238 总统选战李在明几乎“躺赢” 戒严争议延烧半年韩国往哪走？
01:06:55 Share

东亚观察局

哈喽大家好我是樊宇儒大家好我是小新欢迎收听东亚观察局小新很久没有进棚里大家录了然后很多人在呼唤你因为我们连续录了很多期跟日本有关的但韩国那头也不能放着因为最近真的是已经其实已经进入到白热化阶段了就是那个总统竞选啊

应该现在投开票是定在 6 月 3 号对 6 月 3 号然后现在我们在录的这个时间节点大概还有两周时间就要投开票了

我知道好像全耀星前段时间去了一趟对就选战宣布开始的那一天你去了一趟你是因为什么去是玩就是个人的事情去但是只是凑巧了就是碰上了等于选战开始的第一天对说说感受吧因为我们先讲一讲目前的情况就讲一讲选战目前情况我的一个粗鄙的理解

基本上自从李在明那个案子虽然他那个宪法法院把他等于是把他二审的部分驳回嘛对然后当时部分驳回当天有点风云变色那个意思哎呦是不是又要搞事情的但后来马上就是这个算官宣嘛就是说三审的日子其实是在那个选战之后选战之后官宣了对这个算官宣对吧就是说不可能再出什么幺蛾子了对吧

后来等于是再一个反转就是宣布他三审是在投票之后才发生然后大家就觉得说那基本上又是一个反转为什么基本上以目前来看的话李在明是一马当先的其实中间是有个过程因为当时的那个三审是那个最高法院当时最高法院相当于是因为当时总共有 14 个法官 13 个法官大法院是

其中有一个法官申请了回避因为他自己是选举管理委员会的委员长因为这个是公知选举法的案子所以他就选就剩下的人其实剩下的法官当中当时就是李在明三审认定驳回是以最后是以 10 比 2 的比例通过的就十个人认为二审有问题两个人认为二审没问题那么这十个人是隐息越人民的

两个人是文在寅的名单完全公布了对吧

OK 那等于是这个投票结果也是完完全全的代表了左右的那种对立之前我记得在那个谈那个弹劾的时候我就说过一句话如果这个时候比如说最后不是以 8 比 0 通过或者 8 比 0 驳回是出现了什么比如说几比几什么 6 比 27 比 1 出现这种结果就说危险了这就说明每个法官在按照自己的政治立场在投票那么在大法院现在就体现出来了

那其实那我们再回过头来看尹熙越那个案子最后是等于是 8 比 0 对代表一个意思就是在尹熙越这件事情上面韩国社会还是有一点点点点基本的共识的对对吧至少体现在那个法官层面嘛对然后这次等于是李在明那案子不提

不体现那么强烈的一个社会共识的情况下大家就有点立场先行了对可以这么理解啊对那我先把这个事情梳理一下就是 6 月 3 号之后才进行最后的那个三审的话代表着因为一旦李在明当选的话他是可以不接受那个司法的那个限制的呃

等于是要那个卸任之后才准确说在韩国的宪法当中是有这么一条说就是总统他有不被起诉的权利当选就可以的不一定要再任而且大家知道李在明的这个总统是三号选举完四号就上任了他是没有交接期的因为你中间那个是弹劾的因为现在是国家

国家没有元首的一个状态就是没有一个就是说选出来的一个元首是一个代理的一个总统的一个情况嘛对吧 OK 所以说他是 4 号就当选就是 4 号就就任了他直接办就任典礼然后这个时候就是其实宪法是有是不被起诉的权利的 OK 但是因为对于李在明比如说如果二审法院再判他有罪是否可以处罚李在明这个问题上

其实是有个别的一些宪法学者是提出一些不同意见的因为这已经起诉了吗这意思已经被起诉了已经在起诉阶段过程中对但是主流的法律学者还是认为说它是就相当于这个事情已经被推到那个现任后了只能在现任之后再处罚他但是这个时候民主党也很有意思民主党现在就打算直接通过一个法律直接把

这是直接相当于因为现在知道国会第一大党是民主党再加上这就是李在明的案子李在明自己是肯定不会且否决权的是的所以他现在打算通过一个案子通过法律是什么呢相当于直接确认在职期间总统不受审判嗯哼

就不受审判的约束就至少帮你那个这五年任期如果你是完整五年任期的话帮你把这个隐患给摘掉对现在民主党打算把这个事情敲定了就直接把这个模糊地带给揍掉了其实我一直说从弹劾刚开始一直到现在一直到现在这个时间来看其实这一段是因为韩国发生了太多匪夷所思的事情所以导致说韩国的法律每一刻都在接受的挑战

就是每一刻大家都在争说这个法律是不是这么用这个法律是不是那么用因为模糊地带太多了这次还是暴露出来但我说句题外话我觉得为什么感觉现在好像韩国人会有种感觉我们法律体系怎么有那么多的模糊地带怎么怎么用我觉得还是因为这个社会的撕裂和对立太厉害了之后很多极端情况之前没有想象过的极端情况被推出来了对

因为在一个相对缓和的一个社会相对社会还有一点底层共识的一个社会大家其实不会去对冲那么激烈的一个情况所以说我觉得这也是体现出韩国现在社会最大的一个问题我就与其说是他的司法遇到了很多挑战还不如说他的撕裂太过严重

对吧就是这个情况其实之所以二审就相当于韩国的三审是这样它是个法律审我解释一下所以说三审它只会它第一次三审只会判断二审是否合理对如果不合理就打回二审重审所以这个最终的一个判还是要二审来判还是来高等法院来判

所以说这次大法院在这就是这次相当于是只用了十多天就出了三审现在打破了所有人的预期然后最后的结果还是一个极端体现阵营割裂的这样一个结果

所以说这个过程当中其实到二审来做出说我们将这个审判延期到六月份的决定之间中间是有一件事情的当时在那个法院的内部网上就是韩国的检察院和法院的内部网就是内网类似于就有社区在内网的社区当中有一批法官是站出来了认为

认为说大法院院长这个时候在搞政治根本不是搞什么司法是有一些法官提出这个质疑不仅是提出质疑了而且他们召开了全国法官大会

那些法官就可以开全国法官大会这相当于是有多好像是四分之一的法官就发起了对发起了这个全国法官大会这大会有什么作用吗相当于这个他虽然没有一个强制性作用但他的第一个点在于你大法院长这么做在法院体系内部也不得人心他其实等于是个表态让大家外界知道说其实法院体系内部对这件事情也是有争议的对然后你们的大法

大法院的院长这个操作是由政治操作的嫌疑对就让这件事情公开化对矛盾公开化 OK 而且还有一点就是这个大法官那个代表会议是可以要求法院提供材料的就大法院来提供材料虽然他没有最终的比如说他没有处罚权但是比如说我想了解什么我是有资格要求你大法院配合我的哦

