An Interior Designer
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今天节目想先跟大家分享一位专业室内设计师的经验。我问她，那些没有室内设计师的朋友们，如何让家更漂亮？她说，首先，你的家可能太杂乱了，有一个简单的解决方法。

放弃一些东西。彻底清理所有东西。

这就是朱莉·伯奇（Julie Burch）说的。她是一位位于纽约市的室内设计师。

只是放弃一些东西，清理掉一些东西。我们都有不想扔掉或不确定如何处理的东西。这可能是首先想到的事情，就是清理空间，为新东西腾出空间。我想说，皮革，对不起，我只是想……你能……

知道这一点。

我的意思是，我看到皮革沙发，我只是想坚持下去，我觉得它们从来都不是好主意，但是你看到它们，这很有趣。我很想做L、B和蜜蜂之类的东西。这是我首先要看的。没有其他……

这应该是在……

过滤将现在进行。

我是丹·希斯（Dan Heath），这是从事不同职业的人的生活：创意总监、海洋救生员、高中校长。我们想知道他们一天的工作是什么。

今天，我们将询问朱莉·伯奇（Julian Burch）成为室内设计师是什么感觉，室内设计师如何获得报酬，如何将高层建筑中的钢琴搬出，设计师在谈论房屋中的“瞬间”时意味着什么，请与我们一起了解。嗨，我是播客《日常事物经济学》的主持人。每周我们都会关注一件事情，并问：这件事是怎么回事？例如酒店肥皂、歌曲《我的肖娜》或奇怪的事情。

你见过多少次世界顶级……

恐龙专家？啊，这真是荣幸。请收听经济广播网的《日常事物经济学》。所以朱莉告诉我一个疯狂的故事。她有一个在纽约市上西区的公寓客户。

客户带着家人去度假周末，他想回来给妻子一个惊喜，在他们新公寓的上西区。你知道我们都做过的事情，周末回来后，你有一个新家，是的，这实际上是她为客户提供的服务之一。一切进展顺利，除了钢琴。

将钢琴从公寓里搬出去的唯一方法是通过屋顶。

而要通过屋顶将它搬出去，则需要在纽约市使用起重机。

我曾在世界各地做过房屋设计，但纽约市无疑是发生所有最令人压力山大的故事的地方。所以我们必须在假期周末在街上安排起重机，并监督整个过程，克服重重困难。结果成功了。但这是一个充满压力的成功，我想告诉你……

想象一下，钢琴悬挂在空中，由起重机支撑。顺便说一下，她做到了。为期三天的搬家工作取得了成功。这甚至还不是最疯狂的物流故事。

她有一个客户。我们从荷兰订购了一张很长很重的桌子，它在一个大纸箱里通过船运过来。当我到达纽约时，我们意识到它绝对无法放入电梯。

哪个纽约设计师会翻白眼？因为这总是关于测量电梯和什么能放进去，什么放不进去。这张桌子必须放在大楼对面的一层非常高的楼层。

我知道，是三里屯。所以这很可怕。因为在这种情况下，每一栋楼都有一个管理该大楼的特定电梯公司。所以大楼的管理员，也就是大楼的经理，我们必须与大楼的管理员和所有工作人员协调，然后获得电梯公司的许可证，然后雇佣搬运工。所以整个过程需要大约十二个人，并雇佣特定搬运工在电梯顶部搬运。

什么？等等。所以你把这张普通的桌子，然后搬运工在电梯顶部带着它。

是的。所以我们选择在非高峰时段使用电梯，因为电梯需要运送到这么高的地方，所以压力很大。这是其中一个最高楼层。

所以他们把电梯放了下来。他们把这件物品装在电梯顶部。有四五个人。

他们必须做的事情是，他们必须抓住它。所以它不会碰到电梯的侧面，一直运送到顶层。所以这非常危险。所以结果成功了。但是，当你等待另一端的电梯门打开时，你就会屏住呼吸，因为你不知道有人会受伤，或者所有这些事情都会发生。

更疯狂的是，客户非常喜欢这张桌子，这是一张桌子头，上面有一些木头拼贴画，上面有一些特定的石头。几个月后，桌子开始发出巨大的劈裂声，就像枪声一样。所以我们最终不得不召回它。我们把它召回荷兰。所以我们不仅……

