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E75|对话王潇:建立人生秩序感|时间管理与自我实现

2024/4/24
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组织进化论

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
崔灿
王潇
Topics
@王潇 :我发现,如果我能找到一件让我觉得好玩,能够点燃我的激情,并且可以长期投入的事情,我就能感受到充实和物我两忘的状态。这种心流体验与人生的意义非常接近。我认为人生的意义是一个持续的脑神经科学现象,就像大脑在不停地放电,点亮烟花一样。此外,知识的价值在于,即使生活被外力搅乱,我仍然有能力重建秩序。所以,不要害怕时间表被打乱,因为时间表本来就是用来被打乱的。

Deep Dive

Shownotes Transcript

每个人在好玩中找到一个事反复的能够点亮能够沉浸能长期的执行下去我这个事觉得太充实了物我两忘基本上你能做到心流那件事就跟意义很接近了知识就是让你搅乱的事情你还有办法重建你破碎了就重建不要怕时间表被打乱时间表这个玩意儿就是用来被打乱的

我跟绝大多数人一样我是一个渴望成为 J 人的无限接近但没有办法成为那个超级 J 人的人欢迎收听《飞书旗下》的组织进化论这是一档专注于职场话题和企业管理的播客节目我们邀请有干货有故事的嘉宾来分享对于未来工作和管理方式的洞察

希望思维的碰撞可以激发出新的思考让我们的工作更高效更愉悦

欢迎大家收听新一期的组织进化论我是新的主持人崔灿今天我们的嘉宾是趁早品牌的创始人王潇他不但是趁早品牌的创始人也是一位知名的作家他曾经是中央电视台整点新闻的主播也是时尚 cosmo 的前主编目前他创办了品牌趁早也是千万都市女性的人生管理导师

我自己呢也是潇洒姐的粉丝每次我在工作中感到倦怠的时候我都会看她的微博来给自己打气相信很多网友都对她非常熟悉大家也都亲切地叫她潇洒姐那么现在我们就来请潇洒姐给大家打个招呼吧各位组织进化论的听友大家好我是王潇今天非常荣幸来到这里和大家聊一下我们的成长和困惑

其实潇洒姐的多次转行可以说是放下了很多光鲜亮丽的职业 title,现在又是一个创业公司的老板,这些职业路径的选择其实包含着你对自己天赋的了解,那么普通人在做职业规划的时候,他们要怎么了解自己的天赋呢?

你说的特别对就是说到职业选择呀成长啊主要是看自己最擅长是什么就是比较反对吧过去那个传统的木桶理论对吧就是我的人生可能是我容积是我最短的板决定的那肯定不是是你最热情最擅长最能激发的那一部分来实现的

我举个我小时候的例子啊就是在我为什么很早的就告别了算是波音这个行业是因为我当时考汽车电燃机啊是因为我很喜欢逻辑性的啊

机械的美感这种东西现在这么讲当时我想不清楚就觉得这个好这个有意思所以在高中时候也很喜欢画画从小喜欢画画等到我已经在广播学院准备毕业的时候我当时参加学校的一个

算是朗诵节吧然后我们分工我就去画舞台画舞台的时候当然没有办法你露脸化妆啊就是灯光打开你去做这个展示和宣讲其实就是幕后工作嘛

幕后工作我正在画舞台那一个月中也恰逢我开始实习播音所以呢我当时过着一种一天两用的生活就是下午两点四点钟我化好妆三四三二一对啊一倒数我在镜头前开始说各位观众朋友下午好欢迎收看新闻这是我的一个身份但特别怪我当时就第一不兴奋

第二步没有特别以此为荣的感觉就是这份工作我得做好我得笑好装得化好但是呢我身边这些同学就很明显的特别热爱主播专业

积极的准备充满热情的去等待他那个播音时段我当时就没有为什么没有呢其实很难说清楚但是等到晚上我回到学校画那个舞台了真的非常累因为白天忙活了嘛晚上就得穿一破 T 恤然后也在学校没时间洗澡就下天头发都粘在头上就开始画画了一夜啊等到第二天我们终于活动开始的时候 800 人的

就是大讲堂大家都挤进去了然后灯光开 5 4 3 2 1 大门拉开音乐一推这时候灯光就照在我画的那个背景上现场那 800 个同学就因为我记得太清楚了我就一根根汗毛都立起来就周身舒畅真的是一股暖流传遍全市没有人知道是王潇画的也不需要我就觉得哎呀这个作品创造的过程本来就是快乐从不到有嘛

你脑子中有一个图景你把它画出来了然后付出了劳动当它展现的时候现场这么多人就那个哇那种赞美和视觉的愉悦我觉得这种达成当时你看当时也没赚到钱没人知道我是谁如此的幸福就简直到达幸福的阶段我当时在那一天就跟自己说说啊这可能是我要干的事情

什么东西呢不知道肯定是关乎从无到有的创造肯定是关乎作品这个作品是可展示的可保留可传播的我还想要一些观众然后大家分享和共情当然最好知道我的名字就是这个作者的名字就非常模糊的一团的构思但你看我现在其实是实现了正在以这种方式生活也以这种方式分享大家的作品