就比如说他们当时代表会就提出来说我想看看你卷宗审没审过因为总共这个卷宗是六万多亿就是大法院是 check 了二审的这个过程然后做出一个审判现在你说那个法官大会法院大会意思就是说我要 check 你大法院的那个整个流程这十几天对吧对 OK

对于为了 check 的 check 对当然呢其实从一个角度来看可能确实像大法院说的一样我们不需要把这个六万多页的卷宗看完但该说不是这个六万多页这个事情呢确实也在韩国成为了一种政治符号就只要你是个民主党人你感到愤怒你就可以跟大法院说你看过这个卷宗吗你看完了吗

你就十多天做这个判决而且这个过程当中又出现了一个小高潮什么小高潮呢加入民主党员的人数又出现了一个小高潮紧急入党对每天上千人搞火线为什么呢

就很多人觉得大法院到底被那个什么被尹熙越抓住了多少把柄你大法院要就这种非常的见不得光并且观感非常差的方式那加入民主党代表什么能解决什么问题吗要帮助李在明啊所以说当时有一个统计数据每天有大概最多收 3000 多人入党一天我没理解就是普通老百姓加入民主党代表什么意涵呢他支持李在明啊就是他只是个表态而已

而且只要因为你比如说那个比如说你要虽然说现在来看因为李在明已经定位候选人是那个板上钉钉了嘛但比如说后面你各个党派你要定候选人或者做投票的时候我懂了我懂意思了就是万一李在明被你们这帮人做掉了我为了这件事情加入到民主党的人我参加党内初选我还投李在明对

也有这个意味是有一种挑衅的那种感觉而且当时民主党特地发了一个通稿报道资料还明确写了说有百分之这几天入党的有百分之六十多因为入党会有一个表格上面写入党推荐人入党推荐人大法院长大法院长是大法院长让我入的党然后好巧不巧这个时候李在民又发新书了 OK

然后很多人去买新书的时候在那个评论区也写是大法院长让我买的新书 OK 大法院长变促销员了对 OK 理解那再回来说李嘉明目前的一个支持率的那个情况因为还是跟大家强调一下还剩两周时间对对吧然后

我印象中是还是说一码当先的啊对你跟大家简单介绍一下数据吧呃我说两个数据啊一个是总的数据我刚才看了一下那盖勒普盖勒普盖勒普的那个民调李在明第一次出现了过半的民调过半代表什么 51%就是以用盖勒普的民调来说他已经当选了已经不是不只是当选而且已经全国过半了按现在这个知识率走现在是多少人在参选啊

现在是这次选举还少一点七个人七个人对吧对 OK 但其实稍微能够叫得出名的候选人就三个那个李在明金文珠还有李俊熙韩国也是一轮制的吧对

就跟那个那个跟某些地方是一样对对对跟那个跟中国台湾是一样的对那个岛对那个岛跟台湾是一样的就是因为因为那个那谁赖清德百分之四十当选了嘛对因为像有些地方你比如说像法国的话或者欧洲有些国家他是两轮制嘛对第一轮就比如说

最高的两个人进行到第二轮选举韩国也是一轮理论上也会出现那种少数派当选的在一些地方议会是出现过的但是至少他在总统层面目前还没出现过票差最少就上一届李在民 0.7 计输的

你的意思就是在七个候选人情况下盖洛普那个数据就是不管怎么样他已经当选了不仅是当选而且是过半当选过半意思就是说绝对领先这个票数我可以这么说到现在为止韩国的大选只有一个人或者如果咱们不算之前民主化之前那种奇奇怪怪的那个不算应该是从金大中往后算不是是那个卢泰宇往后算只有朴槿惠拿过过半因为当时是只有

现在只有朴槿恒文在寅对决了现在朴槿恒会过半了那等于李在明现在完全就是左翼的明星对吧我觉得也不只是明星甚至一些右翼票开始进来了

有一些右翼的票这是一组数据还有什么数据而且我可以说这个的一个就是浮动在候选人确定之前的民调当中大概李在明是在到 30 到 35 之间徘徊也算高的但是当时有很多人为了攻击李在明就说李在明的支持率陷入到了一个框内就是说不往上涨了对我记得我们还聊过这个话题对

然后在这个时候但是在这个当选人一确定就各个党的候选人一确定李在明就直接破了直接破了这个所谓的框然后第二名呢我再说一下金文珠 29

目前吗目前吗 29 金文珠的 title 是现在国民力量党的候选人候选人 OK 他在党有职务吗没有啊就政府里边也没职务就他之前是劳动部长 OK 他是退了之后然后对这个金文珠我觉得有机会好好聊聊因为之前友台我们友台不刚聊过一起吗就是中文三台张哲他们对刚聊过一起现在金文珠的支持率一直是在 5 到 10 之间徘徊 OK

然后在党内的候选人一确定下来就变成了 29 他现在是国民力量党的官方的候选人对的 OK 然后第三那他 29%就基本盘呀对对吧现在国民力量党的基本盘嘛对 OK 然后李俊熙

李俊熙是独立参选的他是有改革新党我知道就是他是代表一个就是说非传统两个势力的李俊熙之前的支持率呢是 2 到 5 之间最高的能到 5 最低的 1 到 2 目前吗然后这一次出来是 8OK 也不错 8

数据不错的其实在我们看韩国大选的就是有几个数字是值得我们关注的一个是他能不能到 10%10%的话韩国政府报销一半的选举费用就是你的那个参选费用对如果是 15%以上是 100%全报

所以我觉得第一个可以看看李俊熙能不能报销这个钱因为他已经 8%了现在出来的结果他现在立场的话李俊熙因为跟大家简单再回顾一下就是我们沙老师说的就是就面相不太好的但其实算青年才俊我记得是 80 后然后也算什么哈佛毕业回来的但他之前是算右派的还做过一段时间党首嘛

相当于是李俊熙给尹熙越推选过因为在李熙越的时候李俊熙是挡手他等于给尹熙越抬嘎抬嘎过曾经也闹掰过但是闹掰完了后来又相当于又关系恢复了那他现在自己的这个阵等如果按照光谱来算的话应该还是偏右一点的对那你觉得他的 8%的选票应该也是分的是原来泛右的那批选票吧

左边应该没人会投他吧对 我觉得泛右的会多 OK 那等于是他应该再加上

那个金文珠的 29%算泛右的那个框架里面的对应该是这样那等于问题就是说他能不能再从泛右的就是金文珠手里再挖个 2%的选票然后到达 10%甚至 15%他都能就是去报销这一笔那个参选的费用现在这是对于李俊熙来说的一个竞选的一个观察点了

