E70｜携隐：MBTI 不同人格的工作指南
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你如果是剥夺一个人去认知到自己身上不同的部分的话其实你会给他造成很大的障碍我觉得这一点可能很多人就害怕标签后来那些人并没有意识到所以对待 MPTI 最好的态度是你把它当成一个自我认知的工具但是你没有必要在认知自己之后自己给自己设限

很多人都忽略了在这两种你把这些情绪给隐藏起来或者压抑起来它所产生的负面效果它其实是会麻木一个人的感知麻木一个人的感知对于人际交往的这种细微的互相的理解互相的共鸣互相非常容易产生建立信任的这个东西是不利的

首先 I 和 E 呢它其实并不在于说我有没有人际交往的技能以及适不适合跟人打交道的工作我觉得这个不是判断的标准判断标准在于第一是 I 有没有足够的时间和机会去重新充电就是你去交往一段时间有没有回来充电的机会如果有的话其实这份工作就 OK 的这个是 I 人工作指南

在面试的时候我觉得更好的策略是这样的就是与其说一个 I 装成一更应该的是说你告诉对方你是 I 但是同时你要说出 I 的优点就是你表达真实的自我然后呢但是你要提醒对方这个点是有优势的我的优势在哪这样子的话呢你的自信程度会打动对方欢迎收听飞书旗下的组织进化顿

这是一档专注于职场话题和企业管理的播客节目我们邀请有干货有故事的嘉宾来分享对于未来工作和管理方式的洞察希望思维的碰撞可以激发出新的思考让我们的工作更高效更愉悦嗨大家好猜猜这一期谁又来啦

大家好 我是嫌疑 Melody 我又来啦我觉得这期我们要聊一个其实上期买了一点小尾巴的东西对 其实上期有提到对 然后我个人是非常想要聊这个话题因为我觉得它很重要是一个非常好用但是为人忽视的工具

是的就是 MBTI 在工作中的应用对就是很想很想要聊一聊这个其实我已经熟知了很多年的一个工具我觉得基于我这么多年的使用实践和有意识的去观察身边的人其实我觉得它还是真的很好用其实它现在火主要是在社交领域就是一个非常火的社交货币

就是我有一同事你知道吗然后每当我有一个新同事录制他第一个问题就是你的 MBTI 是啥然后

昨天晚上我见了一朋友嘛然后他带了另外两个我完全不认识的朋友我刚坐下不到一分钟他们两个就猜出了而且猜得非常准确互相猜对就猜出了我的 MBA 其实嫻姻你不是之前在国外留学工作吗你接触他的时间是比较早的能讲一下你和他的渊源吗好的其实 MBTI 是我在读 MBA 的时候接触到当时其实我相信就是读过商学的同学可能都比较熟悉这个性格测试因为在

在国外它是职场上比较常用的已经流行很久的一个性格测试所以当时呢就是在学校的时候每个人都做了一下 MTI 但是那个时候只是刚刚接触到我就知道有这么东西的存在到了工作的时候我确实开始慢慢的觉察到说哦原来确实根据这个理论我能够判断出同事是什么样的风格以及我应该怎么样跟他去沟通

所以其实我很早就接触到了然后但是确实国内不太有人去讲这个东西但确实我因为我读了 MBA 之后我确实有很多就商学院的校友我们校友之间和读商学院的朋友之间还是经常用 MBTI 来互相交流这个就引发了我们讨论的热情因为我们每次朋友聚会的时候可能都会热烈地讨论说你是什么我是什么我们为什么会这样做我们身边的同事他是什么他为什么这样做是

所以很早我其实就被引发了这方面的好奇心

那做纵横四海之后其实我就决定说这个工具非常的好用经过我多年的时间我希望能够清清楚楚的把这个工具介绍给大家所以我也专门去做了一期这样的专题然后读了一本相关的书读完之后我确实对 MBTI 的理解会更加的深刻然后我把每一个字母每一个部分都了解了一遍也在这个过程中其实我也收集到了征集到了很多的案例嗯

所以就是可以算是时间悠久以及专门为它做过研究吧这就是为什么就是我非常希望能够讲一讲因为我觉得它是一个非常好用的工具是的就像你刚刚说的就是现在它是一种非常火的社交货币但是在职场中如何应用我觉得可能很多人还没有往这方面想

那今天我们主要就是探讨一下 MBTI 可以在职场中如何应用然后能够怎样帮助我们更好的工作那我们大概会就是在做这些节目之前呢我和习近平是从不同的渠道去收集了一些大家比较关心的普遍的工作上的问题所以我们稍微总结了一下吧大概这期会从五个方面来聊

第一个就是 MBTI 是什么因为我们发现其实虽然很火但是大家都还是一种玩的心态去聊它真正理解它是什么的其实并不多所以今天先要解释清楚它到底是啥接下来大概分两个方面一个是个人成长第二个是从是对企业来说有什么应用价值那个人的话肯定大家最关心的就是 MBTI 可以如何帮助我们更好的进行职业选择和职业发展

另外一个就是在工作中大家都知道不同人格的同事差异是非常巨大可能经常吵架什么的那所以通过了解 MBTI 我们可以怎样更高效的和同事以及自己的老板合作

那对于企业的话大概也是两个方面第一个是对于团队管理者可以参考他怎么更好的进行团队管理团队配合另外一个就是在企业招聘中可能有的听众会发现现在很多 HRR 或者面试官会问你的 MTX 是啥那在招聘中应不应该问呢然后对于招聘到底有多大的参考意义

那我们先从 MBTI 到底是什么开始聊吧所以能给大家介绍一下它到底是啥吗 MBTI 就是我们常常把它叫做 16 型人格它是一个性格测试那多的我们就不说了我们只要记住它是由四个字母所组成的然后每一个字母其实它是有两个字母的组合比如说我们第一个字母是 1 和 i

一和 I 其实就是大家最容易理解的外向跟内向然后第二组呢是这个字母叫做 N 和 S 那个它的意思是一个是感知一个是实感听起来就比较难区别其实我们可以这么感受就是说

恩人一般来说是比较喜欢抽象型的东西而且他喜欢并不存在的还未存在的那些东西会引起很大的好奇和兴趣就是比较天马行空思乱想尤其是就对于还未存在的那些东西说到这里比较有意思的是如果你去探讨外星人这个话题对

就是可能相对来说恩人会比较有兴趣去探讨这些看起来天马行空的话题我就是典型的恩人我就喜欢那些我喜欢历史和就是历史是时间嘛就是你现在了解不到的过去的事情或者科幻未来对

另外我喜欢宇宙和大海都是很空洞对不切实际的东西就 N 人其实我跟小北聊天的时候我们自己也说 N 人是比较飘在天空中的不太掉下来就用句话说叫不是人间烟火

就很不接地气其实对就我自己来说我也觉得我的生活能力确实不太好尤其是跟 S 的人相比呢就是完全是一个天上一个地下但是如果没有 S 的人在我身边作为一根线把我拉住的话我觉得我会越飘越远就这个是恩人的特色那相对来说 S 其实是非常叫做实感他是非常实的他们可能更感兴趣的是已经发生的事情就是大千世界如此精彩

已经发生的事情已经正在进行的生活这里边所有的蕴含的这些细节所谓的这些烟火气是如此的美丽和精彩和值得探索和值得去享受和感受它这个是爱死人的特点其实在

N 和 S 这个品类上就这个字母组合上 S 的占比说实话是更多的可能大家不太感受得到但其实 S 占三分之二我觉得这个很正常吧毕竟大多数人都还是光着现实好好生活不像我们天天飘在空中顺便说一句就是说金钱这件事情搞钱其实是非常 S 的

因为这是一个 S 的技能因为这个钱这件事情是非常实感的东西所以他 S 更擅长这是我们的第二个字母组合对尤其是 ST 第三个组合是 T 和 F 然后 T 是 thinker 我们要不然就稍微说一下也说一下英文字母那个 E 和 I 是大家都知道外向内向这个 extravert 和 intravert 然后

N 和 S 呢是一个叫做 intuitive 就是直觉型的另外一个叫做其实另外一个有两种英文其中有一种叫做 sense 另外还有一个叫做 observant 其实我个人更喜欢叫 observant 就是说观察者然后第三组的这个 T 和 F 呢是 thinker

和 feeler 一个是思考者一个是感受者你是什么我是 F 我是 ENFP 然后最后一个组合叫做 J 和 PJ 是 judgingP 是 prospectiveprospecting 然后这个组合的意思是说 J 呢是更擅长计划的并且更擅长顾名思义 judge 嘛

judge 的意思是更擅长判断所以 J 的决策能力和判断能力非常的果断果敢而相对来说 P 呢是跟 J 相反就是第一是不喜欢计划喜欢天马行空第二呢是在做判断这件事情上 P 其实会非常的拖延

因为 P 的特色是希望万事万物的特色自己它的规律自然的展现所以当你听到有人经常用我期待万事万物的规律规律自然的浮现或者说我一直在观察还有什么变动或者不到最后一分钟你都不知道发生什么事通常这一类型的表达就更多是 P 人的表达

