Yep: NOK, Wheat and Tesla in the same podcast.
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Today's slide deck: https://bit.ly/4e7CyLM    -  Today, a full-service podcast with slide deck: we talk crude oil and risk appetite as Trump tries to press pause on the Iran-Israel conflict, the metals and grains outlook as wheat has caught a significant bid, the FX lay of the land, Tesla's high-stakes upcoming weekend and much more, including some links to other great content. Today's pod with Saxo Head of Commodity Strategy Ole Hansen and Saxo Global Head of Macro Strategy John J. Hardy.  Link to John's June 19th FX Webinar   Read daily in-depth market updates from the Saxo Market Call and the Saxo Strategy Team here. Please reach out to us at [email protected] for feedback and questions. Click here to open an account with Saxo. </context> <raw_text>0 欢迎收听Saxo市场播报。在我们开始之前，务必强调一点，本播客中表达的观点和意见仅代表主持人和嘉宾的个人观点，并不构成投资建议或推荐。

所有提供的信息仅供教育和娱乐目的。好的。今天是2025年6月20日，星期五。至少在欧洲早盘，市场情绪相当不错，此前经历了，我想，可能是由于伊朗-以色列冲突担忧引发的抛售。

我们已经从抛售中反弹回来。如果您查看美国期货图表，顺便说一句，可能会有点困惑，因为他们没有费心为昨天的走势单独创建一个烛图，这……

我不知道为什么他们在所谓的美国假日当天交易时间这么长，但该烛图并未与今天分开。所以它看起来有点奇怪，实际上跨越了两天。您可以在幻灯片演示文稿的第二张幻灯片上看到这一点。如果您正在寻找幻灯片演示文稿，您可以在本集播客说明中找到链接。所以，是的，我们从周三收盘时的水平略微反弹至中性水平。

伊朗-以色列冲突缓和或来自美国方面的协调。这里是怎么回事？我不知道你是否有任何情报或内部消息来源，奥勒，但特朗普再次提出了这个两周的时间框架。这似乎是——大约两周似乎是他最喜欢的时间框架。很难知道这是否应该给我们带来希望，或者它是否只是为了以更可控的方式确定下一步行动而按下暂停键。是的，我认为唯一可以肯定的是，这还没有结束。

拖延问题，是的，可能会为一些讨论或谈判打开局面，但让我们看看，事情发展到这一步，以色列目前看来没有回头路了，他们肯定想一劳永逸地消除伊朗制造炸弹的能力，所以

这意味着极端主义者，这是我在过去几天播客中一直在谈论的，这意味着如果他们不信任这个政府，他们是否认为这意味着政权更迭？这是我的怀疑，但我不知道。是的，在过去25年中看到中东政权更迭的成功，这显然是一件令人畏惧的事情。

也是一个具有挑衅性的提议。所以我们会拭目以待。但鉴于涨跌起伏，能源市场显然是本周的主要焦点。我认为我们收到了新闻，主要的事情，我们稍后会详细研究一下。我认为至少已经计入了10美元的风险溢价，这意味着如果每天都没有坏消息——

油价往往会下跌，因为需要维持这种风险溢价。你需要不断地用负面新闻周期来更新它。它需要负面新闻来维持。但我还没有查看我的原油图表。所以我们在大范围风险情绪中反弹了。原油今天具体表现如何？

好吧，今天我们只是略微下跌，再次遵循昨天的新闻。但正如您在第七张幻灯片上看到的，我们仍然接近80美元。记住，我们一直很舒适地——好吧，并不舒适。直到最近，我们还低于70美元，这相当——

鉴于我们目前的经济基本面，这可能是我们应该交易的水平。所以是的，这种水平需要某种破坏性发展才能证明是合理的。好的。仍在努力整合FOMC后的叙事。我认为这更多的是关于市场对FOMC的表述可能更偏鸽派，显然，在这种滞胀预期下。

以及市场不知道如何处理远期利率预期的二元点阵图。我们将取决于，这将取决于每个人的即将到来的数据。所以这只是意味着仓位被略微平仓，但这远没有得出任何结论。我稍后会谈谈外汇。这就是我要说的全部内容。尽管如果您查看第二张幻灯片上的要点，