还有一个数据我们之前聊过基本盘韩国也是左右基本盘一个是地区按照地区来分基本盘地区有那种传统左翼票仓跟传统右翼票仓对的那么这一次我们知道庆上道是一个传统的右翼票仓我们之前聊到过其中在韩国的新闻如果大家看韩国的新闻有两个词一个叫 TK 一个叫 PK

TK 是什么意思 TK 是大秋庆北 OK 叫 TKPK 是釜山庆南叫 PK 因为普桑和京南 OKOK

大邱庆北应该相当于是保守的基本盘我可以给大家回顾一下上一届选举当中在大邱庆北地区隐西约的支持率 78 隐西约的得票率那么高近八成对但是在这一次在这一次就非常好玩了这一次选举当中李在明在个别民调当中在 TK 地区的支持率已经到了三成了

这等于是突破他传统的那个就是数据了对已经破三了这已经是 30%左右了而且在 PK 因为相比之下釜山比大球地区会稍微偏蓝色一点偏蓝一点点但是大部分时候还是右派会当选哦是吧对

但是可能没有 TK 这么的顽固就是他是浅红不是深红对的那么在这个浅红地区李在明 41 金文珠 39

等于是已经翻蓝了已经翻蓝了 OK 然后在深红地区我刚才又看了一个民调这个民调是这个民调更高 34 了在哪里在那个大邱庆北就深红地区 OK34 比 48 嗯 34 比 48OK 对完全突破传统的左右的格局了对的 OK 在李在明身上已经开始体现出了这个世界嗯

这个因为现在跟大家大致梳理一下我们聊到目前来讲差不多 20 分钟不到一点时间基本上两个点可以提供给大家第一个就是李在明现在那个官司基本上不构成他的一个威胁了而且有一个调查之前翻转翻转的话有一个调查是这么说的我看了一个民调有 96%的李在明支持者表示不会因为这个官司改变自己的选择第一个就是官司不影响他

后面的参选甚至不影响我们现在都可以说不影响他的一个当选而且我们可以说这个官司反而凝聚了很多忧郁的一些中间派然后第二点就是他现在李在明不光这个官司没有什么问题了然后反而是他现在的支持度是打破了传统的左右格局了

可以这么理解那问题就来了你觉得我觉得首先官司触发的就催票对他的那种悲情或者他那种就是说有悲情吗你觉得这里边有

就是很多人都觉得李在明到底怎么了你们又一家的不放反正催出了很多的那种大家对他的同情票对 我觉得之前咱们也讲过讲过这个东西这是一个第二个难道没有一些别的原因吗就让这次李在明就是说能够打破传统的格局有几点啊

我觉得第一点就是李在明自己其实在相当长的一段时间至少他的执政的一个就是刚领的发布的过程当中是在持续的给自己搭上一些中间派甚至中偏右的一些色彩他开始考虑到就是说怎么去争取

中间或者中偏右的一些选民的一些政策了就比如说在外交上他是喊美国喊韩美同盟因为他之前一种形象有点反美对喊韩美同盟喊韩美日然后自己说对日本没有必我们没有必要对日本不友好是是是是因为日本还蛮忌惮这一点的从那个影学当时被搞的时候然后他们我觉得日本那个很多媒体尤其右翼的一些媒体就非常

反对尹学被弹劾这件事情但是他们其实没有在关注尹学这个事情本身只是关注说他们非常怕选上了一个李在明是反日的而且可以 update 一个新闻就在我们录制前两天我不知道大家有没有印象对一件事就是李在明就是当时在国内网上也火了一段话就是就是他在参选的时候谢谢谢谢他是这样的你跟大家介绍一下那段话对他其实当时是国会议员的游选几年前了吧

一两年前的一个他在给自己的党内的国会议员候选人站台的时候有一段讲话就是说呢尹熙越为什么要去没事找事去碰那些比如说两岸要站队要在很多问题上去站美国的队去站日本的队对我们

我们对着中国人也可以说就说谢谢就好了对于中国台湾人我们也说谢谢就好了我们去管人家国家内政干什么我们吃好自己做好自己就行了是是是因为当时有一度比如说日本提出什么台湾有事啊

然后美国也有这方面的那种考虑然后尹熙越尹熙越就是非常坚定的站美日那个立场然后等于是李在明等于批判尹熙越意思就是说你没有必要在这种问题上站队我们对于中国大陆中国台湾我们都说因为他用的是中文中文谢谢我们跟所有人都交朋友 OK 了这一段被很多人拎出来说你有点

有点那个色彩但其实站在我们说老实话站在中国大陆的听众角度来说这段表态也没有说特别站队因为本来就是一个中国内政问题对本来你韩国就不应该在这种问题上有很明确的一些站队的想法然后这一次他又解释了这个话题其实我说实话我本来以为李在民会回避这个话题

因为在韩国国内争议还是蛮大的可能也是因为他自己的脚跟也站稳了他说了一句话你们不是之前老说我谢谢拿这个说词吗我现在我就明确说是韩国韩美同盟重要是韩美日联合很重要难道我们不和别的国家交往了吗我到现在我也不觉得我这话说错了

他现在身板硬对我也不觉得这话我说的是有问题的难道我们不跟别的国家打交道吗是不是他前面几个月有点回避这个话题是的现在等于是他觉得一看数据可以讲而且还有点这个事情其实对于他真的当选之后的中韩和解是有好处的我觉得他已经脑子在想跟中国的一个后续的一个发展因为他已经现在我觉得不可否认他肯定带入了一些

他现在就在等当选这件事情他脑子已经在选想说怎么执政这件事情了肯定的所以说从这个角度我们再去分析李在民的外交表态我觉得现在当然李在民他不是一个懂外交的人因为他没有做过中央政界的一些工作没事尹熙岳也不懂那是对

但是我觉得李在明一定程度上也判断他自己的一个脚跟是站稳了所以他现在要主打一个所谓的实用外交对要争取更多的力量对就是我们不玩理念这一套我们不玩什么全球中枢这一套了我们要跟尹熙岳的外交做切割我觉得这段谈话其实对于他要跟尹熙岳做切割的一个最明确的表态 OK

就我不像你那样站一边队我两边都站行那除了那个官司的事情之外你觉得还有什么导致他冲破了呢因为前两天我跟一个这也可以跟大家预告一下前两天我跟一位韩国的朋友能讲中文的韩国朋友录了一期那个东亚观察局但是可能后下一周下一周我们会上线啊

就是怎么说呢就是给我一种感觉就是因为他有提到说他自己家里的那种气氛他说自己爸妈因为他父母可能是比较偏传统偏左的他说他因为他说他也他也投左但是他觉得他爸妈已经到了某一种迷信的那种阶段

就是比如说一看到有人骂李在明或者说说李在明这样那样他爸就在一个家里在家里会喝闷酒然后骂人的那种感觉你就知道吧对好让他都有点不理解为什么老人现在对于李在明如此之狂热的那种支持就这种情绪你能感受得到或者你能跟我们分析一下为什么韩国现在对于李在明是如此就是有一批喜欢李在明的人 Panclavia