我惊讶搬运工接了这个电话，你能撤销吗？

我们必须写一份退货单。不仅如此，他们还修复了桌子。所以然后我必须回到船上，回到大厅。他们修复了桌子，把它带回来，我们必须重新开始整个过程。

我一直在思考你的工作，尤其是在纽约市或其他人口稠密的都市地区，会受到什么限制，你知道，就像电梯的尺寸一样，因为没有其他方法可以到达三十三层楼。

对吧？另一个线索，事实上，同一个客户，他的钢琴，一开始就有点问题，是在2006年在城市里开始的。这就是教训，你知道，在最后一刻，你半夜醒来，想，哦，我量过电梯了吗？那真是……

同一个客户，他们实际上有一张沙发无法放入电梯。因为这是一个最后一刻的项目，我们没有时间安排它在家具顶部移动。所以我的速度很慢，有一个地方叫“医生沙发”，他们实际上是家具的911紧急救援服务，这些家具无法放入电梯。所以他们在我这里。

所以他们如何解决这个问题？

所以他们实际上过来，把沙发完全拆开，然后在一天内重新组装。

没有像弗兰克林缝合。

不，他们做得很好，他们擅长他们所做的事情。他们是最好的。我的团队合作。这种情况绝对是我的错，因为我没有做好准备。我没有……

无论如何，事情接踵而至，我甚至没有让客户知道我们必须这样做，因为他们发现你必须吸收这些事情，这样他们就不会惊慌失措。沙发和他们旧房子里的沙发一模一样。所以它有效。

听众朋友们，如果你们需要在紧急情况下把沙发切成两半，请致电“医生沙发”。

这完全是错误的。

所以，我从未想过你的工作中物流和供应链方面的内容。我的意思是，这似乎是将实物从一个地方运送到另一个地方，并在特定时间完成的大部分工作。

哦，这实际上是这项工作的90%。真的，有很多环节。我的意思是，仅仅选择一种面料，你就要去设计中心，有数百万种选择。你写下你的面料选择，递交小纸条，他们会给你面料样品，你带走。

你把这些展示给客户。这只是一个过程，所有订单和运输。事实上，公司通常会专门安排一个人全职处理订单。

哇，哇。

是的，这很多，而且当事情不在你手中时，交货时间会很紧张。由于疫情，很多材料都来自海外，我的意思是，很多面料来自意大利、法国，不仅要处理时间差，而且8月份每个人都放假，所以你可能遇到任何来自欧洲的麻烦。所以，当房子最终建成时，这真是一个小奇迹。所以客户是因为喜欢你的品味才来找你吗？还是因为你的声誉好，所以他们想让你按照他们的品味来做？或者这个过程是如何运作的？是的。

这个问题问得好。总有一些类别，嗯，有三种类型的设计师。有一种设计师，正如你提到的那样，你雇佣他们是因为他们的独特品味，他们的独特风格。

还有一种设计师，你雇佣他们是为了增加一些再销售价值，例如，如果你要卖掉你的房子，你想让它看起来更好，或者做任何能让你更好地出售它的事情。所以你并不真正关心自己的品味或设计师的品味。这只是什么能卖得最好。

第三种类型，也就是我所处的类型，是翻译客户的品味。我总是确保他们知道这是他们的空间，而不是我的空间。它必须完全反映他们的需求，而不是我的需求。

各位，接下来，我们有精彩的节目，一位海洋生物学家。嘉宾非常有趣。不要错过。顺便说一下，感谢您对假期职业的建议。我们实际上连续录制了三期节目，都是关于冬季或假期的。

我会让你们对其中两期保持悬念，但第三期，很快就要录制，将与圣诞树种植者一起录制。你想从圣诞树种植者那里了解什么？请将你的问题发送到[email protected]。

一如既往，感谢收听。朱莉告诉我，有时她被雇佣来对房屋进行翻新，你知道，进来更新外观和感觉，或者颜色，或者整理家具。但令我惊讶的是，她的很多工作都涉及新建筑，她从一开始就作为项目关键团队成员之一。

所以，就像把电影拼凑在一起一样。你知道，你有制片人、导演，所以你有设计师、建筑师、合同商或建筑商，你有所有这些人的助手。所以第一步是组建合适的团队。如果我们进行新建筑，则不仅仅是组建团队。如果我只是来进行翻新，那只是与客户进行一次简短的访谈，并列出需要完成的项目清单。

