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燕外之意|我是直人,但我和同性那啥了…

2022/11/28
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燕外之意

AI Deep Dive Transcript
People
在也门钓鲑鱼
尉迟燕窝
Topics
在也门钓鲑鱼:我认为性行为和性取向认同是两码事,即使跟同性发生过性行为,仍然可以自认为是异性恋。这其中涉及到性吸引、性唤起以及对自身性取向的认同,三者并非总是同时成立。很多女性朋友分享了她们与同性发生性行为的经历,但事后仍认为自己是异性恋,这体现了性行为和性取向认同之间的复杂关系。 我们需要区分性行为、性吸引和性取向认同这三者。性行为指的是是否发生过同性性行为;性吸引指的是是否对同性产生性吸引;性取向认同指的是是否认同自己是双性恋或同性恋。这三者并非总是同时成立,有些人可能同时满足前两点,但却不认同自己是双性恋或同性恋。 中文中“恋”字的加入,容易造成误解,将性吸引和浪漫取向混淆。有些人可能对同性有性吸引,但并不想与同性发展恋爱关系,这并不意味着他们就是双性恋。 我们需要理解性取向和浪漫取向是两个不同的概念。浪漫取向指的是你想和谁谈恋爱,而性取向指的是什么样的人会让你产生性吸引。两者可以分离,甚至可以完全分离。无性恋就是一个很好的例子,他们可能对任何人没有性欲,但仍然想谈恋爱。 在讨论“我是直人,但我和同性做爱了”这个话题时,我们需要区分性行为、性吸引和性取向认同这三者,避免简单地将性行为等同于性取向。 我们需要对性少数群体更加包容和理解,避免因为性行为而简单地对他人进行道德评判。我们需要尊重每个人的选择,并理解性取向的复杂性和多样性。 尉迟燕窝:贾宝玉与小厮的性关系可以解释为一种权力关系下的性行为,而非性取向的体现。我朋友的经历也说明,同性性行为并不一定代表性取向的改变。有些人因为特殊的性癖好,在异性中找不到合适的伴侣,而选择与同性发生关系,但这并不代表他们改变了性取向。 一些直男接受过同性口交,事后仍然认为自己是直男,这说明性行为和性取向认同之间存在差异。有些男性因为找不到合适的异性伴侣,而选择与同性发生关系,但这并不代表他们是同性恋。 一些女性与同性发生性行为后,仍然认为自己是异性恋,因为她们的性取向并未改变。有些女性对同性有性吸引,但并不想与同性发展恋爱关系,这并不意味着她们是双性恋。 我们需要理解性取向和浪漫取向是两个不同的概念。浪漫取向指的是你想和谁谈恋爱,而性取向指的是什么样的人会让你产生性吸引。两者可以分离,甚至可以完全分离。 我们需要对性少数群体更加包容和理解,避免因为性行为而简单地对他人进行道德评判。我们需要尊重每个人的选择,并理解性取向的复杂性和多样性。我们需要理性讨论,避免互相攻击和指责。我们需要创造一个更加包容和友善的社会环境,让每个人都能自由地表达自己的性取向和情感。

Deep Dive

Shownotes Transcript

哈喽大家好我们又来讲废话咯我们今天要来讲一个在微博上引起了巨大争议的话题已经是大家吵得不可开交了对没有想到

我们这次其实是在微博上跟大家征集了这样的一个情况就是我们的题目叫做我是直人但我和同性做爱了然后呢我们描述了这样的一种场景大概就是说一个人他在自我认知就是认为自己是值得的情况下然后呢有跟同性发生过关系然后

我们就想问大家你有过这样的情况吗你当时是怎么发生的呢然后你事后你有没有认为你的取向发生变化就是或者还是说当他就是梦一场对或者说也不能说取向发生变化比如说可能一个人他本来认为自己是值得然后发生了之后他就觉得我好像不是值得我好像是双或者我甚至觉得我是同或者

都有可能然后呢我们就这样征集了之后其实就因为我们的评论区里面就是女性的朋友很多所以就有很多就是认为

我是侄女然后我有过这样的情况我有跟女生做过爱然后事后其实我还认为我是侄女或者事后我认为我发现我是双就各种各样的情况吧包括评论和转发其实都引起了很大的声音就是说天哪就是侄女你们就不要再假装自己是侄女了吧你都

这样了你都可以跟同性做爱了你还敢说自己是侄女啊你这不就是双吗为什么要这么恐双呢就是连面对自己都不可以吗然后就说天哪这就是刺客侄女这就是伤害我们啦啦的就是有很多就是女同朋友就是转发就是说这样的一份便宜对就很生气这样的话其实我们发起这个话题也是我一开始哈就是是不是要先提一下我本人是双呢就是我一开始看到这题目的时候我有很大的困惑我就是跟燕说那就

这个情况为什么还能说自己是直人呢因为你都可以跟同性做爱了耶你既然就是能愿意在自愿的情况下能跟同性发生性行为这就说明起码你是受对方的性吸引的吧那这种情况下我觉得就是标准的至少是双对至少是双性恋吧然后为什么在这个过程中

之后还能觉得自己是直人呢我就觉得这件事情是不可思议的但是燕就给我举了例子就是《红楼梦》里面的贾连然后我一听好像也有一些道理有很多不仅仅是贾连当然贾连是一个非常特殊的例子因为他里面就是除了性别成分在里面他有很强的阶级成分嘛因为他拿来泄火的是个小厮我个人觉得他其实没有把人家当人对对对他可能就是当成一个就是

如果大家爱看那个黄片的话大家就知道什么叫肉变期就是我觉得他已经把对方给物化了只是当成一个泄火的工具当然这里面其实你又会想说那你泄火你其实可以找个丫头嘛那你为什么会选择小四啊什么之类的我认为就是

甲莲就是个非常明显的例子她大部分是个职人但她其实可以跟男生发生性关系还有一个就不叫一个吧有一些很明显的就是我以前有一个男生的朋友然后我们是很好的朋友然后她就曾经跟男生发生过性关系

他从头到尾都是个直男包括到现在他为什么会跟男生发生性关系因为他在美国读的大学他们喝多了在寝室里面就是莫名其妙就是发生了这个关系我就问他那你当时就是说你是上面的还是下面的就是是你搞人家还是人家搞你他说都有这样子对他们就喝多了他们寝室就是大概就他们房间吧不能叫寝室美国那个就是学生的房间他们房间只有两个人还有他们旁边房间他们一共有四个男生然后

然后他们都互相那个了就是大家就是有种那种喝多了喝嗨了就是有点就是不知所以了你知道吗就是那种美国大学生你知道玩得很疯的那种情况下然后他就是说醒来以后就是

就不知道自己为什么会这样子但他也对男的从来没有就是那一次之后他也再也没有跟男生发生过性关系也没有爱上过男生他还是就是走上了就是直人的老路你知道吗他本来就是一个直男然后只不过有一次我们探讨说你有没有跟同性发生过他就跟我讲了这个故事在他讲之前我完完全全没有想到他的

因为他是个太标准的直男了我完全没有想到他的人生中也有跟那个男同性发生过关系这件事然后我就说那这件事对你有什么困扰吗或者就是你有什么疑惑吗你会不会觉得跟男的搞了或者被男的被男的那个插入了以后就会想说是不是也蛮开心的是不是我也可以跟同性试试他说完全没有根本没有他说我只是觉得就是喝多了大家就是好像玩那种真心话大冒险游戏这件事对他来说就是这样子而已就是一个刺激

你明白吗所以我觉得 OK 那这样也很符合我们的题目他就是那种职人跟同性发生的关系发生完了以后他还是个职人因为他其实我不知道他喝多了以后的那个性唤起不是因为同性引起的而是因为男的被被刺激了他就是会

他就是会你知道有反应有了反应就是可以发生性行为这个对于对方就是是谁或者是不是因为你吸引了我呀因为你比方说可爱英俊跟那些完全都没有关系他纯粹就是一个单纯的被刺激的性行为所以我觉得就是在这种情况下也有啊嗯