就是随遇而安吧比较对随遇而安而且他很相信是这样子的就是当一个人做判断的时候他不能够在开放收集信息的窗口因为当新的信息不断地还在涌入的时候做判断这件事情是非常难的

因此一个善于判断或者说一个非常决断的人他就意味着他要在一定时间之内关闭收集信息的这个窗口那 J 就是很擅长很早就关闭了这个窗口并且做出了判断这就会使得他们在决策方面非常的果断

但任何事情都是一个双刃剑它的这个相应的代价就是你过早如果过早关闭这个信息收集的窗口可能后面新的信息进来了以后新的情况你就不知道了那 P 就是完全相反就是他不到最后一分钟他可能不想要关闭这个信息收集的窗口他一直在等万事万物的规律自然而然的浮现最后自己展现出一个结论而不需要我去做判断这就是一个双刃剑就是他对他来说他可能第一是你的判断的出错率会比较低

但是它的另外一面代价就是决策的这个速度非常的慢决策很拖延吧所以听起来后面三组字母其实是更加体现一个人如何感知如何看待如何处理这个世界的而不是仅局限于你是外向还是内向对其实对外向和内向相对来说我个人觉得对性格的影响并不是特别的大

在职场啊就外向跟内向对职场的影响并不是最大说实话是后面三个字母对职场的影响会更大我们前面没有讲那个 T 和 F 的区别其实 T 就是 thinker 的意思是他比较喜欢从事实角度出发去分析问题客观理性那个 F 是更喜欢从人的角度去看问题这么说吧就是对于这一组其实误解是最多的

实际上有一句话我觉得很喜欢的是区分 T 和 F 的区别并不在于逻辑能力而在于你以什么为基准就是对 T 来说是 given the factswhat's the next logical step 就是从事实出发下一个逻辑的步骤是什么对 F 来说是 given the peoplewhat's the next logical step 就是从人出发下一个逻辑的是什么所以他们都是从逻辑出发但是他们推理的目标不一样

嗯 这就是 T 跟 F 的区别嗯 好的那另外一个我发现的大家的普遍性疑惑就是 MBTI 是不是不准就是测了好几次它经常变嗯这个是怎么回事

这个问题就很有意思了其实就 MBTI 的创始人他在他自己写的那本书叫做天生不同里边非常明确的说过 MBTI 是一个天生的东西它是一个天生的性格它就跟左撇子和右撇子一样是天生来就有的我个人的观察这么多年的观察是这样的我相信它一定程度是一个天生的东西但是它不是完全不受后天的影响的

这里就有一个我个人觉得对 MBTI 的理解来说非常重要的概念是说这所有的字母组它全部都是技能也就是说你测试的时候你测的是你天生是哪个技能更强就像你天生哪只手更灵活是一样的但是你在后天的过程中其实你完全可以去培训你另外一只手的技能那么你双手都很强的情况下你的 MBTI 就在测试的时候就可能发生变化

但话又说回来,我觉得只要你非常诚实地面对自己,而且你回答问题的时候,你想的不是这件事情我在职场中我可能会怎么做,而是这件事情依据我的本性来说,如果没有任何的限制,甚至没有任何人看见,我会怎么做?如果是这样回答的话,我觉得它是不会变的。

那些变的可能是它是基于它当时所处的环境去做的回答它可能这段时间是这样一个环境它更加倾向于那样然后那样的回答然后过段时间它换了环境它可能就变了可能是这种对 就好比说比如说我们无论左手练得有多灵活对于一个右撇子来说它可能下意识首先第一个想到要用的就是右撇子

这测试测的也是你第一时间下意识想要用哪个角度哪个技能来看待这个问题来处理这些问题但是呢如果有一段时间比如说像滑雪我们也分前脚跟后脚嘛那有一段时间你一般来说我们滑雪都是先学前脚也就是说我们要用自己最擅长的那只脚开始学但是作为滑雪者来说到了一定的程度你想要技能进阶你必须要开始去练你的反脚

也就是你的后脚那如果在那一段时间我一直在训练我的反脚后脚然后我那段时间所有的心思所有的这个脑子里面充斥的全是这个东西可能我那一段时间之内下意识的第一反应是从反脚开始的但那不代表我天生的这个性格是我的前后脚发生了改变只能说在那一段时间之内我可能特别沉浸于这个角度

所以其实每个人有一个固定的出产设置但是随着后天的一些环境的影响就在不同时段还是会有不同而且我在这想说特别想要澄清一下的是它不是说你非 A 及 B 我觉得 MBTI 的测试容易引起的一个误解如果你是这个字母你就不是那个字母其实不是的

就是测试的时候一般不是会有个百分比吗就有的可能是 51%的 E49%的 I 嗯

对我觉得这就是百分比测是比较容易引起的一个误解大家会觉得说如果我是 51 的 E 49 的 I 我的意思就是说我的 E 得分是 51 分我的 I 的得分是 49 分不是的它代表的是在 51%的情况下你更第一反应是用 E 来处理这个问题它并不代表你在处理这个问题的时候 E 和 I 的技能有多高就是那个技能的高低它没有

他只是告诉你说你下意识会用偏向于用哪一个哪怕你的意识 90%他只是告诉你说在面临人际关系的时候你 90%的情况下会偏向于先用意的视角去处理这个问题并不代表你的爱的那一部分技能不行确实对

还有一个比较普遍的困惑就是大家会觉得就这四个字母会不会把我给标签化把我自己给局限住所以就是会产生对他的一种不信任或者比较反感这个东西确实人是比较复杂的就是四个字母真的能够代表一个人吗我真的是特别常见的听到这个评论我每次讲到 MTI 这个话题就总是有评论一定有人这么说一定有人这么说

就是你看世界上所有的人都可以被分为两类左撇子跟右撇子没有人会觉得左撇子这件事情是标签了我定义了我因为我是左撇子我右手就废了从此以后不能再去做任何事情了我觉得 NPTI 也是一样它其实是帮助你去了解自己的一个工具一个辅助的工具如果我天生是右撇子那我就知道我的右手更容易练成但是如果我一定要用左手去做一些事情我不

并没有限制自己我并没有标签化自己说我一定就只是做不成了对吧所以我觉得就是所谓的标签化它其实是把两个问题揉合成了一个问题第一个问题是你身上具有什么样的特点第二个问题是这个特点有没有限制你大家害怕标签化限制其实是你不能因为怕限制自己而否认自己身上具有的这些特点而去否认自我认知

MTI 是帮助你自我认知的自我认知的越轻轻你越可以利用你身上的这些特点第一是发挥你的长处第二是你可以有针对性的去弥补和拔长你的短处所以其实在组织精华论中我们也一直说在工作中认识自我认识自己是很重要的那现在它不过是一个更加方便更加高效的认识你自己的工具而已对就是看你怎么使用它

对 而且我觉得就是说如果一个人因为害怕标签化而去拒不看到一些很清晰的自我的东西的话其实会造成更大的障碍比如说有些人有阅读障碍症有些人可能他天生就这个有一些东西跟别人是不一样的你如果是剥夺一个人去认知到自己身上不同的部分的话其实你会给他造成很大的障碍我觉得这一点可能很多人就害怕标签化的那些人并没有意识到

所以对待 MBTI 最好的态度是你把它当成一个自我认知的工具但是你没有必要在认知自己之后自己给自己设限局限住你的是你自己不是这个东西对好的好那接下来我们就聊一下就是个人怎么把 MBTI 应用到工作中然后帮助我们更好的职业成长和职业选择我们先来聊职业选择吧嗯

如何参考 MBTI 进行职业选择呢我们刚刚不是说 MBTI 分为四组字母吗那这四组字母是不是对职业的影响的程度是不一样的嗯

其实小北刚才也说到说大家对于 MBTI 的理解大多数还停留在 I 人和 E 人而且会认为说哪一种人在职场更有优势说实话对职业的真正的影响更大的反而不是这一个字母组它是另外三个字母组就是 N 和 S T 和 F 以及结合 P 其中对职业影响最大的应该是 T 和 F 其次是结合 P

那这两个字幕组反而对职业的选择影响是最大的为什么呢因为其实在每一个工作上几乎都会需要一和 I 这两种性格的人大家可能会觉得有些性格有些职业就天生需要一人或者说大部分的职业可能更喜欢一人因为一人的往外的外向的表现更多

所以很多人会觉得 Iron 在职场中不占优势你不这么认为我完全不这么认为我觉得就是其实这个字母组的影响不像大家想象的那么大是因为 E 和 I 的各自的优势会非常的明显可能很多 Iron 他就是在刚开始的时候就是你看有些人他可以擅长短跑有些人擅长长跑

那你不可能在一个工作上永远都只有短跑的人你也不可能永远都只有长跑的人短跑跟长跑的建降应该把它综合起来那么一支团队才能够既应付一些突然突发状况又能够走得长远我觉得一和 I 就在这一点上互有优势互相有优势而且互相需要但我在这里我们就必须要谈到对 I 人的一个很大的误解是 I 人不擅长跟人打交道

甚至这可能是很多爱人自我限制的自我局限的一个迷思自己觉得自己不擅长人际交往然后自己觉得自己不擅长去维护关系就会一个自我实现的预言其实很多爱人比依人更擅长维护关系

其实区分艺人和爱人的这个分水岭不在于谁的人际交往的能力高而在于你的自我充电的这个来源是什么对艺人来说跟人交往的是自我充电的一个来源所以他能够滔滔不绝地讲很久他讲的越多就是艺人很多都是话唠是