这有点粉丝俱乐部的一个心态了犯圈了犯圈心态了还有一点我其实要说的是为什么在韩国长期来老人会投右翼为什么出现这种现象其实刚才你说那个他是左他们左派但是在很多韩国老人是对右派这么想的评论骂朴正熙评论骂朴景慧对对对就是不管左右韩国老人都会比较犯圈化的然后有一些比较极端的行动力比较强直接出去了就直接喊口号去了 OK

对那么其实到左派其实尤其现在很多四五十岁的人是会有这种心态的第一个他们觉得从李在明身上能看到自己的影子就民主化影子是什么意思影子就民主化时候的那种因为他是斗士对而且他就觉得是尹熙越把这帮人搞毁的所以我们不能容许李在明被破坏了啊

我们不能让李在明李在明是我们自己唯一的宝贝了就有点这种感觉像什么呢就是当年很多的亲文人投碎文们的心态就是我们把卢武炫已经逼自杀了我们不能让下一个卢武炫也被逼自杀投碎李在明现在就等于是对其实就这个心态

只是大部分老人他会在右派但现在呢有很多人开始站左派来这么思考就全世界全世界只有我在帮我们哥哥了对是这种感觉吧我们哥哥怎么能被我们哥哥怎么你们了对吧又被这么欺负对吧我一定要支持他 OK 而且再加上确实呢也有那么一批人会把

参与用这种方式参与政治当做是一种实现自我价值的一种方式什么意思就是他觉得我的社会角色我的社会价值体验在这里了

他是普通人的意思吗对有一些普通人他会这么想就等于是把参与政治这件事情也是自己的一种价值的依托了对吧用这件事情来让自己感受到存在感对 OK 也是有的你能理解其实跟宗教有点像也是有这种心态理解就觉得我的命运就是得让我家哥哥当选哎呀哈哈哈哈

有点这个感觉理解还有一个问题就是太菜了对手太菜

这不是你们家哥哥太好而是对方哥哥太菜了我们要如果看民调就能发现一个区其实在大概上上周左右就以我们陆志为准上上周左右国力是出现过一次超过 30%的支持率的出现过的一个潮流这个时候呢就有两就有几个坑爹货轮番出现第一个尹熙岳

尹熙越现在还在蹦的你要知道这次大选为什么而进行韩国主流社会到现在包括我们的宪法法院也不难看出来主流认为尹熙越是有问题的尹熙越破坏了这个民主虽然我可能看不惯李在明但尹熙越不是什么好东西但这个时候尹熙越老要出来求存在感

老要秀一下他的目的是什么呢你觉得不甘落寞呗一个是不甘落寞有一个很好奇现在极有那帮人有没有跟尹熙越割席啊没有现在是不敢公开说出来割席这个话对那他就很拧吧现在这个情况那他还在上窜下跳干嘛呢就对你来说也没好处嘛尹熙越我不知道第一个这个有他的政治能量问题因为现在还是有那么一小撮人是依靠着尹熙越在从政的

比如说包括一些龙山总统府的人包括这个律师等等第二个问题就是尹熙越在考虑到以后比如说这个大选结束如果李在明真当上大家的注意都会集中在他的身上那国立是不是得救一救我

他还面对很多官司的吧对啊国立他老婆也面对很多官司的当然了这个问题是李在寅当然要考虑的所以尹熙越就频繁出来讲话之前是说希望大家能够为了什么守护民族主义去支持金文珠吧包括现在又说了就昨天 17 号

刚刚宣布退党退出国民力量党谁隐西越隐西越自主退党因为在国民力量党内部对于是不是切割隐西越一直没有一个定数就是相当于在党内有一些极端人士就觉得凭什么切割隐西越是但是呢还有那么一批人觉得不切割隐西越就要完了

这是一类人再加上在国力内部现在有一些人的经历已经不是在于是否能够赢这场大选了在国力内部相当有一批人认为大选已经结束了已经完了不用再打了就很简单的一个有一个民调数据他问的不是说你支持谁而是说你觉得谁能当上

在这个调查当中李在明超过七成了有 70%的人觉得李在明能当 70%的人预测下个总统就是李在明了对在这样的一个背景下他们的想法已经不是在于掌握大选了而是在大选之后

国民力量党内部会面临一轮新的权力结构的一个调整就党谁来把握因为这次当党首的人能够把握下一次地方选举当中的一个推荐权等于是国民力量党要换血了等于是对

所以说这个就导致了几个问题一下子出现第一个韩东勋韩东勋在党内竞选输了之后他也不去帮金文珠或者也就是出功不出力保持距离然后他做什么事呢让很多自己的一些支持者们集体加入国民力量党韩东勋在干这个事他着眼于

选举之后的事了然后就喊着说要跟尹熙越切割因为尹熙越切割这是一个不得不面对的问题尹熙越一定是要切割的从长远来看但是还有一些是看着尹熙越的脸色说比如说就前一段时间出了一个事情就是金文珠明明当选了竞选结果突然韩德珠冒出来了就是前总理韩德珠开始冒出来了他那个操作我很迷啊

不迷呀他现在也在独立参选吗不是他已经退选了呀大家知道一个问题为什么韩德珠要退选第一个问题是因为如果金文珠还站着这个位韩德珠是赢不了的第二个问题是钱哪里来呀要自己花钱的当然了你要自己花钱的因为在韩国法律当中就算啊你国民力量党的这些就是上那头头我不打算帮金文珠了我要帮韩德珠但是你没有办法拿党里的钱去帮韩德珠

能个人支持对而且你能保证韩德州能达 10%其实说明就是韩国现在是那个共同民主党跟国民连长党之外第三势力其实很难发展起来

因为你有很多门槛嘛对而且韩德珠的一个问题就是相当于当时的韩德珠最后搞出来哪一出呢为了让韩德珠顺利上位于是当时的国民力量党的党首就闹出了一个闹剧什么闹剧呢突然国民力量党在凌晨 3 点 01 分发了一个公告说凌晨 3 点到 4 点接受国民力量党总统候选人的那个申请然后你要交 30 多份材料

然后整个党内只有一个韩德珠参选成功了这是什么东西就韩德珠火线入党今天入党明天参选

而且你这个时候党内已经有一个候选人了你已经有一个候选人而且这个候选人按照国力的党线就党章来讲他是有主导党务的权利的就你可以要求党内的这些机构为你服务但是相当于这个以全信东为代表的这批党内的高层他不服务他觉得你金文珠算个什么

包括后来有一个新闻就洪准彪不是出国了吗就退党出国了他当时比如说这句话嘛说这个过程当中这是两方的一个共同的一个要求契合了一方面是尹熙越这边想在党内继续寻求影响力所以

