人在川西打算徒步加露营然后因为我们两个知道自己是什么水平我们就没有想走长线选的是那种两天一晚的然后租了一辆车
但是我们两个互相都以为可以做 backup 因为在北京都尝试过嘛在其他地方也尝试过但是当天到了扎营的地方我们就完全没预计到就是因为川西那个雪山里面刚刚下过一场雪就根本捡不到干柴生火的时候要用那个引柴去引然后我们其实没有自己带能够
把火先点起来的东西然后就捡不到干柴所以就根本生不了火生不了火我们两个那个睡袋的温标就不够还是先感受了一下有没有可能能住然后发现真的不行会有那个失温的恐慌但是
但是我们两个只能下车回到那个停车的那个小平台走那一路就很慌就感觉今天会不会就死在山里了但那个时候还不是特别特别的慌嘛因为知道沿途有打点怎么回停车的那个地方但回到停车那个地方之后发现那个停车再往下的山路黑天已经很不好走了当时也是就是明明知道再开个十几公里就能回镇子上住我们俩就觉得咱们都要
露营了没能露在山里咱明天早上还不能看个日出都到这了然后我们俩就决定睡车里用那个温标本来就不够的睡袋睡在了车里还不是某品牌的车它不是有那个露营模式是可以开着空调不怕一氧化碳中毒那个我们其实租的不是那种车然后就开了一点车
窗户开着空调睡在车里但还是很冷我就是定闹钟定那个一个小时醒一次要起来摸摸我的耳朵手和脚还在不在我怕它冻掉了就是会很冷很冷很冷是零下多少度至少得有个零下 20 度那个条件第二天早上因为我们两个都没有经验那个车开一晚上空调电瓶又没有电了就打不着火又走不了最后还是叫了救援把电瓶送上来的
再之后我去一个新的环境比如说从北方突然到了雪山或者去南方树林里面很容易迷路的就会很小心很小心但那天早上我们俩还是看了日出还在车后备箱旁边的一个小土坡上煮了咖啡吃了带的那个小面包还拍了照然后开车想走的时候发现电瓶没电了就真的很可怕
就是哪怕在北京周边也有所以大家如果以前没有经验的话千万不要自己一个人出去比如说一个树林你没进去之前你就觉得它那有一条路然后怎么都能穿出去如果穿不出去的话我可能很快就能回到我当时的进树林的那个位置但是不会就是你走进去一段之后你就前后左右全都一样就真的会突然迷路然后就
生理的那个恐惧极限下就会失去判断力就会突然间很慌然后就乱走然后那个树枝就会刮得你
所以这个时候如果那个是硬壳的冲锋仪就会保护自己一点幸好那个山里有信号还能打救援电话对对对说到这个我前两天看到一个流浪魔术师还是什么他失踪了然后就有一个人分享说在户外至少都有手台或者是一个可以定位打卫星电话的电话这种手机到那个山里面有的时候真的不太靠谱对那你们带过卫星电话没有有这种规格跟那个
小团队一起走的时候会配我不知道那个是不是卫星电话就是会配那种前后的对讲就彼此之间可以联系的更方便不用打手机然后那对讲应该是我也是跟当地的那个领队那种算阿事还是喜事啊不知道他也是就只带着我们三四个应该不算喜事因为他其实就是起到一个领队的角色但是我们该背的东西还是自己背嗯
我听下来就感觉在户外最大的美德就是对自己有数但是很多时候你觉得对自己有数大自然证明你没数
如何在自己真的不行的时候做出判断是我真的不行了还是其实我觉得我还有潜力那个潜力是一个客观的潜力在没有遇到极端天气的时候像北京这种平原地区然后比如说你爬的只是周围这种山大部分时候还是很安全的
就你无非就是爬累了歇一会儿然后再往上爬就并不涉及到生命危险的问题但是到了比如说海拔更高的川西或者是云南然后加上你真的遇到极端天气的情况下
就真的挺危险的我觉得是爬山爬多你对自己心里还是挺有数的就是如果真的像刚才颖哥分享遇到那种非常极限的感觉自己控制不了的状态就是怎么样首先第一步让自己平静或者找回自己的理智因为我真的理解那就是很恐慌并且没人能来帮自己那该咋办呢根据你现在的经验来说
首先那个生理上那个极限的克服我应该还没遇到过比如说你身体觉得累是一种感受吗但是我遇到过就是你能感受到他已经开始身体发抖或者是接下来那段路他眼看着你一直在跟他说可以的你再走走试试但他已经在开始抖了嗯