那要说我们归纳下来啊就说怎么样去发现呢我管它叫做热血涌上心头的时刻你什么时候特别嗨什么时候特别激动什么时候觉得天哪这就是就是这个而不是说你当结果到来了你说我靠这个赚到钱了我靠这个很多人突然怎么样但你自己没有感觉到那种兴奋呼唤那个就不是所以我们这种算是文化工作者吧真的是靠这个

内里的激情点燃活了很久还在这么活着听下来其实我想它应该是一种正反馈因为我自己也换过几份工作我能够非常深切的体会到就是当你非常机械的在做一份工作的时候其实你浑身都是非常麻木的然后也没有激情火花但是你真正做到自己喜欢的有正反馈的工作其实你的整个人状态是不一样的而且就是当下就是反馈

此时此刻就是报仇报仇在我自己身上而不是后来别人表扬我给我的一件事情当你做的时候没有人看到也可以后面的结果没有那么多人给你反馈表扬你给你报仇给你结果你也可以这个才是

就像我写的一本书一样十万字的书写下来我不知道我也没有读者我也不知道能不能畅销现在公文就畅销作家了当时完全不是那样子我也能写也能写完因为我要享受当时一个一个字写出表达的过程这个事情就对了我觉得可能很多人他都毕生都在找这个能让自己感受到这么激动的这个时间点那你要说这一连圈正反馈就更有意思了你看像我当时的画画现在的写作

就是写的当下就是高兴的写完那一刻就十万字竟然能写完这种完成感又是高兴的

当我的读者们读到里头说哇写得好好啊这边感动那块有学到了觉得有用第三次第四次才是板税到账所以只要到路上人是可以快乐四次的那这就是已经比较理想的职业生活了其实潇洒姐创办的品牌叫趁早这个词很有意思我也想替听众朋友们来问问这个词的解释趁早什么呢我倒觉得就是把它理解的更接地气的就是趁早动脑子

你一旦觉得这个事不对就开始追问到底哪里出问题对吧是我对我的理解出问题是我对我能力的判断出问题还是方向出问题还是环境怎么样

就是趁早追问趁早从自己的难受的地方出发问我自己为什么这么难受通常我们快乐的时候是不解决问题的你像我整个为什么后来成为这个大家称我为女性成长的作者呀励志博主啊就是因为因为我自己出的自我感受上问题比较多就这儿又不顺啊不然也不会换工作对吗这儿又不顺然后那儿也不高兴就不停地问

我是谁我要干嘛谁能帮我我现在需要做什么才能把这个问题解决所以趁早追问呢就能趁早得到答案但是未必一直能得到答案趁早追问呢就能够趁早找到行动但是行动未必有效但是呢就是不停的追问不停的行动不停的试不停的假设不停的论证这一系列下来呢成长成长也就发生了所以趁早就是做点什么

就别耗着那你当初创办趁早这家公司背后有什么样的故事呢在最早它生发的时候应该算无心插柳的我是在 2009 年底开始准备写我的第一本书这本书的起名啊起了好多名但是要起一个大家算是耳熟能详吧能够被市场接受的名我当时起的叫《明白要趁早》因为我觉得这是人生真谛

人生真谛我写这本书已经 30 岁了 31 岁已经不早了我觉得哎呀那时候要是有人跟我说那个就好了我要是早早就干这个就好了但是没有嘛当然现在看好年轻啊我现在今年 45 岁回想 30 岁那一年那早的要死吗那当时不这么想就是天哪我的很多对吧你觉得同龄人都已经搞了八九年他们现役的工作了在道路上我就还没选好

但是 31 岁出书真的已经非常厉害了当时不觉得因为当时你看了那个太多成功的故事你总是被那个幸存者偏差所蛊惑就你满眼都是成功的人你觉得自己怎么没有不行还有一个你可能对自己有一些比较高的要求所以 30 岁我那一年是非常的沮丧对自己特别不满意失望

2008 年 11 月 3 号我 30 岁嘛也没按我预期的赚到钱然后呢情感关系也发生了巨大的挫败然后就跟我想象力点都不一样我觉得我 30 岁那简直是当年不是想出名吗没有没有以后呢怎么办呢就想自我安慰寻求自我安慰怎么安慰呢我就想那收获我没有教训我有吧

我怎么着也得把我的教训整理出来写成一条一条的给我自己看吧那看了以后这就是我的收获呀其实它是一种反向安慰我就写了我写了三十岁到来这一天这个当年应该算早期报官早期网络报文非常的爆当时写了以后就是转发给今天我的经纪人塔塔

当时我的朋友还有我两个朋友吧他们算是也是当时就是媒体人吧有这个 sense 就把它发到了其他的 BBS 上早期平台博客上当时就转发起来了这是我的这都是趁早的钱赚啊那等到了 2009 年就是 31 岁这年了网络这个文章非常爆我当时想我能写

说明我能写我写东西有人看但是我写的是语录体的结论为什么会人会有结论呢因为前面有故事故事可是更有意思因为故事有起伏有戏剧性那我能不能把故事写出来呢我就写呗我就是在 31 岁写的故事书第一本书过了这一两年我就遇到了我的读者那时候开始读者了读者遇到以后我才会他们来感谢我的时候我才会第一次认识到哦

语言文字有这么大的力量故事及其故事中的蕴含的哲理结论如此的有力它简直是咒语像有魔法一样我突然意识到我有一个什么能力呢我的能力是把问题提炼总结得出方法论并善于找到方式推进执行

