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Silver rips as Musk-Trump bromance trips

2025/6/6
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Saxo Market Call

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
J
John J. Hardy
O
Ole Hansen
Topics
John J. Hardy: 特朗普和马斯克的争端升级,尤其是在马斯克指责特朗普与爱泼斯坦有关联之后,这给市场带来了不确定性。特斯拉股价的大幅下跌,市值蒸发了1400亿至1500亿美元,加剧了市场的担忧情绪。我认为,特斯拉的负面消息对整个投机性股票领域产生了不利影响,Palantir等股票也受到波及。加密货币市场也出现了大幅下跌,虽然有所反弹,但整体情绪仍然受到压制。纳斯达克指数也出现了一定程度的下跌,技术面上看,这是一个不太好的信号,可能预示着市场将进入盘整阶段。我个人认为,这些事件共同作用,导致市场情绪受到影响,投资者对风险资产的偏好有所降低。

Deep Dive

Chapters
This chapter analyzes the impact of the Musk-Trump feud on the market. The Tesla stock meltdown and its ripple effects on other speculative stocks and crypto are discussed, alongside the implications of the "big beautiful bill" losing momentum in the Senate. The chapter also touches upon the uncertainty surrounding trade negotiations between Trump and Xi.
  • Musk-Trump feud and Tesla's 14% drop impacted market sentiment.
  • Associated stocks like Palantir and crypto also declined.
  • Uncertainty around the "big beautiful bill" and trade negotiations added to market volatility.

Shownotes Transcript

Today's slide deck: https://bit.ly/3ZlIZVD  Today, we look at whether the major Musk-Trump rift was one of the chief drivers of weak risk sentiment in US markets yesterday even beyond the Tesla fallout, as we also got further evidence of weak US labor market data. In markets, the standout development was silver ripping through resistance and posting new 13-year highs. Today's pod features Saxo Head of Commodity Strategy Ole Hansen, hosted by Saxo Global Head of Macro Strategy John J. Hardy.   Read daily in-depth market updates from the Saxo Market Call and the Saxo Strategy Team here. Please reach out to us at [email protected] for feedback and questions. Click here to open an account with Saxo. </context> <raw_text>0 欢迎收听Saxo市场播报。在我们开始之前,务必强调一点,本播客中表达的观点和意见仅代表主持人和嘉宾的个人观点,并不构成投资建议或推荐。

所有提供的信息仅供教育和娱乐目的。好的。今天是2025年6月6日,星期五。昨天既有大量的娱乐新闻,也有金融市场活动,疯狂的特朗普-马斯克不和升级到马斯克间接指责特朗普腐败的程度。

与爱泼斯坦和爱泼斯坦档案有关,这就是这些档案尚未公开的原因。双方你来我往,相当精彩。最终结果是马斯克表示也许是时候冷静一下了。然而,对市场而言,重要的是特斯拉(以及我们看到的特斯拉暴跌)的影响有多大,昨天跌幅达14%,市值蒸发了1400亿至1500亿美元。

他显然全力对抗特朗普,尤其是在所谓的“伟大美丽法案”上。这在更广泛的市场结果中反映了多少?我们看到很多与特斯拉相关的股票都受到了影响。帕兰提尔下跌了7.6%。我确实认为,这里存在一股强大的投机性股票集群,这些股票由同一人持有。同样,加密货币也大幅下跌。不过它已经有所反弹。

是的,当然,纳斯达克综合指数也略有下跌。我们在今天的幻灯片演示文稿的第二张幻灯片中添加了该图表。

另一个难看的烛台图。上次我们看到类似性质的抛售是什么时候?一周前或更久一点,我认为,好吧,这是新高被拒绝的迹象,表明我们可能进入盘整模式。这一观点在一两天内就被迅速推翻了。仅仅从技术角度来看,我仍然认为这有点难看。纳斯达克至少还有那个巨大的缺口,一直向下延伸到……

该水平略高于20000点。或者你可以说它是200日移动平均线。无论哪种方式……

嗯,有趣的是,我们将如何消化今天的就业报告,以及忘记标普500指数的6000点大关,约翰,是的,这是一个心理关口,我们已经多次触及它了,我认为昨天实际上又触及了它,所以……这是一个关键水平,进入今天的就业报告,完全正确……所以,是的……长话短说,你可以在股票的新闻项目概述中看到这一点

