燕外之意｜量贩式吃苦吃苦中苦，让我们成为人上人了吗
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哈喽大家好哈喽大家好我们又来说废话咯我们今天要来讲一个大家都很有话说的话题叫做我的苦难教育其实本人对这个定义是比较模糊就是我理解里面的苦难教育它的核心理念我认为就是吃得苦中苦方为人上人在这个理念的指导下就是家长就会让小孩承受一些

身体上的呀或者心灵上的呀痛苦以此来磨练他的心性锻炼他的品格让他成为一个坚忍不拔的小孩就是 that's the point 那听上去所有的武侠小说都是这个路子对差不多吧你有没有觉得就是这种观念这种理念其实是根植于咱们老中人的文学和生活和就是几乎方方面面吧

所以从这个角度来说就是这个题目其实是一个特别广阔的题目对所以它会造成了我很多的 confuse 我们可以举就是特别具体的例子来让大家就是有感觉我们其实为什么说这个题目呢是在微博上跟大家讨论去年我运动受伤的很厉害就是膝盖有比较严重的伤我就去看医生之后就跟我说你这个痛肯定已经痛很久了呀你为什么

你为什么就是痛了之后你也不停下来呢就是痛了你为什么还要一直磨磨磨练练练练练然后练得越来越严重呢我一时语色因为我这问题我觉得不知道如何回答因为医生说的就是非常符合常识非常符合自然我当时运动的时候我的心态就是克服一下身体就是不虐不进步身体极限 push 一下我就能成功就

就是小病小痛没有关系不怕流血不怕牺牲不怕苦不怕累确实身体上的激性已经有点痛了但是我就觉得休息一天就好了又上去了狂恋我的心中就浮现出了无数的那种运动员的故事伟人的故事都是那种原意花香自苦寒来宝剑风从魔力出都是这样的东西但是我稍微打断一下但是

就是好像在运动这方面确实是这样因为比方说你一开始只能跑一公里你后来会跑两公里三公里确实是有不断突破你在说的是心肺功能的提升但不是疼痛水平的提升就是你如果在这个心肺功能提升的时候

正常我们肌肉酸痛是确实会有因为你就运动会产生乳酸嘛但是乳酸是这样子大家比如说去健身去鞠铁不是会回胳膊腰背什么的大家都是星期几就是分开练嘛因为你要是重复练的话它那个乳酸没有代谢掉就是你那个肌肉就会一直很紧张其实效果反而是不好的所以正常的你肌肉那个酸痛乳酸其实它正常代谢掉了正常是不应该痛的

但是如果休息时间过了之后它还是那么痛它其实就是一个伤病就是在慢慢积累比如说你韧带产生了损伤我的半月板产生了损伤在这个过程中其实光休息那么几天其实就是不够的你还是痛的情况下你再继续练其实就是伤上加伤这个是很好区分的休息了之后能不能比较好的恢复过来我当时有个特别明显的

走路都痛了你想到我走路了其实我那个已经是非常痛了而且是很明显的就是一只脚痛另外一只脚是不痛的就这个就很明显不正常嘛因为你正常肌肉痛的话比如说你去练腿那你肯定两边都痛我觉得在我的 case 里面是这样子阿维博讲了这个突然有一种领悟就说这个好像是我从小的这个观念有一点点苦难教育后遗症的这种感觉提出了这个概念之后很多朋友回复我说天哪我也是这样子运动着运动着然后都是坚忍不拔

坚持一下然后我就受伤了就是很严重我就想说天哪原来这个问题这么普遍呢这一次我们发出来讨论了之后我就发现除了就是这种忍身体上的就运动上的痛还有一个朋友他举了一个特别典型的例子他说他买了一双靴子那个靴子就是很贵也是很漂亮然后他穿了之后因为那个靴子是 supposed to be 就很舒服的穿了之后发现有一边有一只脚被磨得很痛

也不明白为什么他想可能就是忍一忍就过去了肯定是我的脚有问题不是这个鞋子有问题大概就是想起了从小概念里面的就是这点痛苦都不能吃这点痛都不能忍吗强行忍然后回家之后发现就脚都磨出血鞋子脱下来一看他那边鞋子就是大概就是有一个皮是翘在腻的

那是不正常的把他的就是脚给刮伤了我就觉得天哪他这个场景就是太典型了当你身上痛了的时候我觉得疼痛是一个特别典型的场景你痛了脑子里面冒出的第一个概念是不是世界出了问题而是是不是我不行我忍耐一下这个事情不就过去了吗对疼痛的这种下意识的反应就特别特别典型有朋友说来月经痛经然后爸爸妈妈就不让他吃不落粉

对因为怕你会就是药物依赖他不是他是说小病小痛忍一下就好了也有人说是药三分毒这是不能过量然后不能多吃另外有个女生她就说我爸妈就是这么讲的不能多吃但是到底什么是多呢在我的痛和明明有止痛的手段之中就是我要怎么选呢直到去了医院之后医生给了一个特别简单的答复医生说为什么要忍受这种不必要的痛苦呢

不必要的痛就是不需要忍受一下子就是说确实就是原来答案如此的单纯没有我觉得就是这样子大家要给自己一个非常明确的一个指标第四就是你坚持一天这样子

一天过后你就可以就是你的忍痛度就是一天我觉得你给自己划分一个就是很清楚的我觉得就是一人而已吧我觉得你这个一天也有点太长了吧你说的这个忍痛呢这个我就想到有另外一个朋友他也是讲忍痛的他说他去拔智齿拔完之后就是会很痛嘛他的伤口不是就是很深很大吗医生就给他开了止痛药给他带回来了他就忍了两个小时他说就是我要忍耐两个小时很快就过去了

结果就是两个小时之后就实在是受不了了然后就想吃吧吃了之后疼痛立刻就没有了然后就想我刚刚到底是在干什么像这种情况就是医生都已经明确的就是有给你开药你是肯定是可以吃的这情况下大家就不要忍了吧

就是有人就是会觉得说多了止痛药就是他的药效会下降啊就是很担心万一我下次大痛怎么办这个药就不够了呀我很多朋友是这样子就是思考但是真的不要紧张我连打耳洞都上了麻药哎不要给自己就是怎么讲从小就是跑八百米你知道吗我每次跑八百米我都很痛苦然后八百米算不算苦难教育哈哈

跑不出这个 800 米会怎么样对你的人生到底有什么样的影响我想请问你要说跑步的话我来说一个更加个人认为更虚无的东西叫做军训我是这样的我把军训看成一种新生们互相认识的一个联欢就是在我的概念里因为可能本人经历的军训就是没有那么严格我是初中也军训过好像高中也军训过大学也军训过应该是中学的时候吧我还是因为军资因为我就是一个力求完美哈哈

这样的一个女的我提证不提得非常好以至于我当了全年级的排头兵就是第一排第一个接受检阅夏日炎炎之中本人作为排头兵就因面倒在地上我就是中暑了然后我就晕过去了这是我接受的军训的强度我认为本人作为一个曾经的排头兵我是有资格质疑这件事情的就是我现在想我脚尖绷得很直手臂灰的那个角度就是非常的标准我的军歌唱得非常的嘹亮

so 我记得大学的时候就是每一年军训大一新生的时候那当然就是本身大家就会讨论后来我们都已经是学长学姐了后面就是新生进来继续军训的时候其实所有人都还是会讨论到底为什么要军训一个主流的大家的观点就是这是一个服从性测试进来了之后先把你打一打教教你的志气灭灭你的威风让新生好管一点我们

我们回到苦难教育本身来说大家身边也会有吧我评论里面就有人提到过说有些家长就是会送小孩去那种什么伪国学的那种训练营啊少林寺对还有送去那个少林寺的还有那个进行一些拉链啊当时搜苦难教育的时候我还搜到一篇文章的标题是

从什么都不听话不愿意写作业不愿意学习到乖乖听话之中只差一次放羊就大概就是带小孩去放羊去干农活之类的吧还有一个

很容易被提到的苦难教育的例子是那个乐嘉带他女儿应该是四岁的女儿吧去沙漠里面徒步四天走了 76 公里这个数字就是非常的惊人一天走 19 多公里吧我看到还有文章提到说他女儿徒步完了之后腿上都是飞子和水泡什么的非常的辛苦我有说五岁还是六岁的时候都送去过少林寺文章配图里面还有他女儿就沙马步

