Geopolitics derails risk sentiment, but for how long?
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今天的幻灯片：https://bit.ly/4jP99HK - 今天我们讨论了以色列袭击伊朗对市场的影响，以及维持对地缘政治的关注或信任膝跳反应有多么困难。我们还讨论了在地缘政治局势突然升温之前发生了什么，当时疲软的美国劳动力市场数据导致美元暴跌——或者没有？本期播客将预览未来一周宏观事件风险的巨大影响，以及大宗商品领域的最新动态，萨克索大宗商品策略主管奥勒·汉森（Ole Hansen）参与其中，萨克索宏观策略全球主管约翰·J·哈迪（John J. Hardy）主持。

请通过[email protected]与我们联系，以获得反馈和提出问题。 点击此处使用Saxo开设账户。 </context> <raw_text>0 欢迎收听Saxo市场电话。在我们开始之前，务必强调一点，本播客中表达的观点和意见仅代表主持人和嘉宾的观点，并不构成投资建议或推荐。所有提供的信息仅供教育和娱乐目的。好了。今天是6月13日星期五，对于……绝对是黑色星期五……

持仓者、多头、股票和风险偏好而言，由于一夜之间以色列袭击了伊朗，市场正在震荡。昨天是相对积极的一天。我不知道奥拉，你是否发送了那些警告，关于以色列可能正在考虑袭击伊朗的总体警告有所增加。我注意到，昨天一些美国国防类股票的涨幅非常大。

甚至在实际袭击发生之前，收盘时也是如此。所以，奥拉，带我们了解一下到底发生了什么，袭击了什么，以及这对实际的实地供应风险意味着什么。我的意思是，我们一夜之间看到原油市场出现了一些非常疯狂的举动，其中一些蔓延到其他市场，我们稍后会讨论。是的。

是的，确实如此，约翰。最初，原油价格飙升了约13%。这是自2022年俄罗斯袭击乌克兰以来最大的一天涨幅。我认为布伦特原油价格一度达到78美元以上，现在已经回落了不少。尽管如此，今日仍上涨。

在袭击发生前的几天，似乎就有迹象表明。我们看到美国基本上告诉其驻巴格达大使馆的工作人员减少人员，非必要人员可以离开。

类似的警告也发送到了该地区其他美国设施。这一切都归结于持续了一段时间的核谈判。特朗普显然正在寻找解决该问题的办法。

考虑到正在发生的所有其他事情，伊朗核问题一直非常关键。而且似乎最初，他们越来越没有取得进展。本周早些时候，伊朗基本上表示，他们正在减少核观察员的准入，并且他们将开始着手第三项工作

我认为这实际上引发了以色列的回应。因此，一夜之间，所有核生产设施都遭到袭击。我们还看到关键人员，

也被清除。所以这是一个相当重大的升级。我们现在仍在等待伊朗的回应。问题显然是他们目前能够动员多少力量。在这个时候，他们显然正在失去该地区的支持。我们在

在加沙，我们在利比亚都看到了这一点。所以问题实际上是他们能产生多大的影响。这是一个漫长的过程，约翰，但我的观点是，在过去三年中，我们已经多次看到这些地缘政治风险飙升，原因或事态发展多种多样，都足以引发飙升。但一旦我们看到它们，它们基本上就开始下跌。最终我们必须问的问题是，

伊朗是否会试图将该地区卷入其中以扩大冲突。他们可以通过袭击该地区的美国资产来做到这一点，这也将美国带入战斗。

但总的来说，我们已经多次看到，目前中东地区对冲突的胃口根本不存在。海湾合作委员会国家正在发生很多事情。战争并非他们最关心的问题，这可以肯定。因此，只要我们不会对通过霍尔木兹海峡的原油安全通行造成任何中断，每天约2000万桶，

那么供应风险就有限。但同样，谁想在一个短期内情况显然可能恶化的市场中抛售呢？是的，很难理解这里的反应。

来自伊朗，它显然可以做一些疯狂的事情，例如袭击沙特的生产设施或霍尔木兹海峡，正如你所说，但我们都知道这会引发什么样的难以置信的回应。所以是的，很难知道如何处理这些地缘政治局势。

它们通常会消退。当然，像俄罗斯入侵乌克兰那样严重的事情，需要很长时间才能消退，并且对欧洲以及相当长一段时间内欧洲的能源价格产生了非常大的影响，因为实地发生了真正的中断。了解特朗普将采取什么行动也很有趣，因为他一直在试图发出信号，他——