新高被拒绝。特斯拉的新闻对那里的投机空间情绪不利。利率,在那里有点意思。我们看到欧洲利率飙升。欧洲央行暗示这可能是——我们正在接近降息周期的尾声。市场将此解读为,好吧,下一次降息很可能将是最后一次。我们看到短期利率回升了几个基点。

有点意外。我也有点惊讶他们会想开始发出这个信号。市场并不需要这个信号,但也许是因为我觉得他们想发出信号,说这是目前为止的最后一次,直到另行通知,或者直到下次会议或下次降息时发生其他事情。他们不想一下子做出反应。

然而,美国收益率,昨天公布了一些负面的就业数据或失业救济金数据。这是我们第一次在每周的失业救济金数据中看到连续两次糟糕的数据。所有其他峰值都是

通常是一次性的,特别是它以247的数据出现,而上周为240。让市场处于紧张状态。我们看到收益率跌至5月初以来的新低,但随后略有反弹。那么,这是因为今天的就业报告是唯一能决定一切的数据点,还是某种迹象?很难说。

在贸易方面,特朗普和习近平进行了长时间的电话交谈,据说是积极的。据称,我们正朝着新一轮谈判迈进。甚至习近平显然邀请特朗普访华,特朗普也同样邀请习近平访美,这让我觉得我们将看到所有这些贸易谈判都将有一个相当长的期限。要在7月初的90天期限内完成所有这些工作将非常困难,如果我们必须等待

各种行程等。然后,关于昨天影响市场并造成不确定性的关键因素,据《国会山报》报道,所谓的“伟大美丽法案”或“伟大糟糕法案”正在参议院“失去动力”。许多参议员都在那里绊倒了关键问题。最终可能是一个更轻量级的方案,但我认为不会通过任何能够大幅减少预算赤字的法案。所以

不确定我们能否延长这场戏剧,但我认为最终结果是,如果大幅减少多年来一直存在的巨额赤字,我会感到惊讶。然后是一个迹象,我认为有人指出,我认为可能是迈克尔·埃弗里在他的报告中,有人……

并表明特朗普团队在这些谈判上存在分歧,他们甚至在日本贸易代表团面前争论不休。因此,总的来说,这似乎是一个有点混乱的过程。

现在,乌拉,我把最好的留到最后,因为外汇市场像往常一样有点混乱,欧元兑美元试图因欧洲央行新闻而兴奋,几乎触及1.15。它移动到了那里。它是否仅仅因为我们必须等待美国就业数据而回落,我们不想在这里进行大幅波动?我不知道。我们今天会知道的。

但这在金属市场并非如此,在那里我们只是看到白银以巨大的涨幅突破阻力位,我认为在某种程度上这是一个迟来的涨幅。但请告诉我们你看到了什么触发了这一点,你认为这意味着什么以及它将走向何方?我认为你只需要看看另一种金属,一些半工业金属和投资金属,铂金。在我们录制这段节目时,白银和铂金的价格都在上涨。

本周上涨约10%。黄金上涨约2%。这突显了我们最近看到的转变,黄金显示出停滞的迹象,仅仅需要额外的投入才能证明进一步上涨是合理的

鉴于我们已经看到的强劲涨势,以及一些迹象表明,短期内央行的需求可能略有下降。我相信,央行需要适应这些新的更高水平,然后我们才有可能看到上涨。还有一些

关于贸易方面的讨论,也许只是降低了目前的胃口。但这基本上为白银和铂金留下了完全开放的市场或竞争环境,原因如下。首先,它们就像黄金一样。这是一种有形资产。

鉴于我们面临的所有债务问题,投资者可能正在寻找——对投资者来说,将一些有形资产纳入投资组合作为应急对冲是一个好主意。多年来,黄金显然一直是首选金属,并得到央行需求的支持。但是——

但是看看第七张幻灯片,我们可以看到白银和铂金在相对基础上以及绝对基础上都变得多么便宜。正如你提到的,约翰,白银的触发因素确实是昨天的35美元水平,当时我们突破了这个水平。而且

这是一个典型的对冲基金动量驱动的上涨。我们突破了之前的最高点,你首先要做的是射击,然后你再问问题。现在,未来几天将要问的问题是,这种涨势能否持续下去。因此,35美元现在是一个关键支撑位。