我这是一个话唠的一因为一的讲话的过程中是自我赋能的它是从跟人互动和交往中得到能量的那对爱来说它是从它在跟人交往的过程中是耗能的所以其实一和爱不在于谁的能力强而在于谁能更持久

比如说以我为例我的一的指数非常的高所以我可能能从早上九点钟跟人说话一直说到下午凌晨两点中间完全不停止讲一整天因为对我来说人家就会很奇怪说你不累吗我说因为这过程中只要对话是有趣的它就是赋能所以我是源源不断得到了新的能量补充因此我才不累

但是对爱来说可能他从早上九点讲到十二点讲了三个小时已经一天的社交能量用完了回家得充电说不定充完了一个下午之后晚上九点钟他又重新复活了当然在就是和人交往的过程中这个表现和能力其实爱人没有很长对所以这个我觉得是对爱人一个很大的误解那希望爱人朋友们就不要用这个东西来限制自己这个是大家可以把它分成两种完全不相关的东西来看待嗯

如果你觉得你的社交能力不够强其实你完全可以通过各种各样的锻炼让它变得更强它并不受你 E 或者 I 的性格的限制我顺便在这里说两个就是小例子就是我有一个朋友他是做这个 private banking 就是私人银行就是一个财富管理方面的工作然后他是销售类的工作

也就是说他一天到晚都要跟他的客户去打交道他是一个以跟人沟通为主的工作但他就是个矮而且他是个深矮我说你作为一个矮人你觉得你这就是作为销售的工作是不是不适合不匹配他说其实并没有因为因为什么呢他说这份工作其实你需要给客户有很专业的输出你

你跟客户虽然有很多的沟通虽然我经常在拜访的客户但是我跟客户的对话全部都是集中在一些专业的讨论上比如说最近有些什么样的市场的趋势最近有些什么样的产品所以在这个情况下他说爱人根本就不占劣势并且某种程度上来说是占优势的为什么因为爱人在回家做功课吧做研究吧这些答案把这些专业的东西做得很好的上他更沉得住气他更坐得住

嗯

这就是我觉得你所谓的就是爱人不适合销售这个工作其实也是一个迷思我觉得大家就是不要在这个方面受限吧这就呼应了我们前面说的 MPTI 是了解自己的一个工具它不是限制自己的东西对

对所以 T 和 F 是对职业影响最大的一个区别吗为什么 T 和 F 最大的区别就在于整个社会说实话我是一个 F 那说实话整个社会其实是针对有利于 T 去制定他的规则的比如说从大家进入学校开始他就是以分数为导向他就是一个目标导向的东西然后进入职场以后其实也是目标导向

并不是说 F 人就没有办法目标导向但是这个目标所谓的目标到底是什么我们前面说过这两种人的区别就在于他们目标不一样嘛那现在现有体制下的大部分的目标是没有人这个元素在里面的所以这个是更 T 的一些目标所以现在职场是更适合 T 的可以这么理解吗对 现在的职场规则其实是更 T 的

他对职业的选择非常重要是因为 F 天然的就更在乎从人出发他的目标就是人

那 T 就更在乎从事实出发举个例子我们说的更具体就是你让 F 去做一个完全没有任何人的因素的考量的工作他可能会很不开心你反过来你让 T 做一个你基本上不讲事实不讲不讲这个黑白不讲我们从事实出发应该怎么分析而是去总是在讲各种感受的话他可能也会很不开心所以 F 适合人力资源这样的

对,我们可以总结来说 T 更适合基于事实分析的工作 F 更适合基于人际关系的工作

但是总体来说各种职业它都需要达成一个目标这个是更以事实为导向的但是它也都不得不涉及很多的人际关系所以职场上说实话其实是 T 和 F 两种人都需要但是在做一些比如说最后的年终评估或者是职业评分的过程中可能 T 的要求和标准会更多一些是

所以这一组别对直接选择的借鉴意义就是 F 千万不要去选没有人因素的工作然后 T 千万不要去选全是人际关系的工作总体来说是这样但是我个人觉得也不是不要去选

或者说因为每份工作都是很复杂的嘛就是一份工作它既有以事实为导向的部分它也有人际关系的部分我觉得现在就是很少有工作是完全拨开的就是一份工作里边完全没有任何人际交往的因素也不可能哪怕你是工作内容本身是没什么人际交往但是你也有团队你也有上下级你总要有同事你也有上下级就人际交往这件事情在职场是不可避免的

所以就是我觉得不是一定不能去选某一个工作而是说你要知道你自己擅长的是什么在什么情况下你会开心什么极端的情况下你会不开心然后再去选嗯

我也想在这里分享一个那个天生不同那本书里边有一个很有趣的例子就是有一位那个牧师其实我们我们暂时就不讲他的 NPTI 总之呢他是一个非常不适合牧师这个行业的人因为牧师他是关照关爱众人以及传递信仰的嘛所以他更适合这个 F 以及更适合 N 这样的人但是这位牧师呢他就是一个 ST 就是说他完全相反

作者就很好奇说我很好奇他在这个行业做了这么久做牧师他到底是怎么做的然后他去看了以后他发现这个牧师在干嘛你知道吧因为 ST 很擅长赚钱他说这个牧师在各个教区贷款建教堂

他说这个牧师贷款他就天天跑银行搞钱贷款建教堂建完一个教堂以后他把这个教堂交给那个管理者他就到下一个教区去建教堂你看所以就是租金来说选择适合自己的对每个职业其实你找到了自己的定位其实都可以做得分身水起那接下来对职场影响比较大的两个是 J 和 P 吧

对总体来说其实 T 和 F 影响最大说实话影响最大的意思就是你做这份工作你的心理抵触有多高如果你心理抵触非常高你就很影响你的工作效率和你的工作进阶那之所以 T 和 F 最影响就是因为这个最容易引起心理抵触

然后其次就是结合 P 因为擅长做规划和做计划的人他可能很受不了那些不按照我的计划来的同事因为他的所有的计划都环环相扣那一旦碰到一些所谓的非常不靠谱的然后经常出问题的老是出意外的老是拖延的这些同事他就会很抓狂就一个 T 的完整计划里有一个 P 然后卡到那他就疯了对就是你的环环相扣这件事情就完不成

所以他的心里面也会很窝火这个心理抵触也会很高所以他对职场的表现也会很有影响反过来说一个 P 就是他在做把自己的所有的东西都规划的如此的具体清晰这件事情上来说对他来说很痛苦他就像一条灵活的线需要去需要灵活的水流他需要往各个方向尝试去流动你一旦不让他流动把他固定在一个地方他就失去了所有的活力他就会觉得很痛苦

所以如果你让一个 P 去做一份非常节的工作他的心理抵触也会很大这就是为什么对于选择职业来说结合 P 也很重要所以贼适合一些项目管理就是把事做得津津有条一步一步来的工作然后 P 可能适合一些创意性强的工作其实就我们简单粗暴的这么分析可以

那 N 和 S 呢 N 和 S 它相对我个人觉得就是至少在我们如果把这个适合不适合定义为你做这件事情心里的抵触有多高的话我觉得 N 和 S 的影响力就相对小很多了因为无论是 N 还是 S 在做这件事情的时候你其实很难因为这个大家在讨论一个抽象的概念 S 的人就会觉得抵触不会的

最多也就是 S 的人想不出那么多千马行空非常神奇还不存在的东西但是你说你抵触别人说这些东西吗不抵触

反过来说当 S 的人开始非常细致的描述已经发生的细节他做出了非常好的观察的时候对于 N 人来说只会感到非常好因为你补充了我的不足他不会对于 S 人说出这些实感的细节而感到抵触因此我觉得 N 和 S 这两个东西这个字母组对于选择职业来说的影响就没有那么大

就比如说恩是更加的喜欢一些空的或者说宏观的东西但是有一个事他又特别具体特别琐碎的话那抵触心里是不是就会很大他不会抵触他是做不到我觉得就是他天哪他都做不到

对但他不会抵触这个是有区别的比如说我们还是以 T 和 F 做对比好了就当一个 F 人在纯粹讨论所有纯事实的东西而不考虑任何人的因素的时候他是非常难受的如果你不考虑人的感受的话这个项目做不下去就算这个项目最后达到了你想要的目标但他的意义在哪呢 F 人可能心理活动是这样的所以他心里会很抵触他找不到意义感的话他就找不到工作的动力

但是那 T 当然也是一样的嘛如果对于一个 T 来说他觉得我在这里大家都想要用高效率把工作做好然后我本来可以五点钟下班就因为你一直在那里讲感受我们现在九点钟了还没有把这个会开完我觉得你很浪费大家的时间你讲了这么多的感受对我们达到目标又有什么意义呢

所以我觉得这双方就会对这个不符合自己的世界观的东西感到抵触但是在 N 和 S 这一个字母组里面不存在这个倾向就是哪怕 N 我做不到观察这个细节但我不抵触对方观察到细节

