Deep Dive
- 重温神探夏洛克
- 观看英式侦探剧
- 阅读的乐趣
- 互联网上瘾
Shownotes Transcript
大家好 欢迎收听《美理想编辑部》 我是林楠我是思珍今天非常开心也很激动像去年迎来邵逸辉导演一样我们迎来了一位心动已久的女嘉宾就是脱口秀演员鸟鸟可以请鸟鸟和大家打个招呼吗
大家好我是鸟鸟一个梦想成真的时刻没错那个 Lis 就不断地打勾就很开心对其实我们现在目前的状况呢是在
阿纳亚的一个酒店的房间里面并且是在早上刚起床没有多久开始录今天的这个播客是为什么我们会齐聚一堂呢是因为我们来参加理想国的一个读者日的活动所以鸟鸟来这边是参加什么样的一个活动我是参加一个叫老奶之夜的
作家接力谈论文学作品的活动我之所以要强调这个作家接力谈论文学作品是因为我原本以为这个是大家坐在一起你一句我一句地聊后来发现是要轮流上台拿着话筒自己讲十分钟的这种聊来了一下心态就崩了感觉自己没有那么多干货要输出所以现在还非常焦虑
那场活动是在今天晚上我们录制当天的晚上会举行的我们就说那场活动我们一看有很多的嘉宾然后我们就想说大家是什么样的讨论形式呢原来是这种接力形式怪不得对应该是主办方也没想到邀请的人都来了所以鸟咬当时为何会答应这样的一个邀约
因为我之前就在看理想听过挺多栏目然后也买过年卡会员啥的所以邀请我的时候我就觉得
那就来参加一下看一下而且我也没来过阿纳亚我觉得挺新鲜的好的好的好的对反正我们今天的这个前行提要大概就是这些但是还是希望跟鸟鸟聊一些除了这个活动以外的一些别的有的没的对就是一些我们早就想问但是一直没有机会问的问题对对对那鸟鸟最近在看什么书或者是影视剧之类的吗嗯
我不知道我这么说起来有点不好意思但我最近在重温那个神探夏洛克那个剧就是挺莫名其妙的可能就是因为我最近看了好多最近出的那种英式侦探剧就那种马洛谋杀俱乐部还有那个米探路德维西什么的这两个我都看了我也很喜欢然后我就想看一下梦开始的地方
看一下我一开始觉得还是现在看来是有点老套的而且那个滤镜也有点土了是那种土味复古剪辑才会用的那种滤镜但是如果看进去的话还是能感觉到演员之间的那个感情流动是非常非常引人让
让人忍不住回想的就是我我以为我只在大学时期那种幼稚的磕 CP 的时期才会沉浸你知道吗然后我一开始看的时候我具备十足的批判性眼光然后没想到看了三季以后就还是看进去了就又开始磕了起来又开始磕了经典作品还是有它经典的原因成为那种那个什么 Lotter 上面的经典 CP 也是有原因的而且之前
我也没看过福尔摩斯的远著这次看完我就又去看远著发现写的确实很流畅也引人入胜应该早点看我最近也有稍微看一些老剧是不是
那你会觉得就是做脱口秀的这些年以来会影响你的文学品位吗我觉得是给我寄书的出版社影响我的文学品位现在就是谁给我寄书我看啥书还有也会吧其实因为做脱口秀的人还是挺爱看书的
因为如果老上网的话你的话题就那么些我没有说这个不值得批判或者不值得说或者怎么样的但是就是我会觉得可能题材没有那么容易产生更独特的感觉所以可能看书看点大的那种思想上的观点是有帮助的哦
就比如说其实如果长期浸泡在互联网上是不是就等于说离这种网络用户有点太近了或者是离大家的那个情绪啊和什么的有点太近了
对我觉得离大家情绪太近的缺点就是容易上瘾刷到停不下来也对创作没什么帮助因为网友真的很聪明他们经常留下超级好笑的评论而且已经很精简了你没办法超越他们了
只能找一些无人探究的话题默默耕耘是确实因为我有时候刷一些社交媒体平台我看那些评论区网友的回复是真的特别好笑真的很好笑而且他能抓到那个精髓和本质而且现在刷那个小红书的视频我都不从标题进我都从那个热评第一进入哦就你刷的时候你会现在小红书也挺聪明的他知道网友都
你这样网友都很聪明他离不开网友那这几年你会觉得自己的那个表达欲就是会有变化吗是越来越想说还是曾经经历过一段不太想说的时期有变化是经历过不太想说的时期然后最近慢慢变得有点想说了
我之所以又想说了是因为我感觉我憋不住我觉得人像需要排泄一样需要表达就是
反正不是这样排就是那样排说实话这个事也没有那么高大上它就是人活着的一种生理需要所以因为我之前跟亚绒聊天的时候他说了一句话让我印象超级深刻他就说因为你居然没有参加比赛
但是我作为编剧所以你就像是一个内容导演一样去问他最近段子怎么样写出来了吗然后写好了没有然后 Echo 也收到了来自你的问候所以是去年做编剧的时候也已经在蠢蠢欲动了吗我去年其实没有正式的做编剧但我今年有正式的参与到编剧工作里
所以今年就没有再主动问过他们了因为改的太多了已经非常疲惫了去年是活还没有那么饱和主动去关怀一下朋友们对去年我觉得凑凑热闹但是怎么说如果自己是那种审美特别坚定的或者
线下已经练得非常自信了我又觉得帮不上人家什么但我有时候看开放麦觉得他们如果需要的话我就想问一问什么
对所以就是之前比如说你的表达欲可能 maybe 遇到一些停滞或者是比较低谷低潮的时候基本上是怎么样的一种情况因为你后来说你就是像现在的话是有点像是憋不住的状态那之前其实是在憋呢还是说只是一种是确实
