我最近完成了对电影《好东西》导演邵艺辉的访谈,这次对话远超我对一部电影幕后访谈的预期,它更像是一场关于女性、成长、以及当代社会女性生存状态的深入探讨。
影片的核心,正如邵艺辉反复强调的,在于对“进步女性”和“不够好”的女性的宽容。她笔下的女性角色并非完美无缺的圣母形象,而是真实而有血有肉的个体。她们的脆弱、幼稚和不完美,都被允许存在,甚至被温柔地拥抱。这种真实感,正是影片最打动我的地方。
影片展现了女性在职场和生活中的困境与挑战。王铁梅,一位单亲妈妈,在媒体行业艰难生存,同时还要兼顾家庭和孩子的成长;小叶,一个恋爱脑女孩,在感情中迷失自我。她们的经历并非个例,而是当代许多女性的缩影。 通过展现她们的挣扎、迷茫和最终的坚韧与成长,邵艺辉试图呈现一种理解和包容,一种对女性多样化生存状态的肯定。
三位主播——洞姐、康迪和王老师——也从创作者和记者的独特视角,对影片进行了深入解读。她们不仅关注影片中女性角色的刻画,更探讨了影片所传达的社会意义和价值观。她们认为,《好东西》真实地展现了女性在当代社会中的生存状态和情感体验,引发了广泛的共鸣。
尤其让我印象深刻的是,邵艺辉在创作过程中展现出的细腻和敏感。她坦言,在创作过程中,她会反复推敲,力求让每一个角色都足够真实、可爱,避免对她们进行过多的道德评判。她对角色的这份善意,也感染着我。
此外,影片中对男性角色的刻画也值得玩味。邵艺辉并没有简单地将男性塑造成反派,而是展现了他们身上的复杂性和局限性。她试图通过这些角色,去探讨两性关系中的权力结构和社会偏见。
总而言之,《好东西》并非一部简单的女性题材电影,它更像是一面镜子,反射出当代社会中女性的生存现状,以及她们在困境中寻求自我救赎的旅程。而邵艺辉,则以她独特的视角和温柔的笔触,为我们呈现了一幅充满力量和温暖的女性群像。 这正是她作为女性创作者的独特价值所在。
本期节目我们请到了电影《爱情神话》和《好东西》的导演邵艺辉。这也是展开讲讲「女性创作者访谈」系列节目的第四期。
在过一种新生活之前,你要能先想象出它。张爱玲说,我们总是先看见海的图画,后看见海;先读到爱情小说,后知道爱。邵艺辉也像是继承了这样的写作传统。她在《好东西》中想像了一个新世界,这个世界和现实世界如此相像,但又如此不同。这种相像来自于我们对城市的共同记忆:是囤货,是房间里的大象,是女性主义,是明天会更好;是辛苦的单亲妈妈,是苦恼的恋爱脑,是不够好,是失望和撕裂,是当下正在发生着的一切。
但不同的是,在新世界中,重力没有那么强。这里的人们是辛苦的,但并不沉重。在这个世界里,脆弱、幼稚和不完美都被允许存在。而一个人说了点蠢话,干了点蠢事,也是可以被原谅的。在这里,语言是轻盈的,以至于它们如此容易被说出口,而不需要等待很久,“他们都不配当父母,你为什么要跟他们比呀?”或是“总有人要和你说对不起。”邵艺辉想象了一个“女性是第一性”的世界,这个世界比真实世界偏离了几度,却带来了在乎、看见、力量、温暖和幽默——这些东西可能很多女性从未真正得到过。
邵艺辉像一个真正的作家那样写作。她心事重重(又时常悔恨),觉得自己写得不够聪明和精妙,但她对笔下的角色充满善意。“世上没有一样东西是她们格外想要的,也没有什么是她们不能奉献的”,这是她认为的自由,但她并不自以为比其他人更懂这种自由。她是如此热爱自己创造的角色,她们迟疑、犹豫、有缺陷但是生机勃勃——这正像是那个“全太原最幸福的小孩”会做的事。不知道是不是因为过于聪明以致不够快乐,但这个小孩依然保有着那种不带审视的好奇心,她讨厌不公平,但又容易过度同情,所以她既对公共议题发言,又能洞察出背后的情感。只是有的时候,她会成为“全太原最懂事的小孩”:“我很难过,但我又不想让我的难过去影响她”,她总是怕人物太伤心。