当然他不能去做这个特别细节的事情他做不到没有关系因为有人补充我就可以了就是我对于 S 其实是你这个比较理想的状态但如果有人就非得让你做那种因为前几天有个同事跟我说他特别讨厌就是我们一项就是非常具体细节的工作但是他必须做所以这种情况下他就特别痛苦

特别内好对那是的是的我同意这个他不是说你看不看得下去别人而是说有那么一个工作就是你不喜欢但是因为各种现实因素你又必须做所以我觉得这个从这个方面来说影响还挺大的因为身边经常有同事抱怨他的工作内容本身就是很繁琐然后他并不喜欢

是我觉得就是但我个人又觉得这件事情很复杂就是如果你比如说我们假设以会计为例以财务管理跟会计为例其实它是很琐碎非常需要就是 S 实感的东西去观察这些细节的然后但是呢如果是一个很 N 的人去做了会计管理这件事情但他其实有很多时候是可以把流程把做这件事情的这个意义把很多抽象的东西抽出来的

也就是说 N 人可以在 S 的工作中找到 N 的意义找到抽象找到创新找到一些新的赛道新的机会比如说会计的未来是什么样子这个行业的发展是什么样子

这个是说他在这个赛道里边但是如果说具体的他那一份工作本身比如他就是一个执行的做一些财务细节的因为我好像看到了篇文章说是就他是一个 N 做了财务会计就是整天面对一堆表格和数据我作为一个 N 我面对表格和数据我会报赞你知道吗对 是是是我会死掉 真的是

对我完全同意我觉得就是这个从这个角度来说 N 跟 S 也很重要但就是在程度对比上我觉得它不如 T 和 F 的抵触情绪那么高只是在我的视角中它程度更高因为就是从我自己我做一个 N 我是接受不了那种特别防锁的

的工作的那说到这一点其实有一个有一个关于 MBTI 的这个小知识可能很多人不知道我觉得这一点也挺重要的就是看看你到底是一个偏向于 NS 这个组的人还是偏向于 TP 的 TF 的这个字幕组的人

这里稍微有点复杂我解释一下 MBTI 的四个字母组里面最后这个组合 J 和 P 它其实是有一定程度上告诉你说你更多的是看哪一个组比如说如果你是 P 的话你更多的看的是那个 N 和 S 的那个组如果你是 J 的话你更多看的是 T 和 F 的这个组所以就是那个因为为什么呢因为

N 和 S 的这个组是在收集信息无论你是用 intuitive 就是直觉去感知信息还是用 observant 就是观察去直接看到实的东西的这个信息你都是在收集信息的阶段 N 和 S 只是两种收集信息的方式那 T 和 F 呢是在做判断你无论是用 thinker 的方式还是用 filler 的方式你都是在做判断一个是基于事实做出判断一个是基于人做出判断

所以你看 J 和 P 我们刚才说了嘛 J 就是 judge 就是判断所以当你是一个判断的人的时候其实你更倾向于使用 T 或者是 F 你要是个 T 其实你就主要这是你的主技能你要是个 F 这就是你的主技能但如果你是一个 P 其实你更多的偏向的是你的 N 和 S 所以这个东西对你来说就特别重要

明白对然后这里我们稍微又要小小的复杂一点就是一个爱人的 JPG 是相反的

因为 J 和 P 是针对外部世界的一种使用方式对 I 人来说他更多的生活在自己的内部世界内部世界才是他的主世界外部世界是他的次世界对 E 人来说外部世界就是我的主世界和次世界统一的所以我们想象一下就是任何字母的对比它都是像是一个主帅和一个军师

你的主技能就是你的主帅你的副技能就是你的军师那对 I 人来说外部世界我是要去不是我的主世界所以我其实是派军师去处理的

我的内部世界我才是真正主帅所在的地方它的区别就在于 I 人的主帅是躲在帐里他不出面他通常大部分的客人都派军师去处理 E 人就是主帅很乐于去自己亲自出来接触外部世界那因此也就是说如果你是一个 IXXP

其實你的內心是 J 反過來說如果你是一個 IXXJ 你的內心就是 P 所以可能是因為這個因素對於我個人來說我會覺得 N 和 S 的區別比 T 和 F 對我影響更大因為作為一個 T 我還是能夠處理 F 的事情

当然作为一个 N 我完全接受不了 S 方面一些琐碎的东西因为 NS 这个字母组对你来说其实就是你最重要的技能明白所以我觉得这个可能也不是那么绝对对于每个人来说还是会有很大的不同对刚刚提到

F 是更多从人的角度但是职场中往往讲究一个客观理性嘛然后 P 是就是比较没有规划那所以说一个比较普遍的问题是 F 和 P 会不会很不适合职场呢我觉得这个问题很有意思就是

就像我们刚刚说的 Iron 不一定不适合职场一样其实 FP 也不一定不适合职场我们只能说现在现行的这个对于结果的评估的这一套规则它不利于 FP 但是不代表 FP 的技能在职场不重要

如果缺了 FP 的话你就会发现大家总是认为说 T 和 J 它会让整个项目的运行工作的运行更加有效率但其实 FP 是作为润滑器的存在如果你缺了这个润滑器的话到处都会起摩擦然后反而整个项目的效率就会下降所以其实 FP 的技能是非常的重要的然后以及你看我们同样是目的导向如果我们真的想要把一件事情做好的话

那在这个过程中如果你不考虑人的因素的话那最后其实人的这个情绪累积起来最后始终还是会对项目的结果造成一定的影响所以其实 FP 发挥好自己的这一点在职场中还是很需要的所以从这个问题出发一个延伸的问题是在职场中我们应该比较多的表达自己的感情或者说应不应该带情绪呢

这个问题我也经常真的经常被问到我觉得是非常需要的因为很多人都忽略了在这种中你把这些情绪给隐藏起来或者压抑起来它所产生的负面效果它其实是会麻木一个人的感知麻木一个人的感知对于人际交往的这种细微的互相的理解互相的共鸣互相非常容易产生建立信任的这个东西是不利的

而且对于个人的心理健康来说也很不利我觉得还是需要去抒发自己的情绪但是呢要使得这个情绪的表达非常的清晰所以我觉得并不是情绪本身的表达出了错而是在情绪表达的过程中大多数的人都表达的不清晰因为情绪本身就是一个非常抽象的东西他很难找到精准的词语去表达它

当然我刚刚你说的一个点特别好就是如果长久的压抑和不表达会人会变得麻木在职场中就包括现在就是很多人就会说逐渐变得像个机器一样所以我觉得就是合理的在职场中保留一些情绪还是很必要的难以想象我一个 T 会说这种话对因为我觉得就是说对 T 来说并不是没有情绪的因为 T 的情绪在后台

F 的情绪在前面刚刚我们是这样就是怎么参考 MBTI 去进行职业选择还有一个非常现实的情况是就现在很多人已经工作好几年了他已经进行了选择所以说

他选择了之后他觉得不合适那这种情况怎么办就是可能 P 做了 J 的工作 T 做了 F 的工作所以什么情况下要换工作什么情况下不换了

嗯

所以其实这个是一个程度的问题比如说我作为一个非常 P 的人我其实可以做得非常有规划我的计划做得很好是因为我借助了很多外部的工具大家要判断说这份工作不适合我的程度它的分值在哪里

然后以及我觉得就是大家经过一段时间去诚实的问自己我快不快乐这个是很好的一个判断就我自己个人的例子是这样子的我在投行工作了几年嘛其实投行有很多非常吸引我的点但是呢它也有让我很不快很不开心的地方可是这两者混在一起我无法区分是谁高谁低比如说你做项目做得非常不开心的时候我就觉得我明天就要辞职了

但是把这个最难的难关渡过去了然后有人问我说你要不要接新项目的时候我又非常的激动和好奇我就说好要接因为我很喜欢就是新项目的这种带来的刺激感所以这个就困扰了我很长时间导致我最后一直都没有及时的从这个行业脱身然后最后我为什么能脱身就是因为你脱了太长的时间之后我始终还是觉得这三年我都不快乐就是不是真正的快乐

那如果说你发现说 OK 我有一部分的小小的不快乐那这个不快乐是由什么来造成的是由于我非常不擅长这个品类而造成的那我就要看我能不能通过锻炼去把这个问题解决了比如说我觉得做一个 P 通过工具达成节的目标相对来说比较容易实现所以如果这个是你先分清楚四个字母哪个才是你的问题

如果这个组别是你的问题的话我觉得你可以尝试待下去试试看能不能节一点节起来如果 T 和 F 是你的问题的话我觉得也是某种程度上可以锻炼的就是作为一个 F 可以锻炼 T 的能力作为一个 T 可以锻炼 F 的技能嗯

对所以其实就是很现实的一个问题是虽然有人发现不适合但是他换不了嘛所以你刚刚提到你一个 P 你可以做得很贼就是通过工具的方式这个可以展开讲一下吗因为我觉得这个是非常具有现实意义的对顺顺便借着这个问题我也想说其实 MBTI 最重要的不是说它就限定了你的能力就一定是这样了如果你一定要去发展另外一方面的技能我个人更喜欢的例子就是滑雪的前后脚

因为滑雪就是先你的前脚也就是你主要脚然后你一定要去锻炼另外一只脚否则那技能就精进不了那么我觉得在任何其实任何事情上我们本来作为这个技能的平衡它就是一件好事就是你不妨把它当成一个锻炼的机会