铂金也发生了同样的事情。在上周大幅上涨后,我们经历了相对温和的回调。昨天我们再次上涨,达到2022年以来的最高水平。如果预期如此,仍然有很大的空间。

如果这种涨势能够维持下去。但我认为,是投资者对有形资产的胃口,现在已经将目光投向了白银和铂金,因为我们看到黄金正在停滞。你能说基于白银市场相对于黄金的规模,我实际上不知道这个规模是多少。我知道我们试图计算所有地上黄金的总价值,其中很多都在珠宝中,但不一定在金条中。

如果我们的计算正确的话,大约价值22万亿美元。实际上,我不知道有多少白银,但就相对价值和金属的相对可用性而言。铂金对我来说非常有趣,因为

它只是一个非常小的空间。如果某种新的需求转变,很明显,珠宝可以突然成为那里的一个需求组成部分,这个需求要大得多。工业产品是风险。那里的长期风险在于用于内燃机中的催化转化器,用于清洁从发动机排出的废气。显然,如果我们都在30年、40年、50年后都使用电动汽车,那么这将完全消失。我相信铂金还有其他工业用途,但是……

但这对我来说太迷人了

这些市场的规模以及如果投机焦点突然转向,那么你将获得的百分比涨幅将比你在黄金中看到的要大得多。没错。这就是为什么比特币交易价格超过100,000美元。我仍然不知道该如何使用它,但它的供应量很紧,而且基本上是预期明天有人愿意支付的价格高于你今天支付的价格。当谈到这些金属时,我们是……

铂金和白银今年都被预测将再次出现供应短缺。这基本上意味着,如果你没有从地下开采足够的银和铂,那么你就会消耗地上可用性。显然,这将随着时间的推移而消耗库存,这将有助于支撑价格,我认为这尤其适用于铂金。这里最大的笑话显然是——

预测工业需求相对容易,这两种金属都非常依赖于工业需求。我们不知道的是来自金融投资者的金融需求。这正是我们现在所看到的可能使其变得非常有趣的地方。因为如果我们开始看到

流入交易所交易基金(ETF)的资金增加,这由实物金属支持,那么显然这将进一步收紧市场。这可能会提前带来那个拐点。所以这现在真的掌握在全球投资者的手中,胃口是否足够强劲,能够继续从市场上移除金属。

我试图尽可能快地做到这一点,我说我不能只是坐在那里说,好吧,我不知道。所以我只是在谷歌上搜索了一下。根据至少一个来源的说法,它说的是——

170万吨白银已经被……我不知道他们所说的“发现”是什么意思,但如果是这样的话,这仍然不到2万亿美元,所以只有黄金规模的十分之一。此外,一些白银实际上或多或少地在一些工业过程中被消耗掉了,因此增加供应的能力是一个有点不同的问题,而所有黄金基本上都保留在那里,除非有人丢失了它并将其埋在地下。是的。

最后一点,我们必须记住,回顾一下2011年白银达到50美元的时候。实际上,并不是说这种情况会再次发生,因为那是不同的时间和不同的机制。但那时,当白银突破35美元时,它只用了8周就达到了50美元。所以那是一个惊人的上涨。但那时,我们看到美元走弱。我们看到黄金非常强劲。我们看到工业金属走强。我们正在看到——

这次也出现了类似的发展,但我认为在过去几年中,市场规模也变得越来越大,因此以这种速度推动市场几乎是不可能的,因为这些市场总会有双向的兴趣。

好的,让我们稍微倒退一下。我们稍后会讨论更多关于大宗商品的内容,但我只想稍微倒退一下,按照通常的幻灯片演示文稿顺序进行。在第三张幻灯片上,即将公布的收益,实际上并没有多少大型公司。他们将在下周公布报告,我在这里重点介绍一下。昨晚,博通公司公布了业绩。在预测方面令人失望。这是一个有点令人担忧的问题。这是一个人工智能。博通有很多人工智能方面的内容。该股收盘后下跌了4%。

露露柠檬,那里是一个非常具体的策略,显然,但这是一份非常糟糕的收益报告,收盘后下跌了22%。然后在下周,正如所指出的那样,甲骨文和Adobe,所以这是两个非常非常大的名字。甲骨文也试图全力以赴地投入人工智能。当你回顾他们一直在交付的实际业绩时,这真是令人震惊。

近年来股价上涨了多少。我认为,有点令人担忧的是,它未能像许多同行那样多地攀登担忧的阶梯,至少就其目前的水平与峰值相比而言是如此。就甲骨文而言,其峰值出现在更早的时候,更接近去年的年底。因此,这可能是甲骨文的一个关键报告。就相对而言,Adobe也受到了很大的打击。长期以来,