痛苦到流泪那样子一个小女孩痛苦面具对就那样子那个文章标题大概就是说此事就是引起了很大的争议啊什么什么就大家有很多不同的看法吗当然有家长就是说赞同的呀因为就是说很磨练平静其实包括我们评论里面也有朋友是赞同带小孩去徒步他跟

受穷可不一样那他确实是去锻炼行星的当然也有人说小孩的身体承受不了这么强度大的锻炼和训练有什么意义呢本人提出的一观点是四岁形成早期记忆了吗这是可能大家可以回忆一下你记得多少你四五岁时候的事情对我就觉得你在那个时候去受苦好像也是有点不太划算我是觉得要从你的出发点比方说如果你的出发点就是说

你就像一个吃吃苦头他以受苦和折磨小朋友为目的那我认为这就很糟糕如果你的出发点比方说欣赏沙漠的风光主要目的比方说就像有的家长带小孩爬山啊爬乡山啊类似那种可能对于比方说三四岁的小孩的时候爬乡山也确实是很辛苦的

但是家长的目的不是为了折磨你家长的目的是为了 OK 就第一个我们就是比方说踏踏青啊第二个散散步啊第三个就是也希望你锻炼锻炼身体啊然后重点是这是个亲子游的活动这个可能对于我来说是接受度好一点当然我认为乐家不是这样子的嗯

我主要是觉得他那个强度太大了很明显已经超过了亲子友的范畴对而且我觉得他就是故意有一种人就是应该吃苦因为我看过他平常的一些就是他自己的那些视频你看他自己那个举铁举到就是他已经变成金肉人的那种我就觉得他就是特别追求这种就是肉体上的那种已经

以及他把这个要求就是强加在他小孩的身上你知道那个郑军的那个事情吗郑军说他儿子说了一个谎他就让他儿子磕了一千个头就是当然这件事情他就是非常得意地讲出来被所有人都骂他当时发了一篇那个微博说他磕了那个两百个头以后孩子就受不了了你知道吗就是那样磕头咣咣咣磕了两百孩子受不了了孩子就问他说还有没有别的选择他说嗯

要不然我打你一顿要不然你就那个双盘大家一般的盘腿就是上炕那种盘腿他们的双盘是把两个就是这个脚都放在这个腿上面就是这叫双盘就叫他双盘一小时顶五百个磕头让小孩选然后小孩就选了双盘最后十分钟就是小孩就是受不了了小孩子就是狂喊就是说我再也不撒谎了再也不撒谎了郑军就把这个事情作为一个正面的教育你像爸爸就是

爸爸你看就是选择了一个东部就是让孩子终于认识到了他再也不撒谎了就是把这个挡出来然后就被大家骂得狗血淋头说我要跟大家科普一下打坐啊禅修啊就是他特别培养孩子的专注力这不就是体罚吗大哥我天哪我都无语死了这什么这还有我不知道怎么说了就是

大家小的时候如果你有练过舞蹈的话你会更加明白因为我小的时候就特别小的时候是去学过跳舞中间有一次是老师有事情那就让我们保持是匹叉吧匹着叉还是怎么样的其实

不就是那个跟郑军小孩他那个就是什么双盘差不多吗到最后所有小朋友每一个都站不起来了麻了一个是麻了还有就是你那个肌肉处于那个拉伸紧张的那个状态太长时间了其实是不好的只不过可能小朋友身体比较软吧没有没有人出什么问题而已但是我认为就当时那个大家

那种感觉来说其实就是体罚而且我爸妈也是会让我小的时候我就犯错了让我下跪啊什么的就跪在家里跪很长时间跪的时候是不能就是屁股靠在那个脚脚上的就不能坐下去坐下去那样你会轻松一点嘛就是你得直立身体跪的坐下去之后就是还要拿那个戒尺就是打哎

那个也是非常的难受啊而且我又是那种特别倔的小孩从小我就是会跟我爸妈顶嘴的我不会一上来就是会服软那种因为如果那种小孩我爸妈经常就是说你要是嘴巴不这么硬的话也不会弄成这样当然我不同意这个说法我认为你作为一个就是权利对小孩是完全压制性的大人你讲这种话说我打你骂你是你逼我的我觉得说这种话是很不公平的

OK 总之回到我的个性我就是那样子以至于说我经常会被提法的那我到最后我也会像郑军的小孩一样最后太难受了嘛肯定会认怂嘛知道错了吗好知道错了爸妈就说眼睛还瞪着呢就说我知道错了那最后还是会认错但是我告诉大家结果就是我到现在我不记得任何一件事我为什么受罚

我不记得了而且你也并不觉得自己真的错了对不对那时候只是有点受不了了你真的时候真的有觉得自己错了吗我觉得就是屈服吧就是难受啊不想再继续下去了就是屈服其实对我来说就是认怂从科学研究的角度不从我们个人经历出发体罚也是没有用的

对于小朋友的心理的成长还有心理学习其实没有什么帮助反而有坏处因为会留下心理的创伤这个就是大家可以去看一下科普文章基本都是有一些很成熟的结论了

所以从这个角度来说就是因为苦难教育很多的形式它会表现就是呈现出一种体罚的形态那那种带小孩什么就是说你学习不好就是这个捡垃圾了以后长大捡垃圾了所以我今天妈妈带你就是在比方在北京城捡一天垃圾这样子算苦难教育吗首先最大的前提是你能够构成体罚就是他你有没有超过那个年龄的小孩他的身体能承受的极限

我觉得这个是可以作为一个最基础的判断的哎呀但是捡垃圾这种我也不知道因为这个强度听起来没有那么大但是一天听起来又很长所以我也不知道了对所以就是你知道因为昨天我就跟别的朋友就在讨论这个因为她已经是个妈妈了所以她就很紧张这件事然后她就大概就举了两百个例子来问我这种事但是我就想嗯

这种苦难教育里面它其实还有一个不可或缺的要素就是叫做精神上的打压你不觉得吗我评论里面就有一个朋友他讲了一个例子就是说他教他妈妈学吉他他先学会的然后他妈妈然后呢就是学扫弦还是怎么样的

弹了一会儿他妈就说太痛了怎么这么疼呀就是弹不了了然后他就说我小的时候我手上都弹得起泡了你也是就是说让我坚持一下就不要这么娇气呀此时妈妈说我没有想到有这么疼呀他说那一刻对我就是产生了特别大的震撼原来小孩说的疼什么的就是大人是不当回事的他并不真正相信你的感受

大多数都是这样的就像你记得有小孩子就是生病不去上学然后大人第一反应就是你又装病大人并不真的相信你会生病了你不去上学而第一反应都是别装了又不想上学了是吧就是这个场景我们太熟悉了这么点痛这么点苦都吃不了我们小的时候可是去捡牛粪的一天什么饭都吃不上什么什么还有什么啊

你现在过得这么好的日子你还不知足呀还有一个女生她说应该是国外回来隔离酒店条件非常差吃的也很差睡的也很差什么的然后她跟她爸说然后她爸说我以前还睡大街呢你现在有地方睡就不错了

我觉得这个不仅仅是对小孩我们经常看到的影视剧里面那个婆婆对媳妇就说我当年怀孕的时候可没有你这个条件啊我不只把我儿子生出来我儿子还长那么好考上北大清华我觉得她对于成人也常常会说出这种话你不觉得就是一方面当然这种话里面可能有真的成分她真的是这么认为的另外一方面她特别像一种同态复仇你现在的条件比我好了但是我吃过的苦你可不能就是心里面少吃

你也得接受要不然不就你赚了吗就是我就觉得他很容易透露出这样的一种潜台词但是世界本来就是在进步的时代本来就是在进步的没错那比如说我爸爸妈妈是经历过三年困难时期的那我们现在为了经历同样的苦难有同样的感觉我们也要去饿死人吗那肯定不是一样的呀但是爸妈妈就会说但一苦饭可以吃吃的