你去就像你在练反角一样你练完反角突破了这个关卡之后其实你整体的技能都会上升所以作为一个 P 我为什么很乐于去发展我的解音和技能和作为一个 F 我为什么很乐于去发展我的 T 的技能因为平衡了之后呢就像是你的主帅很强但是你的军师也很强你说军师跟主帅合作然后适合什么事情就派谁去这不得比只有一个强好太多了

对吧所以我觉得就是说完全可以如果你把它当技能看待的话而不是改变你的本性只是发挥这个技能那作为一个 P 节有很多的工具包括时间管理的工具包括这个任务管理的工具我觉得就是重点在于善用工具

你先用日历把自己的整个时间记录下来你记录下来之后你就会知道大概你做什么事情会花多长时间你就会更容易去规划这个时间块放在哪里然后呢你再用这个任务管理和这个随手记和数据库我用了四个工具我用了一个数据库我用的是 notion

然后随手机我用的是 FloMo 就是文档管理我经常用那个飞书因为飞书有很清晰的那些就是导航和一些编辑的功能我们的这个手机上的我的这个 Tudu 其实就是手机上非常简单的 APP 你借助这些外部的工具你能够让自己变得更加 j 那

那不过这里有一个小 tip 是你在让自己的结极能增加的同时要保留一点点 P 的空间,因为 P 就最底处,什么事情都不给我留空间,它就是需要这个灵活度和空间的。

我听你说完因为我一直在纠结自己是屁和贼就是我一直在自己到底是贼和屁这纠结你说完我就好像理解了我应该是个屁因为我一定需要把我的日程在飞速上规划好我也一定要用各种工具就看起来很有规划那有可能是因为我太屁了然后

然后自己规划不了所以就必须借助各种东西去强规划所以看起来很贼真的我觉得就是屁其实真的很需要外部的工具

所以一个疯狂做计划的人可能本质上是个屁是的 是的 对照看对于爱人来说其实大家一定要记住你们的洁癖是相反的就是在外部世界是什么你其实你的主帅在住在你的内部世界的那个主帅是相反的所以就是说这个东西真的是一个很好理解自己的工具你有了它你真的更加了解自己了

所以那如果一个很 F 的人这个就是看起来在职场中是不占优势的那怎么办怎么能让自己更替一下这个其实蛮复杂的但我们就讲两点我觉得两点比较好用第一点是你要让你的表达更加的清晰和准确

我觉得其实 F 的一个就是 T 眼中 F 的一个问题所在就是你说的东西我听不懂我也不明白你说这个跟我们完成这个任务有什么关系我脑海中已经有画面了你知道吗就是很多人就是说了半天你在说啥你在说啥你除了在表达你的情绪之外你的目的是啥 What's the point

意义是啥对所以我觉得这个就是给 F 的建议是你可以表达情绪但是你一定要努力的锻炼你把你的情绪以及你那种感受表达的很精准的这么一个能力这是给 F 替化的替的培训所以那我们更具体的说就是你每次都可以 F 们可以这样 F 们呢不要着急去说话

其实你每次想要表达之前你先让 T 明白说我现在不太容易说出来你给我一点点时间然后我想一想怎么说或者呢 F 们要不断地传递一个信号就是我很难把我现在的感受说清楚这个一定要让 T 知道你不要有一种我知道我在说什么但是 T 完全听不懂你在说什么然后他认为你不知道你在说什么

对吧这就是现实的死局这是我给 FT 化的第一个建议这个东西就是要锻炼然后更具体的说大家可以去搜一下那种情绪词汇表

其实有非常长的情绪词汇表大家可以去看一下就是每一种情绪对应的词汇你平常多看的时候呢到最后你想要表达的时候你就更有工具可以用然后你平常自己的这个情绪就不一定在跟替对话因为跟替对话的时候有时候话赶话你当场很难一下子想得出来要在自己一个人比较平静的时候

你自己有的情绪比如说通过写日记的方式去锻炼我今天的感受是如何以及如果我今天跟 T 确实产生了矛盾我回家复盘说我当时想要表达的那个情绪如果我现在平静下来了我会怎么表达

就是对 F 来说这个复盘写日记情绪表情绪词汇表锻炼这些东西都非常的重要就是表达一定要非常的精准然后我给 F 的第二个建议呢是你要去培训替换的一个培训是一定要理解说我们这里现在出现的是一个目标的不同我觉得很多人没有意识到这件事情

所以 F 一定要表达清楚你所在乎的那个东西对于这个项目最终的结果会产生什么样的影响但是很多时候我觉得 F 不愿意把事情继续进行下去并不是他不愿意去达成目标而是他心中知道这件事情他这个情绪不发出来的话他这个目标就算达成了会埋下很多的隐患只是他说不出来

所以我觉得就是 F 要学会经常去表达说我想表达的这个东西它不是不重要的它虽然现在看起来好像跟事实无关吧但是这个感受如果你不解决的话它会为未来留下很多的隐患

所以我觉得这两点是 F 在 T 化的过程中就是要做自我培训的第一就是你要去改进你的表达的精准度第二就是你要告诉对方我所从人出发的这个考虑对于整个项目会产生什么样具体的影响我觉得如果不表达清楚这两点的话其实 T 真的就是听不懂你在说什么是的其实还有最后一个问题但我好像已经有答案了

就是因为我们是通过各种渠道收集了一个问题这个问题是说有的人觉得自己的人格不适合做领导但是谁在工作中都想追求晋升怎么办我能就是来回答吗就是要均衡发展锻炼自己不熟悉的能力然后所以是可以的所以我听下来就是整个个人如何通过 MBTI 去提升自己

就是先了解自己是啥然后通过一些方式去补自己不太好的那个方面然后最后达到一个均衡的状态是这样对吧是的那其实那个我也很好奇小贝你作为一个 T 当你明白到对方这个 F 跟你很不一样的时候你会不会有一种疑惑就是我知道你跟我不同现在我也很想跟你好好的合作可是我不知道怎么办我

因为这是其实有些 T 朋友跟我很诚恳地表达过他说好现在我通过你的这个解释我已经知道 F 是这样我现在明白了但是我好像就算明白了我也不知道要怎么去跟他沟通或者说我应该做什么呢 OK 比如说刚刚你提到 F 经常是表达不清楚自己的情绪或者什么的那我觉得我是可以帮他表达

就是我就能想到一个画面比如说哪个同事虽然他没有说清楚但是我通过他的肢体语言或者别的什么 get 到他的意思我就说你想表达的是不是这个对对对是的我觉得这个就是帮助对方精准表达这一点就非常好然后还有一点是我觉得是说 T 可以做的就是帮助的点是千万不要打击他

我觉得这个是可能 TJ 这个组合比较容易发生的事情是因为 J 是一个 judge 嘛

本来作为 judge 的话 tee 就是他的主导的技能然后所以他非常习惯用 tee 去形式去对待一件事情然后这个 judge 的意思是他说出口的时候他其实并没有任何的用意也没有贬低你也没有打击你也没有批评你的意思但是那句话说出口在阿富汗耳中听起来就是打击我贬低我 judge 我的意思

這個情況下 F 可能就是他會越來越混亂因為他的情緒又起來了所以我覺得就是說可能不要馬上 judge 對方說你說什麼有什麼意義你說這些有什麼用而是幫助對方去表達確實是很重要的

行好那最后的话就是 MBTI 组合起来是有 16 种人格我们肯定还是无法就是每一种都对应的说适合什么职业但是是不是还是可以稍微总结一下就是大概不同的字母分别适合从事哪一类的职业

对我觉得就是我们其实就只要了解四个字母它分别适合什么然后大家自己组就可以了首先 I 和 E 呢我觉得就是我们刚才说过的它其实并不在于说我有没有人际交往的技能以及适不适合跟人打交道的工作我觉得这个不是判断的标准判断标准在于第一是 I 有没有足够的时间和机会去重新充电就是你去交往一段时间有没有回来充电的机会如果有的话其实这份工作就 OK 的

如果你发现完全没有而且你这份工作非常需要你做 small talk 就是无主题的不专不是有关专业业务内容的是去找那些生活的话题随聊那种就很不适合去做那反过来对一来说是这样的

其实很多人认为一非常的适合职场但是一有一个短板很多人很忽略就是很多一由于太习惯于在外部世界去处理外部世界的东西他可能会相对来说更少关注到探索自己的内心世界

而且对一来说他坐不住这个很有意思的一个数据是你会发现很多学校里边成绩好的同学是爱人因为他们坐得住然后他们觉得就是沉浸在内心世界的对话中和对某一个专题的探索中是有趣的对一来说他可能坐一会儿他就要到外部世界去玩一玩一会儿对所以这个大家就想清楚然后对于一人来说

你也不是不能去选择那些需要你很多时间坐下来安静的去探索内心世界的工作也不是这么绝对但是你一定要知道有没有很一的机会在中间作为补充去帮助你释放要去外部世界折腾的那股劲儿