美元与更广泛的美元走势不符。在其他许多地方，美元仍然相对坚挺。

诺基亚昨日遭到暴跌，因为一家通知银行出人意料地降息25个基点。市场没有预料到这一点。我们看到挪威两年期掉期利率下降了近20个基点。这是当天的最大惊喜。瑞典央行降息25个基点，但效果不佳，但也暗示未来还会进一步降息，并采取各种措施警告汇率走强。所以

只是来回波动，但在欧元兑瑞郎的94.1520左右区域存在非常明确的阻力位。英国央行，这并不令人意外，三名鸽派人士希望降息，但并未实现，因此利率保持不变。

然后是金属方面，我相信我们稍后也会讨论这个问题。相当严重的银价回调。37美元以上的尝试被彻底拒绝。在我看来，之前的35美元主要高点将是第一个关键支撑位。

绝对的。我们普遍看到的是回调。黄金在我们进入本周面临地缘政治威胁时就已经显得疲软了。它试图反弹。它很快又回落了。相反，我们看到白银和铂金都出现了持续上涨。铂金一度上涨了45%，但从图表来看，我们未能

突破2021年的高点。所以它也可能只是，它们正在暗示一些获利了结正在到来。我完全同意，约翰，看看图表和白银，现在需要守住35美元，以避免引发白银如此著名的另一次此类大型回调。在白银图表中，几乎每一次上涨似乎都伴随着一些欺骗行为。对于白银交易员来说，铜没有提供那种支持，这也很烦人。

对于白银多头来说，铜没有提供那种潜在的更强支撑。没错。但就表现而言，今年它比黄金好。但是，当您看到这些大幅回调时，它就会被遗忘，这确实使得短期关注的交易员难以坚持持仓。对。

好的，让我们看看收益日历。翻到第三张幻灯片。我们有三个略显奇怪的周五报告。通常情况下，我们不会看到市场上有许多周五报告，但由于昨天休市，我想他们将其提前到今天。埃森哲、克罗格，我对这些公司没有任何看法。达登餐厅，我一直将其吹捧为一个有趣的消费类股票。它是低价或中等价位的休闲餐饮，所谓的。我认为达登餐厅主要经营的是橄榄花园餐厅，该餐厅的股价最近一直在上涨。

这是消费者开始削减开支的迹象吗？这将显示消费者疲软的迹象等等。不知道。上次肯定没有疲软，股价肯定没有疲软，但这是一个有趣的股票。同样在可选消费支出类别中，下周我们将迎来嘉年华邮轮。根据我之前看到的收益日历，他们的报告在本周。

但如果这个日期在下周二成立，那就谈谈可选项目吧。那就是邮轮。我记得上次他们完全没有看到预订疲软，等等，

同样在这个方面，耐克消费类股票，长期以来一直是一只麻烦的股票，我在一个非常有趣的播客“策略”中谈到了是什么导致他们在疫情后经历如此艰难的时期，他们正在发布报告，我看到一条负面新闻说，与金·卡戴珊的SKIMS品牌的合作被推迟了一段时间，我认为这可能是本周该股票部分负面影响的原因

或者如果不是这样，那条新闻后来才发布，我们今天有一些值得关注的事情。但对于耐克来说，这是一个有趣且至关重要的报告，相对于高点而言，它确实运气不佳。联邦快递也将在下周发布报告，在科技领域，我们有美光科技。

然后是欧元美元，再次处于完全不确定的状态。正如本周早些时候所述，我们拒绝了对新高的新尝试，115.73+。这被拒绝了，但没有后续行动。我们仍然可以说在一个价格区间内，114.50，一个相当稳固的，你知道的，可以说是支撑位，那里的关键水平。所以，是的，

所以现状如何？我们不知道。不确定性区间的中点，最大程度的不确定性。长期来看，我们是多头，但跌破114.50，114，我们至少可能在这个自110.65低点以来确立的区间上半部分挣扎。

然后再次谈到外汇，第五张幻灯片，所以你会看到挪威克朗的巨大方向变化。鉴于挪威央行在挪威央行出人意料地大幅降息之前走势强劲，这可能还会持续一段时间。我不知道是否一些汇率走强给了他们更多鼓励来采取这一行动，挪威克朗的强势将如何影响未来的通胀数据，但就是这样。然后是日元，在负向趋势类别中占据主导地位，与美元相比相当显著。