被动的没啥特别想说的其实我有试图写一个段子来讲这个事情但我又怕听起来太矫情了就是你一个脱口秀演员你说自己没有表达欲那你别上来我觉得因为
表达是有风险的然后你可以你当然可以表达但是你表达一种观点肯定就存在另外好几种观点那么如果大家觉得有不同意见是件很恐怖的事情想消灭的话你就不太适合表达如果大家觉得还有这种蠢人我来听听他怎么想的就比较适合表达
但脱口秀演员就是一些傻子在说傻话其实就是说你看世界上还有我这种傻子所以大家也都放轻松一点我觉得是这种存在以后我如果再表达的话我希望能比较明确的把这个状态表现出来就别大家看得太沉重吧那脱口秀会让你变得更异一点吗就是更外向一点
我一开始以为是有的,后来发现只是工作变多了,然后工作变少以后发现也没有,其实我发现我这个人的社交就是随着工作,但我觉得可能有稍微好一点的就是我心里有什么不稳定的事可以跟朋友们说了,所以从这个角度上说还是便宜一点的。
也不是说只有主动找别人出来吃饭才是意义其实能和别人进行某种脆弱性的沟通也是意义的一种吧是这应该是意义的一种愿意坦诚自己的心里话给别人听确实确实那个 MBTI 刚出来的时候我测的时候我是 90%多的 I 嗯
然后我今年在测已经是 70%的那低了很多那明年会不会就是 50%的显著的那个是我在干两年变成李安我好像以前也是 90%级的但是都有一些挨到其实会有一种意义的对其实是一种伪装和
过度努力去保护一个爱但其实会变得有点别扭是这种感觉你说就是跟朋友们可能这种关系也变得挺好的嘛然后去年有关注你们女脱口秀演员们一起做了小妇人对对好像好像说那个名字是你起的对吧小妇人对
特别好然后连想到他刚说脱偶修演员都是一群傻子就是小富人你现在还说脱偶修还不傻吗但凡能学会社会上另外一种技能也不会来干这个就是这帮人就是又懒又傻又憋不住话才会来干脱偶修又懒又傻又憋不住话希望大家不要跟我们一般见识
我主要是对于鸟鸟起名字的这个事情有一些很 random 的一些好奇就比如说小妇人就觉得特别有意思然后包括你的你自己的这个名字鸟鸟也觉得对这就是一个非常随机的问题不知道你是怎么起这种名字的当时大家也想了一些有想要不要主题更鲜明更明确的那种因为我们是一帮女孩子一起
卢伯克但我又觉得如果主题预设的太鲜明反倒失去了一些预期违背但我也不排斥那样的命名方式我觉得小夫人最重要的一点是她比较好笑而我们是一帮妥修演员然后富不仅是谐音小夫人的那个小说作品还有就是富贵的那个谐音
富又是那个傻子然后是其实西方文学里面愚者的那个形象应该也是这个单词其实是一直是在非常不协调的说实话然后逗笑大家的这么一个角色所以我觉得也是呼应的就是一箭三雕还有发财的意思在里面很好
那叫鸟鸟是因为什么呢这个名字很轻盈就是跟你整个人的气质非常贴我高中的外号叫鸟鸟他们都叫我鸟怎么干什么去什么的然后就延续到现在怎么会有人起这么有才的外号高中同学起名字都没什么逻辑就是硬起然后就一直用下去了
我现在因为我是戴着耳机在监听我们本场的播客录制然后我听到鸟鸟的那个声音从耳机里穿过来的时候就有一种我好像在看电视而且是那种鸟鸟的声音非常的稳定就是像一条直线对
那个频率是这样的频率是非常如果在那个软件里面导出来应该就是波浪非常稳定的一条线那鸟鸟是从小说话都是这样吗就是以一种比较沉静的频率去讲话应该是吧
所以我觉得我八岁也没有童颜无忌过其实也没有怎么活泼过好像就是一直以来都是这样子的一种风格那在脱口秀里面这种风格就极其出挑因为内容本身我觉得思辨性很强
然后说外向一点就变异我想到你之前在台上讲那个鸟蛋和鲤鸟和鸟蛋对对对那个东西那个我真是没想到大家会记得我那时候就是写稿写的太绝望了我就是我脑子里想到啥我说啥那个是我记得最清楚的其中一个梗一开始你有余力的时候你写稿就是
这个 Q 到在场的人算内部梗吧不太体面算了这个谐音梗吧不太体面算了这个没必要吧还带到人家然后比赛到那个阶段的时候就是有一个就得加进去不管怎么回事已经白热化了那你讲这么多段子你有自己最满意的一个吗我其实讲的不是很多我自己比较喜欢的还是
那个容貌焦虑和性格内向那两个感觉我那时候也对自己不满意其实我就觉得表演风格很青涩段子里的出梗方式感觉也有局限就是都靠那个文本上的语气违背什么的
但是我现在回头看就觉得写的还挺准的吧后来再写那样的都不容易不容易是发现自己以前写过一些还不错的后面很难再回到当初的这个创作巅峰上我觉得那说自己那时候创作巅峰也挺恬不知耻的我就是就没想到自己创作状态还能更差就是
像你刚才有小小的提到会可能觉得自己出梗的方式比较都是在预期违背文本那一块嘛对所以你自己会希望比如说在所谓的我不知道就是表演什么的就是有更多的那种技巧吗我觉得这种好像很难特别的追求所以就是演着看吧
对我来说是这样就是你很难想象娘娘突然在台上变得很活泼的样子是不过其实演的时间长了是会你还是会想尝试一些新的动作可能做稍微有一些模仿或者那种对话感的事情因为时间长了直演一种东西也有点无聊可能
不过我其实没演过多少我这在这瞎说呢或许你今年会上台演吗就是这是可以透露的吗我不上节目今年我只是参与编剧今年是比较正式的就是真的编剧然后要接收大家的稿子对 也是那个我感觉好像叹了一口气对因为开会的时间太久了