然后你说的这个情况就让我想到我朋友就是说他高中的男生就有那种全班好几个男生都接受过班里一个 0 就是当时已经他出柜的非常明显的他接受过他的口交

就是可能然后事后也坚定的认为这不算什么我当然是直男啊就是这件事情对他们不会造成任何困扰我觉得这个 case 跟你说的因为不存在说他们就是直男被插入这件事情我觉得他们就接受的更加理所当然因为就觉得我是接受了一个服务而已啊然后也不认为首先就不认为口交是个性行为但是事实上他当然是个性行为而且我觉得

我认识的 99.99%的直男吧都可以接受被男生抠脚然后我甚至有听说过因为这个是一个 gay 跟我说的他就说他跟一个直男那个抠的时候那个直男就是直到大概就是胡君那种直吧然后就是但是被他那个的很舒服可是他一低头看见是个男的他就很痛苦他就用衣服蒙住他的头

哦对然后他就当然他是跟我倾诉自己的痛苦啦但是然后在他的描述过程中我就是能感受到这个直男你又要享受人家的这个性服务然后你又过不了自己是直男这一关你才会就是发生这个盖衣服这件事啊嗯

而且那个我评论里面还有朋友提到因为他讲的是那个学术研究他说在有些研究中呢在我们讨论的这个问题里面男性跟女性的表现其实还有区别他说男性的这个情况尤为明显就是有些时候男性他寻找不到他喜欢的异性配偶他是直男但是他找不到喜欢的异性然后呢他就退而求其辞然后他开始搞同性恋了然后呢

这时候他有同性性关系有同性的看起来是感情关系也有但是他这个就不能说是你不能认为他真的是同性恋他实际上是一种他说这个情况叫做禁欲性同性恋他的本质是一种比较渣的异性恋

我天哪就是在占人家的便宜而已我身边就有一个这样子的这样子因为但她她是因为什么原因呢她不是因为找不到而是因为她有特殊的癖好她是那个恋族癖然后因为恋族癖她在女生当中她就没有办法找到一个能够配合她那个爱好的那种女生因为女生听到有恋族癖都会觉得你是不是变态啊

你知道吗然后就不跟他交往然后在这种情况下他选择去做同性恋因为也是我的那个同性恋朋友跟我讲的然后他就说只有男同性恋会忍受他的这个癖好但是他们也没有交往多久他又回去喜欢女生了但是他有的时候就会找他来出轨就是找他来舔脚这样子

对然后我认为她这种情况就是你刚刚说的那种因为在这种情况下她找不到女性的伴侣她这个癖好又要比方说又要纾解她就只能找同性来纾解这个癖好但是她认知她其实她喜欢的还是女的因为我们评论区里面就是有好多朋友说我是侄女啊然后我跟同性发生了性行为然后或者是比如说跟我的好朋友啊我们之前就是说好我们探索一下怎么怎么的

整个过程也是轻松愉快完事了之后觉得我们好像就是同的倾向也并不大就是这件事情并没有吸引我所以就确定说那这个 it's not for me 所以就认为我还是侄女什么什么的然后就有更直的侄女出现了就是说

可是我作为一个铁直女我是没有办法想象跟女的发生性行为的你都可以跟女的有性行为了你怎么还能说自己是直女呢就完全没有办法理解这件事情我觉得有一种区别它跟性相没有关系它就是有的人就是不喜欢跟别人身体接触有的人是可以的你像我有因为我自认为我是一个比较直的直女但是

在去年的时候碰到了一个女的那个女的就是那个女生是个台湾女生然后就是非常温柔长得很像水源汐止我就对她产生了一种欲望但是就是但是那个欲望也只到我想抱抱她和我想和她亲吻而已当然我没有这么做

因为我只是产生了这个欲望但是我很困惑是因为我的人生中从来没有对女生产生过这种情绪因为我对女生产生的情绪一般都是像我爱杨超越啊就是那种我爱赵露丝啊因为她就是非常可爱的甜妹我把她当小猫一样喜欢你知道吗就是很想就是想亲亲她但那种亲她和我对台湾女生的这个亲是完全不一样的意味的就是你像你亲小猫和亲老公肯定不是一个意思嘛

对吧但我对那个女生就产生了一些情爱之间的那种喜欢可是我又想说天哪我是有同性恋的就是同性的这种倾向了吗然后你知道人就是会幻想然后我就幻想如果我可以做到能够舔他的你知道 vagina 吗然后我觉得我不行我不能做这件事就这件事我会觉得不要说我只是想象我就会觉得我做不了嗯

但是我也不能否认我对他是有一些些就是情欲的爱的所以我就觉得就是你知道就很复杂因为他的维度啊因为我觉得人的性向不是一个点一个点而是一条就是一个光谱他有就比方说就像你的那个进度条你会滑到哪一个地方就是你可能往前走了一点但是你可能也到不了那个那个某一个非常确定的地方就是大家的程度不是太一样而已而且还有一个就是刚刚说了男性女性有区别吗

因为大家可能会看到说有研究就是弄脑科学的研究然后可能贴电机之类的吧然后呢给女性看很多不同的比如说同性啊然后异性啊的图片然后女性的大脑被性唤起的那个范围那个 range 是非常广的甚至有一些女性她看到动物她也会有性唤起就是她也是觉得是性感的

就是只是你的大脑比较奇妙而已然后你会对动物性换集就能说明你是人狩猎吗我为什么说这个呢就是你觉得一个东西非常性感这件事情还有你的性行为可能就是跟你的取向并不是完全化的好这件事情是有可能发生的然后我就跟我朋友讨论他说他给了我一个非常明确的就是学术研究上的一个结论他说就是在研究里面其实已经很确定这件事情了就是

你的性行为和你的性取向就是你想跟某一个性别做爱然后和你的性取向认同这是三件事情听着可能有点复杂我就是用大白话讲一下你的性行为就是你有没有跟人做爱有没有发生过同性行为和

你在发生过程中你是不是觉得对方是就是性感的你是不是因为他而产生性欢喜了和以上两个条件都满足了但是你觉得你到底是不是

就是你到底认不认可你自己是双或者你是认可你自己是同性恋这是三件事就是可能不同时成立所以就会出现了有些朋友他会觉得非常诧异的就是为什么你都已经跟同性做爱了然后你还同性对谈情说爱了然后你还觉得你自己是直人这是因为这样认为的人他可能他的性取向认同跟性行为和性吸引这三件事就是分开的

就是其实在我们的转发里面就会有很多朋友就是在质疑说你都已经跟同性做爱了有性行为了你为什么还要说自己是直人呢你为什么就不能承认自己是双呢这不就很虚伪吗

然后呢我们其实先理清一下概念就是什么叫做双性恋就是我觉得中文里面有一个非常就是让人迷惑的东西就是他把恋给翻进来了实际上你从就是英文的定义来说的话比如说 bisexual 或者 homosexual 然后呢或者 heterosexual 他其实指向的是 sexual 就是性吸引

性唤起这方面的东西什么叫做就是知人就是你对异性有信心就是异性对你来说有信心然后呢同性恋是同性只有同性对我有信心然后双性的是两个性别都对我有信心

但是中文里面因为加上去了这个恋所以我也发现就是评论里面有很多朋友就是他就是困惑在这一点就是说我觉得我是直人的原因是因为我是女生我虽然觉得女生让我觉得有性换气我愿意跟她们做爱我可以跟她们做爱但是我并没有想跟她们发生恋爱关系啊然后我事后也没有跟女生交往啊我都没有恋我怎么会是双性恋呢

然后其实我觉得这就是中文翻译引起的一个误解实际上我们从定义上面来说性取向跟浪漫取向是两个不一样的东西浪漫取向是你想跟什么样的人谈恋爱但是性取向是什么样的性别什么样的人会使你产生兴趣就是会让你想愿意跟他们做爱

然后呢所以像我刚刚举的这种例子这种女生的情况她可能就是异性浪漫取向的双性恋好复杂或者我们用一个更简单的比方就是双偏异她是双性恋她是偏异性恋就是她更愿意跟异性恋去发展她更愿意跟异性去恋爱