真的想避免以色列袭击伊朗。他希望达成协议。所以这对特朗普来说有点丢脸。当特朗普不开心并且看起来很糟糕时，他会发脾气。所以我想知道这种发脾气会采取什么形式。我不知道。我不知道你是否事先对此有任何线索。好吧，正如我们现在所看到的，最初的反应是油价会上涨。实际上，我们在过去几个月已经看到价格上涨了。所以

所以也许，所以我们前几天看到的温和通胀数据，在数据公布的6月份，这可能越来越难以重复。所以我们会拭目以待。但市场也确实相当矛盾，因为我们面临着全球经济增长放缓的局面。我们面临着关税和贸易战的未知影响。我们增加了欧佩克+成员国的产量，这意味着如果你现在看看原油市场的远期曲线，它就是一个巨大的曲棍球杆。

基本上意味着我们在前期有相当高的逆向市场，然后曲线在更远的地方以更低的水平趋于平缓。这也是我在第七张幻灯片上展示的内容。这是第一个合约和12个月后第一个合约之间的价差。

你可以看到，如果你看看像黑线这样的东西，它是双重原油，12个月后，它的交易价格比当前现货价格低近9美元。布伦特原油为6.5美元。这基本上意味着市场正在预测目前的紧张局势。此外，因为我们正处于夏季，我们正处于汽油和柴油需求高峰期。我们不仅驾驶的车辆更多，

道路上的车辆更多，而且我们还消耗更多能源来通过空调、电力生产来保持凉爽。这些都带来了收紧的影响。但随着我们进入秋季，我们将看到充足的供应再次对价格造成压力。短期内唯一的问题是

从什么水平开始，我们将再次看到市场价格开始下跌？这实际上是我们至少在短期内对中东发生的事情有很多未解之谜的地方。好吧。我稍后会回到其他一些大宗商品话题。我想回顾一下在所有这些一夜之间的中断之前正在发生的事情。当然，我们有疲软的美国初请失业金人数，昨天另一个疲软的数据，24.8万，与前一周持平。这是连续第三个略微升高的数字。

这里有两件事。我实际上认为持续申领失业金人数更有趣，它大幅跃升至——非常大幅度地跃升至195万以上。这开始巩固了我们看到美国劳动力市场正在走弱的感觉。但实际上这些申领失业金人数——至少在过去两年中，夏季出现了一些季节性波动——

无论是在6月还是8月以后，但只是某种程度上的波动，即使这些数字经过了非常大量的季节性调整，夏季仍然出现了一波增长。所以对我来说，

我们还需要看到几个数据。在我们开始称其为更重要的数据之前，让我们将其提高到25万以上。再说一次，我认为持续申领失业金人数是昨天更有趣的数据点。我们看到美元抛售。我们看到欧元兑美元汇率升至116以上。当然，这种回落是由于伊朗-以色列的消息。

从更广泛的角度来看美元，这里有点令人沮丧。你只是没有获得足够的动力。美元兑日元汇率，是的，它较低，但现在它又回升到区间内。我认为一方面，较高的原油价格对日元来说是负面的，因为日本进口能源的账单，然而，美国收益率的下降通常是推动日元走强的因素，因为与日本收益率的利差有所改善。

我觉得这个市场再次冒着让我们感到沮丧的风险，即使你只是看看你的美元，看起来我们确实突破了。只要我们保持在115上方，你就可以认为我们仍然可以继续上涨。未来一周将是巨大的一周。我确实有一个几乎完成的冗长的外汇更新。请查看播客剧集。

稍后在说明中查找该更新的链接。我实际上可能会在更新准备好之前发布播客，但如果你想查看下周六家G10央行会议的细分情况，我会稍后添加回去。我认为美联储非常有趣。他们是否会为7月份的行动打开一点大门？我认为从政治角度来看，他们这样做是明智的。特朗普一直在抨击