在新建项目中，建筑师首先开始工作，设计房屋的结构。

每个建筑师的工作方式都不同，但通常来说，建筑师会提出一个或几个方案供参考，这取决于他们的需求。然后，这些会议会发生，我们不断修改图纸，直到他们对外观感到满意。

这是一个漫长的过程，因为这是整个项目的骨架。然后，一旦他们对图纸表示满意，建筑商就会介入，并对建造它的成本和价格进行评估。然后我介入，进行所谓的硬装修。所以，所有墙面和我们所说的立面，所以每面墙都绘制出来，每面墙看起来是什么样子，建筑物在哪里，将会有书架，所有硬装修，然后是厨房设计和所有瓷砖。

接下来是软装修。

所以，所有家具，家具。今天，我首先进行家具布局。让我们以客厅为例。

我通常会提供两到三，甚至四种方案，这取决于空间的形状，以及有时客户想要更多选择。有时他们说，只要给我几个方案，这太令人不知所措了。所以我会给他们，例如，两个或三个客厅布局方案。

这些是他们希望在每个空间中如何生活的图纸。然后，一旦他们对这些图纸表示满意，我们就会制定颜色方案，色调、纹理，他们希望在空间中如何生活，以及这些空间的具体内容。所以这是一个单独的会议，我们决定所有这些，然后我们列出所需项目清单。

这基本上是整个项目的购物清单，以及需要完成的工作清单。然后，一旦他们对所有这些表示满意，我就会向他们展示各种家具、面料和颜色方案。这是一个相当复杂的过程，它会……

让我，因为一旦有了所需项目清单，这非常清楚，顺便说一下，我的意思是，你应该能给我一个项目的完美概述。

但是当你开始寻找特定物品时，例如，你需要一张桌子，一个花瓶，一张沙发，你如何知道去哪里找到这些物品？你是否重复使用相同的供应商？或者你是否像我们其他人一样，在网上搜索最小主义落地灯，并寻找各种选择？

我喜欢这个问题，这是我最喜欢的。因为我认为最大的误解或最大的惊喜是，人们总是对我们可用的选择数量感到着迷，这只是在更长的时间里，这个职业的精彩之处在于，你花的时间越长，你就会变得越好。你拥有的资源越多，你获得的来源就越多。

所以，你花的时间越长，你就能从更多地方获得来源，并且你对去哪里寻找什么会变得越了解。例如，如果我在设计客厅，这还取决于预算，对吧？所有这些都起作用。所以我会问你，好的，你想要什么样的家具？你真正想投资哪些家具？如果你不想……

让我印象深刻的是采购方面，你的经验会随着时间的推移而积累，你只是知道去哪里找到不同类型的物品，哪些供应商值得信赖，哪些供应商能够快速完成。

没错。还有我的工匠团队。所以大多数时间都在变化。这个行业正在变化。

但是我的大部分工匠，我的家具制造商、地毯制造商、木制橱柜制造商，他们只与设计师合作。这是行业内的。

所以你真正雇佣设计师是因为他们有资源，因为他们有最好的。他们有他们经过验证的窗帘处理制造商团队。你知道，所有不同的资源，你……我认为，当你雇佣室内设计师时，你雇佣的是他们的团队，当你与这样的人合作时，你给他们的指示的具体程度是什么？这更像是灵感，我们需要像X一样的东西？还是非常详细？

它从随意开始，最终变得非常详细，对吧？例如，我想让我的木工在这里做一个带有铁腿的桌子。所以它从那开始。

你知道，我想做一个既可以作为书桌又可以作为餐桌的桌子。它需要四把椅子，需要是矩形的，边缘光滑。你有什么建议？这就是它将要的样子。

它将放在外面。但它确实有订单。冬天可以部分遮盖。我不会过度管理。你遵循他们的指导，所以你基本上会提出一些一般想法，然后他们总是……这是激励优秀人才并付给他们高薪来完成出色工作的乐趣所在，因为他们非常兴奋地展示他们能做什么，对吧？

所以他们会回来提供图纸和一些想法，两个或三个选择，你知道，当你向某人展示时，你总是想能够回答“为什么”这个问题，对吧？所以让我们这样做。为什么？因为它适用于这种气候和温度。

是的，你总是想能够回答客户提出的任何问题。所以他会提出，例如，三到四个图纸。他会说，哦，我在我的店里有一块漂亮的樱桃木，这将是完美的桌子。

我将这个方案呈现给客户，然后我们说，我们要铁腿。他说，我们为什么不做成这样？然后我发现了一家新公司，他们生产的铁腿是弯曲的，像这样。

然后你将方案呈现给客户。然后他说，哦，我从未想过要弯曲的腿。太棒了。如此柔和。所以，通过一次有价值的对话，但在最后，当你要让某人认可一件作品时，他们需要逐一核准每一个细节。所以，甚至连图纸上都需要签名，这样他们才能确切地知道他们要得到什么。