在《好东西》里,她讲差异,讲自由,讲弥合,又如此毫不犹豫、无所畏惧地热爱着人类的存在,真是让人难以理解又心存感激。
Shownotes
第一部分:新女人
04:18 “不管是《爱情神话》还是《好东西》,我希望每个人物都是可爱的,愿意呈现对「进步女性」和「不够好」的宽容”
09:23 王铁梅曾经的“缺点”和残酷的职场线
13:11 一个观察:在媒体艰难生存的境况下,男媒体人容易追忆往昔,女媒体人会灵活变通,然后继续做事
23:58 电影为何让男性而非女性说出“结构性问题”“男性是原罪”“我们已经占据了太多性别红利”
25:35 从《爱情神话》到《好东西》,三年间邵导的性别意识发生了什么变化
30:35 平衡车尾随男人的情节:与张春的文章互为呼应,“我像个行驶在轨道上的摄影机,脸始终对着他,直到离开那里。我心里想:我盯着你呢混蛋。”
34:26 “妈妈让我变成了全太原最幸福的小孩”
45:52 小叶的角色塑造:拆解恋爱脑,小孩和铁梅把小叶从浪漫爱中解放出来
第二部分:新关系
53:46 铁梅和小叶:邻居促使女儿听见了母亲的劳动,导演如何想到这样的关系?
1:02:09 浪漫爱:小时候也受父权制浪漫爱叙事影响,但好在过早开始也会过早结束
1:03:13 铁梅和小马:爱情是课间十分钟,还得有45分钟干自己想干的事
1:03:50 小孩和小叶:“你的眼睛很好看,我喜欢你看我,你可以一直看我”
1:06:25 性转的权力关系:在生活中一直实践主体性,因为“缺爹的话,爹很好找”
第三部分:“新”男人
1:11:10 写“女权男”不难,难在把这样的角色写得可爱
1:13:25 可以犯错,给男人女人们多一些进步的空间
1:16:04 “跟父权制决裂之后,你其实并不会成为loser”
1:17:15 说服男演员来演男性气质比较衰弱的角色,被频频拒绝
1:21:00 电影中的男性角色没有全名的原因
第四部分:新小孩
1:24:13 如果真有一所艺辉实验小学,导演会给小孩设置什么课程?
1:29:05 “我就想一辈子看电影、看剧、看书,光是这个世界上所有的艺术成果我们一辈子都享受不过来”
1:29:37 小孩登台后,她没有想象中开心。导演成名后,有想象中开心吗?
第五部分:新创作
1:32:37 电影里的彩蛋集锦
1:36:58 一直以来的创作趣味:幽默风格和精彩的聪明的对话
1:40:43 电影为何如此当下:“那不叫话题,它就是我每天会发生的事儿”
1:48:09 最幸福的剧组:从不熬夜,按时收工,提前杀青,提供满满情绪价值
1:57:05 “玩消消乐的时候,可以让我停止悔恨”
2:00:44 “好的创作者是谦虚的”
2:01:59 “我就是适合做导演的天选之女”
本期制作:
嘉宾:邵艺辉
主播:康王洞
剪辑:璇
美术:洞
文案:王康
音乐:
蜜湖 by 简约情人
小孩儿 by THE BOOTLEGS 靴腿
The Story by Brandi Carlile
Send My Heart With A Kiss by Stephen Sanchez
Les Mouchoirs Blancs by Berry
Leaning On the Everlasting Arms by Iris DeMent