随着其增长在近年来放缓,围绕Adobe的生成式人工智能的希望并没有真正实现。不过,这是一家大型公司,看看他们的报告结果非常有趣。然后再次,在外汇方面,我在第四张幻灯片上添加了一个欧元兑美元图表。对于昨天看到的欧元兑美元多头来说,这真是令人沮丧。

你知道,我们并没有在所有能够支持美元昨日上涨的因素上都全力以赴。事实上,它几乎触及了1.15。美国失业救济金申请人数的暴跌压低了美国收益率,尽管收益率的这种变动并没有很好地维持,实际上导致收盘时收益率更高。然后是鹰派的欧洲央行。

总的来说,外汇发展,你可以看到外汇交易所趋势信号,在G10中,实际上没有任何东西显示出积极的一面。美元疲软仍在继续。日元的日子也不好过。

有一份大型财政部报告,即半年报。我认为我会在未来的播客中讨论这个问题。它已经发布了。我不确定它是否是短期内外汇交易员的催化剂,但我认为它正在加大压力,因为从这份半年报来看,如果他们发现某个国家违反了货币操纵原则,他们想要采取更强硬的措施。

然后看看你的——实际上,我们会回到你这里,奥莱,因为你在大宗商品方面还有另外几张幻灯片,或者至少有一张幻灯片,说明我们本周的情况。是的,我认为值得指出的是,我们正朝着自1月以来最好的一周迈进。本周上涨超过3%。

今年上涨超过6%,这超过了纳斯达克和标普500指数的回报率。这突显了,尽管我们目前面临经济困难和不确定性,但大宗商品仍在吸引一些需求。即使在本周,我们看到能源

能源价格强劲上涨。尽管我们已经看到欧佩克+宣布,他们将继续增产。所以这也突显了石油市场也在寻找一些新朋友,可能其中一些是由空头回补驱动的。但总的来说,正如你所看到的,金属基础现在表现非常出色,但白银和铂金的年初至今表现正在赶上黄金。

好的。然后你完成了金属部分,还是想提到铜?是的,最后,关于铜,它仍然是一个非常难以交易的市场,因为部分交易活动实际上是在试图弄清楚美国进口铜的关税水平将是多少。我们本周早些时候看到,铝和钢铁的关税翻了一番,达到50%。所以这是

让市场有点紧张,使纽约高等级铜价保持高位。但我们也在第八张幻灯片上的这些图表中看到,库存水平继续下降。从全球角度来看,令人担忧的是,它正在下降,但它正在下降,是因为伦敦和上海的大幅减少。伦敦今年的交易所监控库存下降了50%。

这基本上意味着,一旦关税出台,COMEX库存将不会回到全球市场。它们将被保留在美国境内,并在任何时候被消耗掉。这表明铜市场将出现一些紧张局面,这总体上正在帮助支撑价格。是的,这对白银至关重要。至少铜没有暴跌,至少作为一种成分,让白银保持在35美元以上,并继续表明这里有一些事情正在发生。

好的。酷。非常感谢。我将用日历和一些必听内容来总结一下,在这种情况下,主要是关于一些后续播客和这里需要做的事情的附录。在宏观方面,我们当然有今天公布的美国就业报告。

对此有很多期待,显然,在——本周关于美国劳动力市场的几乎所有数据都是负面的之后,这种倾向已经变得负面了,除了我们无论如何都不喜欢的JOLT调查。它太旧了,而且数据质量低。

因此,理论上,在经历了本周的一些疲软数据发布后,对126个新增就业岗位的预期要低得多。你们中的大多数人可能在就业报告发布后才收听这个节目,所以我不会花太多时间在这个问题上。但我认为,任何低于——远低于100个新增就业岗位的情况都令人担忧。我认为,大约100个或略低于100个新增就业岗位才是现在的预期。

或者至少构成一个非意外事件。如果我们开始低于50个,并接近于零,我认为这是相当负面的。任何低于零的情况都将是非常负面的。特别是如果这与失业率跃升至4.4%相结合,这将几乎是灾难性的

但我认为4.3%的失业率不会那么令人意外。据称,失业率的普遍预期为4.2%。但我认为,鉴于本周的其他周数据,4.3%的失业率更有可能。因此,这需要4.4%的失业率才能构成真正的负面意外,并与接近于零甚至更糟的是低于零的就业人数数据相结合。