他这种肯定是明显的到了极限了就是他没有办法尝试了我自己是没有遇到所以我是感觉像佳瑞刚才说在相对安全一点的城市周边大家大部分不会遇到那种很极限的情况如果真的到了那个临界点自己是能感受得到的就是你就不会再尝试了而且那个时候
退或者中间停一下就能解决这个问题吗包括比如说低血糖会头晕眼黑这种赶紧吃东西或者坐下休息也差不多能解决极其恐慌的时候就只能是逼自己冷静比如说我刚才说我在树林里面就是迷路的那个时候因为我也是在京郊遇到的这个情况
我当时手机还是有信号的状态然后也不是马上要黑天了那天确实是只有我自己没有同伴的也不能算探线吧就是在网上看到了一个路线觉得挺吸引人的就去了一下就是一直跟自己说别慌别慌别慌然后就开始找回去的路线但我知道我手机里是有信号的然后我上山之前因为那个遇到森林防火检查我还留了那个大爷的电话就是
还没有遇到过很极端的情况谢天谢地希望以后也不要遇到马后炮的说法就是
做好准备带好装备其实那些装备是在你遇到很极端情况下能发挥作用的但是很多人因为比如说爬了很多次也没有觉得怎么样他就不带了就比如说保温毯刚刚说的手台啊什么路线比如说很多电子设备什么手表之类的它是可以实时在你的那个路线的后台发射你的信号的嘛那个在救援里面也很重要就是你如果有那个东西的话
就万一你遇到了危险救援的人是可以跟厂家联系在后台调取你的轨迹路线然后他就能比较准确地找到你在哪里对就是有一个保底还是很重要对就是装备就是在这种时候它有用那你们觉得就是有了这些户外经验之后它有在某种程度上影响你的生活或者改变你的性格的某些部分或者就是给你带来一些不一样的东西吗
我妈对我的观察是她觉得我能走更长时间的路了然后体力上你身体的变化就给你带来精神上的变化我是会觉得因为可能原来的时候会有每个人都有那个乌云密布的时期就可能头上有一片乌云走哪带哪但是好像你开始爬山之后这样的时刻有在减少一些心情会好一点就笑的时间更多你会有这样的感觉吗
有我讲一次就是我去爬好汉坡爬了很多次然后我很知道那个路线在什么时候会特别紧张就他先爬一段防火道然后进去之后是有一个长长的很缓的坡的然后有一次就在那个坡上停下了因为那天就感觉不舒服然后不想爬但是我就内心跟自己挣扎我就说
你今天都走到这了你真的要回去吗就其实你是可以选择回因为人在自己处理这些事情的时候不管是懒惰还是勤奋或者怎么样那个自己跟自己天人交战的那个时刻是很明显的而且你是很容易退回来的那就转回头回家嘛能怎么样呢就是因为只有你自己也没有人别人监督你也没有人非要绑着你上山然后我就特别记得那一次特别热的一个夏天我就在那问我自己
你真的要往前爬吗还是你要回去你赶紧做一个决定站在站了半天哎呀来了来了我就上去吧就是会有很多这样的时刻就是说服自己再使一点劲再歇一下或者怎么样你就上去了虽然上去也不能咋地吧就这次你就完成了嘛那如果就是用一个词来总结山对你致命的吸引力你会觉得是什么呢
孤独会有点像在宇宙里的那种感觉吗你咋这么会说呢还在宇宙里的感觉因为我前两天重新看了星际穿越就是严东东他是一个中国最开始做那个阿世攀登的一个人但是他很遗憾已经去世了很多年了他是在山里面死了
他是说孤独会放大登山的生命体验而这种深刻的体验让颜东东深深的为之着迷然后引号我追求的是什么是你在跟暴露感恐惧感孤独感这些东西打交道过程中得到的在其他形式上不那么容易得到的体验那个时候你会感觉自己活着就是有很真切的生命力的那种感觉就是自由也许但是听起来又很玄幻嗯
可能就是一种莫名其妙的张力吧是挺炫的那颖哥呢就爬这么多年山林多少年可以透露不是高中时候吗那高中的时候十几年嗯
一个词嗯你可以先讲就是爬山或者说这些户外的经历对于你生活态度有什么样的改变然后再想那个关键词我刚才听嘉瑞讲的时候我就想如果以后咱们有机会一起去再去好汉坡我会带你去摸一棵树就是我之前在好汉坡好汉坡确实是北京比较那个入门级很好的一条路线因为它能看北京的夜景我有一次去的时候就是突然脚下打了一个环嗯