所以怎么操作呢把红准标价不听话的人给弄下去然后把金文珠这样一个看起来会很听话的人放上来然后呢让金文珠然后让韩德珠再上来韩德珠好掌控然后让金文珠下来然后

然后韩德珠成为候选人这样的一个好处就是第一个对于尹熙越来说他能够继续掌握他的影响力而且尹熙越会往竞选阵营里塞人塞一些以前总统府出身的一些包括律师在内另外一方面从这全信东这些人来讲全信东应该不算影派的吧他是算泛影派的他没那么死忠就是更像是一种政治联合就是我想掌握下一届的党权嗯

因为这一届现在是临时当首嘛那就是这个大选结束无论如何就要选出下一个人当首了这个时候他就可以用这个影响力来去掌握党内的一个权力机构所以现在双方的这个成立之后

就两方就闹出了这么一个闹剧嘛凌晨三点让韩德珠然后这个闹剧导致了他本来超过 30 的一个支持度开始往下掉的意思对就等于泛右的人都看不下去了而且在第二天就是这个韩德珠成功竞选第二天搞了一个党员投票原本的逻辑是希望通过党员投票来为韩德珠上位提供一个正当性因为竞选金文珠在这个竞选成功毕竟也是党员投票出来的嘛所以他为了正当性所以再搞了一次投票

结果没有想到这个党员投票当中被否决了更换候选人被否决了就是为什么会这样其实很简单本来大家可能做这个投票的时候选的是我支持金文珠还是韩德珠现在就变成了你凌晨三点搞这么一出闹剧是不是正当的就变成了这样的投票了我觉得更多的投票是大家对于尹熙越的一种态度的投票

你懂我这个感觉就是说我觉得它百分之三十几往下掉也是因为因为我现在有个感觉就国民力量已经完全成为一个封闭型的一个震荡就是它真的有点

不太在乎整个韩国社会对于尹熙越这个人和他这个事件的一种社会观感因为可能里面有很多人就像你说的还是受尹熙越的一个好处才能从政或者说他有现在所谓的一些政治势能然后再加上现在泛影的那批人

可能也没有说那么强大的一个实力能够把影的影响力给剔除那个情况下导致了这一波闹剧但是社会上给了一个观感就是说你本来有 30%多的一个支持度往下掉掉到现在所以现在大家就是国民电视有点安生了吧现在就出现了一个问题就是按理来讲两个候选人和

合并了之后因为韩德柱没能参选最后的结局就是按理来讲那两个人支持就是从数学上来讲应该是两个人支持叠加对吧但两个人的支持力不仅没有叠加而且支持力往下掉那是因为社会观感导致一些泛右的人都已经看不下去了所以现在金文柱上台了之后就出现了一个很大的一个尴尬点是什么呢因为之前就是那个韩德柱这个闹剧导致国民力量党的临时党首退

退了然后换了一个新的一个 30 多岁的一个新党党员当年是跟李俊熙混的后来就是相当于跟李俊熙分道扬镳了叫那个金融泰这个时候金文珠跟金融泰就开始说两套话了比如说同样面对尹锡悦金融泰的表态就是我觉得尹锡悦该退党但金文珠就说我又不能逼着他退党后来有人就分析了这个原因就是因为现在的国民立党党内部有点

就是已经没有办法了所以只能一个半黑脸一个半白脸金文珠本人说的这个话来团结自己的基本盘然后让金融态说一些能够得罪人的话理解了我好奇因为现在其实老实话与其说

我们这期节目跟大家说李在明会不会当选我觉得这已经没有什么好多说的我反而更好奇的是你觉得选后国民力量党会怎么变尹熙越从去年 12 月 3 号戒严那个事情到现在我对他非常的之厌恶然后基于这个情绪下面我比较好奇你觉得

国民力量党要选成什么样就是三号要选成什么样国民力量党里边的人才会主动的去跟尹熙越去做切割我觉得只要输了而且现在的我觉得要输的很难看不是现在这个情况怎么能输的好看怎么都做不到了已经我觉得 2929 足以让大家切割吗足了

可以了对吧因为现在他只要输了第一步现在的这个党内的这些就是相当于党鞭也好这些人是要下台的这肯定要下台要负责嘛政治上要负责任从惯例上来讲还是说从规则上而且本来就是应该下因为现在要选新党首嘛本来就是大选之后选新党首目前还是临时党首对吧要选新党首 OK 对那么这个时候选新党首的时候我现在有一种感觉啊韩东勋我也觉得韩东勋会回来

胡汉三要回来了那种感觉因为从现在的这些国立的候选人来看包括当时参选总统的现在像洪准彪他已经是公开表态了说我已经看不惯这个党这个破党了就前两天我洪准彪这个人比较熟悉啊大家洪准彪前两天写了一篇文章我觉得挺有意思他不是去美国了吗他已经为了表明我不想参和这一摊了他直接跑美国去了

他写了这么一篇文章说什么呢我现在特别后悔我当年在丰收最旺的时候为什么没有跟着卢武炫去民主党就不会看到现在这个就是尔虞我诈的这个 30 年了他也有点给我感觉就是老同志不愿意太恋战其实你的时代已经过去了

红准标的时代真的已经过去了他不可能再有机会吧但现在很有意思的是什么呢红准标的一些支持者就粉丝俱乐部我们之前专门聊过就是韩国的粉丝俱乐部政客的以及红准标的一些幕僚去了李在明阵营你去李在明阵营你也没有存在感吧但这个事情它就有象征意义我的意思我的核心是说红准标你的时代过去了我觉得不用去讨论它我觉得我更关心的是

韩东勋后面的一个动作因为首先这个会导致一个问题就是现在保守势力有一部分在流向民主党在流向李在明阵营是我的意思就是说要流到什么程度让国民力量党真的会有这种危机意识说我们必须要剔除尹熙越的一个影响因为他们现在还有点纠缠不清嘛

我觉得一定要用大选的一种结局大选的某种结果让他们醒一下特别搞笑的是什么呢明明以西越宣布的是将那个什么将退出党派以那个什么以一个那个就是希望那个党金文柱一定能够胜利结果搞成了什么你知道吗有点像是那种

壮烈牺牲的感觉尹熙悦愣是有点把它打造成就是我牺牲自己来让你们当选所以你们不能忘了我然后在同一天你前脚你刚刚宣布说你要退党后脚让你的律师团全入了国立全部加入国立就是狼子野心路人皆知对呀我觉得

我觉得只要这个不用讨论了我觉得意思是你觉得韩东勋后面有机会吗如果真的国力惨败我觉得他完全可以回归因为他之前退党首不做党首这件事情到时候就可以说一种他其实我算就是说我算国力里边第一波跟尹旭岳切割的那我最有正当性我回来就收割然后就是一方面是收割第二方面清洗就是那种跟尹勾结非常