我们小时候对吧就是什么吃糠燕菜你们现在就对吧吃那么好那你们也应该吃吃那个易苦饭我还记得有个电视剧里面很好笑部队的那个食堂就做了易苦饭结果那个领导一次说易苦饭怎么能做这么好吃呢你千万给我掺三斤沙子在里面才叫易苦饭你懂吗原来易苦饭的重点就是要让你痛苦对就是要让你 suffer 就是不能让你过得太舒服了对我觉得苦难教育的一个这个要素可以概括为找罪手

对但是我发现就是早最初这件事情就是导致于它会让你有一种那种我最近过太舒服了完了我肯定要发生什么事了哈哈哈哈

所以为了不发生什么倒霉事我得给自己找点苦受一受你有没有这种感觉对对对我觉得就是这个心理它特别的微妙就是产生了一种世界上的幸福就是不会长久的我的快乐都是要用痛苦换来的对就因为我们都说什么先苦后甜什么什么就是一定要先乐极生悲

对对对对对对都是这种然后呢所以就是大家的内心深处只要过得快乐只要过得舒服都会产生一种隐隐的不安我有朋友就是他就讲他一个心态他说很严格要求自己已经成为了一种强迫症式的习惯比如说要是今天昨天都没有读书也没有健身他就说完了我放松了我松懈了我退步了

你看这个词用的我就觉得一天不练就是什么观众知道什么几天不练自己知道就这种我要是不严格要求自己我就觉得我的生活出了局我就完了我就觉得那别人可能不爱我了或者是说我拥有的一切都要失去了对跟我们朋友说这个话的时候我们都觉得特别的荒谬因为她是一个就是健身已经见到了肌肉率非常非常高的女的

已经是一个很优秀的人了他还有那种就是完了这样可能我就不配被爱了他的伴侣非常的爱他你知道吗他的那种惶恐和那种恐惧那种担忧在旁人的眼中看来是完全的荒谬的

但是我相信如果就是比方说有穿越或者是夺舍这件事你回到了他身上你也可能会有隐隐约约的担心老时候啊就是每次考试嘛老师一定会跟你们讲的一句话叫做不进步就是退步对吧逆水行舟不进则退对而且就是你看你不进步人家在进步你是不是就退步了所以就是给大家非常非常大的那种焦虑和那种不安感我要完蛋了所以我就是一定要就是找点苦吃嗯

天哪讲起来我们东亚人真的就是人生活的好沉重啊对啊没有轻松的时候有个朋友他说他们家就是老这样苦难教育然后也不让快乐也不让享受嘛以至于说就是稍微生活过得开心一点他爸爸妈妈就是觉得不行赶紧站起来走就是不能在这舒服的坐着了太安逸了

她说我现在我长大成人了我自己都有孩子了但是我去看个电影我还得编个借口给爸爸妈妈听我是去干什么什么了就是我得偷着玩

是这样我觉得就是这样你看就这样的生活其实是过得很痛苦的我觉得还有就是其实不仅小孩痛苦就是大人也痛苦我有个朋友他爸爸就是那种很凯歌式的爹你知道吗就是很严肃很大家长式的然后到了什么程度就是有的时候比方说今天家里的气氛实在是就是轻松快乐他爸爸就是跟他们开了几句玩笑然后他爸突然就意识到不对了我怎么能跟你们嘻嘻哈哈我都当

当爹的威严都没有了你不要以为我刚刚给你们开玩笑你们就要爬到脑子头上来了就是他们家就是充满了这种他爸爸就是会突然那一刻意识到我怎么不爹了我要把他爹回来反正是成人还是小孩是权力的上位者和下位者都时刻非常的紧张

你看就是我就感觉大家都是套中人活在这样一种痛苦驱动的生活里面痛苦就是我们的信仰然后痛苦让我们成长痛苦让我们变成更好的人但是一旦你就是苦尽甘来了小心了要倒霉了但我觉得不怪我们你看孟子就说身于忧患死于安乐你知道吗还有我们从小那个教科书里面都说天将

你仔细品味其中的那个东西

原来你要成为一个伟人的话都要挨饿吗因为都要那个空乏其身嘛都要苦其心志对苦其心志要劳细筋骨嘛全都得身心受到巨大摧残吗也不是呀首先忍计挨饿就有点不必了吧这个话是司马迁写的他是承受了公刑那难道我们也得就是去承受一下公刑吗我觉得这段话是什么意思呢我觉得这段话反而是给那些真正的发生了倒霉事情的人的一个安慰

对我也这么觉得的我觉得她写这个的时候也有一点就是安慰自己的意志上天给了我这种苦难我现在就是那我也只能这样了

然后呢所以我要从这个里面找出一点就是命运的必然性对就是像我们刚刚说的那种就是日子过好了就会担忧但是呢反过来了有一个人倒了小霉就会说我马上就要走运了因为我我把这个坏运气的这段给走掉了因为我有个朋友很好笑他现在中彩票中了大概一万块钱比较两万块钱吧他就忧心忡忡他说怎么不可能有就是上天有这样的幸运不可能纯粹的好事对然后大概

过了一两个月吧他就那个开车寡蹭然后人就是稍微受了点伤但是也不严重他想说总算躲过去了就是对对对就是这个灾祸也过去了原来是这样一个灾祸还好还好不是很严重哈哈

我每次就是你知道生活中这些事我就想说我们真的就是我们永远在等那个命运的痛苦的那一只靴子掉下来因为你因为我觉得是这样子就是大家对命运实在太不信任了你不知道掉下来的那个靴子会是灭顶之灾还只是让你擦破一点皮

评论里面有个朋友我就觉得他举的这个例子他非常的综合他说小时候因为早发育爸妈带去吃中药逼我吃中药就是觉得吃的苦中苦方为人上人不吃中药的话就会长不高其实现在回头看觉得当时发育一点都不早 12 岁第一次来月经到底早在哪里反而性教育科一点都没跟上我来了两次月经都不知道那个是月经

你看就是他整个的故事的要素就是实在是太多了明明小孩是正常发育了然后又说啊不行早输要长不高了要去吃药了那个吃药

就要吃中药为什么因为吃药中药苦所以吃的苦中苦方为人上人你看我刚刚说的这种我们所谓的苦难教育的那个核心理念它不仅是一种理念的东西它还贯彻在必须要真的吃到苦的东西难吃的东西然后要受累要受罪他就是把苦瓜这个东西神化了你知道吗苦瓜营养价值非常高后来因为本人到现在为止从来没有吃过苦瓜你知道吗

我也没有觉得没有从来因为我很讨厌吃苦的东西然后我也不觉得就是我没有吃到这个苦瓜这个苦到底人生到底是有多么大的缺憾真的因为我妈就是很爱吃苦瓜我妈说人就是要吃点苦的苦的东西对身体好你有没有觉得就这里面隐含的一种就是仕途跟命运交易的思想你不想吃别的就是苦对不对就是然后真正的吃到一些苦的东西也算吃苦了对仕途跟命运交易的思想其实反映了一种

我觉得是反映了一种非常天真的内核就是说命运是公平的因为这个前提必须建立在命运是公平的基础上你才能做交换吗不然有什么好换的他只会不停地给你苦呀但是我们按照我们真正的生活的经验来说命运真的是公平的吗其实我看未必

我觉得是这样子的如果你不相信命运是公平的话你可能就很难活下去你必须相信这个东西就包括你看就是我们非常喜欢的大 S 他就说他跟命运许愿从来都不是说菩萨我要发财这样子他是要用东西去换他认为就是如果你的许愿是一种交易的话

这件事情就变得容易实现你看他也认为命运是公平的因为有交易就一定是有公平的就是有来有回嘛因为如果不公平的话菩萨完全可以收掉你的东西不给你所以我就觉得这是一个如果你不相信他这个怎么讲呢这个

这个信念就维持不下去了这个朋友他说我的生活中处处是打压教育最靠近的一个例子我拿到一个 offer 是两年内最大的喜讯我爸打来电话说虽然这是件好事但你不能开心不过我们可以为你开心可以为你骄傲以前也有很多类似的前台词说你这才拿到哪很厉害吗

你看这个话也是非常的典型它不仅是倡导苦难而且是压抑开心压抑快乐我小时候考第一名然后我爸就要说考第一名很了不起吗次次第一才了不起

我又是经常考第一我爸就说我这个人说你这个人我用四个字形容就叫做好大喜功在我幼小的心里里面他深深地烙印着四个字他说你知道谁是好大喜功的吗汉武帝刘彻就是好大喜功你知道他过得怎么样吗他很幸福我也不知道但是我爸就给他塑造成了一个很繁美的有男老婆女老婆汉武帝在我心中还蛮好的对