美元兑日元真的要开始上涨了吗？技术面非常混乱，但它肯定需要跌破，远低于145，然后才能认为这次小幅上涨尝试已被完全拒绝。所以

同样，日元在一些交叉盘中非常疲软。美元兑日元正在向上飙升。令我惊讶的是，我们几乎要逼近历史高点。我认为原油走强也可能是一个角度。

是的，这很有趣。隔夜，我们收到了来自日本的数据。实际上，目前，日本在八个同类国家中通胀率最高，利率最低。也许这与货币也有一定的关系。确实。我们即将举行选举，届时将承诺发放补贴，因为这种通胀水平开始造成损害。是的，这是一件奇怪的事情，你会得到更高的通胀数据。

它并不支持货币，因为观察人士说，他们根本不会采取任何措施。这意味着，就货币的购买力而言，实际收益率甚至更糟。是的，奥勒，你说的很好，而且——

感觉选举后必须发生一些事情。顺便说一句，选举日期已经确定。是7月20日。所以我们把这个日期记在日历上。我认为这一年将在未来的某个时间点处于一个非常不同的位置。我在昨天举行的外汇网络研讨会上对此进行了一些讨论。我在幻灯片演示文稿的后面有一个链接。如果您想听我大约一小时关于外汇以及地缘政治和地缘经济前景的讨论，您可以期待一下。

也在该网络研讨会上。所以是的，外汇部分就到这里。我认为澳元兑纽元看起来有点关键。108+区域是否会让美元兑日元出现严重的逆转？美元兑日元，我在这里突出显示的单一货币对的现状如何？好的，奥勒，正如你在第六张幻灯片上指出的那样，大宗商品今年表现强劲。所以，你来吧。

是的，我们本周创下了三年来的高点。能源板块是推动这一新涨势的引擎，这并不令人意外。到目前为止，一直是贵金属。我在这里插入了一些内容，重点介绍了一些

彭博商品指数总回报指数，包括整个板块，以及个别商品。正如您在周度表现中看到的，能源板块表现非常强劲，尤其是，这可能与中东的战争关系不大，天然气上涨了16%，但柴油上涨了，纽约和伦敦的柴油都上涨了约15%。这正是我们现在看到挤压的地方，炼油利润率正在上升。

因为一些柴油炼油厂已经关闭，尤其是在以色列附近，这在我们进入需求高峰季节时引发了一些短期担忧。

能源表现良好，但谷物板块实际上也恢复了活力。我们可以看到，今年它仍然接近持平，但本周小麦市场出现了强劲上涨。是的，你昨天给我看了一些小麦田的照片。我认为是在俄克拉荷马州，那不是一个潮湿的地方，他们看起来就像在水稻田里种植小麦，水稻田被淹没了。是的。

我们在美国冬小麦收割之初就遇到了麻烦，这

这部分是驱动因素，但我认为主要引擎，正如您在第八张幻灯片上看到的，仅仅是空头回补。到目前为止，我们一直承受着压力……好吧，自从2022年我们在俄罗斯入侵乌克兰时达到顶峰以来，我们就一直处于下行趋势。但从那时起，我们试图稳定下来。因此，即使我们遇到了这些麻烦，并且我们收到了一些高温预警、干旱预警，无论是在俄罗斯还是在欧洲部分地区……

我认为前景仍然相当不错。因此，我们需要进一步恶化，才能让这个市场真正上涨。所以我只是强调了芝加哥商品交易所小麦合约的9月和12月合约。此外，在右侧，管理资金，即对冲基金、投机者，他们已经连续三年净做空小麦。所以它真的已经成为一个……

最受欢迎的空头头寸，部分原因是谷物合约往往处于期货溢价状态，因此远期价格高于现货价格，这意味着每次您将空头头寸以更高价格滚动到下一个头寸时，您都会获得少量利润

因此，要改变这种情况，我们需要看到曲线前端出现飙升，以消除一些交易，从而进一步增加空头回补带来的上行压力。所以我们还没有到那一步。所以我会说，经济基本面仍然缺乏支撑持续上涨的条件，但我们肯定会在关注它。是的，基本上通过出售保险来赚钱。我想这就是它所说的，出售天气保险，这就是远期溢价所代表的。然后我想你……