厉害的那些人以后就靠边站所以这个时候我们刚才说那话来了为什么韩东勋要让自己的支持者们集体入党对要开始考虑党首选举了要抢人头了要开始考虑党首选举投票了是是是就这个有些很明显了韩东勋想的是下一步

所以说现在这个阶段韩东勋他第一个他不会跟金文柱完全切割的因为他要有一个正当是我一切都是为了党考虑所以说一切要等选完但是他也不会跟金文柱走太近对一切要等选完对先把这个坎给过了韩东勋的局在后面以后就是他未来他想的是说做李在明的

那个反对党对对吧是是是这个东西所以我觉得现在从国力内部来看拿得出手的就韩东选了好那这样啊那个在讲你那个上次去韩国那个观感之前啊我们传统艺能啊李在明当选的几率目前我们现在是 5 月 18 号的 518 还差两周你觉得全晓鑫百分之多少 80

你那么保守啊我们要考虑到还是有那么一种他会被暗杀吧但是我可以说个事现在李在明在外面参选竞选他是穿的防弹衣的我想是因为我相信除了发生那种人生的那种意外之外应该没有人能够拦得住他了我觉得而且他上次是不是有被遇袭过对

对吧在釜山嘛是上次嘛是去年嘛去年对吧对上次是未遂就上次选举是未遂不是在去年年初在釜山那次真玉洗了大家记得吧那次我们还专门录了一期后面呢在山火的时候当时有人想袭击过他没成功那两次想袭击他的人或者袭击成功的人是什么背景

反正警方呢是说啊说那个什么就是那个偶然性的他就是看不惯李在明啊但是呢就是有你的粉同时也会有你的黑目前呢我听说就是在民主党内部啊民主党内部他们有一些其实可能也是那种为了加强团结的一种方式吧就开始传一种说法说这个人其实是背后有指使的人只是警方在隐藏啊

有这样的一种还是在催那种所以大家这里既然看李在明出席拉票啊为大家看的一个场景很多支持者拿镜子嗯就是去四处晃就怕有狙击手真的突出李在明哇这样的很多支持者拿镜子出门哦哇真的真的像宗教了这种感觉我天哪就真的开始拿着镜子我懂我懂因为因为不知道狙击手在哪用镜子的反光去晃他的眼的对

包括据我所知现在民主党已经在订购了那种就是大家记不记得那个特朗普被那个不是被枪袭击过吗袭击过之后后来特朗普出现不就是有玻璃罩据我所知李在民也订购了 OK 也在订购玻璃罩了因为我我觉得刚才我没有在开玩笑一个点就是刚才陈耀清说 80%我觉得剩下的 20%真的就是

出现那种黑天鹅事件当然我觉得暗杀这种啊百分之五以内那那肯定但是我就觉得说他后面真的就是要小心那种黑天鹅事件会出现对对啊的确 OK 那你还是坚持百分之八十的啊对 OK 好理解那你觉得选后啊我觉得是这样首先是百分之八十当选我其实现在倒不太

care 李在明能不能当选了我觉得我现在想看看李在明能不能超过朴槿惠他当时多少朴槿惠 50%点多一点应该是就是能不能能不能过绝对多数对吧对 OK 因为之前朴槿惠相当于是比例是最高的相当于之前是应该是我看一眼第 19 届选举第 18 届选举

朴槿惠 51.55 就是比这高代表什么意涵呢她压倒性的正当性然后就是还拿到了一些泛右的一些票了对因为之前朴槿惠是 51.55 文在寅是 48.02 我记得我们有说过好像左右的基本盘就是 30%左右吧对各 30%嘛中间 40%等于是中间选民嘛对她现在如果 50%的话就已经是

就百分之三十然后百分之二十的中间选民甚至有一些是中偏右的了对对吧 OK 理解这就是为什么现在李在明他是一个观测指标对吧一直要强调说就是什么红准标的粉丝也投奔我了呀很多右翼的一些那个那种就是政那种政客也开始逐渐投奔我们他为什么要一直强调这个包括每当有一个右翼的议员加入李在明阵营李在明都可以把他拉出来

专门就是给他一个舞台让他去讲话就我觉得可以讲那个不知道大家看那个弹劾就国会国会投票那个阶段弹劾的时候当时有一个人回了投票这个事还记得吗有一个男的一个姓金的一个议员是第一个回了投票的对对对他退党了当时不是喊名字吗对

就那一次然后那个那个叫什么大来着他那个朴赞大朴赞大不是在台上党边喊那个右派的一个个议员吗对希望你们来回来然后有一个议员哎呦那个戏也蛮足的回来一通头的啊那种感觉就他就赞成那个人他退党了对他自己先退党了 OK 然后他在思考了几天之后他投办了李在明哦

前两天他已经站在李在明的那个计划台上了就那个有税台了我理解了就是李在明现在是很想把这些右派的人都放出来他想做全民总统嘛对他想告大家所以现在包括民主党那不是有这个口号的就选举口号全民总统说李在明是中偏右的候选人哈哈哈

中道右派这是说明共同民主党真的底气很足了已经开始喊这种口号了因为现在左派基本派已经全部在手里了包括前几天还有一个事大家记不记得曹国包括曹国的那个就是左国革新党在内有四个左翼政党出来了他们共同做了一个宣誓我们的总统候选人就是一号就是李在明一号他现在觉得

左边的盘全部收割囊中基本上他现在就是要去尽量争取右边的盘让这个数字往上冲一点对你说的这个我突然有一个韩国真的有一种循环的那种感觉我记得朴槿惠当选的时候

当时其实那个左派的那个政治党当时还也已经叫共同民主党了吗朴槿惠第一次当选的时候那个是朴槿惠第一次当选叫民主统和党民主统和党民主统和党当时第一次跟朴槿惠那个竞选的就是文在寅嘛对而且我记得就第一次等于是也是输的不多嘛

对 51.5 比 48.02 对其实输的没有很惨嘛但是因为那个表情会做到后面出现那个闺蜜们那个事情之后等于是文在寅的第二次挑战等于是拿到了一个弹劾后的一个机会拿到了总统的位置但那次文在寅只有三十几获胜因为那次候选人多那次其实候选人还蛮多的然后这次你看

那个李在明上一次等于是输给那个尹熙越等于是也是那个怎么说就怎么说惜败对输一点点嘛对然后是因为尹熙越这一次的弹劾他等于是导致他这一次能够拿到非常高的一个优势对十年一个循环又寻回来了那种感觉因为就两档啊对大档就两档但模式太像了

因为梁大他只能这么我是说候选人的这个层面确实确实那你觉得再多问一遂李在明李在明会不会成为又一个文在寅式的人物就是又成为左派的那种圣人形象共主因为你刚才不是说那个共同民主党党部里边就是我可以说一下前几天呢正好就是我呢去了一趟韩国反正去的时候正好呢也是