但能参与进来还是很开心的因为第一场比赛本来就很重要所以选手带着稿子来的时候也都非常的急切吧我觉得那种被需要的感觉还有你真的如果有一两个地方能帮到人家是很有成就感的编剧团队大概是怎么样的一个规模
我们这边据我不完全统计就是编剧有子涵三弟杭哥罗明小罗和小马总编剧有
成路梦穿我梁海源然后就是基本给大家看稿的就是这么写的然后一般其实业内专业的脱口秀选手就会把稿子给编剧先看一看编剧会想一些方向说你们可以从这个地方发散从那个地方发散然后如果还想加梗的话也可以找编剧聊一聊到读稿会的话就是那种比较成型的稿子然后我们理一下这个
逻辑结构再加一些梗什么的你说你的表达欲还是有积累一些的那今年做这个主要做编剧工作之后能够帮助这种表达欲的放射或者是释放吗还是你还是会找一些别的途径来进行这种自我表达也好还是创作的我觉得还是上开放麦是最开心的上开放麦
你琢磨这个段子的细微之处然后你得到验证得到观众的反馈是非常开心刺激的杨杨有考虑过开专场吗
我考虑过街上演我应该是先拼盘演一演然后看看自己能创作多少然后再看如果会出的话就会还是会在小红书或者微博上宣传一下这一年好像有蛮多的脱口秀演员们都在做专场感觉有一种兴盛感
对就像演唱会一样对对还蛮多的就比如说我们最近也有看到像杨丽她也如她去年在节目所说的说不上节目了去做专场然后今年应该马上就要出来了就感觉大家好
好像就有一种就是从线上到现在要回转到线下去拥抱观众而且有时候会看到小红书有些 repo 说在开放漫游开到鸟鸟非常的激动对那个我在小红书上看到有人在同一条小红书下面评论区 at 我然后点进去他说图一的那个长发帅哥好帅啊
然后我说啊山羊还有长发帅哥我点去看图一是我自己然后那么多人爱图找到方法了以后就用这样子的方式来吸引鸟鸟的关注观众一点不心疼我
确实知道大家已经很久没有见过现下真实的鸟鸟因为我有时候我抱着开放麦但是我又想背稿子什么我就觉得注意力集中的时候比较珍贵但是一打粉底什么的我又会焦虑这个眉毛对不对称什么的就是
有非常多在意的事情然后我就想那时间不够的情况下还是优先以上句说了为准吧结果就是变成了长发帅哥大家都非常不习惯我那个样子观众也没有放过谁那你现在会有固定的上开放麦的那个频率吗
也没我就是集中一个星期上下然后冷却了冷却了几天你是批人吗对也挺批的找到组织我也是批人哦好好好因为你要是这人的话问你是批人吗相当于说你这个懒鬼是种批判性的提问对我已经获得了那个先天的豁免对要是说你说话没有重点的话就是你是个恩人吗嗯
然后说你是不是挺难挣钱就是你是 INFP 吗所以鸟鸟是 INFP 吗对我是 INFP 我看到那个 MBTI 有一个统计说在所有的人格特质里 INFP 的平均工资是最低的时候我就破防了
对因为说是什么小蝴蝶基本上是文艺女差不多是这种吧对但小蝴蝶多可爱是不是可爱是可爱那你现在在开放麦会有哪一类的主题是自己特别想表达的吗我觉得就是生活上的主题
我觉得人需要记录自己周边的生活因为这是我们生命历史的一部分如果你不记录就有别人替你记录然后你就好像忘记了自己是怎么来的我有时候从兜里翻出来以前的东西我都会吃惊一下就是我那时候还过过这样的生活
所以我觉得用自己能掌握的艺术门类记录下来自己的生活本身就是非常有意义的我不觉得脱口秀写小破事没有意义那你写过最小的破事是什么好令人震惊的问题我写养猫的事吧可能然后也写点儿
这个当了所谓的小艺人有什么样的拍广告遇到什么样的囧事什么之类的因为我看到你也有尝试拍电视剧你们也看到了你也没有放过他是吗所以就是不太排斥去尝试新的东西其实因为这个剧是徐志胜当男主嘛然后徐志胜一直是个挺好的人对大家都不错
叫着大家一起吃饭的时候也没落下我我就挺感谢他所以他说他当男主演这个剧我觉得那我友情支持一下对如果这个能帮助我拿金鸡奖最佳女配当然就更好了
而且也没参与过吧想也是去玩一玩所以像做脱口秀这种会让你更加的试图去拓宽自己的这个生活的半径我觉得是被迫拓宽生活的半径
因为我要还是做编辑工作的话可能我试图拓宽也拓不了多宽但如果工作要求你每天都拓宽即便你硬收你也收不到哪去你就还是要被迫拓宽那脱口秀大会这几季以来大家对你印象其实是非常深刻的
而且我觉得作为一个脱口秀演员来说能够被记住很多段子就包括里面的一些细节是一件很厉害的事情就说那些东西大家都能记住然后这个事情也给你带来了一些名气嘛就你觉得这种名气或者是自己非常显著的风格又给你带来什么负担或者是其他比较积极的影响吗我觉得首先非常幸运就是因为
大家都在很努力的创作但观众偏偏记住你了其实就是我觉得是我很幸运的能获得观众的共鸣我觉得对于创作者来说是特别幸福的事情不过这个我觉得还是过去的挺快我不知道我看完《巴比伦》那个电影以后看到布拉德·皮特的那个角色
就是她走去浴缸里面的那个场景吗对对我就觉得台前工作对已经非常顺利的人来说也有结束的那么一天所以我就试图保持一个比较平稳的心态和比较平稳的路径和比较平稳的处事方式希望能够