但是呢其实女生对他也也有信心的因为这两个是可以分开的对对对对因为我以为就是你想要跟一个人恋爱那你就是必然是想要跟他就是会对他有新的欲望的以及你对一个人

有性的欲望那你有可能会对他有好感的我觉得这是一个很常见的大家会默认这是一个东西但是其实浪漫取向跟性取向分离的情况是非常常见的我们很容易把你想不想跟他做爱然后你对他有没有性欲来跟你爱不爱他来挂钩但是这种假设其实他就排除了一种无性恋的情况比如说我是一个无性恋

我对任何人我都没有性欲我不想跟任何人上床但是我是想谈恋爱的呀那难道我想我跟我的恋爱对象我不想跟他上床就能说明我不爱他吗就是事实上你这个性跟恋爱取向本来就不是挂钩的五星恋就是一个很好的例子所以我们这样来看就是浪漫取向就是你想跟谁谈恋爱和你想跟谁上床这件事情就是两件不同的事情所以呢

哎呀 大家又要说了那你这个什么取向分离你这种说法也你怎么会这样子呢然后其实恋爱取向跟就是性取向分开的情况举一个比较极端一点的例子吧我看了一个

是我朋友推荐的是一个美国记者然后呢他是一个男童性恋然后他写了一本书他说他就是曾经自愿跟女性发生过性关系性行为而且他是完全就是认知我是个男童的然后大家听到这一会儿觉得他是骗婚吧他不是骗婚他是去一个矫正治疗所

因为他不想太怕自己是同性恋刚发现自己的性取向然后觉得我这个我可以做正常人吧然后通过我跟女性发生性关系去那个诊所发生性关系来证明我是个正常人我是可以融入这个社会的所以你说他没有性快感没有性高潮吗他其实可以做得到但是他在这个过程中他是 enjoy 的吗他不是啊所以人的性行为就是可以跟你的性取向是分离的然后

甚至更极端的情况大家都说骗婚生小孩什么的那就是男同性恋他可能就是根本不喜欢女的但是不妨碍他跟你做爱啊然后也有那个啦啦的朋友跟我讲过类似的例子就是刚发现自己是啦啦的时候其实心里有那种就是隐约的害怕就是已经发现有一点这样的苗头了但是心里又不是太确定然后就跟男的去交往了

然后有些情况呢他可能就是没有发展到就是发生性关系那一步就已经继续不下去了有些他是可以忍受的他就是说这种情况其实大家不是很愿意讨论但是事实它就是存在有些时候就是你心里的那个东西它还隐隐绰绰的然后呢你就有一点点有想矫正自己的感觉或者就觉得这件事情也没有那么难以忍受吧然后就更难的可能就做爱了做爱的那个过程甚至

你也不能说他是没有因为是有性刺激的也不是说就是也不是很痛苦也不能说是极度的痛苦痛苦到我要去呕吐也没有但是事后回想起来的时候其实又是难受的难过的因为当时是处于那种还没有办法接受自己而去做的这样的一件事情那从这个行为来看大家就可以发现性行为就可能跟你的兴趣相似脱离的然后

还有关于刚刚那个美国记者讲的那个他有一个很有意思的细节就是他说那个诊所里面那个就是跟他做爱的女性工作人员哈

是一个练诗品就是她是因为就是有练诗品的她也在教训是吗不是她因为有这个行为然后呢导致她找不到合适的工作然后她看到了这个工作之后她就觉得非常适合自己因为跟这个作者做爱的过程中因为她是不喜欢女的嘛

所以呢他做爱的时候他完全没有反应对他来说就像一个尸体一样然后那个女性她是个大美女她是个金发美女但是她就很 enjoy 这个事情然后他就觉得你看这个就也很很不错就是大家你看大家会怀抱着不同的目的

进行一个性行为然后这个性行为可能是发生了但是发生了却不意味着什么所以这就是我们讨论的这种情况你看这是世界之大什么样的情况都有像我们就是跟我们提供这些答案的朋友里面还有相当的一部分是他在进行一个性向的探索就是我不确定我是不是会接受跟女生谈恋爱因为我也觉得女生很性感我想试一下或者气氛到了就是做一下看看

当然也有就是很多啦啦朋友确实很厌恶的那种就是什么都做了爱也做了恋爱也谈了就是什么都完成了搞了半天然后最后说我跟女的是没有结果的然后呢我发现我并不喜欢女的然后拍拍屁股走了然后又说我去做侄女了然后给就是女同朋友就是造成了巨大的心理冲伤其实我

我也是某种程度上我可以理解大家为什么就是应激的那么厉害因为这个确实我觉得是一种很残酷的事情因为你的爱人你是真的去跟他恋爱的然后最后他好像投奔到主流里面去了然后全世界都在就是就是在反对你在 against you 那种感觉就是是一种因为只是因为你是女的就把你或者是只是因为你是男的吧就是只是因为你们是同性就把你整个人给否定掉了我觉得这种否定是

确实是非常残酷的所以我可以理解大家为什么这么

但是我要就是跟同性恋朋友讲一句就是我们我们异性恋也是会遭受到这种把你整个人都否定的事情啊因为我就个人就交往过一个双性恋然后他在跟我就是交往的后期他就劈腿了一个男的然后我当时就会觉得天哪我是遭遇了就是骗婚 gay 当然我们没有结婚哈就是你就是会有一种那你跟我在一起这是什么东西啊你就会感觉到整个人被否定了因为他根本就是去喜欢那个男的你就会觉得那你把我当成什么呢

就是那種被就是這種就是我特別能理解就是這些就是女同性戀女孩那麼憤怒的原因因為當時我確實有一種深深的就是我非常生氣我就會覺得整個人就是被騙了以及被背叛了以及被否定了就是這些我都能理解但是我覺得就是這不是同性戀專屬的那種痛苦是

我们可能遇到我们都可能遇到了双性恋就是你也可能就是就是这位女同朋友那个生气的你也可能遇到了一个双性恋也有可能她不是双性恋就是我不能确定但是我因为我跟这位双性恋就是交往了以后我的人生就是有非常就是我当时非常大的震撼我就是有一段时间就是当然时间不长

我就会觉得我整个人就会陷入自我怀疑然后我就会觉得那我们就是在干嘛但是当我冷静下来以后就这个情绪就是失恋的情绪过去了一段时间以后我又冷静的回来想我没有那么恨他的原因是因为我们在一起的那些时间我能确定那个是爱我也能确定我们的性是性就是他没有在我身上做一些

没有做一些探索就是没有把我当成一个实验品我没有这种感受因为我们的性和我们的爱都是是很甜蜜的以及是我觉得是很成熟的他不是说是我搞不清我自己的性向我可能在探索或者是我把你当男的就是我没有这种感受以及我们的性非常的和谐以及热烈所以我任务所以我后来我就确定 OK 你不是同性恋来

给自己找条出路以及不是说哎呀我不想当同性恋我试试能不能试试女的不是这种行为是他确实是个双性恋他确实是又能爱男的又能爱女的只是他在我之后他刚巧爱了一个男的是这件事情当我想通了以后以及当我回想我们在一起的那些细节以后我能确定我是被爱过的 OK 我就会觉得我好了很多我就不会觉得那个你知道被骗感就少了很多

我觉得这就是很有启发性的一点就是其实在亲密关系里面无论是同性之间的也好还是异性之间的也好很重要的一点就是一直保持一种比较坦诚和真诚诚实的一种状态因为很多女同朋友或者男同朋友在这个过程中被那种所谓的探索的之人伤害很重要的一点我觉得是对方并没有说 I'm confused 或者就是他对于

他的目的和他的整个那个状态他到底在干嘛他不跟你讲然后整个过程你就是蒙在鼓里然后你就是一头热的认为你们两个是彼此真的完全是在相爱然后你根本都不知道他可能他在探索或者他在不确定或者怎么样但如果整个过程就是我不确定我是不是能够接受同性的理解

恋爱关系然后呢我现在是觉得我对童馨对我是有信心的但是我也不确定我以后要怎么样如果这个话一直是在说的话那起码我就是有一些伤害是可以避免的或者这个程度能降低很多所以我就觉得就是到最后其实是跟人跟人之间的相处我们