就是那个坡度比较陡嘛然后打滑那一瞬间我觉得完了我今天肯定要不然就是崴脚要不然就是膝盖受伤但那一瞬间我就伸手抓了一棵树就它那刚好就有一棵树我就扶住了那棵树的那个地方特别用我们东北话说就很光溜我当时那一瞬间就觉得这是多少人都在这儿滑倒过多少人的救命树并且被这棵树救了那时候他真的对
生活的一些影响这个事我刚才听嘉瑞说的时候就会觉得就这些困难大家也都会遇到吧
其他在山里的那个感受有的时候那个改变不会是爬山回来的时候或者之后的改变有的时候就是可能在山里面因为山里面也没有很多的干扰嘛就是走路只能听到走路那个沙沙的声音有的时候在山脊上那个风的声音很累的时候你就能听到自己喘然后能感觉那个心率快了之后那个脸那个
热在身这些加在一起因为我平时上下班坐地铁还是会经常想工作的事但你这个时候真的就你不可能会去想工作可能会想一些之前遇到不太如意的事情或者是有一些自己没太想通的事我也不知道为什么那个时候会想起那些事但是他就是在那个情况下就想起来了然后因为又很安静你出门的时候
你除了跟自己对话去想这些事去试图跟自己做一些不管是和解也好还是去想一些办法也好有的时候可能就还是想不通就脑子就飞速的会去想下一个事了但有的时候就突然间顿悟了一下它不一定是在真的到山顶看到什么的时候才突然
那一瞬间就误了还是在过程中会有一些变化那个过程因为我也很我完全是那种不执着到山顶的人我只是完成一条路线我也不太在乎是不是爬到了最高峰什么的过程真的比较重要周宇君也说了一句话我觉得还挺有印象就是他说攀登其实也是自我更新的一种过程
那你我很好奇你们会把这种在山里或者是自我更新或者是感受到的这种自由的这种劲儿在带回生活里面然后日常生活里面会觉得它也有所体现吗我自己
不太有感觉但是我能感觉到尹哥的那种他通常讲话都慢慢的比如说遇到一个事情的时候他就会想起他之前在山里面怎么怎么样然后他会给我们讲出来我觉得那个经验是在他脑子里一直重复的就会让我觉得他的生命经验很丰富然后呢碰到这样的人我就会想说 OK 那我也要
充实一下它像山一样靠谱因为在山里已经遇见了很多物理上的大坡大坎现在回到都市工作里的好像就变成了一些小坡小坎都是可以过的是这意思吗
可能刚才如果说一定想到一个词它对日常生活比较有影响的话我觉得可能是很俗的一个词就是专注脚下刚才说那么多在山里危险或者是兴奋我现在基本上我刚进山的时候也不会
走得很快然后在快到顶的时候也不会突然说什么冲顶就是跑起来你知道它难也好或者是它今天很简单也好就是要专注脚下的那么走嘛可能也是因为那个恐惧或者是紧张一直在你担心受伤担心出问题因为有的时候走野路它不是那么好走的台阶有石头有沙路有泥然后有坡度
就是要很专注这个时候的那个瞬间那你们有在山里的时候突然发现我干这个还挺行的或者就是发掘出一些属于自己的能力并且感觉就是这个能力我放回日常放回工作里面挺不错还得放回工作里是不是我刚想说我超会走土路的然后你说放回工作里什么我超会干难干的活是这个意思吗
这个提纲里面的这个问题其实我当时盯了两秒这个问题是你们在职场或生活中遇到过哪些高山是如何克服然后我就想说我生活里每一座都是高山我不克服我就直接坐那儿了那你讲讲生活里的土路吧有的时候爬山的时候会觉得就跟做项目挺像的其实
其实我们是有轨迹的就一般你去找了一条路线的话你就会按照那个大的轨迹方向走但是大的轨迹方向是没有办法显示出那么具体的地貌的所以你还是会在有一些岔路的时候需要左拐右拐试一下就有的时候那个方向 GPS 也不是那么准你可能往前走了十米了发现不对你就还得回来
你绝对不能偏太多就你当然是可以调整具体比如说是走上面一条平行的还是下面可能上面是大石头下面是土上面高一点下面就是具体的那一段是可能有一些不同的选择但是大方向你绝对不能偏你只要一旦偏离了轨迹