这个很幸福的男的我爸就说这个品质非常的坏致命的弱点给我就是无限的上升他从小就让我重复说满招损对对对千寿意满招损千寿意什么骄傲使人落什么退步什么什么的就是反正就讲一些一样我妈给我四字评语就是因为我有时候考得好就是很高兴然后我妈就是得意忘形哈哈

我们每个人身上只有这种四字标语你知道吗我觉得这个评论特别幽默就是他的幽默在于他自己完全没有意识到我觉得很好一定要读出来跟大家就是聊一聊他说我家倒没有苦难教育爸爸妈妈都很民主很爱我

本来小时候家境不错但是家里呢出了一些事故妈妈不辞辛苦总是省吃俭用给我最好的让我有愧疚感会让我觉得是不是我不配得到幸福的人生活得苦难一点才能让眼前的小缺心不幸飞走这就是苦难教育啊他还说家里没有苦难教育

所以我觉得这个留言很幽默完全就是你知道吗你已经就是深深的和咱老中的这个苦难文化结合到一起而你忘记了你身处其中这个朋友他说对我来说身体上的苦没怎么吃过心灵上的苦倒是经常吃从小到大我妈一直秉承着忠言逆耳的教育观程度深到她似乎认为对我温柔的说话就等于在害我因此我就是在极其刻薄贬低的评价里长大的

现在读了博士谈了恋爱但每次和男朋友遇到问题他都是一句你这样的人分了也找不到更好的忍忍吧导致我跟不适合的人纠缠了八年现在分手了也不断地心里暗示自己我有很多的优点我很棒但是还是时不时本能地拿自己跟人比较觉得自己不行陷入阴谋

我觉得苦难教育最大的坏处不在于让人吃不必要的苦而是深深植入了一种我的生活苦难才是舒适圈一旦有什么好事发生在我身上就怀疑我是不是不配快乐和顺利的生活永远会转瞬即逝的恐慌感导致不能好好享受生活中的小缺陷和成功你看这就是我们刚刚说的特别典型的一个例子就是把苦难变成了一个标准状态对

这样担心不无道理因为在我们爸妈的那种生活中就是快乐幸福可能确实是转身即逝的尤其是像我妈他们就是说经历过自然灾害的年代的人就是对他们来说今天吃了一顿饱的下一顿饱的就不知道什么时候再吃了你知道泰戈尔的那个诗吗就是当你为破失月亮而落泪的时候你也将失去繁星了吗当你因为这个快乐有可能很短暂而难受的时候那你快乐的时间就更短了呀嗯

本来就很短了我觉得就是因为生存这件事实在是太你无法忽视你没有办法不去担忧他他不像别的事情就比方说我男朋友是不是不爱我我觉得这种担忧没关系你可以忘记他但是就是我下一顿吃什么我明天房租怎么交你没有办法想说我要暂时忘掉他是没有办法这样

这朋友他说我觉得他就是蛮好笑的他说我家没有刻意的要我去吃苦但是他们好像就是不能理解很多问题和个人意志没有关系这件事比如我提两袋东西好重又累手还被磨破了

我家人说公主病没吃的苦想当年我们呀老天爷公主一开始就不会提两大大东西好吗我觉得他就很幽默而且他讲的一点我觉得很不错他就说家人好像很难理解很多问题跟个人一直没有关系我们的那种苦难教育里面他还潜藏着一种逻辑叫做人定胜天就是我通过自虐我一定能做到什么我一定能改变什么这也是导致本人运动损伤的一个原因我认为是这样

这个就让我想到那个我之前因为我一直都有比较严重的睡眠问题我睡眠相关的我读到的东西里面最让我就是释然的一句话叫做睡得着睡不着跟个人的意志力没有关系我觉得很多时候就是那种很简单的话我们其实在生活中家人理解不了甚至自己对自己也理解不了我为什么不能努努力呢我为什么不能逼我自己睡着呢或者是说你没有养成好习惯呀对呀

但是我跟你说就是习惯是没有办法养成的本人有一个特别大的毛病就是每天睡觉起来我一定要醒两个小时到四个小时以上我的胃才是醒的就哪怕我前一天晚上已经挨饿一天我第二天早上醒来我的胃也是没有感觉的

但是你知道小孩就是起床上学就是你小时候啊你妈妈不可能给你两个小时或四个小时等你的胃醒了等你真的饥饿才让你吃早饭对不对让我早饭吃到我几乎每天都会吐的情况下我妈还是每天要我吃早饭从小到大你想读书有十几年的时间这么十几年了我依然没有养成吃早饭的习惯我到现在为止让我立刻醒了吃东西我也吃不了吃不下我很难受就是我可以硬吃但是我就是很难受的状态嗯

某一个瞬间突然感觉到饿了那就是你胃才醒来我就是这样子啊就这么多年我小时候上学的时候每天吃早饭是我最痛苦的时刻因为你不可能不吃嘛其实我觉得没有什么不可能不吃我完全可以到了学校上完两节课吃午间餐的时候吃但是家长不会的家长不会就是为了让你方便他们是自己方便嘛因为他也不可能给你送饭啊什么的就都做不到所以他就是说那你就必须吃你说到吃饭的问题就是我们家是一个不允许挑食的家庭不允许挑食

是哪方面呢就是所有的东西都要吃包括讨厌的东西也要吃吃了会吐的东西也要吃所有的食物里面我已经属于基本上什么都能吃的那种小孩了然后我所有的食物里面你不吃内脏啊唯一就是我不吃猪肠

其实其他的内脏我是不爱吃但是你硬要我吃我是可以吃的但是我猪肠我是真的吃不了我爸妈就是那种不行每一样 every single one 都要吃逼我吃然后逼我吃之后我吃了嚼了之后因为那个猪肠它处理得再干净其实它还是有味道的我就是对内脏的气味特别敏感的那种人吃了之后我就吐了而且你做偶的时候你就会流眼泪嘛我就是一边吐然后我爸妈是不让我

吐出来的羊水熬了之后你还得咽回去你吐了你还得吃回去所以你吐了吃回去那不是更难受反复的偶合就是强迫自己吃中流泪然后在那我觉得这个要求真的很奇怪为什么人非要做到什么东西都吃啊我爸妈有充分的理由他们来北京旅行的时候我爸妈是不吃香菜也不吃羊肉的北京在他们来的那个年代所有的菜里面都有香菜

很多东西里面是有羊肉的什么大概羊汤吧我猜他们大概吃了这些东西对我爸妈来说就是没有东西可以吃就是天天吃泡面就是饿得面黄肌瘦你知道吗回来之后我爸痛定思痛

一定要强迫自己就是首先他们是从自己该起的然后强迫自己什么都要吃后来就是我出生了嘛然后也按照这样的铁血的方式就是训练我每次吃猪肠都会吃到狂哭流泪有一次我爷爷奶奶在然后看到那样然后他们都看不下去他说天哪这么小的孩子为什么要这样逼他呀对啊我又想到我姐夫我姐夫是一个就是莫名其妙不知道信了什么邪教我真的不知道信了什么邪教他就开始吃素他就逼迫我外甥女就是他女儿三岁开始跟他吃素你想三岁耶

三岁的小孩就是根本就是发育不要说没有完成发育根本就还没开始他不让人家吃就是因为我们知道吃肉蛋奶是有基本的蛋白质的补充对不对我感觉他就是在一种虐待儿童就是啊更奇怪的是我姐为什么不抗议呢你是他妈姐跟我姐夫达成的唯一一个协议就是蛋不能算婚蛋可以让他吃

我说那你自己很了不起吗你签了马关条约自己觉得自己很牛逼这条约你还赚了是不是我印象特别深我有一年就是过年回家嘛吃年夜饭他吃素姐夫看不惯满桌的那个鸡呀鱼肉所以他不参加他不参加但我外甥女士会参加的那个时候可能已经稍微大点是四五岁了就是拼命地夹肉给他全家所有人都是帮他打烟火说你爸不在你可以吃哦