当天气中断持续很长时间时，你的保险就会被调用。是的，所以我们需要关注这一点。而且……

除了我们讨论过的金属之外，可能还会暂停一段时间。我认为只是谈论黄金，我认为持有黄金的根本原因并没有消失。但现在很明显，市场希望看到美国即将降息的更明确信号，因为持有头寸的融资成本仍然相当高，一年期。

美国的一年期融资利率仍然接近4%，这需要真正下降才能引发下一轮上涨。这基本上使我们进入一个可能出现一些获利了结的时期。美元显然是其中的关键部分，然后我们有来自中东的新闻涨跌起伏。但转向石油市场，约翰，我们之前也讨论过这个问题。正如我所说，我认为计入了10美元的风险溢价。但与此同时，如果我们确实看到霍尔木兹海峡的石油运输受到真正的干扰，

那么这种风险很容易达到20美元或30美元。这就是为什么它会保持不变。但正如我所说，每天没有新闻或坏消息出现时，价格往往会下跌。我最近刚刚从能源情报公司那里插入了一些内容。

绕过霍尔木兹海峡从该进口地区进口石油的一些方法，其中最重要的方法显然是沙特阿拉伯的东西向管道，该管道每天基本上可以输送500万桶石油。目前，产能不到……目前，他们使用的石油不到50万桶，所以这可以真正提高。

我们还有其他支持性出口线路，这些线路位于霍尔木兹海峡之外。因此，如果出现最坏的情况，也不会全部被封锁。但我认为也值得指出的是，在过去……

二三十年的战争中，霍尔木兹海峡从未完全被封锁。但封锁的威胁足以让船主说，好吧，我们不会冒航行的风险，所以我们会退缩。所以这是一个不断变化的情况，仍然可能发展。好的。谢谢，奥勒。

展望宏观经济日历，下周将是忙碌的一周，在许多方面都是如此。我认为地缘政治方面非常有趣。好吧，在以色列周围，这方面总是很有趣。但下周二和周三我们将举行北约会议，当然，这将是关于欧洲北约伙伴国与美国之间的会议，

试图管理特朗普。他们是否能够很好地管理他，让他免受注意？他们是否会承诺已经讨论过的GDP的5%，或者至少逐步提高到这个数字？西班牙一直在发出声音，表示不想提高到这个数字。因此，那里的缺乏团结可能是一个问题。关于欧盟-美国联盟的信号传递，这是一个非常有趣的问题。然后是周一，我们已经有了法国-德国欧元区初步PMI的有趣消息。

我们需要在某个时候开始看到这些指标上升。现在可能还为时过早，但在某个时候，这些指标需要开始上升，以表明一些财政措施即将到来。感觉这最多会在今年晚些时候有所滞后。但也许我们正在增加支出，以使这些优先事项，至少在制造业方面，与国防计划等保持一致。我们有……

周二的德国6月IFO商业景气指数调查，再次与德国及其现状有关。关注那里的预期。非常重要。美联储主席鲍威尔将进行为期两天的证词。这在很大程度上将是政治戏剧。我认为政治戏剧中最有趣的事情是特朗普呼吁降息250个基点。我认为这是他昨天提到的最高数字。

以及周二会议上来自参议员的MAGA压力。然后是周三众议院的会议，你知道，这会变得多么激烈？这并不意味着鲍威尔会采取任何行动。这只是一个有趣的角度。

然后向前推进，我们有通常有趣的，而且越来越多的每周申请失业救济金人数，然后是周五的个人消费支出通胀数据和6月份密歇根大学消费者信心指数终值。更进一步，再次是日本参议院选举。现在让我们翻到第十张幻灯片。所以附录必须阅读，我认为这里有一些非常好的内容。

我实际上还没有听过第一个。我刚开始听，我受到了主题的极大启发，所以我实际上买了有声书。所以这是一个Stratechery对《苹果在中国》一书作者的采访。这本书是由帕特里克·麦吉撰写的，这是一个令人难以置信的背景介绍。我显然还没有听完整本有声书，但我已经听了前几个小时的内容。