这个是我觉得一和 I 选择工作的标准所以就是 I 看有没有能够帮你恢复能量的这个空间就是这份工作的节奏如果说你天天需要出去跑完全没法恢复的话那就不行但如果有恢复时间其实还是可以的主要看这个次要看你耗能的那个东西耗的有多大如果全是 small talk 就耗的很大

如果是讨论专业的内容其实就不太好靠的比较小你恢复的时间也就短一些对 是的这个是爱人工作指南我觉得艺人就干脆别有工作指南了因为其实对于艺人来说工作

工作强迫你坐下来去探索内心世界去专注在一个专题上它是很必要的锻炼所以咱们就不要看这份工作有多大的空间本身就是已经是个职大对所以我觉得就是大家什么工作都可以尝试一下因为其实艺人占了一个优势是什么呢就是如果你的工作很需要你专注但是艺人在生活中完全还是可以有很多的机会去跟别人去接触对吧所以其实艺人挑工作就没有那么挑嗯

我可以吃恩和 S 那接下来恩和 S 是这样就是恩和 S 的工作之南相对来说我又觉得我个人就觉得说要看第一个要先看你最后的那个主帅是解一还是弃对吧因为我们说了像小伟就是恩和 S 他是他的这个主帅是他最主要的技能所以他对他来说恩和 S 就非常非常的重要我

我觉得如果对于有些人来说 N 和 S 不是你的主技能的话其实你不需要太过在乎假设如果是你的主技能那 N 和 S 挑工作是这样的我个人是觉得 N 不太适合非常 S 的工作是

但是 S 其实没什么好挑的局限相对来说更少这个跟前面的 EI 有一点相似因为 N 他天生不擅长观察到就是他的注意力不在这些实感的东西上所以你要让他去每天费劲地去观察这些实的东西他就很费劲但是对于 S 来说呢几乎所有的工作都必须要观察到一些实的东西没有任何一份工作是建立在空中楼阁之上的

所以其实我觉得对 S 来说在各个行业各个岗位多多少少都能够找到适合自己的定位但是对 N 来说就不能够做太过于 S 的工作

举个例子来说我之前就是我觉得我在金融行业非常的痛苦的一点它其实很需要实的实感它需要去观察数字它需要理解数字背后的那些细微的区别我个人对于数字的变化和金钱的变化和我的账户里面有多少钱这件事情其实我是没有注意力的

所以这个就让我如果你让我一直去观察这些变化我就很痛苦所以我觉得就是 N 人和 S 的这个工作指南是 N 人不要做太 S 的工作 S 相对来说更灵活嗯

那我们接下来进入到 FT 的这个区别是在于我觉得其实也不用定的那么的死但是呢 F 更适合以人就是把人摆在一个很重要的位置对比如说跟客户的接触

比如说你去就是人文关怀的一些东西像一个社会学人类学那一方面的东西以及你要去做一些比如说消费品跟这个 2C 比较接近的东西其实这些都是比较适合 F 的然后我觉得这每个种品类上都有更灵活更选择更宽广的对 T 来说我觉得选择就相对来说更宽广因为没有什么工作是不以目标为导向的嗯

然后最后的这个结和 P 其实我觉得都相对来说更为宽松那结就是因为我们刚刚说过了嘛 P 可以通过工具结化所以但凡是这份工作它对结的要求不是 100 分而是 80 分其实 P 也可以做那么结就不要去做那些特别天马行空没有任何规划

也不能说没有任何吧规划比较少比如说可能创意型的行业但是话又不能说的这么死因为可能姐也可以利用自己的规划的技能把创意的萌发这件事情很好地管理起来所以我个人觉得就是说其实还是要看你的技能最擅长是什么然后去发挥那个技能并且把你的短板补起来

对总体来说就是感觉是一个完善自我的思路吧那有没有另外一种就是比如说我的 T 就是特别的强那我就把它发挥到极致然后找一份就特别需要 T 的工作然后我就不补另外一个了就是这个是把优势发挥到极致的思路然后你那个是就是完善自我

把另外一个补回来对因为我觉得每个人可能在这个问题上的这个观感都不一样吧我作为一个 F 来说我个人其实是觉得把理论上来说你把一个东西发挥到极致是 OK 的但我个人觉得这个很不实用

就是你很难找到一个场景是你把这个东西发挥到极致然后它很不灵活它不能够应对变化对吗你把两个技能一直找到这样一个场景对 而且你第一你必须要找到这样一份工作第二你必须要保证这份工作不会变那这两个要求是很苛刻的你把这个性能发展均衡了以后它最大的好处是灵活性它可以让你应对各种各样的变化

所以我个人觉得说理论上来说两种策略都行但实操上来说我个人觉得均衡这个方法更好好那这一 part 就是个人如何参考 MBTI 进行职业选择和职业发展就聊到这那接下来我们就是聊一下怎样通过了解 MBTI 更高效的和你的老板呀同事合作我觉得在工作中最高频可能出现的矛盾就是

就其实刚刚前面我们也有聊到吧但 T 和 F 老吵架是一个对是不是然后第二个就是贼和皮互相嫌弃对我就我跟你讲我觉得主要是贼嫌弃屁吧是是是对对嗯

I 和 E 我反而觉得不是反而觉得他们是合作的关系对其实我觉得很有意思的是这四个字母组里面有两组是互相需要和互相喜欢的关系 I 和 E 一定是我可喜欢一个同学对就是我觉得咱们把这个关系分成两种一个是互相需要一个是互相喜欢我觉得 I 和 E 以及 N 和 S 呢是这两组都占就是我既互相需要又互相喜欢

另外两组呢其实本质上来说是互相需要的但是彼此不承认这个事实以及互相看不顺眼爱和义肯定是互相需要的我感觉就是比如说我自己心情很低落的时候我第一想到就是找某个义同学去找他聊一会儿我马上就被他调动起来是的我觉得就是确实对义来说我们也很需要爱因为跟爱的朋友在一起聊天

我们用那个天生不同那本书里边的话来说,他说,这位作者说,E 的好处是宽广,I 的好处是深远。所以就 I 就好像是因为他很喜欢在个人世界里边去探索,所以他在一个专题上会往下钻很深。但是这样的任何事情都是双刃剑嘛,这样的坏处是你没有在外部世界做更广博的探索,所以你的宽广度不够。

那对一来说呢就是完全相反就是他在外部世界做了很多的探索然后接触了很多的人所以宽广度非常够但是往往忘记了给自己一点时间去往下钻所以我找 I 的朋友一起聊天的时候其实互相弥补上你会被

它带的更加在一个专题上不断地往下去深入思考咱们我觉得就是 I 和 E 更像是大家各司其职去做自己擅长的事情然后回家一起交流这个是我觉得职场中 E 和 I 很难产生一些大的矛盾是是是都是互相互补的对然后 N 和 S 确实我就特别需要 S

我做一个 N 哈 我非常需要 S 的人 下面用线给我牵住 你知道吗这是我特别爱 S 的朋友嘛 我也是我觉得有两个方面 一个是从 N 的视角来说第一是需要 S 把我们从空中拉回来 拉在地上然后不然的话我们自己都害怕自己越飘越远第二是其实我们享受 S 人对我们的照顾

或者说其实 S 人在默默的照顾身边所有的人因为他们是就是 S 是非常实感的人嘛所以他们天生更擅长生活吧咱们就这么简单的说而 N 人是天生不擅长生活的人所以其实我们受到了擅长生活的朋友们的各种照顾谢谢非常感谢我们身边的 S 的亲友们非常感谢对

所以我觉得这个是互相 N 肯定是很喜欢 S 的那 S 会不会很讨厌 N 据我跟我的 S 的朋友们交流其实我觉得 S 的朋友们非常喜欢 N 而且非常需要 N 就是为什么呢因为 S 的朋友们虽然在地上接地气的生活非常的美好有很多的细节都观察到就是他们能够深入的去享受生活

但是你被 N 个朋友们带到空中去俯瞰的时候其实也是一种非常有趣的体验嗯也是对然后尤其是在我们具体说到职场上其实你就会发现在一个团队里面如果你没有 N 的话这个会议开不起来如果你没有 S 的话这个会议就算开得起来但是天马行空讲了一番以后没有任何东西可以落地落不了地需要 S 的同学帮我们落一下地对而且更重要的是其实都没有到落地的那一刻就是在讨论的过程中其实 S 就能够提出很多你呃

注意不到的细节的执行问题能想象一个全是 N 的会议聊着聊着不知道飞哪儿去了对 但话又说回来你要是全是一个 S 的会议那你可能就聊得非常的矮板然后没有一些很创新的东西

我觉得从这里大家可以观察一下就是大家开的一些会如果这个会开的特别天马行空特别跑题看一下是不是在场的恩更多对你可以观察一下同事脸上的表情如果大家在讨论一些非常创新先锋没有存在的事情而且是天马行空就不考虑实操性的再说还有我们来考虑一些概念性的东西然后有一些同事脸上已经露出了盲人的表情那他是个 S 那可能这些同事是个 S

有一些同学眼里有光对冒光了以后可能这些同事就是就是那个我们社群里有人问怎么了解老板的 MBTI 我觉得这可能开会的时候你观察一下也行对我觉得这是可以的对完全可以好那接下来对老草架的两组怎么办呢对接下来呢