在这个时候称鲍威尔为，他可能不得不强迫鲍威尔做些什么。他将如何做到这一点？我不知道。称他为“笨蛋”，引用。然后我看到一个有趣的，这可能是一个他可以采取的具体策略，一些他可以做的事情。这是来自斯科特·贝桑特（Scott Bessant）的引言，所以是美国财政部长斯科特·贝桑特（Scott Bessant）在2024年10月关于他们如何能够对鲍威尔之后的下一任美联储主席进行提前预测，直到明年5月他的任期结束。斯科特·贝桑特的引言，所以引用，“你可以进行最早的美联储提名，并创建一个影子美联储主席。基于前瞻性指引的概念，没有人会在乎鲍威尔还有什么话要说。

换句话说，如果，如果白宫或如果特朗普说，我将任命，比如说斯科特·贝桑特，我将从明年5月起任命斯科特·贝桑特为美联储主席。贝桑特出来说，我将在第一天将利率下调200个基点。你有了前瞻性指引。你有了在现在和那时之间管理前瞻性指引将是一个巨大的举动。所以那里有一个非常有趣的引言。我认为，嗯，

即将到来的形势。这些收益率将以某种方式，某种方式在美国被引导至更低水平。是的，我认为这是那里的关键点之一。所以是的，我们确实看到美国收益率下降，并且它们仍然相对在区间内。自5月以来，我们看看10年期国债，但在该区间的底部，下周将是关键的一周，因为FOMC即将召开会议。在此之前，我们有美国零售额，你可以在稍后的幻灯片中看到整个经济日历的细分。所以，

市场上的其他一些信息，除了美元走势之外，我们还有金属，金价超过3400美元。我稍后会让你谈谈这个，乌拉。然后加密货币正在做它通常的风险偏好、风险规避指标。它并没有真正证实昨天风险情绪的良好反弹。我们确实看到美国股市收盘相当强劲。

我在推特上看到某人写的一句很棒的引言。我认为是这个人，市场与混乱，无论是谁，说加密货币继续显示自己是，“投机性流动性的安全阀”，引用。我认为这正是它所扮演的角色。如果风险规避继续，我们技术上能走到哪里？再说一次，我会关注纳斯达克100指数约20200美元的区域。

你可以看到那里的期货——我在第二张幻灯片上发布了期货而不是指数本身，因为指数没有包含隔夜的行动。下周的财报日历相当轻松。我在第三张幻灯片上列出了它。但有一些有趣的名称，尤其是在美国的消费方面。我们有莱纳。

一家大型房屋建筑商即将发布财报，正如我在第三张幻灯片上的插图中所示，现有房屋销售库存，即黑线，正在强劲增长。所以一些房屋正在上市。我认为这更多是因为被迫出售。

而不是其他任何原因，住房供应极其紧张，这是因为在大流行期间以非常非常低的利率进行的抵押贷款再融资。人们在某种意义上被困在自己的房子里，因为他们现在支付的抵押贷款利率如此之低，没有动机的理由。所以如果你能留在原地，你就会留在原地，因为你知道如果你必须用抵押贷款为下一个地方融资，利率将是你在大流行期间获得的两倍。

然后蓝线显示新房房地产经纪人情绪。这是对新房需求状况相当可靠的前瞻性指标。自2007年至2009年左右的住房危机后，它接近该区间的底部。所以……

这是关于住房方面的一个有趣的问题。然后我们非常谨慎地消费。周三有嘉年华邮轮公司和达登餐厅，休闲餐饮，人们是否在省钱？上次没有迹象表明这一点。我们这里还有一个季度。在这方面有什么变化吗？我认为这是来自特定公司的良好信息。第四张幻灯片上的欧元兑美元图表。再说一次，我认为如果我们收盘并保持在115上方，尤其是在2020年之后，反弹仍然完好无损。

今天是因为我们即将迎来一个紧张的周末，而且我们刚刚突破了更高点。当然，下周FOMC之后也是如此，以了解这次反弹的状况。如果我们在FOMC之后回到区间内，我认为我们将要等待很长时间才能激起对上涨的任何新的热情。

第五张幻灯片上有外汇概述。再说一次，如果你想知道我在说什么，幻灯片，你可以在播客说明中找到链接。我们看到美元疲软有所增强。再说一次，在隔夜的反弹之后，这有点混合，这些趋势读数中没有捕捉到这一点。欧元和挪威克朗无疑显示出最强劲的趋势读数，你也可以看到黄金上涨。

英镑也是如此，疲软程度正在增强，我们看到它兑欧元汇率下跌，有一些充分的理由看空英镑。我认为英国央行下周的央行会议可能会鼓励这种情况。好吧，让我们回顾一下你的领域，我们有你本月至今的大宗商品表现，我们在整个大宗商品领域的表现如何。