不要那么大起大落吧就不要大起大落的秘诀就是你不要大起从源头扼杀对我要现在要回落一下慢一点对为了避免有一个过于大的俘虏对对对这个也是非常自负可能我写出来点比赛段子然后发现观众一点没接触也没出我觉得我有一点避免失败的那个心态嗯
不过后来发现确实是憋不住可能还是会上开放麦就失败也还是会上那你老师会觉得自己待在舒适圈更重要还是走出去更重要我没有舒适圈我在哪都不舒适我只有安全区和不安全区
安全区就是我习惯待在的地方就是我习惯处于这种不熟识就是我习惯处于哎呀我那句话应该说了的这种不熟识我不习惯处于哎呀我不应该说那种话的不熟识所以
我可能就习惯于少说话就类似于那种梗图就半夜突然惊醒发现自己吵架的时候哪句话没说的遗憾对我是那个豆瓣吵架没发挥好小组的成员那你会跟人吵过架吗我试图避免这件事情
不太吵吧特别是做了这个工作以后我觉得沉默是名人说也可以这么说因为我们本来就掌握更多的虽然这么说也很自负因为你看这些大富大贵的人他们也不出名他们超隐藏的但是我觉得我还是比较幸运的得到这种工作机会我觉得还是要珍惜所以一般的事情我觉得自己消化都能过去
看会儿电视不就分散注意力了吗摸摸猫什么的你好像是怎么开始接触脱口秀并且有那个念头想要作为一个脱口秀演员的我一开始是在 B 站看特别厉害的翻译翻译的古大白话老师还有闹头小月月还有盖柴
他们翻译那个国外的脱口秀节目就《囧司徒每日秀》啊《可口熊报告》啊还有《周六夜现场》这种我在查《囧司徒》发现哎 他出过脱口秀专场我去看发现哎 好多人都出过脱口秀专场我就觉得哎 好好的艺术形式但我那时候都不知道国内也有其实那时候国内已经有 80 后脱口秀了
吐槽大会的时候就发现国内也有还有脱口秀大会第一集慢慢的后来自己回老家工作以后就工作比较清闲了就有空尝试开放麦什么的我就上去上了几次然后录了视频投了视频他们把我叫到上海参与了训练营然后入坑了有点感觉人生搭进来了
但那个时候是你需要把老家的工作给辞掉其实那时候单位的领导特别好我觉得领导也挺无语的因为好好的人干着干着怎么追寻艺术学对怎么平时看着挺踏实的一个人怎么突然发疯了对我来说其实参加完那一周和其他
脱修演员同伴交流过以后再回去上那种朝九晚五的工作就觉得有点难以支持就是从 9 点 01 分开始就已经想下班了所以我其实一开始回去也是体会了一段时间然后觉得实在不行了
那我还挺好奇比如说到了效果这边之后它会变成另外一种班吗因为毕竟也是比较多工作的成分然后也要对吧上节目什么的也有很多的事都得干还是会的我觉得我的良好心态只能维持上班两个小时
就是在这两个小时里我什么都能理解我都 OK 大家都有难处然后两个小时以后就是怎么回事但这都是我的心理活动这些人怎么回事怎么还不下班感受到很多有苦难言然后欲言又止对所以我觉得脱口秀有一点点平静也是在于大家只能前表的共鸣
其实艺术创造不只有共鸣的地方还有反思的地方但现在好像不能下反思共鸣比较多对其实也是我有一个问题因为我感觉有时候看一些脱口秀演员的访谈也好或者是其实我们自己有时候也会忍不住想问那个就比较经典的问题说好笑重要呢还是什么自我表达更重要呢其实这个问题背后可能也是某种程度上折射了
中国的脱口秀现在对于观众来说有一个非常重要的作用就是提供共鸣或者说成为这个嘴替其实国外应该也是可能心态上比较放松他们那边怪人或者各种意义上观点特奇怪的人也挺多的但可能大家就没有那么关注就觉得
这人什么想法以后再也不看他了是这么想的当然脱口秀可能因为是一个综艺的形式出现在大家面前所以我觉得如果有不同意见出现在这里我觉得如果是我的话我也能理解就会感到有点焦虑就是以后世界会变成他说的这样吗那我得赶紧制止他什么的所以大家的反馈的机制可能也不太一样我觉得也能理解对因为有时候我看到有些演员他们会就是
就如果他自己的风格是比较无厘头和所谓的没有什么意义和内涵的话他会很明确地标注出来说我的段子没有任何的意义就是纯搞笑纯快乐这种然后我觉得这种标示出来还蛮有意思的就是他可能也是反映了有一些观众的一些需求是他是希望在脱口秀里面看到一些观点或者起码是我能看到你这个人是
怎么样的就是很明确知道可以从你的脱口秀表达里面看到你这个人的价值取向的这种东西所以以至于有些演员就会说我的脱口秀没有任何的意义和任何的观点表达就是纯搞笑之类的这种
我觉得即便写纯搞笑也能看出来它的某种倾向但这是对我来说我的看法也不一定准我有可能过于敏感或者怎么样因为其实每个人的出梗方式出梗逻辑他所做类比的角度其实也都是不一样的即便都是写一些小破事其实每个人也都是自有风格和自有知识体系信息渠道的所以
我觉得脱口秀就是比较难隐藏真实的自我吧就即便你试图做到这一点你也是做不到的那对于你来说写段子的时候是当下这段时间的情绪更重要还是就是一种更加实在的生活体会更重要
我好像没觉得这是两个事,不过当然是要首先引起我的情绪,然后我觉得这情绪是值得写的,然后我再去我的生活细节里搜索有没有更多的产生这种情绪的时刻,然后最后段子呈现的还是生活里的细节。那你在写段子的时候会预判到自己哪一段一定会让大家笑,然后哪一段可能有点虚虚的不知道会不会笑吗?