这个其实不叫自律是因为太渴望了以至于反复催促自己得到嗯

因为我想太想摆脱他律了就是不想让你说我家长我领导我周围这个结构这个社会的约定俗成给我一个框架把我框住了就叫他律我起的名啊第三方的他者的力量来给我规律我不想我想靠我自己的能力和力量和对我让成长理解给我规律对啊我就搞这个自律

其实就是把想做的事做了把想做的事做了把愿望实现把自我诸即达到怎么办成这些东西能不能形成方法方法是不是可以通过印在纸上印成表格做成课程等等把它们融会在日常生活中呢我觉得能既然能这个事该谁干

我觉得我可以干为什么因为我喜欢从无到有的创造我喜欢表达我喜欢提炼我也喜欢传播我天生喜欢我也受过训练那我可以做所以我认为趁早的出现这他公司和我提供的产品和解决的大家问题的出现是从我自身开始的

就是一级读人吧从我自身开始然后我这一代读者这一代女性觉得她们也需要这样的产品和服务就会来到我这里它是一个自然生发的过程在您心中趁早是一个什么样的品牌趁早是一个帮助大家建立好习惯过上正向生活的品牌很简单那我觉得它可能就跟自我管理这几个字会挂钩

然后我想问问因为我之前买过趁早的效率手册对其实我特别想听一听就是您对效率这两个字是怎么看的我对效率两个字我个人认为研究超过 20 年

我自认为是我们现在国内时间管理的顶流研究者因为你能够搜寻到的时间管理的分类书籍论文我看过应该 80%以上当然现在各个理念还在层出不穷我倒觉得像包括我自己在内因为我们这种锦标主义就是包括教育中的锦标主义还有我们自己就是

好好学习嘛努力嘛这种教育受的时间比较久造成了我们受这种工业时代时间管理影响非常深刻就骨子里的深刻叫什么呢我把它叫做规模化和能效崇拜规模化崇拜

什么叫规模化崇拜比如说你聊天找一些解说史人你会发现大家统一追求的还是要做大做强规模化因为它的效率然后它的

但是呢其实从我们这些做时间管理这么长时间以来啊每一个人对这间时间管理的效果还有自己对生活满足感的认知它是非常主观和个体的什么意思呢我们过到现在呢就图一个高兴人人图一个高兴当我回忆过去我要高兴我此时此刻我也希望我高兴我我

计划未来去实践未来也希望高兴它是非常主观的它和做大做强在某些方面是成正比是成正比但是它不解决问题那包括像你肯定知道就是你长起来这过程中大家都教你四项宪法则

叫重要不紧急又重要又紧急紧急不重要不重要不紧急你就把你的事填进去就是问题就来了你不重要不紧急的事按这个四项宪法的填进去以后你是干是不干你什么时候干你就会发现很多事我特想干比如说你是手工爱好者对吧你要做一个娃娃

这个娃娃你自己做很高兴对吧你做了一下午特高兴别人就会问你你真卖钱吗你就会觉得我不是挺高兴我怎么突然就被判断了我的判断就会被商业化了然后呢做完大户对吧

对吧撇了一下你做的娃娃说这娃娃不行还被评价了对卖不出钱嗯别人就问那你这三四个小时的价值在哪里嗯你为什么不做一点能挣钱的事嗯学习的事你会产生巨大的困惑嗯

就是这个价值如何被定义的你说那你说我们这个趁早的时间关于研究什么东西我们研究的东西就是从未有过这样从你拥有的时间花到每天就是拥有的生命角度来观察自己的愿望或者说欲望我所有这些欲望可以花时间来实现吗我们人特复杂我们这个人有好多我想运动运动对吧想变得健康身材变好

我太想赚到钱了我特别想成功与此同时呢我又特别想玩我还想躺着我想吃点好吃的我还想看那些乱七八糟的剧我还想跟我好朋友出去聊大天我还想做那些就是不挣钱你们认你们怎么说我就想自己对啊做下来独自做的那些事看书啊做手工啊奇特的爱好啊什么收集啊

这么一大堆都想就人能不能又要也要还要然后呢其中一部分在有限时间里不接受外部的各个维度的审判尤其是规模化和能效崇拜的审判那我是要一天拉满都去赚钱吗我是要一天拉满都去努力吗这是像我这一代人啊我 70 后嘛成长中最大的困惑了就是被能效崇拜害苦了我们是 30 岁 20 岁为 30 岁努力 30 岁不敢停下脚步为什么

比你优秀的人还在努力你要成功然后你 40 岁的时候就突然好了一点了因为你明显的肉眼可见的各种都老了身体开始不如之前的时候你会想妈呀我之前这么努力终于有点成果对吗我现在继续夜以继日这么努力难道是不是 50 岁享受成果吗当然不是吧我应该对现在感到一部分的满足直到这个时候你幡然悔悟

看原来你的能效崇拜和拉满的时间表的时候你会突然认为本来就会让自己直接获得当下心流快乐的时间和事本身就值得干你们谁说也不管用我乐意你们管着吗突然懂了还有那些好玩的探索的满足好奇心的事也值得干因为它是我这个有限人生中去突破边界的

最有意义的事情我生了个人我这一辈子还能对吧我看看我能去哪我长成什么我能吃到什么还有呢世俗成功这三个月我创这个业这个硬帐我必须打我能不能不睡觉我把死磕搞定能我要不要打这个硬帐要打你突然发现这些都是你要的既然都是你要的你就都给它花时间