我想说怎么会这么凄厉啊过了什么日子呀这个例子虽然它不跟苦难教育直接相关但是我觉得它揭示了苦难教育里面一个内核的一个很强烈的东西叫做父母对孩子的绝对统治对首先我可以安排你嘛对而且小孩你没有任何就是讨价还价的余地原来家长还有一个很糟糕的一个想法但我觉得可能也不是家长就是很多人都有这个问题就是我可以你为什么不可以对

我觉得太好笑了吧特朗普还可以当美国总统你怎么不可以呢听说里面就有朋友说喝水明明就是水特别特别烫他爸就说不烫

要小孩喝然后他说长大了之后就会觉得这个事情特别荒谬因为小孩跟大人他对那个温度啊还有味觉的感受本来就是不一样的不存在说我觉得不热你就不应该觉得热的问题啊但是每个小孩都有那种啊我妈说你要穿衣服我说我不冷我妈说等到你觉得冷就晚了是不是这句话也很耳熟哎呀

但是其实你知道尤其是越小的孩子他身上的那个脂肪啊不是灰色脂肪吗其实比大人更容易保暖其实他比我们更不怕冷猫相当于是人穿那件毛衣对不对我妈看见猫睡在沙发上都觉得他冷要给他盖被子然后结果被我们家猫一脚踢开哎

有个朋友他说个人观感从实际结果上应该很多都有用但有用的不是吃苦的部分是在吃苦过程中往往会连带锻炼到的心理素质耐性专注力和坚韧而不是痛苦和恐惧就好像吃一盆子苦瓜但并不是因为这东西苦才对身体好只是里面含的某些物质对身体好

但是对于家长来说最方便的就是让孩子去吃苦了所以一旦家长直领略到吃苦就行了不管三七二十一就让孩子做很多根本锻炼不到里面有益素质的倒霉副本痛苦和恐惧带来的坏处会远远大于好处就麻烦了我看了这位朋友的观点但是我觉得那你要是为了锻炼耐性和品性的话其实不

不需要特意去吃苦受罪比如说你去做一个让小朋友坚持一个他感兴趣的事情其实这个过程它本身也锻炼了耐心和平行因为你坚持任何一个事情都是需要锻炼到这些心理素质的磨练心性不一定要专门去吃苦对啊就像你说苦瓜里面可能确实有对人体好的物质但是难道只有苦瓜里有吗你不可以通过其他地方获得吗我朋友他就回我说他说对的

然而大家为啥坚持培养兴趣呢我觉得第一是很费劲因为家长要偷懒家长如果偷懒可能就更愿意把孩子一推去干农活有点两小时坚韧品性塑成了投机心理我觉得很好笑第二他说就是满足家长的一种吃苦审美这个吃苦审美涉及实际的效用催发感动和满意我觉得这个也很准确就是这个特别像那种跟传销式的那种什么感恩

大会的那种东西就看小孩哭成那样了然后一下子就说天哪是有效的还是就是很看打动了他其实是一种程度稍微轻一点的养育性对我觉得是啊因为程度较为轻而且又是家长本来社会默认就是对于小孩有自己教育的权利所以就大家对这件事情容忍程度比较高这个评论里面有个很好笑他爸妈妈叫他克服的困难是什么就是更荒谬是过敏

他说有一次他自己搬家和打扰卫生整个手臂和脖子密密麻麻长满红色水泡应该就是那种粉尘过敏然后他说同事见了我都害怕然后我和我爸视频开玩笑说哈哈你看我干活过敏我爸就说你怎么那么娇气干点活就过敏了他说我听了特别生气因为他的过敏体质是遗传他爸爸的哎呦我的天哪

他说我爸总觉得过敏啊不算病有次我在厨房刷碗他非要在厨房喷杀虫剂我没有及时避过结果整个脸肿得像猪头一样打了半个月的脱敏针

我觉得这样很容易就是会发生生命危险对吧因为你如果真的不把就是过敏这件事情严肃对待的话因为有的时候过敏是非常严重的就比方说会整个呼吸道全部就是肿起来你可能就会造成窒息你看说这个是忍过敏的这个朋友他是妈妈让他忍发烧他说

很多身体不舒服了都会被教育能忍责任比如发烧我妈不会选择第一时间给我降温而是告诉我让我忍着烧一烧会变聪明能提高免疫力后来学医才知道降温有多重要还有头疼牙疼这种在家长看来很普遍而且经常的病痛也会被教育实在忍不了了再吃药

好像不属于苦难教育我觉得属于他说但是疼痛的确是最直观的苦难了吧家长对于身体中病痛的这种东西特别特别直观的反映了我们的观念以至于说很多小孩他长大了之后是不知道如何处理疼痛的第一反应就是忽略或者无视或者忍一忍可能过去就没事了其实这种态度就是要么就是造成了比如说你病情延误治疗嘛要么就搞得就是可能你的肌肉就不断地累积出那种劳损嘛对

之前在知乎上面嘛有一个那个家长跟大家提问说其实他是有车的但他不想每天去送小孩因为他觉得每天开车送小孩你也太幸福了吧你也太爽了吧于是他叫他小孩每天坐两个小时的公交车去上学他还就是问评论说怎么样让孩子养成这种吃苦耐劳的习惯呢评论非常的经典那个评论说他投身做你的儿子就已经很苦了哈哈

而且他这辈子能享受的就是时段就本来就很少他人生以后还要吃更多的苦的你就不能让他就是在他年幼的时候让他稍微舒服一下吗这个朋友他说的也是非常的典型他说高中确诊抑郁症我爸说克服心魔就好了我妈说那就是苦吃少了

真的非常典型就是你看刚刚讲的就是不把过敏当回事不把抑郁当回事说什么都是太娇气了这个真的非常的夸张我看的时候我就很生气他说他小学的时候他有一个比赛准备了很久结果呢就没有评上他说等到他长大了一点以后他爸跟他说了实话其实他当时那个比赛他是选上了但是呢

我爸觉得我得到的太轻易了就跑去学校跟我说不要选我以免我就是太得意洋洋太不真心了他说一直到现在他说我爸还每天就是就经常把这件事情拿出来讲他认为你看你今天长得这么好就是我小时候这样子把你教育我的天哪我看这个屏幕我已经就是非常生气了你为什么把小孩子努力的成果就这样轻易的就抹掉啊我真的是有病

这朋友非常贱民的说了一句笑话他说吃的苦中苦伺候人上人

这个也很可怜我真的觉得小孩好可怜哦他说我侄子小时候才两岁多的时候被我哥送到那种全托幼儿园大家知道全托幼儿园吧就是几个星期才能回家一次那种说是为了锻炼他的独立性才两岁然后他说结果小孩在那个地方待了一年整个人就是变得很呆滞还留下了一些心理阴影两岁你要把他丢在一个陌生的地方几个礼拜才让他回来自乡不就是觉得被你扔掉了吗

你对猫也不会这样子吧还是你的小孩也两岁两岁连话都还不会讲就讲的不是很清楚的那种真的好夸张这朋友讲的他说我爸对我的苦难教育是本周末给你一个任务走路回老家当时我才十岁和小我一岁的堂弟一起走大马路 25 公里我的天就我们俩两个小孩

有毛病哎 25 公里很夸张哎为什么要让小孩走 25 公里呢这不就是

这朋友说我是留守儿童因为吃了上顿没下顿胃从初中就开始出毛病我妈说这是天将降大人于四人也必先苦其心志我做胃经的时候忍不住口吐芬芳这大人谁爱要谁要反正我只想身体健康胃不好真的影响情绪我压力一大就会上吐下泻我弟弟也是我弟弟小时候就是属于那种爸妈都是双职工就是把他丢给我奶奶带但是我奶奶就是属于那种

非常不喜欢小孩的那种老人就是他并不愿意带小孩但是你知道处于社会压力之下他不得不带小孩就是否则人家就是会说他然后他就带得很随便我弟弟就非常不爱吃饭就是爱喝饮料爱喝到什么就是程度然后因为也没有人大人管他就是在我奶奶家吃饭也没有什么菜嘛他就是煮点什么白泡饭啊因为你知道我们浙江人就很爱煮泡饭我弟弟就是用雪碧泡饭吃吃到我弟弟到现在肠胃都不好