变雕了一眼那个民主党那个党社在哪在如意岛国会对面党社呢门口挂着三座雕像金大中吴武炫文在寅文在寅已经是变雕像了就三座雕像摆在这里三圣嘛

左翼三胜对了我可以说一下国力也有类似的但国力是照片挂着照片挂的是那个朴正熙还在挂朴正熙啊对朴正熙然后金永三金永三 OK 对我记得好像是李承晚朴正熙金永三还挂李承晚第一任总统啊我知道他追忆能追到那么远啊 OK 李承晚朴正熙金永三天哪说分别代表三个时代

天哪当然你看全斗冠这时候就不提了因为他毕竟有污点对吧对就是说分别代表建国时代朴槿惠也没有但是他们的逻辑是代表三个时代分别是建国时代然后产业化时代就经济发展时期以及民主化时代是不是说明这三个人我们抛开他的军事独裁的那种背景或军人的那种背景其实对于韩国尤其老年人来说他会觉得说他们三个人的时代

是值得追忆的或者说作为一个韩国作为一个国家来讲的话是值得去纪念的尤其是朴正熙对朴正熙因为最明显嘛因为他发展快嘛那个时候对就是这三个呢我倒是这么理解的他是代表现在组成韩国又有一些三大流派 OK 我觉得这个以后可以另起一航我们单录一集都学的其实我觉得说到这个流派这个问题真的得聊聊金文珠啊

因为金文珠这个我就简单讲一下简单讲简单讲对因为大家可能金文珠比较陌生太小了这个人对本来很他最早是搞那个劳动运动的当时跟那个谁包括跟那个沈向丁在内的很多左派在那个年代金文珠是个传奇般的人物就是金文珠当时被拉到那个大家学武学的应该知道西兵库被狂揍一顿愣是谁都没有招就是愣是他的红火一个没有招就传奇人物才本来就是一个

后来呢就是在那个劳动运动在左派的主流主流劳动运动转向了所谓的统一运动在这个过程当中静文朱又觉得自己没出重视然后就转投了金永三这一派最早是因为他就可能觉得说金永三也是搞民主化的吧算他右归右所以就能接受在心里他觉得能接受

结果呢他当他的高光时刻是当经济道知识的时候当了两届省长他上台第一件事就是大家记不记得现在在如果大家去首尔或者首尔郊区坐那个公交车是有那个换乘优惠的就比如说你转车的换乘优惠当年最早提出这个的是李明博而把这个实际落实到首尔周边的各个地区就是金文珠哦

包括现在在韩国的房地产界有一个很热的概念叫 GTX 就是首尔郊区的一个高铁城鸡高铁城铁对在韩国第一个提出城铁概念就是金文珠所以他这个人呢功是有的

但是从他当经济道知识后期开始就是因为很多的各种各样的丑闻然后就可能就是在观感比较差了然后再后面他就开始比如说就那个占右翼了就想从右翼当中获得自己的基本盘但是他其实最早加入极右翼的时候呢他也很悲惨悲惨到什么地步当年朴槿惠支持他不是占朴槿惠吗支持朴槿惠那一派在弹劾的时候

结果呢他占了支持那一排结果他想参选党内候选人都没有钱参选包括这一次为什么金文珠跟韩德珠合并的过程当中金文珠那么生气还有一个原因就是因为参选是要付费的在韩国比如说国利报名费的国利你比如说你每上一轮比如说你这一轮上到下一轮到下一轮这个整个竞选每次要交一亿韩元的

叫一亿韩元的那个捐款的那从金文珠角度来讲你韩德珠算个什么总共叫一万韩元的党费我交了三亿为了这个选举你要把我一个叫三亿的你你叫一万韩元的上去他几岁金文珠几岁年龄不小了我看一下五一年代五一年七十四七十五对啊没机会了没机会了就时不在你好吧这一段我觉得这一段真的是虽然是一个总统候选人官方的总统候选人但是就是时不在你

那种感觉话说回来我还是想说那个就是你觉得李在明会不会成为共同民主党门口第四座雕像会啊未来肯定会吧只要李在明只要李在明不会以那种很悲惨悲催的方式下来就是也不是那个塌房那种方式对我就说塌房只要你不塌房你只要你不塌对 OK 而且很好玩我记得当时在那个民主党党部啊嗯

是有一个那个就是相当于就是他不有那个竞选竞选办公室嘛因为竞选办公室有很多人来来往往嘛也包括很多媒体的人呢就各行来来往往嘛他门口有一个小的那种也不是咖啡厅就小的一个就是那种咖啡间就比如说大家可以喝东西本来这里应该是没有任何名字的应该就是一个比如说那些那个那叫茶水间现在挂了一个牌子叫民主堂

茶水煎饼叫民主糖因为在韩语当中糖和党是同音民主党 民主糖 玩个谐音梗这问个小问题你觉得选完之后韩东勋回来接管收割做右派的党首国民力量党的党首的可能性有多少刚才你说李在明当选 80%韩东勋回来接党首

稍微比李在明当选概率低一点大概多少 60%65% 70%那其实也算你给予很高的一个可能性按照你的平时的风格来讲的话 65% 70%因为我现在实在看不到更合适的人了但我是觉得说这一轮过去之后国民联党是要沉寂几年的

因为我觉得你首先你得换血吧然后那个世代交替吧现在给人感觉又一人都年纪太大了但明年就地方选举了呀来不及不是我觉得明年前韩东勋肯定是要做出点动作的

我懂意思就是可能韩东兴上来就开始会放自己人进去因为上一届之所以韩东兴他党首失败的一个重大原因韩东兴手里没人没人你没有自己的队伍对在党内没有自己队伍其实他第一步就是应该趁那个选举结果之后把那个影派的人全部扫干净对对吧这个后面会有一波非常血腥的党内斗争的对 OK 可以理解好

你说说上次你去的那个观感刚才你去了如意岛的那个民主党的党社啊那个是一个什么上一次你去韩国正好碰上那个参选第一天就是说竞选开始第一天对吧对距离你再上一次去隔了多久四个多月啊那等于是戒严之后第一次去差不多吧对上一次再去是去年年底对对对对啊

对你觉得韩国的气氛这个社会的那个感觉有感受到有什么不一样吗因为我呢去了就去了两天其实时间很短因为正好也是我个人的一些事所以去的时间比较短啊

当时我觉得我最深的一种印象就是整个的怎么说呢就是因为相当于那天正好开始拉票的第一天因为韩国是有规定的但其实李在明在那之前已经拉了很多天票了

因为就他当时就下基层嘛所谓的对因为其实他知道那个局之后他做的任何动作其实都是在做竞选活动但是很明显的就是国力在因为内斗嗯

相当于即便到了正式拉票的第一天没准备好就是很多金文珠的就是这种就比如说拉票的人他们穿的衣服因为他们不得穿红衣服到处拉票吗都没有金文珠三个字是因为你还在内斗呢对啊对就是当时甚至还在斗是韩德珠去拍照片还是金文珠去拍照片是是是而且士气也不行