非常引人入胜的内容。如果您还没有深入了解苹果的历史以及苹果如何，当然，中国帮助苹果实现了其硬件梦想以及它通过高质量制造和规模化所取得的令人难以置信的盈利能力。

在某种程度上，我认为重点是苹果帮助建设了中国。所以，当然，通过协调这一点并引进专业知识并在中国建立专业知识，这种专业知识当然会横向传播到中国的其他供应商和制造商，以制造质量相同的产品，并可以与苹果的产品相媲美，当然，还有小米手机等等。所以，

如果您只想坚持播客空间，您可以收听该集节目，或者当然，您可以下载有声书。有声书，不是有声书，但您可以下载有声书。您可以为此书使用Audible或任何其他您想要的服务。我强烈推荐它。然后正如我提到的，我进行了我的

掌握外汇交易网络研讨会。它实际上更多的是对外汇的更新。也有一些关于外汇交易的方面和一些观察。但您也可以在第10张幻灯片上找到该链接。以及FT的杰出思想家吉利安·泰特进行的一次非常好的Oddlots采访。一位拥有全球金融危机历史视角的精彩思想家，危机是如何发展的，

在金融市场中，前一个问题的解决方案如何经常为下一轮问题创造肥沃的土壤，她对下一轮问题可能是什么的看法。其中包括对云的依赖以及使用云基础设施时存在的极少数故障点，只有一个或两个提供商或两到三个提供商，以及她所说的资本主义的第五阶段。精彩的采访，精彩的思想家，强烈推荐。最后是Mish关于美国劳工统计局的评论。

所以美国劳工统计局发布了该机构的报告，这是我们每月经典的非农场就业人数变化，衡量美国就业人数的数据。而且它越来越糟糕了。我的意思是，我们在对美国各地62.9万个工作场所进行的调查中，响应率为42.5%。所以我们只得到了42%以上的响应率。

响应率。疫情前曾达到60%。然后是出生和死亡模型的问题，这意味着他们假设一定数量的新企业已经诞生，并且与这些企业相关的就业岗位。你会得到这个的真实数据。它延迟了，但它是真实数据。他指出，这个QCEW

1220万个工作场所，基本上是95%的劳动力。它正在显示并表明，截至最新数据（仅到去年年底），美国劳工统计局至少在那时高估了就业增长相对于实际情况。因此，美国劳动力市场数据存在一些修正风险，正如我们在过去一年中经常看到的那样。

我还提供了一个停机时间链接。所以这个周末，如果您想了解有史以来最伟大的纸牌游戏之一，您必须获得一副非常特殊的纸牌来玩这个游戏。如果您来自法国，您可能已经有一副了。它基本上是原始的塔罗牌，或者像丹麦语中所说的那样，塔罗牌。

不是用于神秘主义用途或成为通灵者，而是它最初实际上是为玩纸牌而发明的。这是一个令人难以置信的三个人玩的纸牌游戏。学习这个游戏可能需要几天时间，但我是一个完全的纸牌游戏迷，我认为这是一个有趣的游戏。我只是想传播这个消息。这是我投入大量时间的事情。为了了解您可以获得的复杂性和多样性，因为牌组的大小，而且是三人玩的游戏，

在这个三手塔罗牌游戏中，实际上有1.5万亿种可能的牌型分布可能性，比合约桥牌多。好的，这些事情就到这里。我想提两件事。纽约邮报指责俄罗斯和伊朗制造数万个社交媒体机器人来分裂MAGA。我想知道这是否会——

推动你在这个领域看到的一些噪音，这是相当大的，但有一些知名人士对意见存在分歧。所以这并不一定是由机器人创造的。然后是本周末的特斯拉，我之前忘记提到股票覆盖了，它打算在本周末在奥斯汀推出其机器人出租车服务，

当然，我们祝愿他们一切顺利。没有人想看到事故。但需要指出的是，如果确实发生事故，这将对特斯拉的股价产生什么样的影响？我认为这将是相当具有破坏性的。所以对于这家公司来说，赌注再高不过了，它并没有像标准的汽车供应商那样定价，而是基于其自动驾驶的未来预测。

以及相关的服务，所以特斯拉周末的赌注很大，好的，我今天就到这里，祝大家周末愉快，注意安全，我们下周将继续推出Saxo市场播报