就是在听节目的朋友就是大家在恋爱中我们都能做到对彼此就是尽可能的真诚以待在我目前知道的情况下把我心里怎么想的就是跟对方说清楚这就是我觉得是对彼此的尊重吧

当然我觉得就是真诚非常重要了可是我就觉得这种在恋爱中有很多你意料不到的情况就是就是我说的我那个双天恋前任他在我之前他谈的都是女的他就是就是他后面因为你为分水灵对他第一个交往男的那

那你真的会很受伤对啊所以然后当然我觉得他也没有办法跟我就是跟我在交往的过程中他能坦诚跟我说双性恋因为他也不知道嗯所以有很多是这种情况他自己也不知道的情况下嗯然后他突然发现男生对他也是有性吸引力的以及有那个罗曼蒂克的那种爱情吸引力的嗯那

他没有说我觉得就是有很多情况你也不能去怪那个在探索中的人所以我就觉得就是因为这个东西就是人的性向啊包括就是就是很复杂所以就是有很多情况你这虽然我气得要死但是我也我有能有什么办法呢我也很受伤但有什么办法呢就是就回想说爱的流动就是不由人的

然后说到这个流动的问题我评论区里面就有一个朋友提出了很有意思的观点他说可是如果我们承认性取向是流动的话那我们还怎么去讨伐骗婚 gay 呢就是那他只要就是我是来骗婚的我明明是来骗婚的结果呢我跟女的生小孩了目的达到了我拍拍屁股说我性取向流动了我又留回去了我又去喜欢男的了那你还怎么讨伐他呢

然后我就觉得说那种情况有问题的是流动这件事情吗

我觉得是有问题的是这个人我觉得有问题的是欺骗因为如果他自己心里认定他是同性恋我就是来找个女的来就是骗小孩的那你就不是在流动你是固定的你固定在同性恋的那一方你只不过做出了欺骗对象的这个行为而已对不对但是也确实也真的有是真的在流动的他就是像我前任他一下爱男的一下爱女的而且他从我开始后面开始爱男的了

那我有什么办法呢我刚好就碰到了这个就是你正好在那个你知道排队核酸当好当你就你就不做了就下班了你刚好就是在这个卡点你有什么办法呢我觉得就是但是呢因为你知道人心是隔肚皮的你没有办法知道他讲这个话是真的还是假但我觉得大多数时候你是可以通过就是行为就像我刚刚说我对我前任的对我的那个行为我们俩在一起的时候你其实能知道那是爱吗对吧任何人只要在 in love 你就知道那是爱

哪怕他最后不爱你了那你们知道是爱过的只要我觉得在一起的时候是真诚的在一起的时候你们不是以欺骗为目的的你们是真诚的相处的我觉得那个就可以但是最后就是什么结果以及他有没有跟你说只要没有欺骗的行为在里面我就觉得就 OK 的就是不用那么就是生气了受伤是肯定的那没有办法

就是如果你这个异性恋谈恋爱你男朋友出轨了比方说他还是爱上了另外一个女的那你还不是要受伤对不对然后我跟我一个啦啦朋友聊这个话题他就说其实在这种情况下他觉得有问题的不是流动这件事情本身而是那个人其实是那个人伤害了你而不是流动这件事情伤害了你所以你要去讨伐的话就去讨伐那个人

包括有些时候如果他确实只是在探索期然后他无意识的对你造成了伤害那这个伤害确实也是真的那你要是想骂你就骂吧然后这个也是在探索的这个人他其实必定要承受的东西嗯

我觉得就是这样就是我们还是提倡就是你要开诚布公你要不要骗人因为我有一个女童性恋的朋友我认为她是禁欲性的她是为什么她是受了很重的情伤然后她就想说我再也不要跟男的好了然后她就真的就是开展了一段女童性恋的爱情而且还持续蛮久她不是说我随便利用一下熬过情侣什么两个月我就换了她大概谈了有一年半到两年不到然后呢她就觉得

因为她是个漂亮的妹妹嘛她是那个就是美妆博主然后她又遇到了追求她的男生然后她又因为她本身其实是我认为她是一个职人所以她又很容易被男性吸引她又回去做那个职人了并且快乐就跟那个男的谈起来恋爱然后当然跟她那个

谈恋爱的那个同性恋的那个妹妹就很当然很痛苦啊因为她就有一种被抛弃的感觉啊但是我又不觉得她在跟他恋爱中就是完全的是在欺骗他因为她一开始就她一开始跟他交往的时候她就是跟他说了我被男人就是伤透了心我不想再跟男的好了就是你能明白她不是一个天生的女同性恋她只是因为说我觉得跟男的就是谈恋爱太危险了我要选择一个安全的行为才好

才走到了女同性恋的这一条阵营上然后你们两个人在相处的过程中有可能真的产生了同性挚爱那我就这就自由心正的东西但我觉得如果能够交往了两年我其实会偏向于认为它是事实上的双性恋

只是他的自我认知可能偏异性一点对对对然后就是可能跳了一下因为你说这个情况我有个朋友他就是这样子的他其实我的那一对女同朋友吧他其实都是这样子就是你要是说性吸引的话其实男性的身体对他们也是有性吸引的女性的身体对他们也是有性吸引的那你从这个意义上来说他们两个都是标准的双性恋但是

他们选择了做女童以及就是 identify myself as 女童就是我认为我选择我做女童从此以后我也认定我自己就是女童我选择了这条路就是我选择跟女性只跟女性发生关系

然后我的那个朋友他就说那其实这个情况就像是我们举的这个例子里面虽然有同性性行为但是认定自己是直人的双性恋一样其实他们是虽然我事实上是双性恋但是我认定我选择做女童的女童那其实他说从性质上来说大家都是一样的是不一致嗯

就是是根据自己的人生境遇或者怎么样有意识的或者无意识的做出了不同的选择然后导致了你的性取向和取向认同是不一样的

然后关于为什么会做出这样的选择呢就是他给我看了一篇研究我觉得很有意思就是为什么会有一些言行不一的事实上的双性恋他明明比如说他也受到了女性吸引或者也受到了男性吸引但是呢他就说我是知道他们为什么会这样子呢就他给我看了那篇研究他就说到了有一种情况是叫做疑性恋就是说不确定我自己是什么取向的

这样的一群人然后呢研究者他就就是发问卷给大家发给了三类人第一类是不确定的不确定我是什么情况第二类呢是我跟同性是有性行为的或者同性对我是有性吸引的但是我坚定的认为我是直人

就是我们接下来简称它为言行不一双吧然后和我非常明确的就是同性对我没有信心我是一个纯的异性恋的异性恋这三种人群呢异性恋的就是自杀率就是想要自杀的那个想法次数是高于后两者的然后呢就是言行不一双的心理健康水平和铁异性恋是一样的

也就是说只要你不管你事实上是什么但是只要你认定你是职人你就可以享受到职人的心理健康水平

我不是说就是这种言行不一的情况的人一定是故意的我只是想说其实这个研究能说明一个问题就是异性恋中心的秩序在我们的人生中它充斥着我们的社会对我们的人就是有很大的影响以至于说它就像是巨大的散发着光芒的太阳一样就是它是个主流你只要加入它你就获得了身份证你就获得了安全感你就获得了心理健康你连自杀都可以就是考虑的比人家少一些

就是与其你要去做不确定的人或者你要去做就是性少数群体的那种不安所以大家可能无意识中有了像异性恋认同靠拢的倾向就有点像是像主流靠拢对无意识的像爹的一个形象靠拢的像威权主义靠拢一样的就是类似这样的一个例子然后呢你在无意识的像主流靠拢的时候你的心里其实获得了主流的庇护

因为我觉得人都是趋利避害的这是我们的本性就算是有一些

女童性恋她为了生活的更方便或者是更便利或者是说怎么讲呢就是压力更小她选择了反正我可以和男生发生新关系哪怕我是想和女生谈恋爱的但是我为了我的生活压力太小比方说家庭压力啊社会压力啊然后等等就是所有的压力之下我要选择更容易走的那条路我选择去做异性恋而且是

不是双性恋是异性恋就是跟男的结婚生子过上了就是主流的生活我也可以理解对因为人就不想要压力这件事不是很合理吗而且其实虽然刚刚说的这种研究的结论就是好像是在指责就是心口不一双这个情况但是我觉得你为什么会造成这种情况说白了是因为这个社会它并不是一个包容的社会事实上依然是只要你承认你自己是性少数群体或者你有点不确定