接下来这两组我把它叫做实际上是互相需要但是互相不承认并且可能会互相不喜欢那我们就说先说 DNF 吧大家想一想任何工作几乎任何工作它都是有这两方面的我们既需要目标导向事实导向尽快的高效率的把事情干成但同时我们的任何工作都少不了人际交往的东西所以你一定要在乎别人的感受包括

包括其实我必须要说其实 T 也有感受,T 不是没有感受,而是他擅长于把感受放在后台,先把事情干了。但如果说永远都是这样的话,T 的感受也抒发不出来,他是需要有 F 的存在去引导他,把这个情绪给抒发出来,把那些就是自己没有想到要去描述的情绪和要去考虑的人情的东西去把它点出来,对吧,这是互相需要的。

那对于 F 来说一样的你需要在特别考虑人情特别考虑人的感受的过程中不断地被 T 拉回来说我们也要考虑一下效率的问题所以我觉得两者确实互相需要但就是由于互相的目标太不一样优先级吧咱们就是说优先级太不一样了所以导致互相可能经常发生矛盾跟互不喜欢那我觉得在这个合作的过程中就一定要互相理解真的我可能接下来说的这番话可能要被 T 的同学们骂哈哈

你先说我做一个 T 我看一下对因为我觉得在互相理解这件事情上我个人作为一个 F 我非常希望 T 能够尽量的多走一步我这么说是因为我觉得 F 从小到大其实接受了很多的 T 的训练了已经

所以可能很多 T 的朋友们没有意识到这一点他没有意识到其实 F 已经走了 50 步了这个不是我为你个人走的而是我从小到大往 T 的世界已经被硬推着培训着不得不走到那了因为

因为从学校以成绩为准到职场以绩效为准以结果为准从小到大其实 F 的人已经接受了非常非常多的社会化的 T 化的训练我觉得很多 T 的朋友意识不到这一点这是我想就是提的一个小小的称义吧所以就是说在职场中如果一个 F 在表达情绪的时候 T 去关注一下他的你到底是怎么了你为啥不开心呀是这样吗

我觉得可能这个要求对 T 来说有点高因为很多我能理解很多 T 的朋友天生就不是这种类型可能更好用的是这样就是说 T 可能会稍微转变不用转变得这么大就是去关注每个人的感情我觉得不大呀不大吗我觉得还好吧就是关注对方才有感情你说了之后如果我意识到那个 F 是在跟我表达情绪

我觉得可以问他一下你怎么了是不是不开心啊这是怎么了那真的非常棒那对 F 来说那就是非常棒了真的是吗我觉得其实我确实也有很多 T 的朋友然后所以我跟他们聊了很多我觉得有些 T 的朋友确实他不是故意的但他确实就是做不到就是他

这个这根筋不在他的脑子里他可能意识到的时候他能够勉强的做一做对我的意思就是说如果我意识到了他是想要表达情绪并且想要获得情绪安慰的时候可以但问题在于你意识到这个事情的挺意识到这个事情的能力是有点差对一方面是这样另外一方面我确实也能够理解某些 T 的朋友说我能意识到但我不愿意配合和

因为我觉得你说的就是跟我的工作无关而且你把情绪带到工作上来是一种不专业的表现我相信很多 F 的朋友听到这种批评是很多的就是你把情绪在职场上发出来是很不专业的表现

我觉得很多替朋友他真心诚意的就这么认为如果我意识到我是可以说的我的建议就是替朋友们就只要稍微转变一点点这个转变是什么呢就是他仍然是目标导向但是你一定要考虑到人情的因素在目标的实现上是至关重要的千万不要忽视他就是现在你可以以一个非常高的效率把事情做成但是如果你完全不考虑人的因素你会埋下隐患

这个隐患要么就是在信任的建立上要么就是在团队之间润滑的合作的就是产生了更多的摩擦上要么就是你为了实现这个目标牺牲到了一部分的个人的利益他所产生的小小的怨恨的积累上就是你要意识到人的因素在过程中一定会发生一些变化它是不可能不发生不产生影响的

我明白其实这个事情对我来说可能跟我们的企业文化有关系就是因为在字节或者非书这样的大公司很多事情是没有什么规则什么的就是很靠人和人之间你个人和对方个人之间的相互熟悉和认识所以我其实在之前上期节目中咱俩也聊我们公司有非常浓重的万万文化

那个就是为了馒头文化对对就是为了让你和同事建立一个良好的人际关系在这个良好的人际关系之上你才能够顺利的开展你的事情如果没有这个关系你开展事情的这个

这个摩擦会非常大所以我感觉可能在一个比较好的就是类似于这样的企业文化里边可能这件事情不能我非常赞同就这个完全是看文化那如果不幸是在一个非常在意成绩然后很不重视人的感受的这么一个文化中我也希望每一个无论是 T 还是 F 的朋友明白到这不代表

人的因素就不重要就是效率的因素和基于事实达成目标的因素很重要人的因素也很重要双方一样重要而且我觉得就是其实就像我刚刚说的一个良好的人际关系是为做事是垫一个底的就是你先涂了一层润滑油在你脸之间然后你开展任何事情都很顺利所以我觉得这个还好吧嗯

我觉得润滑油就是一个非常好的比喻任何机器运行都需要润滑油所以其实我经常说在我的工作中有时候

和对方一起下去买杯咖啡边喝边聊是比我俩约个会议室坐在会议室里边聊是更能去把这个合作把这个事给完成的那我觉得你是一个非常善于跟 F 互相沟通理解和交流的我挺喜欢 F 的我不是那种跟 F 吵架的 J 和 P 互相嫌弃这个事情怎么整 J 和 P 或者说更多的是 J&P 这件事情

我觉得咱们还是大的基础是互相理解不要理解说我觉得最这里面出现的最大的一个问题是把个人的意图和他的表现混淆在一起就是你把你心中感到不快的那个行为等同于对方故意让你这样或者说对方故意不专业比如说 P 没有办法如此按照规划完成事件的时候

如果你认为他是不专业或者是能力差或者是态度不端正或者是对吧就如果是这样的评判呢就会导致矛盾升级如果你能够理解说他不是不专业也不是故意的也不是跟我为难而是他这个人天生就这样我觉得只要有了这个理解相对来说杰就不太会嫌起屁同时呢我觉得杰可以想象一下就是任何两个字母都是互相需要的

都一定要互相均衡在自己身上要均衡在团队中也要互相均衡你如果任何事情都完全群规蹈矩的按照计划来进行效率确实非常的高但是你不就是你会错失很多临时做出一些新的东西得到一些新的不一样的想象不到的好处的这个机会

然后规划性计划性会带来效率效率和创意之间要达到一个平衡如果一旦有这样的认知我觉得相互相双方都会比较容易互相理解

如果一个 P 在一个贼的规划中这个贼怎么让 P 能够遵守这个我觉得也是这样分两步走第一步是贼把自己规划中最不能够容忍的那些部分先指出来你不要比如说我们有十个环节需要跟 P 合作十个环节都要求 P 严格按照我的计划来走我觉得这不现实

但如果你指出十个环节里边有三个对我特别的重要这三个你绝对不能够 miss

我觉得这个 P 完全是可以合作的这是第一步第二步呢是你在做计划的时候剩下的这七个环节怎么办呢就是你七个环节预留出一定的冗余一定的我们叫做 cushion 就是电子冗余就那个电子然后比如说你不要预估说你告诉这个 P 说你今天要给我对不对但是你做计划的时候你就做好 plan B 也就是说他明天再给我你预出百分之一二十的流动

并且你要把这个一二十根屁交代清楚我在此我做一个屁想要跟姐的朋友说屁其实并不是不可预测的它其实很多时候它不能够按照计划行事就是为了追求那种自由流动的感觉否则它心中的活力就灭掉了就像蜡烛灭掉了一样那种感觉是非常死气沉沉和痛苦的对屁来说

如果你给他一定的空间他已经满足了他那个活力的要求反而他比较容易能够达到你的目标比如说你告诉他说今天给我但是呢我可以接受你晚一天给我这个时候其实你跟 P 的合作就相对比较顺畅如果他超过两天三天你当然还是可以发脾气啊因为我们职场毕竟还是要讲效率的

反正我觉得其实彼此互相知道对方只是跟你不一样而不是故意的或者怎么着知道这一点就会很顺利的对 是的

但是还有一种情况就是可能他不是不同他是能力不行你怎么识别他是不同还是不行这个问题也非常的有趣我觉得是这样就是你可能要设计一些测试的小场景去测试他到底是能力不行还是不同怎么测试呢首先你要理解他那个所谓的不同的那个性格类别是什么样的

然后你给予他在他的那个性格类别里边比较适合他或者说他擅长发挥的环境让他去看他能不能发挥得出来如果他能发挥得出来就说明很有可能是不同如果他在这种环境下就是利于自己的环境下也发挥不出来那可能就是不行

咱举个具体的例子来说还是那个 FT 最常见的这个矛盾的问题如果你发现假设如果是一个 T 你的合作对象或者是你的下属是一个 F 你要判断他是能力不行还是他跟你太不同那你就要去努力在一段时间之内自己化身为 F 去关心他的感受去重视他所重视的那种人文啊以人为本啊那种东西的目标去在这个方面跟他做好沟通