那你在每一种中都能有所收获每一种都能得到相应的快乐所以等到我研究时间管理这些年差不多 40 岁我是 2018 年 40 岁开始给大家我的趁早的读者啊本的使用者啊用户说我们来重新来分配按五种时间分配就是把自己的愿望分成五类一一比对然后直到了 2020 年 42 岁才把它写成书

这时候我就放过了自己我也希望今天啊我们各位我们组织进化令的听友啊我希望今天大家听到这种我这种言论啊希望你能感受到按照流行的说法宇宙向你发来信号重新打量你的时间管理嗯

其实我之前有看到趁早的五种时间当时我就觉得我接受到了一种信号其实我之前会想啊就是我把时间如果分得特别明确然后我的目标也特别明确的话我会不会更加焦虑但我自己其实后来就是我也按五种时间去分配一下我发现其实并不会更加焦虑反而会慢慢的释放我的焦虑那特别帮你我觉得你完全理解五种时间的意思了

我也来跟听友先解释一下五种时间吧其实五种时间指的是生存时间赚钱时间好看时间好玩时间和心流时间对然后为什么我之前会去了解这五种时间呢因为我其实一直都很在职场中我一直都在追求一种建立自己的秩序

秩序我觉得秩序是很重要的就是可以控制自己的时间因为控制自己的时间就是可以控制自己的生命生命的构成单位就是时间建立自己的秩序就是自律给自己设计规律其实因为现在网上会很多人对自律其实会有一种看法觉得自律是自己给自己的枷锁是一种就是把自己框住在某种空间但也有一些说法就是自律它其实不

不是自己给自己强加的而是比如养成一种习惯一种生活方式等等今天我也特别想听肖塔姐说一说就是五种时间里和人生的秩序之间的关系就是讲那个五种时间大家听怎么还分五类怎么用其实也挺简单的我们把它解释复杂就会更用起来阻力更大

就是我现在如果心情不好咱们就通常就算了心情好我们不思考就高高兴兴继续高兴下去每当心情不好的时候我们才会思考比如说我此时此刻心情特别不好有几种原因通常有几种原因第一个原因首当其冲我们是不是处在生存时间里大部分都是我们无法逾越过不去过不去呢怎么办从时间管理角度你反而应该把他律外部给你的事更快更好做完

与此同时呢我们去主动逾越生存有分主动和被动嘛主动逾越主动逾越呢在我们趁早里面有方法论叫做运动员密码向谁学就是你参考什么反正我自己生存时间的时候特别被动的时候都觉得天哪这是怎么过的时候看看宇宙纪录片啊看看量子力学看看微管觉得自己这个对吧事儿微乎其微不足挂齿但是真的能让我

振奋起来做起来把事办完改变现状的是运动员纪录片我专门去选如果大家选的身边的选中国女排真的振奋你你会发现有这么一类职业的人他们每天早上醒来就能看到这个国家这乃至全世界都有对手在我这个速度的有两万人有二十万人

甚至在我长睁开眼的时候我对手们都已经开始训练了他们可能有更好的装备更好的教练更好的计划更刻苦我要怎么办然后他们永远活在下一个比赛倒计时里睁眼就是对手就是训练就是比赛倒计时永远要攀升要晋级要克服自己的短板那如果我向运动员学习我睁开眼就想我有教练吗我有计划吗我进行艰苦卓绝的训练了吗我有对手吗我有比赛吗我下一个比赛什么时候赛点什么时候

你当用这种思路去重新指导自己的时候觉得那又怎样呢我就像个运动员那样活我把我自己解救出来这就叫运动员密码叫密码五因为有五件事要做所以在生存时间中其实是他有方法论的赚钱时间是用来赚钱的时间用来赚钱的时间他会两个结果如期你的市场核心竞争力受到市场的检验或

市场没有给你检验否定了所以它还有两个结果但是你在启动的时候依然是兴奋的充满期待的好了我今天播客播出来了过了三天无人问津非常有可能啊但是你依然清楚我制作它的时间期待的时间乃至接受到这个不好的结果的时间依然是我的赚钱时间我在做我核心竞争力的

加强版我在打磨它我再把这个长板推向无限长所以我接受我的期盼我也接受我的失落我这个是同样的心情不好可是我是不一样的那与此相对呀心流时间就是但凡我给我自己留的心流时间我就期待我在其中永远心情好因为心流必定是好的因为它是内非胎的持续分泌的好玩时间呢也是有这么一个思考方式举个例子嗯

你是一个年轻的女性你的家庭反反复复劝你去相亲请问它可以算什么时间生存时间对我来说有可能啊但是看每一个人他价值观不同的定义那比如说一个女孩觉得原来没见过什么人不知道世界上多少种人她觉得要不然这样吧我就放下心来不管我对后因因持什么态度

我对共同生活这件事有什么展望我就今天试试了我就坐在这儿看谁会坐在我对面今天我充满期待的出门去我要见个人哦这是相亲但我把它规定了好玩时间我倒要看看这个世界有多少种人你是面对这个世界上人的多样性的好奇而来其实你心中接受这个结果