光是这种情况就已经能让你受到损害了更别说可能有些地方比如说我们这吧是不允许就是同性结婚的就是你的民事权利你的经济权利你能不能成为你配偶的就是合法的第一顺位的继承人或者你能不能为他的就是手术签字这些东西都是非常实实在在的东西以至于说他方

它方方面面的影响着你让你就是做出了这样的就是无意识的像主流靠拢的行为就实际上是因为这个社会它并不是一个宽容的社会然后包括我其实看到就是评论里面大家互相

有一些人吧就是互相嘲讽啊或者就是指责啊或者非常愤怒啊就是已经到了彼此憎恨的就是到这种情况的时候我就会觉得这是因为我们生活在一个性压抑和性不宽容的社会里面这就像是一个一个一个袋子就是扎得特别紧然后把所有人都挤在了一起然后大家这时候就变成刺猬了因为距离太近我们就刺到彼此了然后就是压得他们紧的东西

压到这么紧的时候你难道会去就是痛恨这个袋子很紧吗那大家的第一选择是痛恨你旁边扎你的那个人所以很多时候我们就是就会产生这种痛苦然后所有人在恨所有人就是比如说有一些双性恋的朋友就说果然就是连双性恋都看不起双性恋连自己是双性恋都不愿意承认就是双真的可怕然后呢还有一些就是同性恋的朋友就说评论里面的这种双就是我们最害怕的东西

然后呢还有一些侄女就是说可是我就是想探索一下啊然后我也不是想伤害别人吧为什么就是要这样骂我骂成这个样子呢还有一些是他确实是不知道他这个行为他这个情况是属于是爽结果就已经被骂爆了然后出来说我已经知道我是双性恋了大家不要再骂我了然后

我这时候就觉得其实大家就是因为挤压才会产生这种很可悲的情况我就觉得大家其实很凄惨就是生活在这种压抑的社会里面就是很凄惨对所以我们其实做这一期的很大的一部分的就是想法也就是让大家就是彼此不要对立就是同性恋异性恋就是大家不要再互相内斗了

本来就是尤其是同性恋和女性不管是男同性恋还是女同性恋啊和女性我觉得都我们还是要像原来一样的就是更多的为彼此的性少数和弱势群体就是弱势群体的地位我们因为这个我们其实是应该跟更团结在一起而不是彼此仇视或者是彼此痛恨互相觉得你不就想骗我子宫还另外一个

就是想说女的都恶心就是大家不要再搞这些东西了就是我觉得我们已经被分裂的太严重我觉得是这样子就是大家所属不同的群体就是社会有不同的就是政治诉求不同的想法就比方说女权主义运动里面白人女和黑人女的情况也是不一样的就是大家有不同的想法我觉得是非常正常也很好理解

但是呢有一个策略性的问题就是我们求同存异先把我们共同想要实现的就是我们弱势群体都能就是争取到一些东西让这个社会变得更宽容一点这是我们共同的目标

然后这时候打一个最简单的比方如果同性婚姻合法那是不是有可能偏婚的就少了呢对因为如果我可以选择我就是光明正大的出柜我可以做就是同性的就是我可以同性结婚了那我就不需要去找一个女的来做偏婚这件事了如果大家都对比方说性少数群体很宽容那么

他们可能就不会被就是被社会压力到说哎呀那我就是做同性的太辛苦了我反正装一装也没有人知道我到底真的喜欢男的还是喜欢女的就是很多这种情况可能他就不会发生所以你看我们的最终诉求还是什么呢还是就是希望社会宽容一点尤其是对性少数群体宽容一点这样其实对女性是有好处的呀而且还有一些朋友其实他就说为什么我们评论区里面很多双他意识不到自己是双恰恰是因为我们这个社会他既恐同又恐双然后导致就是大家

我的一个啦啦朋友他就这么跟我讲的他说其实如果在一个很健康很宽容的社会里面大家其实不需要搞得那么清楚就是我到底是什么东西啊我到底属于什么呀其实不是就是人只要像人一样自然的生活就好了你受这个人吸引你就跟他去发展关系你就跟他去恋爱然后你受那个人吸引你可能不管他是男性还是女性你在这个过程中你本来就是自由的然后为什么我们现在会就是受这么多的束缚是因为你的

兴趣向认同跟你的社会经济权益是牢牢的绑定的当你做出一个不同于主流或者不一样的选择或者跟以往不一样的选择的时候你要牺牲你现在所有拥有的一切资源就是你要把自己连根拔起不只是或者不只是就是比如说找工作啊什么的甚至你的亲人我的朋友就跟我讲了一个很伤心的例子他就说他有一个认识的就是女同朋友就是

28 9 岁吧可能快 30 岁了出轨了一出轨爸爸妈妈就去要二胎了我就觉得你看这就很残酷啊就是立刻就被父母否定了就是如果一个宽容的社会大家是不起事性少数群体的话那

是不是不会受到这么大的伤害也不会因为你害怕受到伤害就是你害怕失去我的经济上的东西也好我的亲情友情也好然后我就不出柜然后就搞得大家都很扭曲是啊因为我有一个同性恋朋友前段时间来跟我哭说他的前任就是结婚了就是我不知道是同性还是双性反正就是因为他的身份如果他能公开出柜的话他的所有的东西都完蛋就是他没有办法

所以他就跟别人结婚他可能是做了偏婚给也有可能嗯但是我不知我不因为我不认识那个人了所以他跟我说的时候我就哈就是

我也觉得你看就是这种情况下把所有人都害了嗯就是很悲惨当然也会有朋友说可是就算同婚合法也不会消灭就是骗婚 gay 啊也会有人照样要去骗婚啊但是你要是不合法的话那你要这样想说那我们法律制定的情况下还是会有人杀人呢这就是没有办法呀只是如果你变得更宽容以后你只是比方说骗婚的人会变少吗嗯

大部分的人可能都会选择自己能够走的比较就是合法的路吗或者说也不一定说大部分就是能少一个是一个不是很好吗就是我觉得就是给大家的人生多一点自由的选择就是一件好事对我觉得就是首先我们就是在现行法律我们可能暂时无法改变的情况下我们就是先从自己和自己身边做起就是首先我们就是先对你遇到的人宽容一点以及体谅一点

我们的评论区里面其实也有很多朋友跟我们分享了他们自己的见解有一些还蛮有意思的这个朋友他就是说这个朋友他应该是一个男同朋友然后呢他说这大概就是我跟直男问候的故事吧然后他说我的大学社友兼同事是直男之前有女朋友我在他面前算出柜的那种他喝了他喝多了会抱着我亲发誓失吻

然后酒醒了会复盘觉得不应该这么做太冲动了下次喝多又顾忌重施之前有表达过想跟我在一起的想法有次喝多了问我两个男生真能在一起吗同时跟我解释说对我会有亲密的想法但接受不了性行为

后来他跟炮友做的时候应不起来晚上醉醺醺的问我他是不是出什么问题了但他现在也是和异性发生关系所以这是个什么事情呢我觉得这就是一个双性恋吧但是我要讲一个我朋友的我觉得是因为社会压力而恐同的双性恋就是他明显就是他是可以的对他明显是可以的然后但是他又做了又不想认而且他又有一种我不能可以对就是我觉得就很无奈

我要讲一个我朋友的故事他就很有意思我觉得他是一个纯纯的异性恋但是呢他曾经和一个男的谈过恋爱然后当然肯定也发生了性关系因为他们交往过但很短啊交往过大概三个月吧但是我认为他是直人为什么呢因为他完全是把那个男的当女的喜欢就是你可以因为他之前呢包括之后啊都是纯纯的直男包括他现在已经就是结婚了生了小孩了而且二胎了吧都那个男的

当然他当时跟这个男的交往的时候呢就是说是在酒吧里认识的因为当时我们都在然后呢这个男的也在这个男生就是长得很清秀漂亮就是属于那种偏偏女向当然他看上去还是男孩他不是长得很像女的但是他就是很漂亮的那种男孩子然后呢就是可能就是主流说不阳刚的那一种哈哈