会的会的就是只能坚持嘛就是你坚持多讲几遍然后你把那个梗改到观众真的笑了的方向是会找那个演员内部就互相试探对方会不会笑吗我自己是这个流程就是我说一个什么不经意的事演员笑了我就记在手机上这个可能好笑然后我再回去写一写但也有那种演员就是我觉得是
他表面上跟我们聊天其实在试段子然后我们笑了他就觉得验证了就应该好笑了但这种演员的能力是很强的因为他能融入到我说的就是毛豆毛豆就是聊天特别好笑过后发现他还有后几批观众听这个段子哈哈哈哈
发现他在内部巡演因为他创作力蛮强他创作挺快的就是又多又快脱口秀演员聊天的时候有时候会比较快因为我们习惯跳脱逻辑了所以我们可能会跳好几个逻辑然后直接到那个梗才能把我们逗笑然后毛豆就能做到把我们逗笑这个梗他能再把那些逻辑铺回去然后变成一个正常能逗笑观众的段子的铺垫讲所以他还蛮厉害的
那你会比较欣赏哪一类的脱口秀演员凯文哈特的我觉得有点困难但路易斯一 K 的我挺喜欢的但哪一类我觉得脱口秀很难具体的分类其实我喜欢的也都是商业化程度很高的演员所以很难明确的归哪一类嗯
商业度很高指的是他们就他们已经非常出名他们不属于很冷门的那种就是已经是最主流他们要么有自己的秀然后要么有自己的那个晚间脱口秀节目或者已经业内非常认可的就也不是那种国外中小剧场演的比较冷门的因为脱口秀演员有很多种风格
有那种形式上非常创新创新到观众有点不敢笑但觉得这个感觉太新鲜了所以笑一下对对然后也有那种还是正经讲段子然后按节奏逗笑大家的都有比如说像路易 CK 的你有印象比较深刻哪个段子吗就如果现在突然想一想的话
哦还挺多的有一个是说他特别怕去小地方那种路边的小店嗯一进门那个门铃就铃铃铃铃铃然后进去以后他就跟那个店主说啊这些都是你亲手做的吗然后他就把这个东西扔在地上踩碎就是非常恶趣为莫名其妙但是哦
我对这个段子的理解是可能美国那种积极文化就是你要被迫出于礼貌接受一些你觉得很无聊的东西所以他在反这个大家平常的社会规则然后还有他说他自己的脑子有时候自己都被自己蠢到了有一次他在路上看到街对面有一对特别帅气的俊男靓女然后后面跟着一个
个子特别小已经缩缩了的小老太太然后她就想到啊他们俩的孩子长这样然后后来发现啊我太傻了
那是一个老太太不是一个小孩对我也看过他挺多的那些专场其实我最开始也是在很久以前比如说小鹿啊或者是一些脱口秀演员他们都有讲过路易斯凯然后我就从他们那 OK 去 B 站找一些看其实我刚开始看的时候没有很能 get 到他的笑点但是后来莫名其妙的觉得有一种魔力多看几遍的时候有时候就是那么能慢慢的 get 到他的那个笑点
笑点感觉到他写一些段子的时候有一些很巧妙但是我又很难用我的语言说清楚的一些部分对最近还有一个以互动出名的脱口秀演员叫 Matt Rife 虽然也挺多人觉得他讲的不是正经段子吧但是他有一个卡段我刷到
是他互动一个坐在轮椅上的女孩子然后那个女孩子其实说话是比较困难的他就一直在可能在长达五六分钟的时间里一直在嘲笑人家最后这个女孩子通过他的朋友向 Metal Drive 反馈的然后最后这个女孩子的朋友说他说谢谢你把他当成正常人一样开玩笑嗯
我觉得脱口秀有时候提到一些事情虽然是大家对这个笑了但其实它是表达一种关注就是你看世界上还有这样的事存在它可能并不特别指向某个群体但我觉得有的时候可能段子本身处理的不是很成熟的情况下听起来会很刺耳但如果它有一种压力释放的技巧运用好的话其实是会还好那你会希望自己能写出什么样的段子
我觉得这个也很难预测就是其实是在演员和观众沟通的过程中筛选出大家都关心的话题这个很难说是你自己想写什么就能写什么
但这是期待达成的一种比较理想的效果对对那些都是在自己理想中因为我觉得有时候你以为自己关心大家其实没有那么关心的话题也是有的你自己在讲脱口秀的时候有进入过类似的这种危险的境地吗就是你感觉你滑向了一个稍微有点危险的话题然后观众可能也开始有点不知道该怎么反应我
没有碰过危险话题但我碰过一些话题观众觉得危险就是观众会警惕或者观众会担忧这种也是有的我觉得是说法的问题我觉得任何话题都是可以一步步把观众带进去的其实这种观众警惕的感觉也
怎么说我觉得对演员来说是有利有弊的因为有一些话题你如果一上来就给观众造成一种紧张的情绪就更容易张力释放就是你如果一句话破掉的话观众会更跟着你走但这种话题的缺点就是它难处理就是你理想中是这种情况但可能就是你破了几次还破不了然后你就大傻子站台上你知道吧
但我觉得这是一种很重要的技巧我觉得除了完全逃避不谈和严肃的谈自我表达的谈还是有一条通路能通向那个大家都快乐的方式但只是我还没有找到脱口秀这件事情吧它让你就很享受的部分和没那么享受的部分是什么