这个人来的人特别的失望但是这是我好玩时间我付出的好玩时间给我结果的兑现结果什么不好玩但是当世界下一次给我选项见没见过的人去没去过的地方尝试没尝过职业我要不要去对吧我是一个年轻人世界那么大我还是可以去我还是愿意坐在这这个叫好玩时间你重新画翻译后你会发现这个人特别容易释然叫什么我选的我承担

我就选了然后我付出好玩时间好玩或不好我都认我付出赚钱时间最后的结果是被施张剑也没赚到钱我也认但是我依然会打磨我的核心竞争力我不会收手的对所以五种时间的利用方式就是找了一个系统新的系统和结构给自己一个对话的依据这个时候你的你这么看时间管理你的人生一天的表就特简单了

对吧我今天有朋友让我参加一 party 可能会无聊就哎呀有点不想去特别宅不想去吗但是呢朋友说今天那个活动会来那谁那谁还有谁哦你说哎呀那我就去吧去看看

我不知道你有没有肯定有去了以后就这对吧还不是回家看个剧呢对但是呢如果你用好玩时间来划分在你的日程上你知道这是我选的我依然相信对吧这个世界大门向我打开会推给我一些人一些事我永远心怀这个好奇我还是愿意去好了

你写个好玩时间然后写了一个参加了一个 party 你最后嘛结果就会在标注一个不好玩画个哭脸不好玩你会给自己特别好的这个对话安慰下一次你就会依然去你说我还是选择打开这些世界的门然后不是选择在家里待着所以心态啊你的行动啊其实会因为这种时间管理方式发生

根本性的改变就是这五种时间它是可以并行的还是说某一段时间我们只能专注一种时间的打造呢五种时间的优先级特别主观分类是分成五类因为所有的事都能这么分但是它的前后排列看谁真是看自己啊这求仁得仁所以我会把五种时间比喻成时间花园

就是我们每天公平的 24 小时其实也不公平因为我们睡眠时间不一样我们的基础生存时间不一样你把它划掉以后你会发现你的生存时间每个人不一样有的人直接划掉 8 小时但是其实划掉的时候不是悲哀的划掉的时候是接受的我这个阶段我就是这个生存时间要么我愉悦它要么我先接受它就把它划掉剩下的时间里可支配的

你的生命到底是什么有几个小时这时候你能做的就是播种它你要播种健康好看大部分就去运动啊去休息很多人去认为还是应该在年轻时候拉满它其实我也同意我也同意在一段时期之内要敢于打硬仗

这就为什么在我们趁早还有趁早行动这类产品啊各种各样的 100 天 100 天训练帮你干什么帮你在这段时间中去戒除屏幕的吸引

能够做专注能够做持续的专注以至于把这项技能在一个一百天两个一百天中向上拉满到达晋级对吧因为一生就三百个一百天嘛然后这里其实我特别想分享我自己的一个感受啊就是您刚刚说的比如说把时间分类

以及去记录自己的心情记录自己的时间我自己一个特别明显的感受是曾经我会觉得我的情绪波动很大其实是来自于自我消耗以及他人消耗但后来我做记录以后我发现了一个点其实他人对我们的消耗是很少的但内耗的

程度是非常高的然后我开始做记录以后我就发现曾经为什么我内耗高是因为我经常批判自己但不观察自己然后我开始做自己的时间的规划和记录自己的心理状态的时候我发现我开始观察自己了然后观察自己了一段时间后我发现我就更少批判自己了然后我的内耗就减少了

是其实我原来写这些书我发现这里面最大的就成长中我最大的阻塞就是痛苦全几乎来自自我怀疑就是像刚刚说的解决内耗就是我为什么这么难受因为我想要什么来着我为什么想要我在想的道路上我做了哪些哪些还没做我还需要做吗其实就这些问题不停地反问注意问自己追了以后答案其实就有一些啊

我本来没那么想要为什么想要呢因为我翻了一下别人的朋友圈对你看了一些媒体啊其实这个媒体给的示范作用吧有一些就是因为他这故事太漂亮以至于人人都想成为我就想成为他至于成为他道路什么我也不知道但是那种生活好另外一种呢就是我内心真的特别想要但人人都说不好的事情

这种撕扯扭曲年轻时候这个东西特别多必经之路也没有办法逾越我的感受就是等到有那么一天接受干不了的接受这个事儿有一些必须你来做有一些事儿你真的做不成需要很长的时间这时间多少呢我觉得真的是 20 年吧从大学毕业到四十不惑这 20 年这种挣扎难以避免但是就是心情差的时候

有一个小人能够从你的身体里跳出来和你对话那个人代表谁呢那个人代表一个掌握一个系统的相对理性的系统的人来跟你进行自洽性的提问什么叫自洽是你要的吗求人得人吗对啊你能自圆其说吗你的生活对啊我要我要不到我是自洽的我认了我要我在路上还不够好但这是方向我也认了

这就是挺重要的一个能力了所以你说有时候到一定年龄这个能力基本就是说服自己有时候是安慰自己有的时候是鼓励自己那个说服安慰和鼓励自己的那个人其实就是更强的你自己一开始我也说了这个强不是一个客观强就主观强什么是主观强我相信我总能说服自己

我相信我总有办法安慰咱们总有办法就咱们是谁就我和我听到这里可能许多听众朋友已经陷入了沉思大家在职场中都有着痛苦或者快乐的时候有的人他会把工作当成人生的意义有的人他会去反思工作到底能给自己带来什么我也很想问小霞姐工作对你的意义是什么创业这件事情给你的人生带来了什么样的变化我相信正在听的有一类跟我是相似的人什么人呢