这里有一些相当大的百分比变动数字。我的意思是，像原油这样的东西，17.8%，铂金，20.8，6%，本月一些非常大的变动。但带我们了解一下你所看到的情况，因为我们看到本月至今大宗商品领域正在升温。好吧，我认为投资者目前的主要关注点是硬资产、有形资产的需求。我们已经看到

在铂金中出现了非常强劲的反弹，这是由上个月的技术突破引发的。我们看到白银突破35美元，吸引了一些新的和新的兴趣。然后显然是过去48小时内原油的最新涨幅。但总的来说，原油本月至今一直处于上涨趋势

本月至今一直在上涨，正如我之前提到的，部分原因是季节性需求的回升，这支撑着现货价格，炼油厂正在全速运转以生产柴油、汽油和其他燃料。所以这是一个非常强劲的月份，我们也知道农业领域正在落后，它正在苦苦挣扎，并且

我认为从通胀的角度来看，从粮食的角度来看，这是一个好消息。这仅仅是因为目前充足的供应前景。一个月前，天气有点威胁，但一些主要产区的天气有所改善。这基本上正在对价格施加一些下行压力。所以我们正在关注像小麦和玉米这样的东西。它们真的在既定区间的低端苦苦挣扎。

但我们谈到了美元，约翰，我认为我们还需要在第八张幻灯片上强调一点，今年我们看到的黄金涨幅很大一部分是由于美元疲软。我只是在第八张幻灯片上添加了一个业绩报表。

表格显示了不同货币中的黄金回报，正如你所看到的，黄金兑美元上涨了30%，这显然令人难以置信，但如果你看看其他一些货币，你可以看到美元疲软的影响是如何发挥作用的，例如在欧洲，你的回报率

将接近17%，这仍然是一个非常强劲的回报。但只是看看黄金图表，随着新的避险需求涌入，我们一夜之间突破了3400美元。但它在这里真的有点难以获得动力。所以我认为

目前的信息是，没有抛售意愿。没有理由在财政债务担忧、地缘政治风险加剧、央行购买以及美元显示疲软迹象的时候抛售黄金。但真正需要什么才能激起新的兴趣呢？我认为这实际上是我们需要关注美国经济的地方。

我们是否会看到经济数据走弱，同时看到价格压力上升，即滞胀，我认为这可能会导致降息或对激进降息的预期。我认为这将是触发因素。所以我认为我们只是从

从看涨的角度来看，只需要耐心一点。但我认为我们会。我认为前进的道路仍然是价格上涨，但可能只需要一些耐心。是的，我也很好奇。我们昨天看到了美国国债上涨。

如果我们确实形成了这样的想法，即美国正走向衰退，并且作为全球避险资产的需求强劲，如果全球对经济状况的担忧，如果美国国债的流动性实际上可能引发美元上涨。

我认为这可能会影响黄金，因为如果国债被证明是一种避险资产，那么它可能会与黄金竞争。我不知道。就像你一样，我在这里有点担心，我们对这个故事有点早。但让我们看看本周结束时股票、美元、黄金和其他资产的着陆情况，以及下周的展开情况。我认为度过FOMC会议并看到美元的状况将非常——

对于我们在未来几周的立场具有启示意义，展望未来。好吧。感谢您今天的参与。嗯，如果你在幻灯片中向前滚动，第九张幻灯片是，嗯，下周的宏观日历重点。我已经指出了许多数据点。我只想补充一点，我们有，嗯，

除了周二的美国零售额外，我们还有6月份的NAHB住房市场指数。再次，这是一个很好的领先指标，表明美国住房市场在哪里。我认为，如果美国住房市场正在遭受苦难，这对消费者心理至关重要。对于新房卖家来说，莱纳的财报也可能加剧这种情况。

周三还有更多的住房数据，包括房屋开工和建筑许可证。我认为，如果我们关注英镑，本周我们也看到英镑波动很大，周三公布的英国5月份CPI数据点也很关键，这在英国央行会议的前一天。英国央行一直在对外引导其逐步和谨慎的前瞻性指引，以降低政策。它显然希望看到通胀以更强劲的轨迹下降，不想