享受的部分是大多数当然不那么享受的部分就是会有一点害怕其实因为有时候为了出梗就是要说一些傻话但是如果效果不好的话大家脑子里就会开始想这个人怎么这样想就开始想你的逻辑了如果你出梗出的好观众就没逻辑观众就是笑就是这人好蠢好好笑嗯
然后不好笑的话观众想啊这人怎么这样然后演员心里在想啊只有我一个人这样吗就是我以后不做人了所以这个地方比较害怕吧其他的都还好台上演员在讲自己是一套心理活动然后台下的观众也有一套心理活动
然后大家都还挺好笑的总有交流错位的时刻嘛就是一方没有 get 到另一方那观众的笑声对你来说意味着什么呢就是如果他们笑了和他们笑的少以及他们不笑我觉得如果他们不笑就意味着他们对我有点失望可能我以后要卖专场的话他们就不会买我的票了
我就非常担忧就是好家伙努力两个小时又失去三十个观众如果他们笑了的话我就觉得姐们还是能行
虽然我是内蒙人我也不知道为啥说这句话最近有点洗脑了就觉得还是水平还是在或者觉得很开心吧这个话题你们也关心或者我又把你们都笑了我真聪明然后一些无聊的想法
你刚说真聪明我突然想到之前采访言鹤祥的时候他说对他来说最高的一种夸赞是说他是一个很聪明的演员在你这里也是同样的吗就是如果夸你写的段子很聪明的话你会很开心吗
如果有演员夸的话我就觉得他们在讽刺我为什么你会写话题就是在无聊的形式单一的表演之下出于选题的敏感度而被大家熟知你写的聪明
现在脱武就行业已经到了这种地步了吗没有没有是我心脏好吧不知道你的创作力现在是处于怎么样的一个水位我没有创作力你没有创作力那你怎么当编辑我觉得只能
当面具我觉得是通过过往节目上的经验还有上开放麦的经验还有对现在观众想法的猜测然后提一些建议然后文字上的敏感度也可以帮助我可能改善一些稿子里存在的一些问题
这也属于创作的话那还是有一些创作力迪士尼动画里的悠悠就头脑特工队也不是悠悠是丧丧就是趴在沙发上软成一摊的那个形象那个也挺好笑对对对我是那个悠悠丧丧和嘎嘎三体三位三位一体一体合体那你写不出段子的时候会怎样哦
写不出段子的时候你就会面对这样的疑问就是写不出段子的时候会怎么样但我自己的话我没有坐在电脑前面写不出的情况我只有那个就是哎呀好长时间没干正经事了就是写一写吧的那个情况有时候就是躺平到感觉躺着有点无聊了就觉得
剧看来看去也没什么意思要不工作一会吧然后就写一写写一写上开放麦是冰巴凉然后你就开始有一些工作动力了就是我至少把这段改的好一点然后可能上个一个星期改差不多了我再看看剧吧就是
一个循环对对对那你生活就是能够滚起来的那个原动力是什么我生活没有什么滚起来的原动力我觉得就是一些小的推动力可能有的朋友去上海演出就会叫我吃饭吃完饭我就觉得挺有意思我写一写哈哈哈哈
或者比如录节目然后大家都要摸稿子然后有时候发给我给别人看完我觉得那我是不是也可以写一些类似这样吧其实就是周围的环境稍微给我一指头我就动一动我其实自己生活里没有什么原动力就戳一下滚一下戳一下滚一下那说明还是选了一个不错的环境吧所以你还愿意
被戳然后再动弹一下对我觉得很难找到更好的环境因为这个做脱口秀演员的话就是你好的坏的都是自己的段子负责人那你感觉做脱口秀演员有没有那种所谓的黄金创作时期因为比如说之前有听说过说写小说的话可能
这个我忘了是不是唐诺讲的,她说可能是那种中年的时候是一个小说家比较好的创作时期,因为她可能已经度过了比较青涩的那个青年时段,然后又累积了一些我不知道什么人生经历,然后就可以可能四五十岁大写特写,然后再老的话就真的写不动了。我自己不知道,因为我入行时间还是太短了。
看国外的话其实是没有的因为每个年龄都有每个年龄的焦虑啊想法也都有和你共鸣的群体不管你是什么样的外在标签和生活状态因为社会就是这么复杂你有想结婚的就有不想结婚的你有养两个孩子的就有一个孩子也没有的那你有工作非常辛苦的
就有特别懒惰的反正就是什么样的都有所以我觉得这是脱口秀比较好的地方就是你总会找到自己的观众你有比较明确的想找到自己的观众吗没有任何来的观众我都欢迎的
来者不拒这也属于外面的人戳一戳我就动一动的我之前有看到过你在其他的采访里面说就是一个很敏感的人其实这是大家都能感觉到从你段子里能感觉到的然后你说脱口秀讲段子它可以帮你释放一些就从小作为一个乖小孩乖学生的那种攻击性可能那你会觉得就是做这样的一份自我表达的工作有叛逆的成分在吗
我觉得没有叛逆恰恰是顺应一种价值观才来做的因为如果叛逆的话我觉得我就是什么都不干我恰恰是觉得人还是需要工作我才来做脱口秀的你要是符合我本心的话我就躺着每天但你还有表达欲啊你说表达欲是像排泄一样总得
过一会儿就可以我也可以没梗直接发微博之所以要加梗还是为了养活自己工作的需要对对对我是从小就以为我会写小说的嗯