然后他就当时他就马上就被他吸引了但是他看他的眼光都是以看女生的来看包括他常常跟我们说那时候他在跟他交往还跟我说你看他屁股翘不翘屁股那个就是完全是一副男的跟我们在讨论他的女朋友的态度所以他跟那个男生就是当然交往以后我们当然都说天哪你变弯了天哪因为他是一个那种孔同大直男你知道吗所以他变弯的时候我们就所有人都耻笑他就说你也有今天什么什么的但是只有我一个人认为他还是直男因为他

从头到尾都是把他当成女生喜欢包括后来有一次就是特别明显有一次我们吃饭就是这个男生就也来了然后他还跟他说你能不能留长头发呀那不就是把人家当女生吗所以我觉得这个也蛮特别的就是即使他跟男的发生了恋爱关系也跟他就是发生了性行为我认为我仍然认为他真的还是一个直男这个朋友他是女同朋友他说虽然就

就这条征集的微博里面提供了大量乐子但我觉得评论里那些侄女也不该被讽刺攻击首先呢有过同性性行为不代表同性心相就像有些啦啦在学生时代和男生恋爱但都是出于事实的心态恋手儿戏没有真的动感情反而更加确定自己不喜欢男性而在男情直男和直男互相解决的也不少而且

性取向分为浪漫倾向和性倾向就是我们之前讨论的他说情感上心动的人和肉体被吸引的人性别不同是很正常的难道自我认同为同性恋的人在整个人生中就完完全全没有对其他性别的人产生过复杂的感觉吗那些微妙的涌动似乎不足以说自己是双性恋但是又确实存在其实有性取向描述了这两种情况就是

Heteroflexible 和 Homoflexible 就是是我虽然是异性恋但是偶尔很偶尔同性也可以啦以及我虽然是同性恋但是很偶尔异性也可以啦就是这两种情况他说知道了之后我对自己的兴趣向少了很多挣扎因为终于有词可以描述自己了

好成熟哦我就觉得她真的是很成熟的人我这边评论里面有一件事情蛮有意思的我觉得可以探讨一下就是有很多女生就是在我们的评论里还是很困惑想说我觉得我是侄女可是有的时候比方说

我会看到女性的美好的身体而产生冲动那我这种算是双性恋吗还是同性恋还是说我其实可以作为一个双性恋呢然后我觉得就是我觉得这个要可以区分你看到了女性的身体你产生了性冲动你要明白你是你冲动的点是什么

因为有一种女神她还是侄女她看见了女性的美丽的身体并不是想要和她发生性行为而是觉得我是她我渴望有一具这么美丽的身体但我还是希望看她跟男的搞

那你就还是子女所以当你觉得我看到女性的身体的时候我产生了那个冲动啊以及产生了欲望啊你要分清楚你是什么你是想跟他做爱吗还是说你希望他是你或者是说你希望看他跟男的做爱还是希望我是他我还是要跟男的做爱那是完全不同的概念所以我觉得大家你要分清楚你产生的这个欲望的点是什么你想干嘛

这个才是能够区分你的取向的行为而不是说我看了一个女性的身体我产出了欲望我就是女童性恋吗我觉得不是跟你这个有点关系的这个朋友他提出的一种观点他说我目前只谈过男的但我对女性的身体有信誉比如我看到裸男完全没有想法看裸女却可能会被唤起但我就在想究竟是因为我是双还是因为这个社会总是 sexualize 就是性化女性的身体让我被训练成了这样的

我覺得他提的這問題也很有意思就是我們剛剛就是討論的因為你知道就是在大多數我們看到的那個黃片裡頭啊都是女性是個美好的象徵就是不管是那個女性的演員啊還是女性的身體啊都是比方說你那個八層濾鏡光就是打得很美然後呢男性的出來就是一個醜不拉截的老頭包括就是連那個拍他們的那個生殖器的時候也是都皺成一團或者是起來也是黑咚咚的就是

就是你知道这是男性像的吗可是你知道 A 片基本上都是为男的拍的嘛所以肯定是男性像的嘛可是看到这个以后你就很容易觉得女性就是美好的象征你可能有的时候是不是那个美好

而不是真正的你对女性有性欲望所以我觉得就是有这方面就是想法或者困扰的女生你可以好好的就是分辨一下我到底是在爱什么而且就有朋友回复这个朋友他说性幻想和性取向还是有点差距的我觉得取向是能不能接受和现实的人括号而非幻想度爱

对对对我觉得这点就是我们要反复强调性幻想这件事情因为性幻想你是可以幻想任何事情的比方说你甚至可以幻想骨科就是乱乱对对对但是你并不是性幻想并不是要求你要真的真的找你身边的亲人你要去做爱这件事所以大家一定要搞清楚幻想

它就是个 fantasy 它有可能在你跟你男朋友的那个做爱的过程中你们可能会有一些角色扮演那那个就是幻想并不是你真的要跟你的那个亲人要去干嘛所以呢当别人说别人的性幻想的时候你也要分清那是幻想而不要去讨伐人家说哦这个人是个变态所以我就希望大家就是不要把性幻想这件事情看得很严重以及不要觉得哇我的性幻想就是嗯我想操一只羊那你就觉得人家真的要去伤害动物了

这位

妹妹说我小时候跟同性舌吻差点吐了也不知道如果当时小姐姐的吻技好一点我会不会弯我感觉这个其实跟你跟人家的吻技没有关系你可能就是生理性的不可以就是直哦我小的时候跟同性舌吻就是完全可以对啊我其实也可以跟同性什么因为我们那个真心话大冒险喝酒的时候我会输输了以后你就有的时候就会抽到跟同性舌吻

然后我和我的那个好朋友就是个大美女跟他就是经常就是每次我选就只能选他我也可以跟他舌吻但是你知道你舌吻的时候你就只是因为你要让别人看到因为舌吻你要看到就是你们的舌头相碰这件事我是 OK 的我不会觉得恶心我也不知道是因为他是我好朋友的缘故还是他是大美女的缘故反正我觉得我是可以但并不表示我有就是我有同性恋倾向比方说我就没有办法想象我跟他做爱这件事我不行

我觉得就像你之前讲的就大家的身体接受的程度是不一样的对因为你知道就是有一个很明显因为有一次我碰到我的那个就是不是我碰到就是大学里面我不知道大家有没有这种经历就是女生和女生之间不是会互相抓胸吗我就非常不行就是任何女生抓我的胸我都不行我就很痛苦就是那种痛苦到我觉得不要碰我就是那种但是你看我可以跟别人同性舌吻但是我不能接受同性抓我的胸可能是因为我的胸是我的敏感部位

就是他是性敏感带所以我不能接受女性碰我的胸部我是我也不太就是没有在这种场合下抓过女孩子的胸然后我也不喜欢在因为这种场合被人家抓胸因为我觉得是一种性骚扰哎

就是对我来说是出于这样的理由我就是不太喜欢这个情况我就觉得就好像是那种就是青春期大家不懂事就是男生互相磨叽巴揍的情况一样就是会让我觉得有点不适我就很讨厌而且就是你知道微博上不是常常说那种姐姐让我埋胸吗我就很讨厌如果任何一个人给我提出这种要求我就会生气包括男的如果

如果你不是要打算跟我做爱的话就是你要做那种埋胸就是那种安慰安慰我的时候我就不行我就会生气我会觉得被冒犯我这边有一个男同朋友他说我

我只能说评论区真的是我们 gay 的噩梦然后呢就另外一个女生她很有意思她很有善的就是跟人家去探讨说如果不冒犯你的话可以问问为什么吗因为没有任何机会和别人讨论请问童的话遇到一个兴趣爱好脑洞契合的异性会不会也产生爱的错觉如果这样是怎么确认自己的爱和性欲之间的区别的呢只是很好奇

然后如果我觉得我和你就是兴趣爱好什么都契合可是我不会对你产生就是性欲啊这不是因为我感觉我作为一个侄女我觉得这个很好分辨你知道吗

然后这个男同朋友他就说就我个人来说爱情和纯粹欣赏一个人的区别通常可以通过一点时间和接触来区分爱和性欲是分开的但是我觉得性取向不只是爱的 categorization 如果一个人对女生产生性欲想和她们 make love 的话这对于我来说那个人已经是 queer 了