反正我不敢骗我觉得我会找不回来干活是一样的就是大的方向节奏你得把握那小的细节你得实时做判断就是左边那条路和右边那条路有啥区别在可能在一个十天的过程中它显示不出来但在你当下做判断的时候是需要选就是你到底是想一步往上跨上去呢还是绕个稍微远一点的地方但是每一步都比较好走是不太一样的
对就是我其实觉得影哥身上也有一些就不知道是不是在户外锻炼出来的优点呢就是首先的确是就非常重视细节对于很多事情有一个很具体的规划同时也也蛮接受有一些突发状况我们就解决突发状况
是不是搞户外的人解决突发状况他们会有一颗大心脏因为一旦你走出去就是和一些意外状况共存就是吴叔叔讲这个很像是如果你是一个杨比格的人你会不会就很能忍对因为就是如果你不喜欢意外状况为什么要去户外呢你在都市里面就不会有你 CTWOP 就行了对啊
我觉得其实也有就是你在生活当中可能也会遇到各种各样的糟心事但它就是直接向你袭来如果你去山里的话因为我现在还没尝试所以可能都是我的臆想啊就是如果你在山里的话你可能就会觉得它就是会袭来然后它袭来的时候你就只能够就变化就行了对你就变化你就接受它或者是你就想办法变通就好了然后回到现实生活里面的话在山上感受到那种余韵可能也会延续下来吧
就可能跟运动也会有点相关就在你真正去运动之前你会觉得是累的是苦的但你动完之后你就是会快乐然后快乐的这种东西就是不断地要给自己的现实生活当中一点小小的补偿可能你每次上山下来之后就觉得把烦恼留在山上会这样吗好像在污染环境把烦恼留在山上这个标题不错
我就刚听到大家的分享,我频频想起小学的时候一篇课文里面说到的一个东西,然后那个东西是他在讲什么走一步再看一步,我不知道你没有学过那个课文,反正就他说的就是专注你脚下那几米的路,然后他本身也是在爬山,然后爬山又是一项比较耗费体力的活动嘛,但是如果想要把它想的没有那么困难的话,就是专注自己脚下的这几步路。
可能也是像什么小马过河就小时候看这种东西看太多了然后就你走自己面前的这几步路走一步你就相信自己已经跨过了一个台阶然后再去走下一步可能这种东西就是会不断地给我们的那个现实生活当中一丝半丝的动力吧反正我还是一个就有时候会容易想要放弃的人但是可能去尝试一些不一样的活动跟外面尤其是跟自然有一些交互就会把自己放得
小一点然后想着要去坚持收获到一些比较具体的收获这种具体的收获可以是流汗也可以是就是感受到外面那个自然的风声之类的吧然后像这个影片里面他其实有在讲一个金句就是回头望去发现自己已经是高山不用再证明什么对就是我对他的理解其实是刚才我们也分享了很多
嘉瑞和影哥的互爱故事就好像他们都一直在山里挑战自我的路上但是有了很多时候回头望过去会发现他们在山里获得了经验成为了自己的一部分获得了这些经验的自己也已经成为了很厉害的人或者就是跟以前的自己相比已经有了很不一样的成长
其实自己也已经成为了一座山成为一座山这个真的很好笑那我觉得就是可能每次爬山都觉得今天是元气满满的一天还有干净的上去然后很快乐的下来出一点汗就会觉得每一天都好过一点吧
好的那我们今天关于高山的故事也聊的差不多了不知道大家听完之后有没有感受到一种冲动就是想要打开某宝某书开始看登山装备或者看看附近哪里有山可怕呢哪里有山可怕北京西面有很多山好寒波
如果你眼里有山到处都是山笑死然后也很推荐大家去看看我们刚才聊了半天的高山教他的第一堂课这个短片就算是像我们这种没有登过显封的人呢其实看完了也会有所感触就是发觉自己内心存在的与高山与自然的连接
我相信每个人其实都有自己的高山可能是今年的一个目标可能是生活中的一个小梦想甚至可能是明天决定早睡早起出去走走重要的是我们都在路上都在一点点的往上爬最后想跟大家说一句不要怕那座山因为它可能就是让你变得更强大的机会十足鸟始终支持各行各业的女性用你们的方式不断向前在高山之中发现自己
本就是高山好啦如果你也有自己的高山故事欢迎在评论区留言告诉我们我们下期再见吧一二三就这样吧