得做事 得忙活点什么然后相信呢你的意义和快乐在这个忙活当中会涌现那么关于意义这个东西呢首先啊就是咱们都承认人被生下来是无意义的像存在主义你抛在人世间意义肯定要自己去赋予

那么这个赋予的过程其实挺难的就是对吧什么使命啊 mission 啊那么宏大的那种召唤啊就很玄乎每个人在这好玩中找到一个事反复的能够点亮能够沉浸能长期的执行下去我这个事觉得太充实了物我两忘基本上你能做到心流那件事就跟意义很接近了它是一个我认为意义是一个

持续的脑神经科学的现象你的大脑那个在放电不停的亮起烟花就休事了所以你说我这个意义比如我我一路走来做了这些那些我读别人的稿我写自己的稿我写自己的书我们做自己的方法和课程到这个阶段的时候我的用户跟我说

他的习惯养成了他在某一点那个决定性瞬间突然就理解了这些是什么他产生巨大的变化那对我来说意义就出现了就实现了但是这整个过程我记得有一个导演学有导演说说特别好他说我在做一部电影的时候编剧和指导的过程当中我已经感觉到了我的观众会哭会笑会等待

有画面感对就是他的意义在那时候已经实现了趁早做的事我个人觉得和飞叔挺像的飞叔呢服务于各种各样的公司和企业和团队这些公司企业团队都有任务要做对吧各有各的任务各有各有怪要打

他们就会把这些任务网格化进度表化分类然后把它们切片化总之都是我特别喜欢的东西叫什么秩序我可太喜欢这东西了我印象中在刚做活动策划公司的时候 2011 年当时我的公司转型在成岛之前我们就给甲方做各种各样的活动我当时梦寐以求

就是有详细进度的时间表可以为我所用我当时说得很清楚我说最好是个 SaaS 对吧有公司上 SaaS 就好了把这个时间表在线能够 share 大家很多人能够一起在线用能够交能够更新还能够存储还能够怎么样就是觉得这个秩序进度能够有人帮我们做好

直到我看到飞书这个不是一美之词当我们团队的用户啊后来呢飞书让我发现最棒的东西就叫日程我做时间管理的对吧日程可能都能可改写可标注时间地点人物还能嵌入会议还能嵌入文档我的妈呀真的是我是觉得这个世界上的就是做起来相似的规律就很多规律是相似的

企业个人想把事办成想预期成长他必须是为自己创造秩序梳理出秩序为什么秩序就是商检嘛就是克服混乱嘛混乱是什么像你刚才说的混乱是一种自我的内耗嘛

我想去这儿我又不想去我今天心情好又不好了本来干的事又不干又推进了又磨叽了又破坏了对吧知识就是让你一旦被外力外物搅乱的事情你还有办法重建你破碎了就重建我经常跟大家说我说不要怕时间表被打乱时间表这个玩意儿就是用来被打乱的但是什么叫强

时间管理的强者就是我打乱了我还敢于重建我千万次的重建直至我六时半晚我发了一个新的事这个事依然会被打乱我再次重建直到我生命的尽头对吧有一天我会混乱了一塌糊涂因为我的体力不支老眼花肯定有那么一天你会发现你再有武力按照你原来的产量

那个时间密度做时间表了但是在能把握的过程当中我依然就是乐此不别向前推进我觉得公司和团队也这样公司和团队很像一个机体对这个无数的就大多数人来说就是一个存在的公司一定是能够比喻成正在运行的机器中什么器官我们趁早就是一个前额叶皮质

管理人的规划自驱自律情绪的稳定这么一家公司如果我能够帮助大家建立成好习惯就意味着什么好习惯是自动巡航的它是不用内耗的你不会在坐在这想我到底要不要健身我要去我不去算了你拔腿就走这叫好习惯因为它融入你的血液

到这个阶段我觉得我们就真的帮到大家了我们的前额页就植入大家就自动讯号了如果大家觉得还有点弱那我们就想尽各种办法帮大家增厚这就是我们的社会价值所在了企业的

核心竞争力了刚才我们提到公司的使命是要帮助大家由弱变强其实肖霞姐在我心中一直是一个事业女强人这样的形象我也想问一问在你的心里这个强它是一个什么样的定义怎么说呢

其实强是一个客观的事啊在世俗成功里来强是一个客观的事你参加比赛对吧要么就有名次要么就没有要么就赢了要么就输了你参加任何一个东西你把你写个书法你画个画你唱个歌拿出来都有客观的评价你这个在整个行业中就中等吧中等偏上嘛这是客观的但是呢我到现在会觉得这个强它是一件挺主观的事情

比如说你看我这个创业这么多年大家经常有的事办得成有的事办不成各种被评价你也会遭受挫败和打击这个时候如果说强呢有几种一种就是说我本来我觉得我还是挺好的但是呢客观评价对评价这个不公正这是一种我认为我没问题第二种的是我确实不太行但是呢我觉得我后面的三五年努力我还能变形

我可以变化对这是第二种第三种呢是环境也不太行我不会因为这个事情反过来自己再打击和批判自己我觉得我没事我接受得了我也扛得住这也叫行所以这些强它是分层次的但是你说创业中有没有起伏啊有没有说你公司到一定阶段受了巨大的挫折亏损甚至都不行了那当然有好几次