重要的是，客户在整个过程中不应该感到意外。很明显，朱利安希望他们开心，而他们的快乐也是一种商业上的必要条件，因为快乐的客户往往会带来其他客户。

口碑营销大概占了百分之九十。嗯，我想现在我的生意大概百分之百都是口碑营销。我大部分的客户都是从房地产经纪人或业内人士那里获得的。所以，我们这些建筑师或从事同类家居行业的从业者，只要消息传出去，生意就来了。所以，很有趣的是，你开始为特定人群工作。我想也许是医生，然后一年下来，我都在为医生工作，然后又有一年，我都在为银行家工作，还有很多街坊邻居。我感觉有点……

不自然地出现了一些最难缠的……

你遇到过最难缠的客户吗？离婚。是的，离婚很困难，因为如果他们正在经历一场非常糟糕的离婚，那么这种紧张感，你就会被卷入其中，很多事情都会发生。所以通常只是客户，是夫妻，你知道，因为你必须非常谨慎地处理这些问题，我经历过一场非常糟糕的离婚，最后结果还不错，但那需要很多耐心和沟通。

我问朱利安他是如何收费的，他说，室内设计师的收费方式真的不同。有些人可能会按项目收取固定费用。有些人按小时收费。其他人可能会从他们购买的家具中抽取一部分。所以，你可能知道也可能不知道的是，设计师从家具商那里获得的折扣非常大，有时高达百分之七十五，所以他们可以保留正价和设计师折扣价之间的差价。但朱利安的做法有点不同。

所以我发现最适合我的方法是每月收取固定费用，然后再加上任何面对面时间的花费。所以，固定费用涵盖所有沟通，电话，所有让我参与项目的事情。然后，任何实际花费的时间，我都会按一个较高的价格收费，然后从我的供应商那里抽取百分之十五的佣金。这意味着如果我雇佣我的窗帘师或任何我监督的人，我会从他们那里抽取百分之十五的佣金，然后将我的设计师折扣也提供给客户。

工作中最压力大的部分是什么？

安装日？你知道，最终的安装，安装方式有很多种。例如，如果你正在建造新房，并且空间允许，随着订单的完成和家具的到货，家具的交货时间总是不同的，所以有些东西可能需要十周才能制作，有些东西可能立即就能拿到。

所以，有时你会根据物品的到货情况移动物品，如果空间允许，有时如果你正在建造新房，例如，你想同时进行所有安装，我们会租一个储藏单元，将所有物品放在储藏单元中，然后在一天内搬运所有物品。这会很紧张，因为事情会很混乱。我想，如果订购的东西需要很长时间并且非常昂贵，并且你已经为其选择了特定的面料或其他东西，那么当它到货时，总是会有点紧张。

我总是会在它运到公寓之前检查它。所以，当你看到它们时，你总是屏住呼吸，因为颜色或面料可能不对。你知道，你永远无法完全确定。所以，安装可能是最压力大的部分。

以及项目开发过程中的那种感觉。

是的，那就像……游戏日。一切都在进行中。

是的，是的，那是游戏日。一切都在进行中。

所以，朱利安，我们总是用快速闪电轮问答结束我们的节目。让我先问几个问题。你职业中只有你才能理解的词或短语是什么？它是什么意思？

我要选我最喜欢的，那就是“时刻”。

所以，时刻……

当如果我走进一个房间，并且正在和我的助手交谈，我会说，这是一个很好的时刻。我的意思是，我可能正在指着房间的一个角落，那里有一把椅子上放着靠垫，上面放着一杯什么东西。设计师会说，哦，这是一个很好的时刻。或者它鼓励人们停下来思考。视觉效果、感觉以及体验本身之间的这种协同作用，就是停下来体验它的时刻。

你对室内设计师的作品能说出最侮辱性的话是什么？

我会说，如果有人说……

是“平庸”。

对，你经常听到很多设计师也这么说，所以“平庸”的意思是普通，一点也不有趣，我查了一下，为了确保我说得对。是的，它指的是普通，一点也不有趣。所以，你不想称你的作品为“平庸”。