但因为比较正经的说的话我觉得是自我批判的声音有点大就你每次写的时候有点写不下去嗯但是写脱口秀的话就是观众能迅速的给你鼓励就是你下午自我批判晚上就观众给你鼓励了你就能再写下去所以
我觉得可能脱袖对我来说是比较合适的形式那像言音言乐他们不是最近也出了小说吗你看到之后有受鼓说我也来写一写就是被推那么一下我也要找双胞胎跟双胞胎一起写就能写出来因为我觉得不是说我有双胞胎我也能写好是我有双胞胎的话我就能写少一点就发表少写一点
可以只写一半然后对方写一半他俩都写的挺好的我特别喜欢你有想自己脑子里生出一个什么故事来然后写一写吗还是有的但就是写不下去因为写小说真的挺难的就你要沉浸在那个氛围里你还要把那个氛围写出来就得非常有耐心我觉得是要
很习惯这种信息方式才能写的但我觉得我现在可能看的书没有以前那么多了我现在看说话类的媒介比较多可能所以脱口秀会比较合适我看书也是很难把一整本都看完但是我可能有时候会看看那个我最近发现道德哲学挺有意思
就是那种比较难处理的一些话题然后其实早就有人解答过或者系统性的思考过我觉得挺有意思的感觉跟看脱秀专场的感觉差不多因为都有一些观点的交锋然后也看了那个庞颖老师的《思辨力》35 讲了
也感受到一些观点的交锋对对对我觉得话题讨论是特别有意思的一件事因为每个人看到的世界就是不一样的然后大家又要共存在这个社会上所以了解彼此所想是非常重要的突然想问一个就是可能有点随机的问题因为感觉就是如果人的那个能量是一块电池的话
每个人可能都会有一个续电的过程和放电的过程你会有一个需要自己就是续满的过程和慢慢把它放出去的过程吗你会做一些什么看剧看书看电影撸猫放电的过程就是写写东西和人聊聊天哦就是一旦跟外界产生交互就是一个放电的过程对
还有的时候是看一些消息啊看一些新闻啊就突然开始放静电你知道吧感觉要炸了放静电
赶紧写一些东西把这个店放掉不然晚上都睡不着觉好突然的一个梗我没有预料到但是很可以理解有时候一些新闻看了你就是很恼火嗯然后就会放静点对就是觉得其实已经到有点无力的程度了就是有的时候你看新闻就觉得怎么越来越好笑了是怎么回事这事怎么发生的呀就能发展到这个程度嗯嗯
你写段子的速度有一个平均值吗我觉得写出来是不难的但是你到开放麦打磨到和观众既有交流感又准确地表达自己可能还是需要一段时间可能连开放麦带上演可能得两个月但如果你说要写
简单的陈述好自己在想什么这种段子其实就结构捋清楚的话其实还是写个一两天写出来但可能就是不太好笑了今年有没有就是一些新的声音新的面孔和新的风格出现有的有的大家还是可以期待一下期待
因为我想到就是去年在采访 Echo 的时候因为他说他讲二姐的那个段子就周围很多反对的声音但是你就跟他说觉得特别好一定要讲因为我听完他讲那个事我确实挺感动的反正我就是这方面有点自以为是我觉得我听了感动别人应该也有挺多人会觉得感动的这也是对新人演员来说比较困难的事就是可能你讲的话题和你的素材是特别好的
但是可能就是因为比赛的关系你没有办法花很多时间去打磨它所以你就面临一个选择就是你要上你比较成熟但话题没有那么鲜明的段子还是你要上一个非常值得讲值得被讨论但是你还没有处理的特别好的段子其实现在大家对比赛的结果就不是非常看重了所以大家就倾向于讨论一些大家想讨论的事
还有的时候就是做节目你也能感觉到每年的情况都不太一样你说今年做节目没说明年还有节目吗明年这个节目他还上吗这种你都说不好的所以有的时候我觉得把握住机会讲自己想讲的比较重要但其实在每个人心里这个都有一些排序可能 Echo 的心里的排序正好应和了我对他的感受所以他就觉得挺好的
我也觉得挺好就是能听到那样的段子是福气来的对今年看到你刚才说海源也在总编辑的那个行列当中海源在跟那个特稿记者谢梦瑶他们聊一个播客的时候最后谢梦瑶老师有一个问题就问海源说
脱口秀文本梦之队然后给你来设立的话然后你要选几个演员然后海源把你选成了这个第一顺位的这个文本你知道这个事情吗我不知道回去可以跟他交流一下对因为因为我听播客里面海源就说第一个就想选鸟鸟所以你对于这种别人都是把你看成是
文本型选手而且并且是文本类型选手里面比较比较优秀的一个演员对于这种称号你会有什么想法吗开心开心开心对其实每年节目也会来一些可能不是行业内的选手他们来参加的一个感受就是他们以为脱口秀是比表演但其实对这个比赛来说其实考验的是你短时间
处理打磨文本的能力其实对比赛这个形式来说的话确实是比较重要因为它录制节奏很快你得迅速地抓取到你自己到底想说什么然后你想说的这个点哪些是能生发喜剧性的然后你要说的够准确够精简才可以所以
我觉得这方面我还是蛮开心的确实我觉得作为一个比较新的演员然后能得到这种评价突然官方了起来如果反选的话你会把海原也选进你的文本梦之队吗