在这种情况下如果他一反常态开始把自己的能力发挥出来了那就说明他可能是他的表现被压抑了可能是一个 F 在非常 T 的环境之下受到了压抑如果在这种环境下他仍然还是不行的话我觉得很有可能就是能力不行了最后一个就是其实刚刚提到了怎么了解老板的 MBTI

就是在你没有办法去让老板测试一下他自己的 MBTI 的情况下你怎么通过别的方法比如说观察去了解他是什么类型以及了解之后怎么更好的跟老板合作

其实我相信我们已经讨论了这么多关于四个字母其实大家真正了解它代表什么的时候就比较容易去判断任何人包括你的老板那好我们先来说如何判断 J 和 P 有两个小 tip 第一个小 tip 是看你老板迟不迟到就是 J 相对来说他有迟到的机会他可能也不太会迟到因为他没有这个自由流动的需求

这是一个小的判断然后如果你看到老板答应你的任何事情他都能够及时按时的给你他不太会发生大的变动这种时候其实你的老板相对来说可能就偏向这一些反过来说如果老板今天说我们来做一个这样的吧明天就改了

然后后天又说我们在做一个正式的事情大后天又改了这个可能就是一个 P 了这是结合 P 之间的判断还有就是很拖延的老板也是有的对 是的我觉得就是说不把事情拖到最后一分钟就没法做那可能也是相对来说比较偏僻的然后那个 T 和 F 怎么判断其实也相对来说比较容易

就是你看他是做事情他是把事情的公司的目标放在第一位还是把人的感受放在第一位当然放在老板这个位置上他其实不得不把公司的目标放在第一位哪怕他是个 F 所以可能有时候没有那么快就能够判断但是你肯定会有一些蛛丝马迹比如说在 80%能达到目标的情况下老板云出了 10%到 20%的空间去考虑一下人的因素那他可能就是个 F 是的

所以其实我觉得跟老板相处跟同事也没有太大差别对其实我觉得 NPTI 的好用就好用在你不需要对方去做这个测试你真正的了解了以后你就知道对方的表现为什么是这样这就是为什么它很好用对那

那接下来我们就是聊一下 MBTI 对于企业视角的应用第一个就是团队管理者了对于领导者来说如何参考 MBTI 合理组合自己的团队

我们其实在整个节目中一直在说一件事就是咱们不要去我们所有的技能都要均衡发展所以其实对于一个团队来说也是这个道理就是团队中最好什么样的人都有其实这样的团队总体来说是最有效率的哪怕说这个职能或这个行业更适合其中的某一种类型但也不代表所有的人都必须是这个类型

咱就举个简单的例子就是说你说任何行业任何工作咱都要有创意吧创意多多少就是程度的区别

那一个有创意的东西创意的这个如果我们要头脑分报一件新的事情这种时候是不是有 N 的同事在场他的这个创意可能会稍微更多一点那再比如说咱们一定每份工作都有人进交往哪怕这份工作非常在乎 T 的就是事实导向的这个工作比如说金钱导向 ST 我们刚刚说了是最适合搞钱金融里边就最多 ST 的人

那但是这个里边一定也有人文的或者是跟人间交往的部分所以你需要有 F 的同事在能够去稍微的润滑一下所以我觉得就是说老板在组建一个团队的时候更重要的是你需要主流的是适合这份工作的人但同时你必须要有各种各样类型的人在团队中效率和广播程度和声援程度都能够达到最高

去进行一个互补但其实我觉得对于管理者来说还有一个更大的作用就是能够帮助他们知恩上用去发挥团队成员的长度避开他的短错这个也是很重要的所以我觉得就是说作为管理者他对自己的团队的成员大概猜测到对方的风格以及他为什么会这样做

所以我们一旦知道这个风格你就更加顺着这个成员去安排工作你就会能够更大程度的激发他的潜力调动他工作的积极性我觉得这个就是双赢嘛但话又说回来我觉得就是其实做老板的职责也还包括说你必须要去给予团队成员一定的机会去把自己不擅长的东西给成长起来培养起来但我觉得这个是在他自己有意愿的情况下

就是他就愿意去补一下可能就是有没有意愿都要一定程度我们就从成都上领导有意愿嘛对咱们要有程度对对对我的意思是说你想把它引导到有意愿的情况下甚至你都不用

就是他自己有意愿就会自己补就是我是想要说比较忌讳那种没有意愿直接就要干的那种就比较难受了所以其实现在在很多面试的时候很多面试官会去问 MBTI 你觉得这个就是 MBTI 对于招人招聘有参考意义吗

我觉得对于招聘没有特别大的参考意但是它是一件它是一个非常值得去了解的信息因为第一呢面试官可以通过这个人格类型来理解面试的对象他为什么会这么说但话又说回来呢我个人是觉得很难你靠 MBTI 来彻底否决一个人或者是彻底喜欢一个人这个是很

不太可能很不应该的一方面是说比如说一个人是这样的类型的风格但他可能是一个四个字母都发展得非常均衡的人对吧

所以你很难通过一个人的性格类型判断一个人在另外一方面的能力然后另外一方面是就像我们刚才说的团队需要各种各样的人所以你也很难说我一定要招某一种类型的人最终我觉得招聘官肯定还是靠你在这个行业的经验你个人的能力你的均衡程度你的短板你的长板所有的一切的考验

所以我觉得大家在被问到 MBTI 的时候根本就不用担心就老老实实的把自己的 MBTI 告诉对方就行了因为对方最终做出判断的一定是依据你整个人的综合表现而肯定不是光光基于你的 MBTI 对就是有一种情况是比如说面试的时候爱人会刻意的表现得很易不需要就基于我们前面说的他会觉得易在职场中更占优势我个人是觉得千万不要这样

如果你一定要就是为爱做一为工作做一这个一定要表现跟自己相反的话你到了真正的工作感慨上如果对方真的是用这个标准来招聘你的话你到了工作感慨上你会非常的痛苦

是因为我们老说其实面试最重要的就是要找一个自己适合的工作吧你通过伪装然后最后发现不适合其实才是更大的痛苦对而且我觉得就是说其实那个在面试的时候我觉得更好的策略是这样的就是与其说一个 I 装成一更应该的是说你告诉对方你是 I 但是同时你要说出 I 的优点

我觉得这是最理想的面试策略就是你表达真实的自我然后呢但是你要提醒对方这个点是有优势的我的优势在哪这样子的话呢你的自信程度会打动对方然后人家会觉得说你说的有道理其实就会对你刮目相看所以我觉得最好的面试策略是诚实地告诉对方你的 MVTI 但是同时告诉对方这个 MVTI 的性格的长处在哪里优势在哪对尤其是跟这个岗位适配的优势在哪里

如果你正好跟这个岗位特别适配这个就很好说如果你觉得跟这个岗位不太适配就回到我们前面说的牧师的那个故事你会带来新的视角你会给团队带来少见的弥补你会成为团队很需要的那个但是很少数派很少见的稀缺的资源这就是你的优势对

所以其实在照片的时候这个东西有一定的参考性当然参考性不大对 是的然后最后就是

这个 MBTI 是在一本书里边就是阐述的更详细对吧天生不同你觉得听了这个还有必要再去看这本书吗其实我还是蛮推荐天生不同的虽然我觉得很多人觉得它就是并不是那么的全和精确但它毕竟是 MBTI 的创始人的原教旨的对 MBTI 的解读而且它其实解读的还蛮细的它不但解读了这四个字母分别代表什么

他还在里边告诉你说这四个就每一个种类适合做什么他还给出了很多的数据所以我觉得在这本书里面囊括的内容它远超就是 RBTI 在职场的应用它其实囊括了生活中的方方面面帮我期待生活对我还是非常对以及尤其是说在情感中在就是情侣关系中可能会出现什么样的问题说他囊括了方方面面我觉得还是很推荐去读一下这本书的

顺便其实这本书我也做了一期节目就叫天生不同所以如果这个不乐意读书的同学也可以去听我的那一期播歌纵横伞的天生不同的那一期好的那欢迎大家在评论区发表你的观点和见解然后我们也会抽取五位听众去送一下这本书

好的那今天我觉得基本上还是涵盖了我们能想到的 MBTI 在职场工作中的方方面面那希望能够对大家起到一些帮助吧不过我还是想说一下就是这个东西它是一个工具然后我们提供的也只是一些信息源那具体怎么应用怎么看它怎么思考那都是各位听众自己要思考

我觉得其实我作为一个个人我最想说的是 MBTI 它还是那句话每一个字母组都是各有优劣的它都是双刃剑硬币都有两面然后第一是均衡才是最重要的第二是千万不要对号入座觉得我这样就不对或者是我这样就不好

我还是觉得说每一个字母都挺好咱们发挥自己的优势然后呢理解对方互相弥补就好了今天就主打一个均衡说今天就主打一个均衡对 balance 那

那今天其实聊的因为刚开始第一期嘛可能是比较框架化理论化那也欢迎大家在评论区就是把你工作中的实际的情况去分享出来让大家一起看一下然后到时候谐音也去评论区和大家讨论回复一下我们评论区见哦好的好的拜拜拜拜

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感谢大家的收听我们下期再见