还有哪些词语会让室内设计师感到恐惧？

任何在深夜收到的沟通。你不想在深夜收到客户关于任何事情的来信。所以……

你有没有在深夜收到客户的来信？

哦，是的，通常是那些在那些时间段工作的客户。但有一次，我们在西区做了一个图书馆，有一个非常重要的画作，搬运工把它放错了地方，她……

找不到它。哦，当你找不到它时，我想我明白了。

对不起。是的。我想，恐惧感，大概是你检查手机时，不想在深夜收到客户的来信。所以，如果你早上第一件事就是检查手机，而你收到了某人的来信，恐惧感就会油然而生。

你是否感觉有义务随时待命？我感觉在那种关系中，我随时都得待命。不。

不，不，不。客户很尊重我。我想，早些时候，我必须说，我有一些非常古怪的客户，他们吸毒，有很多女朋友，等等，所以我会收到他们的来信。

但是，客户们对我们的时间还是相当尊重的。在职业生涯中，你必须适应的一件事是，你必须明白，这并不是他们的工作。

这是我们的工作。但我还是会配合。我经常在周末和下班后开会，因为他们白天有工作。

对他们来说，这很有趣，对吧？这不是他们的工作。所以，我们必须适应客户的时间安排，但这并不意味着任何紧急的电话。

在我看来，你的工作中似乎存在一种持续的紧张关系，一方面是营造温馨舒适的环境，让客户按照他们想要的方式使用空间，并融入他们的生活方式；另一方面是塑造品牌形象，向公众展示形象，接待客人，等等。这是一种真实的关注吗？如果是，它如何在你的工作中体现出来？哦。

它立刻就体现出来了。你总是可以准确地判断。这就像我们一直都在关注的，对吧？什么东西很流行？什么东西适合做家装？

对这个人来说，家是什么？这最让我着迷。对这个人来说，家是什么？他们从哪里来，现在在哪里，以及他们想去哪里，如何驾驭这一切，如何协商这一切。

然后，如果你再加上那些真正热衷于炫耀的客户，这很正常，这与攀比有关，他们举办了多少次聚会。我记得我为一位客户工作时，她告诉我她的预算为零。换句话说，我们可以……

没有限制。她的生活完全围绕着她的孩子和孩子的朋友。所以，她在上层公寓里有一个漂亮的公寓，有一个漂亮的餐厅，她把它变成了一个游戏室。

所以，她并没有炫耀的需求。她只想让它成为一个以孩子为中心的场所。但其他客户会经常举办聚会，他们只想炫耀。他们很难赚到钱。所以，这只是关于如何协商或驾驭他们告诉你的信息，以及他们真正想要什么，并弄清楚这些信息。

他说，当室内设计师弄清楚这些信息，一切融合在一起时，你会知道……

感觉是对的。空间有一种感觉，所有感官都参与其中，它不知何故运作良好。我认为我们这个行业的精髓在于找到这个平衡点。

这甚至与颜色、风格无关，这是一种感觉。我只是觉得……就像完美的音调，或者一首拥有神奇力量的歌曲。我认为，作为一名室内设计师，创造家园的最佳部分，就是当你感受到这种感觉时，你总是想永远保持下去。

我非常感激每天都能找到这种感觉。我非常感激和幸运，我将我的生活奉献给了为人们创造空间。这只是环境。

我无法想象还有什么比这更重要的事情。即使那些从事非常重要工作的人，比如医生，他们正在拯救生命，我仍然可以为他们的家设计。我仍然可以决定他们回家后睡在哪里。我认为这非常了不起。

朱利安·伯奇是纽约市的室内设计师。在采访之后，我一直都在思考，朱利安为客户带来的很多价值，都来自于她与工匠和手工艺人的关系。你不仅仅是在雇佣她。

你是在雇佣她的团队。我试图思考其他具有相同交易模式的专业人士。婚礼策划师似乎很相似。

就像当你雇佣婚礼策划师时，你也在雇佣他们与花店、餐饮服务商、摄影师和装饰师的网络。就像我们之前几期节目中采访过的好莱坞摄影师一样。她说……

摄影指导通常会带她一起，就像她是摄影指导团队中的一员一样。另一个让我想到的是危机公关顾问。你雇佣的是顾问的媒体联系网络。室内设计师和危机公关顾问之间另一个有趣的相似之处是，他们与客户的关系可以变得非常亲密。部分原因只是时间因素。

他们花费了数月时间进行密切合作，但这也与这些行业中，你成为客户代言人有关。你被信任为他们的声音。与工匠合作，完善软装，订购面料，搬运钢琴，将美学愿景付诸实践，最终为某人创造一个家，各位。

这就是室内设计师的工作。感谢最近苹果播客评论的麦克·艾伦·B.2013和格林·妈妈29。本节目由地图派制作。我是丹·希思，下期再见。