这朋友他说我好像反过来小时候是接受舒服教育妈妈希望我恋家爱家鼓励我过得轻松舒服不要太有野心适当放弃小日子美滋滋最要紧但后来发现自己想要完成许多事就是要靠坚毅和耐力不吃苦不坚持是做不到的苦好没有鼓吹野心的意思没有说轻松舒服不好的意思但是我感觉他稍微有一点误解就是不苦难教育的反面并不是让小孩

没有野心我觉得我觉得是这样子你要坚持和你要去完成的那些事情重点第一个是你自己喜欢的你有兴趣的我们评论里面有一个人就在说暴猎鼓手这个电影我不知道你看过没有我看过对吧暴猎鼓手其实也有一点苦难教育但是我觉得大家就是太着重于苦难了因为他本人其实是非常热爱这件事情的

他自己是有快乐是有享受在里面的那我就觉得当然他这个电影也反映了其中很不好的一部分可是你也不能忽略他自己要的也是那个东西他要的就是突破极限他要的就是要站在最高的那个他自己也有东西在里面在这种情况下你愿意去努力去坚持要

我觉得是好的因为是你自己想要的东西不是别人逼迫你或者不是就是说是没有必要的苦难因为讲真话就是不管是音乐呀美术啊包括文学啊你都要有一个练的过程我们不是说反对苦难教育就是在你在家就是天天躺着然后就是有一天就会画出世界名画那怎么可能

这朋友说我觉得当兵真的是苦难教育在新兵连被班长排着队抽耳光半夜拉紧急集合各种环境的 PUA 导致退伍以后在社会上遇到所有困难都有种不屑一顾的心态总会想老子什么都挨过去了这种事能把我咋样吗其实我觉得家长说的也是存在部分道理的经受过较多的苦难但不至于绝望的那种确实可以锻炼人但是我不认为就是说

这就是什么锻炼的心性因为有很多人因为这个造成的 PTSD 呢造成的应急呢造成的就是终身的心理疾病呢尤其在军队的那种等级制度的环境里面它特别容易造成这样的一种那个对啊因为就是大家但凡看过一些美国电影美国电视剧就是多少人从战场上回来都是一定就是会有那种 PTSD 的嘛所以我并不觉得一个

一个什么锻炼心智啊磨炼意志啊什么这个苦我都熬过来了还有什么苦我熬不过去啊我觉得这也是一种我们刚刚说的那种安慰自我安慰对想要磨炼心智有很多方法嗯

不一定需要就是有很多时候确实受过那个罪了就是没有办法那你确实只能那么去想吗但是在有选择的情况下在比如说你怎么去对待别人的情况下我觉得不要人为的制造苦难我觉得以及你不要以就是以这个事情为荣或者就是说你觉得他是对的哪怕他对你真的有产生了一些正面的影响也不表示他是一件就是正确的事情

这朋友他说高三去衡水读书三个月过的生活和网上说的大差不差就是早上五点半从床上跳起来光速折被子去楼下上厕所在宿舍上厕所会导致下楼人太多挤不过去然后三十七分之前那就是五点三十七分之前了集合完毕开始跑操前早读跑完操回教室继续早读一天下来满满当当基本都是在做题一直做到晚上九点半

这个生活我觉得对我来说是种苦难但其实又是我自己争取了这个机会去锻炼的我在那里瘦了三十斤但是一直到上大学之后还时不时会做关于那里的噩梦哭醒叠被子跑草早读考试这件事情事情一遍遍在我脑中过我既感谢那段经历但同时也很困惑

那既然感谢那段经历应该是有成绩有提升吧但是你从后面来看就是上大学了之后就是会做那个噩梦哭醒什么的我觉得很明显留下了心理创伤我觉得根本不值得值得吗对就是你取得的东西和你失去的我觉得是不匹配的你不应该受到这样的苦也是因为人生

花园分叉的小静吧你不可能同时走两条路你不可能知道你当时有没有在比较正常的生活形态下就是也能取得比较好的成绩也不用受这么大的苦的选择因为现在已经尝试不了了以至于现在事已至此了你只能感谢他了因为只走过这条路嘛确实我能理解这种困惑但是我就觉得

没有必要感谢这种没有必要受的罪我就是说大家不要把这件事情认为它是正常的这个朋友我觉得他的这个点很有意思他说

我本来就很苦,是穷人家的留守儿童,小时候周末外婆切十块钱肉都算大菜的那种,这种生活确实让我没有什么物欲,很少经历想要什么却买不了的时候,因为真的觉得享受资料没有什么意义,不过比起坚韧,更多是让我麻木了吧,没有什么目标,不敢去争取,老想着保本,害怕失去手里为数不多的东西。

有人就回复说,保本这个思想很多时候巨坑,保本的思想很局限人的发展,总是在想万一什么都得不到呢,万一比现在还差呢,最后苦也受了,啥也没得到。

但是我能理解因为你本来拥有的就不多这个就是很像比如说投资的时候会有人说的说什么穷人总是想存钱啊然后富人他之所以能越来越富就是会拿钱去做杠杆啊什么什么的就是什么心态啊想法啊不一样其实很多时候是因为生活境遇导致对因为富人他就算亏了这一笔他不会明天交不起房租所以他可以啊

但是你看这种就是苦难对于人的心理发展上的局限我觉得他这个点也是很准确的你会被那个东西所控制住这个朋友他也是讲他读书时候的事情的他说高三寒假是疫情元年在家里每天被逼着六点出头起床背书我知道这对于咱们卷王大国不是一个很早的时间但那个时候我压力非常大出现了很久的抑郁情绪所以被妈爹逼着六点起床对我来说不仅背不进去书反而会让我状态越来越差

本来我也是苦难教育的信徒但那之后我开始反思苦难教育为什么确定那是苦难教育呢因为我的差状态妈爹都看在眼里我常常情绪崩溃起是起了但是明显没有什么效果但是他们根本无所谓那时候的这个苦是为什么呢在爹妈的心里啊就是比方说你早起你哪怕多背一个单词呢

你知道都是这样的心理而不是说哎呀就让他多睡一会吧让他精神状态好一点可能可以多学的不会的上学的时候我身边就是有很多这样的家长因为我属于那个英文课代表嘛就是属于英文比较好的就是他们家长就是老师过来说哎呀你有什么学习妙招啊我说我没有什么学习妙招就说那你早上起来就

成读不成读就是不是说到学校的那个成读在家里成不成读我说我长大起来上上学的时候我就会放的那个英文的那个听力磁带因为就是造成一个那个语境嘛我同学的这个家长回去以后也是这样做但是其实对他小孩有没有特别大的作用我不知道但是我就觉得就很像那个就是觉得说你但凡听到了那个呢你可能就是听力考试可能就多拿一分了这朋友他说

突如其来的喘不过气这种大口呼吸但还是喘不上气最严重的一次是我初三的时候眼泪完全不受控制指甲发紫全身发麻不记得是因为什么可能是压力大可能是焦虑我插一句我觉得这看起来是非常典型的 panic attack 就是焦虑发作恐慌是吗对对对

然后他说只记得当时在医院我在打吊针他还在念叨着就妈妈还在念叨着我没不舒服前就要求我的有个很好的补习机会你说不去这下来医院了去不成了你一会去行不行我给老师说一声不记得最终是怎么回家了只记得最后那个补习我还是去了

这问题有什么用呢状态都这么差了但也不能完全怪家长在如此强烈社会的竞争之下家长一方面确实有错误的部分然后有权力控制的部分这个是没有办法否认的另外一方面确实也像很多朋友讲的就是这是一种他们自我生活经验的传递我是这么过来的我觉得这个社会是很残酷的所以就是我要给我的小孩做好准备然后我要让他就是在家里面接受一些欲吹打

然后到社会上的时候不会直接被锤成一滩肉但理念说是这么说我觉得反正最终大家都是要在社会上被锤成一滩烂肉的就是何必让这个锤的过程过早的开始呢对

反正这个话就是很熟所有妈妈一定都讲过这种话别人行你为什么不行呢嗯

还有说什么心理疾病呢说我们那时候可没有人会有心理疾病那可不一定你们不看病对你们不看病所以没有心理疾病就好像说是就是不报案就没有就是犯罪率一样我觉得以我们父母经过那一系列的那个历史时期我觉得他们的心理疾病只有比我们更严重这可能更严重

这个朋友他也是关于痛的也很典型他说体育考试前跑步训练脚痛觉得请假不好一直跑结果体育考试前两天疼得不行已经肿了医生让我不要再跑了考试也没有参加成就是很得不偿失很不错逃过了一次 800 名

这个朋友他说就我自己的经历来看苦难教育是不成立的我是被我爷爷奶奶养大的我其实是看着两个经历了动荡年代的老人在诉说自己对饥饿和劳累的恐惧我以前曾经嘲笑过两位老人认为他们简直就是在担心我们明天就要上街要饭是在杞人忧天很多过度节俭的行为也只是一种自我安慰但疫情来了之后就理解了

如果说苦难教育真的有教育意义的话那也不是一种对个人意志品质的教育而是一种历史教育每个人的言行举止其实都是一本微型的史书只要你会看但是有些时候就是我觉得我们要有意识的有些伤痕是不必传递的就是你传下去除了在这个小孩身上造成一些新的伤疤而且这个伤疤还未必会成为一个有用的教训虽然你觉得会成为一个教训 What's the point?