所以评论里面说我是值得但是我喜欢跟女的 have sex 对于我来说就和我吃肉并且享受吃肉但我是素食者一样让我感到荒谬

然后就有人展开讨论说感觉这个区别就是搞是目的还是过程的区别比方说我喜欢 A 想深入了解一下 A 然后聊天啊搞啊都是过程可以自由选择前进方式来达到了解 A 这个目标但有些人送礼物聊天出去玩这种感觉像是想了解你的不管怎么前进但最终目的都是搞

也许大部分人排斥的是后者我觉得异性的也会排斥后者对啊 是的然后我这边刚好就是很互相硬称的两个意见一个朋友呢他就说虽然尹浩自称侄女但是和同性做过会被质疑你这也算侄女不要不承认自己的叉叉叉但是如果出去自称双的最后还是更喜欢异性多一些或者最后和异性结婚还是容易被投稿

被侄女玩弄感情上过之后她还是喜欢男人去了总之怎么都会被骂就是感觉评论里一些人没有必要笃定的质疑别人是不是真的侄人家觉得自己是什么就是呗

然后呢另外一个就是双跟他的意见我觉得就是算是一种相反他就说双怎么了双就是双和同性能发生关系还坚持铁直的侄女稍微有一点好笑这世界怎么了侄女瞧不起双通讯录瞧不起双双自己也瞧不起双气都冷双全什么时候站起来但是你想就像我刚刚说的那个我们其实就会觉得双你根本就是走在同的路上啊你就是把我们当大教师

所以就充满偏见了然后同友说双你们一点都不坚定就说好你只会做性少数你们为了他妈的就是想做职人就是做社会主流的好处你们又去滚去做异性恋你们就是叛徒就是那种墙头草所以双就是真的很惨所以我看到这对话的时候我就会心一笑因为就是在这种讨论中如果你没有办法

完全的摘清楚自己就是你确实会陷入这样的那个讨论但是我有时候就觉得这是没有意义也不是说没有意义吧我就会觉得这是一个意义不大的内斗就是最后会导致什么呢最后是就是我们彼此就是我们大家过得这么痛苦这么不快乐是双造成的吗是同造成的吗还是说我觉得是异性恋中心主义造成的是围绕这个东西建立的整个社会造成的我们互相之间骂来骂去真的解决不了问题了

我觉得这个问题还蛮好的他说我是真真正正的异性恋我从来都喜欢男孩子但是我看

那个 A 片的时候我就喜欢看女女请问我是双性恋吗我是觉得不一定也有可能你是双性恋就是比如说你看 A 片的时候你有性换气你因为你的性换气是就是因为对女性的身体产生了性欲然后你确实有跟女性做爱的想法那如果这样的话那你反正是肯定有同性恋的倾向不知道你是双还是女童然后呢

还有一种情况是就是你之前说的就是你是在观赏人家然后是带入我想要有这么美好的身体那这个可能就是是你性唤起这么很广的一个光谱的一部分因为女生的大脑比男的更怎么讲在性感这一方面更加海纳百川我觉得还有一种可能还有一种可能就是你知道我们从小因为你没有看过男性的裸体你对男性的裸体是有一种恐惧以及觉得厌恶觉得肮脏导致于你在看片的时候你会觉得看女女是安全的哦

真的耶因为我有一条就是讨论黄片的微博里面就有人讲说我看黄片就是不想看到男的对啊我觉得很有可能是因为这个也有可能因为你知道本人第一次看见男性的那个生殖器的时候就是着实的就是恶心但是我那种恶心是有一种怎么讲呢就是

禁忌的恶心就是我会觉得这不应该是我能看到的东西但是我看到了跟那种恶心你知道吗但是你知道我现在因为你知道成熟了我会回想起这件事情我会觉得 OK 那是因为我接受的性交易是错的是认为你看你要看到

不纯洁了我其实是被这个东西我的眼睛脏了对其实你是被这个东西害了而不是而不是真正的你不适应这个东西所以其实这种情况的话我们可以描述为五千年的性爱造成的现状对就是错误的性教育嗯

然后这个朋友他非常坦诚地跟我分享了他的一个个人经历具体的细节我不讲了他就是讲了几次跟不同的啦啦就是有发生过性关系然后呢还有跟双性恋也有过性关系这个是女生双性恋女他就说就是这几次性经历下来之后他就觉得是很美好然后

包括后来跟那个双性恋的那个朋友我们现在异地他已经婚育然后投稿人也是婚育了他说我还经常怀念我们可以相亲相爱的时候现在依然是好朋友什么都可以交流但因为碰面的机会少了也就很少涉及到对同性的欲望了我觉得自己是接受同性偏向异性的状态也就是我们刚刚说的是双偏异

然后他说目前而言他非常严谨他就说目前而言然后他接下来分享的这个点就很有意思他说好像隐约有一种跟女孩恋爱没有经验的感受

然后是很明显明确自己喜欢好看 nice 的小姐姐影视作品里面也喜欢女性之间的性爱而且就是在就是两性的就是性行为他都体验过嘛他说其实跟女性的性行为对他来说是就是是更怎么讲就是对他来说反正是很舒适就是是很能接受的然后他说所以性方向是完全没有问题各种性别都可以都能享受反而是现实相处中没有跟女性建立长期亲密关系的经历

自己感觉好像是一种社会规训下踏不出那一步因为我们跟女孩要好怎么要好都可以所以呢就好像并没有明确要去恋爱的冲动了然后我就问他那你会有那种无法和女性恋爱的阻碍感吗他说会有比如小的时候喜欢别人会羞于表达

然后看看我们这个年龄没有人谈恋爱所以呢那我就先不去做表达了我就不先去告白长大以后我们喜欢一个人很多时候可能是想要更亲近了解对方然后呢就会变成想跟你恋爱我的意思是实际上我们可能最贴切的需求是想跟对方 dating 但是现有的环境会有很多坑什么年龄呀什么模式呀你靠近那个模式就会自觉不自觉地滑到那个坑里面去

而跟同性恋爱这种又是相反的好像磁铁相斥那样隐约有许多阻力附着就会不自觉地绕过简单来说就是我蛮喜欢那个男生那就跟他恋爱吧而我很喜欢那个女生那就跟他成为好朋友吧而起初那个喜欢其实并不相差很多

我觉得他就是非常准确的双以及他非常明确的描绘出了就是怎么讲我们整个异性恋和对同性不友好和对少性少数不友好的对于双造成的影响就是好像在你的头脑里面有一个刚硬有一道墙就建立在了你的头脑里面一样然后阻碍着你迈出那一步

他就是说那个磁铁相吃就是大家小时候玩磁铁就是两个同级的然后你就能感觉到那种隐形的那种东西我觉得就非常准确就因为你隐隐约约的知道这个社会并不赞成你做这样的尝试所以然后以至于说他说其实那种好感其实对男的和对女的其实他那个极点是一样的但是因为跟女生去发展那种隐约的阻碍让他没有办法迈出那一步之后就更加没有办法继续最后走向了异性恋的一个

也不是说异性恋吧最后走向了一个传统的道路对实际上我就觉得那你这种情况在一个很宽容的社会就不会这样子的就是你哪怕你最后选择了异性那也是你选择过以后就是你两边都是了对你可能选择了刚好一个异性跟你是最合适的或者是最搭的而不是说因为这样最方便最轻松的

这个妹妹说的一个很有趣但我觉得跟你的性相没有关系她说我十岁出头吧和一个姐姐做过也不能算做就是看了黄片对女性已发育的身体很好奇天哪十岁就看了黄片就是很惨姐姐当时大概 16 岁我和她睡一起她很困很困我说想看她的胸她说随便后来不仅看了胸还看了别的地方不仅看还摸了我认为你完全跟你的性取向没有关系而是你当时第一次知道了人体

和就是可能有了性概念然后你很想探索然后又没有人教你也没有正确的性教育告诉你比方说人体结构啊比方说男生的身体和女生的身体是完全不同的不同在哪里呢我觉得你只是一个好奇的探索那你为什么会