下周,我们将有一些事情要做,正如你在这里看到的。我认为主要的是周三公布的美国CPI。然后,在我们连续两次将这些周四的失业救济金申请数据作为值得关注的高频指标之后,这些数据将受到广泛关注。最后,为了结束这一切,请查看第十张幻灯片,在那里我为你准备了三个有趣的播客收听内容。我认为所有这些都是出于不同的原因。

我们有格兰特·威廉姆斯和迪米特里·科菲纳斯的最新“百年转型”播客系列,或者至少是其可用性,现在已经与查尔斯·卡拉米里斯一起出现了,这是一次非常好的对话。而且,嗯,

关于这个财政主导地位的新时代及其含义的精彩收听。提醒一下,关注迈克尔·埃弗里。他总是对各种头条新闻进行深入解读,他每天都会提出各种有趣的地缘政治花絮。所以这在X上是一个很好的关注对象,可以了解他的每日更新。然后我认为,为了

视角和挑战许多现有的共识,我听到的最好的一个节目是麦克·格林,他上周(而不是本周)做客了《宏观之声》节目。

听一听那个节目。讨论了被动投资的所有事情,以及他提出的关于被动资金流如何影响市值估值以及是这个市场如此关键的驱动因素的一些令人难以置信的数据。在他看来,这实际上完全取决于资金流,我倾向于同意这一点。所以他的总体论点,而且我认为他实际上引用了其他人。我忘记提了,我忘记了他之前指的是谁。

计算出对美国更广泛的市场(我认为更广泛的市场是指主要的股指)而言,每1美元的资金流入价值约7至8美元的市值。然后对于大型股,例如英伟达和苹果等,每1美元的资金流入价值约75至100美元的市值估值。

对于那些在本周我在苏黎世和日内瓦做演示时在场的人来说,我也一直在谈论麦克·格林,并提到了这一点。你可以在沃尔玛的图表中看到这一点,在近年来,尽管价格相当低迷和缓慢,但股价却出现了令人难以置信的涨幅。

毫无疑问,这是一家非常盈利的公司。但为什么它的市盈率倍数会继续上涨,而它的增长却基本保持不变?我认为原因在于麦克·格林关于被动投资的理论。所以一个非常好的——他也很擅长解释事情。

在这个播客中还有其他各种内容,包括情绪调查的质量以及这些调查是如何恶化的,特别是政治使情况变得疯狂。我也在这个播客中提到了这一点。然后这是一个关于关税和人工智能以及两者如何实际上都可能具有通缩性的非常有趣的讨论。当然这不是一个共识观点。我认为他对人工智能的讨论在这方面也特别有趣。

回顾科技电信行业以及互联网骨干网是如何基于对使用情况和定价的一些假设而建立起来的,而这些假设最终根本不是事实,价格从极高的水平下降到极低的水平,然后最后一个是与Goodfellows播客一起的,警告说,你知道,这非常像一种

新自由主义者,有些人会这么说,或者新保守主义者,对不起,新保守主义者的一组人。但我仍然发现他们在那里进行的一些讨论非常有趣。他们的嘉宾,一位中国历史专家,撰写了一个关于现代中国和中国共产党历史的多部分系列文章,尤其是在

革命本身,但也包括文化大革命,对不起,大跃进和文化大革命。我认为他之后一定写过几篇。真的,你会感觉到有人对

深刻的评估正在发生的事情。它认为,中国在许多方面可能比我们通常认为的要弱得多。尽管它拥有令人难以置信的才能和能力来攀登技术阶梯,并在许多领域与最高端竞争,甚至在许多领域建立了最先进的技术,但我们还需要考虑一些其他的脆弱性和事情。所以这是一个很好的收听内容。

当然,我们正朝着所有关于美国和中国如何在未来几周、几个月和几年内应对正在进行的分裂的不确定性迈进。好的,我想在这里结束,祝大家在今天美国就业报告发布之际度过谨慎的一天。

让我们看看情况如何。我认为看看本周的收盘情况将很有趣,看看我们能否了解这个市场的想法。正如我昨天讨论的那样,感觉有很多逆流和混乱。不一定确定一切都会明朗,但也许在今天之后,一些事情会明朗。我们将在下周初与下一个Saxo市场播报再次讨论这个问题。