只是在循环这个伤害而已但是我觉得有的时候他们甚至不明白这个伤疤还觉得这是一个生存技能小妙招小智囊我有些时候就是会觉得我们的这种创伤它就是一种屠龙树的传递但是不得不说有些时候他们担心的也不无道理历史它确实有很多时候它是不断地在循环重复每一代人都有每一代人的

坎儿吧说轻一点就是这个吧但是同时一个人的生命的常识又是极其的有限我之前看一本日本的书就是叫三十不利那就是说日本新一代的这个年轻人失业了之后人就跟社会脱节了然后也没有办法求助很多人就是孤独死啊或者就是

心底非常的悲惨其中就有一个采访了就是他已经失业两年了嘛他说的那段话我印象就特别深刻他说小的时候看着父母他们是上班就是升职加薪了然后买自己的房子了就是生活就是很正常也没有特别的怎么了就拥有了自己的家呀好像这是一个理所当然的人生轨迹小的时候我从来没有想过一切不会再现

就从说话者的这个年龄来看就是他的父母肯定是在日本的泡沫经济破灭之前就是他们经历过日本的那个飞速发展的那个时期他说的这段话的时候就让我感觉到了你看我们一方面说历史的那个经验是有用的另外一方面一个人的

个人的历史经验和个人的尝试它往往是一个时代浪潮上一段很小的一个东西你经历过繁荣可能那个繁荣是过眼云烟你经历过那个饥饿可能饥饿会再来可能确实也不会再来就是人的经历人的尝试它太不可靠了

因为我觉得历史的重复周期性很大对而且它很随机它有的就一两千年才重复一次它有的可能三五年就重复一次了你并不知道哪一段是真正有用的或者是你需要去提防它再次出现的我觉得就是你算不准的所以最后就是我们可能有一种文化性的

东西就是永远在为受苦做成有备无患对对对这我感觉可能是有一种文化基因的东西在我们里面就它不只是一个个人的东西它还有一种民族性和文化性历史性的东西在里面对啊因为你想孟子说出生于忧患的时候他离我们现在多远真的能死于安乐吗生于忧患就真的死于安乐了吗我觉得生于忧患很有可能也死于忧患对

也是个美好住院吧这个朋友他就说有一个让我现在都耿耿于怀的事情初中二年级我爸去世了茶饭不思不想上学被班主任各种羞辱为难他找我单独谈话的时候举了我好朋友的例子说他前几天都在发低烧 37 度 6 还坚持上学你在干嘛朋友的家庭条件比我好很多那时候我就知道不同人吃不同的苦结果也很有可能是相反的并不公平人生本来就不公平啊

所以就是像这种我现在吃点苦也许会苦尽甘来的跟命运交换的想法就是我觉得我们就是趁早放弃吧或者就是安慰自己的时候用一用我觉得就是不要太当真但是如果它能让你好受一点的话也 OK 啦

这朋友他说,从小接受苦难教育的后遗症就是,长大后我不敢花钱,好像花钱取悦自己是有罪的,跟妈妈说,我好久没买衣服了,我妈妈就会接话说,我身上这件衣服是叉叉年前买的了,可怜还在穿,似乎我想要新衣服的欲望就不对,旧衣服穿穿就好了,买新的做什么,人生就是来吃苦的。

我妈就是这样的我每次买一件新衣服我妈就说你看你柜子里还有多少新衣服没有穿过然后我说可是我就是很喜欢这一件啊也没有多贵了然后你知道妈妈们就会有一种浪费你为什么要就是买这件衣服你不买这件衣服会死吗不会吧

但是人生很多时候就是由那些无用的东西构成对啊人生也不是不会死就可以了呀对啊又说回来可能有很多时候我们传递的常识就是不会死就可以了活着吗好死不如赖活着就是我有一种感触就是咱们这唯一的宗教就是苟活嗯

只要留得青山在不怕没柴烧对文艺作品啊也好啊文学作品也好啊老中人的逻辑啊还有信仰啊都是先活下来一方面你可以说就是很了不起很有生命力另一方面它其中又有一些悲剧为所的东西在里面就是我个人观点哈不代表别人的意见我个人观点就是活

活真的有那么重要吗活是会比你的尊严会比你的自由或者是比你自己想要的东西重要那么多吗 I don't know 我是在问这个问题我是 I'm not sure 哪一个最重要但我并不认为就是活着永远放在第一位

如果你没有自由没有尊严没有你自己没有你想要的任何一切那那样的活着真的是会让你快乐吗还是说快乐也不重要活着就行今年就是最震撼我的新闻格达尔自杀的那个就是他选择了安乐死自杀他并没有生病他只是觉得活够了我就这件事情就是对我震动很大就是你看他是一个那么成功的人

他是一个就是说不存在生存问题的人他也不是生病了他就只是觉得我不想再活下去了有人就是可以对于活着就是没有像我们这样把他捧在手心就是今年这是让本人一直在生死的新闻关于生死我觉得很多时候咱中国的文化都是一种回避的态度死生的意义在那就是说什么死生一达一就是然后呢还有未之生焉之死啊

我们对这个东西是避而不谈然后最终还是转为活着先活对啊就是一个最简单的就是我妈常说的就是你活的人可以死死的人不能活就是它是个单行道哪里当然要先活着呀你死了没有办法后悔的呀

但是话又说回来了我也是那种很爱活的人所以就是我也不知道 I don't know 好下一个这个朋友他说苦难教育多了会对自我的感知麻木一开始是别人告诉你要吃苦后面变成了自己告诉自己这是正常的视野开始变窄找不到取悦自己的方法久而久之对其他人的苦难也不会很伤心毕竟连自己的苦难也不会想着终结

我觉得他这个点特别的好立刻就想到一些类似的言论比如说看到别人受苦了或者受到了不公正的待遇立刻就那我也倒过霉啊我比你还惨呢你叫什么叫你这算什么苦啊我觉得苦难教育的东西它让人的对于痛苦的感知麻木了至于对别人的痛苦和对自己的痛苦同样的都漠不关心我觉得不是漠不关心是关心不过来

也有这么一部分关心不过来是一种比较乐观的想法漠不关心也是一种客观存在的事实只能说我们身处其中的世界确实就是这样子因为我印象很深就是刚刚你说那个隔离的时候他抱怨酒店不好的但是你记得吗这个新闻不是没有就是我们不是没有看过底下更多的人的时候说这时候你还挑三拣四的你以为你在度假是不是这是隔离耶

就是这个新闻让我的印象特别深我就是想说原来就是在隔离期间人是可以这样没有尊严的是吗人是可以就是我不能有一点点舒适的要求吗我不能就是我虽然是在隔离但是我也可以想吃点好吃的吗是不可以有这样的要求吗就是当时我看到这个新闻底下的评论居然是这样子的时候让我非常困惑我以为大家都会就是讨伐无良酒店河饭里面都是这种东西我以为是这样子然后就是我打开评论的时候是非常让我震惊是大家都在骂他你不识大体