就明显能够感觉到照第一天的时候金文珠那一册就是李在明的出没概率频率明显高于金文珠的而且还有一个什么感受让我觉得最深刻就是李在明是在谈以后谈未来嗯

金文珠是在谈李在明就金文珠的一个大概的一个选举口号就是不能让李在明当选这国家就完蛋了他在挑动基本盘的一些情绪不能让自己说的太难看但李在明这个时候聊的不是国力而是说我们要聊民生他已经把自己当选总统了已经开始了对对对这个感触挺深的那你这两天有跟韩国的一些朋友啊什么聊过天吗而且我可以就是刚才我被也说那个民调那个数据嘛

以现在无论是左还是右就算是一些右翼的基本盘也不得不面对的一个现实就是基本就是李在明上了对我问了一些会讲中文的韩国人都说他说不用聊了就是李在明了对啊我觉得尤其是在那个二审的法院最后宣布将推迟到大选后 6 月 6 月十几号对我看完之后第一感觉就是

李在明加冕仪式等着吧等李在明加冕仪式吧我们一起那我很好奇因为你隔了好几个月再去嘛感受上因为跟一些朋友有交流过嘛就是说大家最近怎么样好不好因为我有点很很小有点小疑惑的地方就是你光看因为这段时间不是中国免了韩国人的那个签证吗免签之后不是有很多韩国人过来旅游吗嗯

我本来会以为他们国家比如说经历了那么大的一种社会撕裂什么的可能年轻人也没这个心思吧会怎么样但是也没有该玩玩就社会还挺正常嘛那种感觉但我不知道你真的去了之后因为你比较熟那一块有没有感受到去年 12 月 3 号那个戒严的那个争议和后面国家的那种意识而且现在韩国严格意义上国家层面还在空转嘛对因为你总统是一个没这

没有用的代理的一个总统然后再加上国际社会变化那么多比如川普加关税然后加上技术的发展产业链的那种东西我相信韩国可能有失之事还是挺焦虑的这件事情

我不知道你从你的观感上来说因为这两天应该也接触到一些自己的韩国的一些朋友啊人啊什么的感觉怎么样好久不见大家还好吗那种就是我身边有很多韩国朋友给我什么什么感受你知道吗他们觉得他们觉得很不好意思觉得很羞愧很丢脸嘛因为去年那个事对就觉得他们不是说觉得说戒严会持续这种恐慌而是丢脸就在你们面前我们看我们笑话了韩国人的这种持

持感文化还是很强烈的要面子也是要面子的一个国家的是不是在外国人面前是是是就觉得很丢脸虽然我觉得戒严不可能持续但让你们看到这个我觉得我很丢脸让你们看到了这种画面是是我觉得

大家理解韩国人如何看待这件事必须要点是这一点就没有多少人真的相信大家都知道那是个闹剧但是就觉得说这个闹剧发生在现在的韩国其实作为韩国国民来说有点丢脸是这个统一的感觉尤其让外国人又看笑话了对我觉得这种心态在前

还有一个就是其实我反而感觉啊这次去韩国很多韩国朋友尤其是很多不太喜欢李在明的人是不太自信了

就是因为我有一些有那么几个韩国朋友呢很喜欢给我灌输他们的价值观无论左还是右有那么几个的啊你的那个圈子肯定是这种很积极的人嘛但是呢我感觉右派的人越来越不想说了声量少就不想跟我说话少了对左派的人给我所谓的打个双眼号的洗脑打得越来越重了嗯

就李在明怎么怎么样李在明一定怎么怎么样我有几个韩国朋友每天给我发李在明的民调发民调包括发什么李在明的各种网图然后我看我看了最厉害的给李在明做个表情包比心他们现在士气很高就是对包括说包括我看到还有一个韩国朋友就今天给我发的我看看他是一张照片

我给大家读一下啊是他是一个类似表情包的一个照片我找我给我读一下我觉得特别好玩我觉得真的是能够代表这个时候我们再看看 1986 年这张报纸写的新闻作为一个那个少年宫出身 23 岁就能够通过司法考试果然这个人是天才呀

然后这些新闻就是说那个什么说作为少年工出身少年工是什么就是同工工人的那个工而且李在明以前是相当于是小学毕业初中高中都是那种相当于他不是正规途径毕业的而是那种考试韩国有那种就是比如说通过考试就给你比如说认可你是中学的文凭高中的文凭就他好好上的只有小学

然后这篇新闻的标题就是克服所有的困难最后通过司法考试的李在明先生就把这篇新闻发出来了然后跟我说这个人果然是天才呀就是我感觉我身边的韩国朋友里面这种人比例变高了

其实你说是都喜欢李在明也不是也有一些人跟我骂李在明的说李在明这个人很危险说李在明这个人不受控制说都是假的但是现在这种话就是大家显得有点心虚

不敢说的那么响亮了是吧是的但是也不是说他们真的改变了立场只是在现在这样一个大环境下可能他们觉得多说无益其实今天有很多一些跟李在明一些政见有关的一些话题我觉得还是我们客观上还是得等 6 月 3 号那个选完之后再跟大家来

跟进嘛对吧比如说最近大家比较关注的因为已经之前有一个争议的新闻嘛说什么说央视都要买什么韩国的那个东西你记得吧对对对然后央视都出来辟谣什么的因为现在这种气氛和国际上的那种气氛对于中韩未来的关系其实大家还蛮关注的嘛会怎么走我相信韩方更关注是的所谓被限了那么多年大家都是摩拳擦掌的准备想重新回来那个

怎么说赚我们的钱也好交往也好各种想法都会有的是的然后但是从客观上来讲我们还是得严格的等结果出来之后再跟大家展开了对反正我觉得我们已经相约 6 月 3 号选完之后肯定得有一期好好跟盘一盘然后看看其实也算一个总结真的是半年时间韩国重新出发了

6 月 3 号之后等于是新的韩国要重新出发了看看它未来会有怎么样的一种情况我们期待徐向心到时候给我们带来第一手的观察的一个情况我们今天这一期的东洋观察剧都讲到这边大家拜拜

是要聞一個明白還是要裝作糊塗知多知少難知足看似個雲陽古典 應該的年代可是誰又多認識間地北 畫畫世界在人間一時點 何苦要上今天

若温柔童年看似个云阳蝴蝶阳开的年代可是谁又爱客人世间的悲哀花花世界云阳蝴蝶在人间一世变何苦要尝今天童年