每当我到这个重大的阶段我都是当我以强者看待我自己当我以强者来认同和处理问题的时候我能够得到改善和解决就是平常不把自己当那种被侮辱和被损害的什么意思呢就是无论我打工还是创业对啊我也打工我也创业我在国企我在合资单位在外企都工作过自己创业只要你把自己

是自己微弱小的被侮辱的被损害的然后可以被轻视的或者说你总要讨个说法的这个时候结果都不就是你自己给自己的鼓励和希望反而会渺茫反而会无力每当我把我当成有力的就是

在我这个位置上我还能多做吗在我现在的水准上我还能成长吗这个地儿不行我还能换吗我还能变吗变好吗每当我用正面的回答我自己并做出选择的时候都是我真的获得职业行业这种更好的选择变化的时候屡试不爽所以这就是强了哪强从

脑科学来说是前额叶墙就是这个大脑脑科前面这个地方因为一次一次的试炼它甚至气质性的改变了结构它的这个神经末梢不停的高亮点燃了它就变强了

因为我经常看您微博就是还是有很多时间是留给自己的给到孩子给到家庭我理解他可能对于大部分的职场人来说这是最难的一道题对因为这里面可能就会消耗很多精力哪怕可能你已经花了非常大的力气处理每一个环节然后我特别想听您有什么小技巧或者小方法可以告诉大家是如何去做这个平衡

我的技巧就是五种时间但是我的优先级也很明确我第一个优先级叫好看时间也叫健康时间所以我的健身排在优先级很高前我一周大概有四次健身房的时间不低于三次吧这是一个让你的状态身材和肌肉量保持在一个很优秀的阶段

这已经没问题已经做到了其次我认为我是叫核心竞争力赚钱时间是排在第二位就会集中时间和我团队开会做那些我最擅长的事

包括但不限于表达写作可能参加活动包括录节目就是不停的表达和传播我们的理念这是我的一个重要的工作还有再其次我认为是心流时间很好玩的时间当然如果是家庭生活的话我是尽可能的但是没法全部做到把家庭搞成心流家庭

比如说我和我的女儿有共同的爱好那么当我们俩共同画画的时候这就是非常确切的先流时间了当我们玩的时候也就是好玩时间了所以我就就是我不把它说家庭时间我就把它叫做先流时间因为我干着我喜欢的事和我最亲爱的女儿一块干它就是这么一种理顺的方法当然了我生活中还存在生存时间没办法愉悦有一些破事有一些

创业啊有一些事呢你当初也是很快乐的因为你选择的愚蠢或者是选择的过程中的变化你会做上一波

任务的收尾工作它又繁琐又无聊然后你还必须做完这就成了生存时间它也存在那我能够做到要么就是分工要么就委派要么就最快速的方法把它搞定这么一个优先级以后呢时间就不乱了反正先把身件了再把核心工作做了所以你会看到我标注我的时间表的时候我会在那个飞速日程上在一周有四天把我的监视时间先标注

而不是呢很多人说我要锻炼身体我就可能要状态好当然了他会把重要的事先标注看看哪天还有剩下时间再去健身这个就不叫优先级这就是保持你这个你说自我的存在啊一个非常坚固的方式真的就是把它简单重新回复到时间表上我特别爱时间表真的我每次注视那个一星期一天那就是我一段生命

我特别喜欢研究他爱他我也这么搞我的女儿也这么搞我全团队我跟我团队开会的时候所有的说了一大堆最后开始拉时间表刚刚说的目标那天你交那天你做那些天你们几个这些天好吗下次开会这个时候全都标好以后散会到时候就会发生所以没有一个会是泛泛而谈的没有务虚的

那我给我自己的安排是我真的想要他就必须赚的时间表否则我就是知情不合一的我潜意识里不是那么想要他就不会出现我生命中他不会出现我就没有播种没有播种我就没办法收获然后三年五年过后我就没办法成为那个人所以我比如像我现在坐在你面前我现在这个人是我三年前

用时间表堆积出来的您是你三年前播种的种子的收获成果对其实听到这里我觉得很多听众可能跟我有一样的想法就是潇洒姐是一个大 J 人就是 NBTI 里面的 J 其实我有个反对我认为我不是一个大 J 人我是一个追求 J 的人

真正的 J 就是我有对抗我和我的和 J 对抗的是 P 对不对对我和我身体里的 P 人对抗我才追求真正的 J 人啊不需要时间管理什么外部的力量什么励志真正的 J 人说起床就起床说健身就健身我认识这样的人比不了

我正因为缺乏力量不足够方法也不足够我才会找个时间表找自己鼓励自己你还会看这个书你找些力量来陪伴自己所以我跟绝大多数人一样我是一个渴望成为 J 人的无限接近但没有办法成为那个

超级这人的人我甚有体会因为我其实是一个大屁人然后我自己的感受是其实屁人他真的不是说完全没有秩序而是他其实是对秩序有一种向往但也是您刚才说他的对抗其实非常强因为他可能本身自己的

并不是一个浑然天成的有秩序的人所以可能要通过工具可能要通过方法就是像刚才我说的趁早这家公司我们做的事就是前额叶嘛所以呢前额叶都值得练一练就它像我们身上的肌肉一样是可以通过长时间有效的训练可以变强的我们现在的这一人注意啊我觉得大家很多