所以这就让我想着说难道这样的活着

就是是你们想要的吗我们一个又一个我们也不知道答案的问题对 没关系啦我们就是希望和听的朋友一起大家共同探讨嘛进行一些也许没有回答的思考就是因为我们常常就是收到非常不错的私信和评论大家的思考深度我就有的时候就是会觉得哇 就是让我毛色顿开所以我就觉得 OK 我们有时候就是提出我们也很困惑的问题那欢迎大家就是跟我们一起来探讨或者是反驳我们也好支持也好或者是说你有些更不

不错的角度那也就是希望大家评论和私信给我们

这个朋友他说带娃带的崩溃抑郁症焦虑症从家人到男方都觉得这是每个人都会经历的早年老一辈更苦是我心态不好这种算吗只有我的亲姐姐理解我其他人都觉得我心态不好矫情说真的生了孩子才知道对方是人是鬼但有时候自己的亲人也不会理解自己的这是另外一个哲学问题就是没有一个人能理解另外一个人所以就是

他说他只有他亲姐姐理解他他姐姐生过小孩吧就是在生小孩这件事情能理解他吧像他这种产后的抑郁啊焦虑啊

会被直接打为就是你这个是矫情啊什么的我觉得是在不理解里面是一种相当残酷的不理解这个例子也是啊他说小时候我爸教我切菜说切到手了可不许哭哦要做一个坚强的小孩结果我真的切到手了痛得要死正准备哭我爸立刻指着我不准哭哦说好了不哭的然后我忍着哭他在憋笑后来我想我哭一下怎么了呢为什么疼了不准哭呢

这是我们中国的一个不见得育儿场景尤其是那种你是男子汉你可不能哭就是对于男孩的教育会有更多的这种男子汉流血不流泪有没有就比如说小孩就说不准闹啊要乖啊要听话对乖听话讲的是服从讲的是秩序但是比如说小孩疼了就是他就是想哭他就是想发泄而且小朋友的大脑还没有发育完全所以他的情绪控制能力本来就是不足

不跟成年人一样的嘛我不知道现在可能还是以前吧起码就是缺乏一些尊重和常识你记得吗就是一个爸爸冲到这个小孩家去打他那个对对对长过五岁小孩对对对现在被刑拘留了对有没有发现全社会没有人在做一些就是常识性的科普小孩到底是什么样的大家对于小孩现在尤其是我觉得就是那种厌童情绪很严重动不动就是熊孩子

动不动就是什么把我的三千的手绊砸了这种社会新闻是绝大多数没有人告诉我们小孩比方说五岁之前他的认知能力啊什么的也没有完成我们大人我们身为成人本来就应该对就是小孩有一些容忍

但是没有这个朋友他说我是律师我们这行除了几个大所能给到不错的薪水很多都是入行的时候薪水很少只够吃饱饭的我刚工作那会儿和我室友一起租一间房不敢打车不敢吃好的我师父那会儿为了锻炼我让我坐公交车去办事其实他不那么要求我也只会选公交车因为我没钱打车

虽然现在收入比之前高很多了,但我并不觉得那段经历对我有什么很大的帮助,辛苦就是辛苦而已,我仍然还是我,而且现在钱变多了,人也更自信更快乐了,苦难只会让人留下深刻印象罢了,对人生其实没有什么很大的好处。

小的时候其实父母也没有说一定要给我苦难教育但因为家里的经济条件确实很普通那会儿我妈妈在百货公司上班每天放学我要走过商场去找她我每次去看芭比娃娃那会儿一个芭比娃娃 200 妈妈的工资才 400 我那会儿年纪很小就知道家里的钱不够不能买这个东西即使我很喜欢

这种经历再加上我好强的性格让我现在变成一个特别努力赚钱的人今年夏天还因为加班强度过大进医院了但我还是觉得苦难就是苦难而已不是说经历了苦难就变成了更好的人要么就是因为苦难变成了更顺从要么就是没有办法选择在当下选择忍受人活着还是为了快乐如果有选择我不要有所谓的苦难

而且我觉得中国人也太不会生活了吧就非要搞点不开心的事情搞点苦难教育说实话我们只要活着需要吃的苦还不够多吗很不错他说的很好他说还有一次去饭局的时候我说我丁克一个大佬表示不理解

后来他们闲扯开来说中国人的文化就是要当官生了孩子在家就是官了我觉得所谓的苦难教育某种程度上讲是一种在家当官的心理要展示我的支配权我要通过这种方式来让小孩引号获得成长小孩有得选吗小孩有陈述身边的机会吗都没有

我认为不要搞什么苦难教育高高普通教育就好了先把孩子当个人比如爸爸说我要带你去苦难教育我带你去山上挖野菜你要不要去把辛苦程度说清楚小孩说我想去试试然后再去虽然也吃了苦但是这个小孩自己愿意是他的选择那可以中国家长有时候太简单粗暴了没有把孩子当独立完整的人直接上来就我给你安排个苦难教育但是我要说一个你就是也没把小孩想得太

太简单了因为之前我朋友就是养小孩学习那个先进的教育方式因为他小孩很想养狗你要每天遛狗小孩说可以然后妈妈就说那你是愿意完成这个约定我才给你养狗的然后小孩就是说我愿意结果狗养回来他就是不溜你有什么办法小孩的那个愿意和他并不知道他的能力能完成多少然后最后就我朋友说那还不是我每天就是遛狗捡狗食

所以我是说当然你尊重小孩是很好了但是因为他真的很小他没有办法做出足利的判断我觉得看小孩因为我我就听我朋友讲说同事家的孩子特别特别喜欢猫就是爱猫成狂然后天天都看人家就是很羡慕别人家有猫啊包括他从妈妈手机里面看到妈妈

的同事因为家里有猫的头像是猫什么的他都对那些哥哥姐姐如数家珍就这个人是有猫的那个人是有猫的非常想要一个猫天天求他妈要一个猫妈妈就说你看这个猫这么漂亮这么可爱那你愿不愿意给它蝉食就是负责就是照顾这个小猫呢孩子他这么爱猫他每次都说不愿意我以为我以为他就是个正面例子就是就是非常很好的养成养了一个小猫

所以你看小孩也可能真的能够独立判断出来我做不到你看他都这么喜欢猫了他真的非常非常喜欢猫做梦都想要一个小猫但是他还是能够坦诚地说出我不愿意我每次想到这些戏我都觉得非常的喜剧真不错

我们今天跟大家就是聊了很久的苦难教育这件事跟我们一起讨论的朋友有的人就是认为他可能也有一点可取之处有的人当然就是跟我们一样生物同学我觉得苦难它不应该成为一种教育因为苦难在大多数情况下是一种你无法选择的状态就是投胎的技术就是比较差你的生存环境就已经很艰难了比方说你们家里有五个孩子你可能连书都读不上那苦难本来就是你一个生存环境在这种环境下你就是承受苦难是没有办法的事情

那如果你运气比较好一点就是生在一个普通家庭我觉得普通家庭已经算运气比较好了就你运气比较好的时候就是不要再人为的制造苦难了我们一生中以后要遇到的苦难还会少吗我之前有一些朋友他们跳级就是因为爸妈想让早点上班嘛什么的然后他们因为跳级之后就是也觉得哎呀

早上班并不是什么好事我一生还要上那么长时间的班我因为跳机就早早地出来上班了只觉得就是人生少玩了好几年当然可能就是急着要给家里赚钱那有两说了就是尽量不要吧

哎好希望就是我们少受点罪吧就是也希望小孩子就是大家的下一代也少受一点罪那么能够快乐就快乐因为就是讲真的你也不知道能快乐几年抓住当下及时的快乐吧

对尤其是小孩长大了以后他的苦恼就会越来越多没错就是不用你教了不用模拟不用吓唬他了对让小孩快乐长大我觉得搞不好将来他对抗苦难因为我觉得快乐是可以继续的如果他的快乐多将来他对抗苦难反而就是可能更有底气和更有一些方法

心理健康银行里面的存款较高对他还可以支取一些对啊希望就是大家不管是你是经历过苦难教育也好或者是将来你有可能给小孩熬一些苦难教育也好就是 stop 停手让我们一起就是快乐教育好了快乐生活希望大家都不要承受苦难这件事好那我们今天就到这里咯我们下次见吧拜拜拜拜