就是进行一个浩劫的探索以及就是这样毫无目的的探索就是因为你没有正确我们没有正确的性教育不是你没有是我们大家都没有嗯正确的性教育你没有一个正规的途径以及合理的途径以及非常科学的途径去了解所以你就只能就是你知道很多人小时候都有那种比方说和隔壁小男孩互相摸来摸去啊因为你们当时都是只是有了一些性别意识而不知道这些东西是什么嗯

或者是误入看了一些成年人的那种爱情片以为就是两个人抱来亲来亲去什么什么的就是谈恋爱了因为有很多小孩有这样的行为就不要说我们小时候了就是现在我有然后会看到那种就很小大概就是五六岁的小男孩和小女孩抱在一起就是我们小区然后就抱在一起那种你就会觉得 OK 你又看到了新的人类在成长又在进行一些模糊的性探索那样子的感受

然后还有一个讨论我在评论区里面看到的是关于诚不诚认性取向流动这件事情的争论然后就有朋友说我不愿意诚认性取向是流动的我要说它是天生的因为你一旦诚认性取向是流动的就变成了你可能就会为那种矫正童心的提供依据哦

就是有道理就好像变成了同性恋不是天生的吗同性恋是一种选择嘛那你也可以选择做异性恋呢你为什么不能选择做一个正常人呢然后呢就会光明正大的明目张胆的就是要来矫正你了其实他的这个担心是有道理的嗯

但是还有另外一种事实是当你主张就是现有的包括欧美一些国家他对就是性少数群体他的法律保障可能会更好一些的但是他的立法主张是建立在你的这个东西是天生的情况下一旦你说你是这个后天选择的那你这些东西就不受我的法律保护了因为你不是一种无奈然后这个观点呢也是我之前提到的就是那个就是美国记者他写的哈

他说但是这里面的这个立法主张他其实那隐含着一种歧视在里面就是他认为你是一种病是一种先天性的没有办法改变的缺陷所以我只改变你先天缺陷的部分但是一旦你选择成为一个缺陷人我就不我就不保护你了然后呢与刚刚那个朋友提出的意见相反的就是说那我就应该就是坚定的主张

我就是天生的那是不是就会好一点就是那这个社会就会保护就是天生的我们就不管歧视不歧视了那起码你天生的嘛我就要保护你嘛结果还有一个很悲伤的事实就是有些人认为只要同性恋提供生物学上的解释就能增进同性恋群体的社会地位可悲的是近年来科学研究成果引起的反应表明这种看法同样是错的

性学家就是一个叫雷布兰查德他提出了一个理论其实我觉得不一定很有可能不是真的他的意思呢就是说随着一个母亲孕育男性胚胎次数的增加胎儿成为男童性恋的概率也会稳步提升他称之为兄弟出生顺序教育然后这个研究数据发表之后没几周就有人打来了电话然后说这个人呢是雇佣一个生了好几个小男孩的女性就是做代孕

我们且不评价这个代孕这件事情了然后呢他说因为看到了这个研究这个人就说那我不要找这个女的下单了因为他我不想我代孕出来的小孩会变成一个男童然后呢还有一项研究呢是表明这个理论听上去很不靠谱对啊我就觉得很不靠谱但是无论你的理论靠不靠谱人就会根据所谓的这个先天决定论然后来做出另一种歧视的反应

然后另外一个 theory 呢是说一种我怕引起歧视我就不说那种具体的药物了其实是一个很常见的药物我一看我都知道那个名字说那种药物呢能够降低抑制小孩胎儿成为女童性恋的可能然后呢如果是男孩呢就他不起作用也没说反正他就是提出了这么一种说法

然后这个发表结果出来了之后呢其实那个药根本就不适合孕妇吃然后就有人说我可不要我的女儿变成一个女童心恋啊然后我就开始吃这个药了然后反而造成了其他的一些健康上的东西然后你看这两个研究其实都已经是先天决定论的佐证了吧

但是人真的会很就像歧视的人他就会找到稀奇古怪的角度他就会来顺应说那你这是先天决定的那我一定会可以找到一个东西来 cure 你这个先天的基因的不足我来剔除你或者我干脆就不要这个小孩会你知道我们就是挑精子的时候然后就是我有一个朋友在挑然后就是他有跟那个提出来的要求就是捐精的就是希望不要是同性恋因为他觉得会遗传

对啊所以你看所以就是我就是想佐证你刚刚的观点我就是觉得你看就是我们刚刚讲了两个方面的一个是认为不是天生的不是天生的就认为那你可以被矫正我就可以就是送你去滇基拉我就可以就是让你去强迫你跟异性做爱来矫正你了然后

如果说是天生的呢好那我就要开发一种药物或者我干脆不让这个小孩出生怎么怎么样就是我就觉得或者就出现各种偏方对对然后呢所以一开始就是在我们评论区提出讨论的就是说担心就是性向流动论会就是成为佐证的我就觉得这位朋友你也担心很有道理但是我们人类真的太糟糕了就是怎么样他们都会找出方法来其实怎么样都找会都会找出方法来其实是的我真的一声叹息

没有我的意思就是我个人还是赞成就是它是流动的因为它确实是流动的可是流有我的我的意思是说有的人会流动有的人就是不会啊有的人就是发现了就是因为我有很多 gay 密码然后就是同性恋的好朋友然后他们就是有会认真的跟我说他自己的心路历程比方我就会说你什么时候发现自己是同性恋的

以及你就是人生有过摇摆啊什么的有很多就是自从发现了自己就比方说很小的时候啊大概可能是初中或者是小学高年级的时候就发现自己是同性恋了然后一直到今天他还是个坚定的同性恋那他就没有流动啊就是有的人会流动有的人不会流动那每个人就是不一样啊你就你不能是因为就是有的人可以流动就是说同性恋就可以交织那人家不流动了怎么办

我是觉得在我自己感觉里面来说与其说是流动不如说是一个就是发现的过程就是你刚说的发现这个词因为有很多时候就是兴趣像这个东西对于我来讲可能因为我是双霸我就会觉得很多时候是一个目前为止我是什么

就是因为你不到死你这一生没有结束你怎么知道有很多时候是你没有经历到或者你没有遇到那个特定的人所以你不知道你的人生还有那样一种可能性然后你就会你就会有目前的想法就比如说评论区里面就有人

讲说我在遇到我现在的女朋友之前我也认为我是一个我也跟评论里面的其他铁直女一样坚定地认为我是个铁直女但是我现在就是在跟就是女性谈恋爱而且我非常的幸福啊那这样看的话我其实是双性恋

就是但是不发生的时候其实人是不知道的也有可能你一直以为自己是侄女一到死你都没有遇到那个人就是其实你是有双性恋的只不过你到死都没发现都以为自己是侄女也有可能啊到了最后之后其实我跟我一个就是啦啦朋友在讨论这个问题的时候我就说天哪就是讲了这么多大家肯定会就是肯定会有一些朋友就是晕了怎么这么多分类啊怎么这么多标签然后还有人就是讲说我们能不能摒弃这些东西不要讲什么同性恋异性恋了就是我们就是

作为人自由的活着不好吗然后我跟我朋友讨论他说在一个宽容的社会里面当然大家就可以不用做这个分类了而且还有一点呢是这个分类有些时候是为了方便大家了解自己用的就是比如说你知道有双性恋这么回事可能你现在你还认为你是一个铁直女或者一个铁直男然后当

你遇到了某一个不一样的情况的时候你会知道有这么一回事那你就是少了那个挣扎的过程所以这个知识又是有必要的当然我觉得人一定要探索自己以及一定要多知道你有些什么选择因为我觉得如果你是因为不知道这件事情

而没有做出这个选择就非常遗憾因为我至今为止有一个印象很深很深的投稿但是很多年前了大概已经有很多年四五年了吧那个女生的投稿就是让我印象就是很深然后我们也用她来做结尾好了吧就是她说她原来一直都不知道

自己对自己她的高中女同学是这样一种情感一直到有一天她看了一个电影还不是看了一篇文因为我具体不是记得很清楚还是看了我们的微博我忘了反正呢她突然意识到她对她高中女同学的那种就是好朋友的那个喜欢不是朋友的喜欢而且也突然意识到她好朋友对她的那些反应也不是