天赋 J 人也在变成 P 人因为什么手机上瘾对你本来能够 J 人规划我一小时把这事搞定好家伙你看了五次手机八分钟看一次这是调研结果我们每八分钟会拿起手机看一下然后你就被你的大脑就支离破碎了然后你的那个专注力没有办法像原来一样去完成你以为既能完成的工作你这也变 P

什么叫 J 便 P 就是我知道事情可以被规划然后按期完成专注就能完成结果我做不到我不就成了明 J10P 吧所以我到现在觉得大家就是既然都想当 J 人其实最第一要做的不是事件管理是手机上瘾的防治同志们得把这个事干好才行

我其实特别想问一个我自己的疑问就是这是我身上的一个坏习惯因为我本身是个屁人然后我也开始做规划做时间管理但我心里其实总有一个大毛病就是破罐子破摔就当我的计划被完成的时候我觉得很好感觉很良好但是我的计划如果没有完成比如说我今天

制定了要运动没有去我制定我可能在减脂我一天要吃多少但是我吃的远超它以后我就会开始破罐子破摔然后它会形成一个非常强烈的负面情绪对我想问问就是这种情绪就是有什么办法去化解以及它会不会阻碍我未来给自己制定规划形成一个

就是对我自己来说可能他就会让我经常感到我很失望对自己很失望因为我给自己制定的这些目标总是完不成这是一个怎么办呢你表达的是我们对拖延症的一种裁定方式比如说你跟我说你有拖延症我说你跟我说说呀你都怎么拖延了你说我都是最后一天才把这事干完我说你干完了吗干完了质量怎么样质量还行我说那不叫拖延

什么时候叫拖延症是因为你持续想干的事真的没干以至于把自己该获得的结果给耽误了该有的成长的没成长以至于你对自己形成了一个非常负面的认知我们管这个词叫做习得性无助就是习得就是你一遍一遍的做不到

这是内部的外部的就是别人这个月你说我要健身了我又一个健身计划然后你周围有几个朋友跟你说你没戏你说你前面三次都没成功

这样的朋友也不好啊你一定要叫一个你说你这次健身的朋友说哇这次一定能成功的朋友这个是外部的支持力量但是呢因为外部的打击和你自己老办不成你再一次你都不敢立 flag 了你觉得我这人没戏我就说那个健不成身的人如果你都因为拖延到了这种自我认知的持续负面都没有办法再开始了这叫拖延症嗯

我刚刚有深深的被戳到如果是都这样了的话那确实是应该稍微改改其实我们去判断大家能够改善的一个重要的方法就是变做认知就是今天这事我没干

我不难受因为我觉得我会干的只是今天我没干明天后天我会干的这个叫正面的叫习得性自助就是把这是我编的词啊然后因为习得性无助是一个心理学的名词习得性自助呢是习得性的因为我曾经在过去无论被怎么耽误啊无论我有多少资本多少费我一次次的重新帮助了我自己还是能开始把这事办了我终将完成

我对自己有个正面的认知我自助所以我说这个趁早啊就是帮助大家科夫拖延症啊养成好习惯啊以至于成为一个什么人呢习得性自助的人因为自助者天助管理您自己和管理他人就可能是您的公司和团队就这两种管理对于您来说有什么区别吗管理自己和管理他人

其实有相似之处啊它都需要说服过程不是说管理自己就没有了当然了我们其实就是一个做时间管理的公司好在我们本身就有很多工具我们既传播这个工具我们自己也相信这个工具这很重要

通常来说更相信这工具的团队才能把事做了就是人没有办法销售自己都不相信的东西所以我们这个团队类似于一个球队

有的公司是家庭有公司是学校有公司是军队我们公司就是球队下场踢球那么我们要踢一个球门你但凡你的速度慢了你就影响我们的胜利如果你做一些事情背道而驰那你下场就往相反方向走那就不行我们就会重新筛选所以我既是球队老板我又是球队教练我还是球队重要的

明星球员就是差不多这么一个组织结构王小老师对现在的职场人有什么样的建议你可以从老板的角度也可以从自己的经历的角度给他们一些职场建议什么样的团队成员会被喜欢和被记住

我就很明确我就喜欢能解决问题的对我之前也有一个感触是职场中有一个很重要的能力叫做推动事情发生能发现问题固然好还能解决问题你能把我交代的事办好了当然是基础就是对吧我想的不够全或者我想的不够

靠钱的事也能想到并推动并完成就是如果有五个我分身的小我能把这事干了那是最理想的其实就是解决问题因为成长和创业一样都是在资源匮乏下要解决问题对吧如果你资源不匮乏那不就成长已经完成了吗

没有什么要成长的了如果你资源不匮乏创业已经取得巨大的阶段性成功了所以在这个阶段上如果有一个人就是会有这样的人他不停地重复因为资源是匮乏的所以事做不成包括单不限于时间不够钱不够能力不够

对呀就是因为时间不够钱不够能力不够所以这事才要干不然呢所以我们会去判断表达的方式还是成长性思维积极的思维这样的人就是和我们是一个团队的我们是一伙人刚刚脑海中冒出了一句话就是强者从来不抱怨环境是感谢大家的收听我们将在这期的组织进化论的评论区抽取十位幸运听众送出效率手册一本

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感谢大家的收听我们下期再见

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