可能不想引发过多的担忧，即它会降息过快，并被视为不负责任。但我们看到英国经济的一些疲软数据，对不起，是英国经济，包括工资单等等。我怀疑他们会过早地提高担忧程度，这次会议不太可能加息。可能会有几个反对者。但8月份的会议并没有为行动定价。所以

对不起，8月份主要为行动定价，但并非完全为行动定价。你会认为你会得到一个更完整的8月份降息价格。而且，他们只为今年12月定价了50个基点。看起来我们可以看到这个数字相当大幅度地上涨，好吧，我认为现在是54、55个基点，但最终会更多地达到75个基点甚至100个基点，以至于利率最终会在今年年底达到。

此外，请记住，由于美国的六月节假期，美国市场实际上在FOMC会议后的第二天休市。这是一个有趣的安排，你可以在前一天晚上举行FOMC会议，对我们欧洲人来说是晚上，但在周四会议结束前，这对于美国来说是不寻常的，他们倾向于将假期安排在星期一。周四休市。然后是日本的5月份CPI。

周五公布。是的，就是这样。我认为，日本的政治周期也很关键。我将7月13日作为一个问号，因为日本参议院选举将在何时举行。至关重要。我认为国内政治局势和自民党的脆弱地位现在是，是，

这意味着国内议程是，你知道，日本，日本政治领导人试图避免在与美国相比时显得糟糕，试图表现得强大，并且不想同意在这次选举之前不被关键选民视为受欢迎的事情。参议院的权力小于众议院，但它仍然拥有一些权力。现任总统

现任首相希望通过这次选举巩固他的支持。所以我怀疑他们试图将美日贸易谈判的任何形式推迟到选举之后。

无论那里的状态如何，无论这将走向何方，他们都试图将此事推迟到选举之后。而且我必须想象日元走强和日本央行的政策是这些谈判的焦点之一。但我不知道我们下周二的日本央行会议上是否会讨论这个问题。这是目前正在进行的贸易谈判的一部分。当然，我们都在等待所有这些几乎所有地方的贸易谈判的形势。

我在第十张幻灯片上有一些必读和必听的内容。迈克尔·埃弗里（Michael Every）在Thoughtful Money上出现了一个非常好的新节目。在那里进行了非常好的对话。也提出了一些很棒的问题。然后是另一个，我认为我在本周之前的播客中已经提到过这一点，但这个想法是

当特朗普无论如何都会反悔这些贸易协议时，为什么任何人都有兴趣与他达成协议？所以在唐纳德·特朗普时代，与美国达成的贸易协议价值几何？

然后是几篇文章讨论了我本周早些时候也讨论过的问题，即特朗普的支持是否开始瓦解，以及他的统治能力是否正在减弱。我认为一些——我不一定同意他所有的观点，但亚当·图兹（Adam Tooze）对此提出了一些非常有趣的讨论点。

看到这些举动导致洛杉矶暴动以及支持以埃隆·马斯克（Elon Musk）在某种程度上放弃与特朗普的联系等形式瓦解的风险。然后在Stratechery播客中，他们回顾了前首席执行官约翰·多纳霍（John Donahoe）执政期间耐克公司灾难性的商业决策。

我发现关于这家特定公司的播客非常有趣。有一位新的首席执行官正在回溯和取消或解开多纳霍所做的大部分工作。但只是一个令人大开眼界的例子

一个令人大开眼界并对当时发生的事情进行了良好批评的例子，即试图将所有内容都带入直接面向消费者的在线营销，而不是使用传统的实体店网络等来销售耐克产品。事实证明这是一个灾难性的决定，尽管具有讽刺意味的是，由于大流行，它在很短的一段时间内是一个伟大的决定。

顺便说一句，第十张幻灯片上有一个很棒的图表，来自苏博德·巴拉卡尔（Subodh Barakar），如果这就是你称呼他的方式，如果不对，请原谅我的发音，在……

我认为这实际上是市场与混乱的转发，但显示了美元和美国10年期国债的轨迹，以及它们是如何背离的，这证明了美元相对于它通常相对于美国国债收益率所做的表现正在崩溃。所以我认为这是一个很好的数据点和图表点。好吧。今天已经很长了。我将在这里结束。

在今天的疯狂市场以及我们一夜之间看到的情况之后，比以往任何时候都更加小心。当然，我们下周将与下一个Saxo市场电话一起回归。