会的会的确实我俩都没啥表演所以我俩就互相夸奖一下互相夸奖互相抱团一下也是在我们其实这期播客正式开始录之前我们有闲聊两句然后牛牛说他有在写专栏断断续续在写还是一直就有人找我我就写一写
也是那个推的一下对然后每次写的主题就是你自己想就生活里的事我写了一期那个突然变环保的主题然后写了一个搬家的大概吧就是一些生活上的小事就是写专栏是可以但是写小说还得再等等专栏两千字一千字小说你怎么写
而且我会写小说会有一种尴尬的感觉如果我煞有介事的创造一个世界我就觉得它很悬浮如果我写自己的事我就觉得有点真实就是如果不加梗的话然后我去写我自己的事我觉得有点就是我写的过程中就会大脑里那个声音就会不断阻止我写下去
比如说像我们这个所谓的媒体行业有一个说法就是说每一个可能新媒体编辑啊或者是什么媒体编辑都有一个梦想要么想出书要么想去当脱口秀演员要么想拍电影对差不多这个应该是那个是金子老师说的一个话然后我不知道对于脱口秀演员来说你们有这样的东西吗这个我不是很清楚我觉得
可能每个人都想拥有一部自己的剧我觉得类似路易不容易还有人人讨厌克里斯还有伦敦生活类似这样的如果是你的话你会给自己这个剧起名叫什么鸟鸟的生活鸟鸟不容易吧惊弓之鸟这个庞博帮我想我又跟他说最近感觉
总有一些无谓的担忧他就说惊弓之鸟感觉适合当一个专场名好文化这可以那等这个专场出现他就可以直接已经有了一个名字但是鸟鸟是文科理科生后面是文科生对因为不想考高数理转文理转文但自我认同是文科生自我认同对
这个说法很好确实我从高二开始自我认同就是文科生但我一直没有出轨直到读研的时候才想
终于踏出踏出那一步因为我们发现有的就我们的编辑同事他本来是是理科生大学也是他是学生物的但是他在对自我认同也是一个文科生就是像像那种什么兴趣像的光谱一样然后左右摇摆最后决定成为文科生是对我有时候觉得那种
高中就做的哪个专业好就业所以就学什么吧的决定都很无效这么像海源也是学生物的吗他也是学生物然后他应该是硕士毕业进了一个实验室还是什么但他还是讲了脱口秀我觉得人在意的事情和人的价值取向是很难通过
学什么来改变的即便是一个在乎内心世界的人学了理科他可能也会关注到更人文的部分然后比较在意规则和规律的人即便学了文科他也会关注那些更系统更机智的部分人还是跟随自己的本心比较重要有一个比较非的问题突然想说如果重启人生的话你会选择一条不一样的路吗
像那个日剧重新生命我以为你说选择成为什么动物这个也行啊那就是两个问题选择成为什么动物的话还是选择成为人吧我觉得这也是想成为人对人还是存在一种自由的假象我觉得动物的话有的时候有点被动感觉命运掌握在别人手上你如果不是珍惜保护动物的话你的动物的一生就非常的危险嗯
即便是珍惜保护动物的话也可能被食物链的上端吃掉重启人生的话我还是选择今天的生活我觉得很难更好我觉得我已经在重重的
迷惑选项里找到了适合我的路那我可能会好好学学外语因为我感觉学语言挺有意思的但是工作以后就是没有那种专心致志的机会了对学语言总有一种可以掌握别人的秘密的感觉有时候突然听懂了另外一门语言说的那个话的时候就有一种偷听成功一种微妙的开心在里面对
而且我觉得学语言很有意思就是我不知道为什么我就觉得掌握新语言的主卫兵规则什么之类的或者他们的读法然后我自己念出来我觉得很好玩就像一种密语一样作为结尾问题你现在比较喜欢的几个创作者如果说三个的话会说哪个展现审美的时候到了对
我先推荐一个播客吧我想起来了叫现场现场是三联生活周刊的记者老师们创立的就我在里面听到了特别当下的新闻故事然后知道还有人在做这件事情本身就让我觉得挺感动的嗯
我就推荐一个播客吧可以可能我们刚刚也聊了很多关于创作还有关于脱口秀关于剧集啊小说等等这些方面的各种各样的话题最后的一个收尾的话题就是你想成为一个什么样的脱口秀演员我想成为一个能一直讲下去的脱口秀演员
就像宫崎骏的那个你想过怎样的人生一样对就是我想在观众的不同年龄段都陪他们经过一些事情然后我也把我的思考发散出来然后希望大家能形成某种理解吧然后希望这个事能一直持续下去
常常久久的陪伴那今天我们和鸟鸟的早上聊天就到了这边告一段落可能播出之后没过多久透过这个节目就上线了对 然后大家可以去
看一下我们这边也会持续地跟进各位脱口秀演员的动向然后我们的愿望就是捕捉尽量多的脱口秀演员对为大家带来更多播报很开心可以跟娘娘聊天那我们有一个小小的结束 321 就这样吧
i don't think we should slow it downso it downso it downmy leg glidingbaby just driving cause my is waiting