用 声音。
碰撞。
世界 生动活泼。 Hello 大家好, 在 节目 正式 开始 之前, 我想 先来 感谢 一下 鹰牌花旗参茶。 它是 我们 这 一期 节目, 然后 也 包括 我们 周五 会 在 香港 举办 的 future and remix 活动 的 赞助商。 最近 我一直在 硅谷, 要 抓紧时间 筹备 生动活泼 在 香港 的 how A I reshape content center 这 一场 论坛 的 活动。 所以 经常 需要 熬夜 与 国内 的 小伙伴 们 开会讨论 各种各样 的 会议 细节。 白天 起来 的 时候, 我 也得 去 送 孩子 去 幼儿园, 感觉 非常 的 疲惫。 朋友们 其实 就 给我 推荐 了 鹰牌花旗参茶, 真的 帮助 我 迅速 的 恢复 了 很多 的 精力。
有 研究 表明 花旗参 含有 天然 活性 成分, 人参皂苷 它 能够 增强 大脑 的 能量 的 供应, 并且 调节 神经递质 的 释放, 减少 我们的 疲倦 感, 让 我们 能够 保持 是 专注。 另外 花旗参 还有 抗氧化 和 抗 炎 的 作用, 长期 饮用 可以 减轻 身体 的 负担, 让 我们在 忙碌 中 也能 保持 最佳 的 状态。 而且 它 用 非常 的 温和 并且 持久, 很 适合 咖啡 不 耐受 或者 是 想 减少 咖啡 摄入 的 小伙伴 们。 四十多年 的 老 品牌 值得 大家 的 信赖。 每日 两包 鹰牌 花旗参, 和 我们一起 开启 精力充沛 的 每一天。 点击 收藏 有 专门 为 大家 准备 的 优惠券, 收获 福利 价格。 无论是 自用 还是 送礼, 硬牌 都能 帮助 你 和 关心 的 人 拥有 持续的 好 状态。 欢迎来到 我 next 科技 早知道 第八 季, 和 全球 创新 第一 时间同步。
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Hello, 大家好, 欢迎来到 我们 今天 的 科技 早知道。 今天 我们的 嘉宾 是 我们的 好朋友 君 玉。 君 玉 虽然 说是 参加 过 我们 很多 节目, 但是 好像 没有 从来 没有 来过 科 早 没有 吗? 其实我 今天 想 了 半天, 真的 是 没有。 Anyway 君 玉 也是 骨灰级 苹果粉, 也是 联系 创业者 的 苹果粉。
可能 算不上, 但 的确 我是 移动 互联网 比较 早期 的 从业者, 前 移动 互联网 从业者。 对, 因为我 是 2010年 的 时候 就 开始 在 android 的 生态 里面 做 事情, 说实话 更 喜欢 android 一点。 在 当年 做了 六七年 以后, 是在 2016年 把 公司 卖掉 的。 大学毕业 以后 是在 google 做 交互 设计师。 所以 我 创业 也好, 或者说 做 事情 也好, 还是 比较 多 的。 从 一个 交互 设计师 的 角度 来来 想来 评判 比较 多 的, 也是 会 考虑 一些 用户 的 一些 视角。 包括 他 最近 一年 其实 也是 在 探索, 是 说 这个 A I 它的 一些 交互 的 形态, 它的 一些 产品 的 形态 应该 是 怎么样 的。
我们 今天 想要 来 聊 一下 apple intelligence, 就是 苹果 的 A I 硅谷。 早上 时间 的 十点, 然后 苹果 终于 是 交 了 他们 这个 A I 的这 一部分 的 答卷。 从 WWD4 到 现在已经 两个 多月 了。 然后 他们 当时 是 说说 了 自己 在 apple intel ent 会有 一些 大概 什么样 的 一个 布局。 但 今天 终于 是 把 具体 是在 场景 产品 上面 怎么 应用 给 大家 说 了 一下。 所以 我们 可能 今天 就 不更 多 的 聊 他们 新 发布 的 手表、 耳机, 就 这些 我们 就 不聊, 我们 就 主要 来 聊 一 聊 今天 的 apple intelligence。 所以 就 你是 是 晚上 就 熬夜 看 的 吗?
昨晚 看 的 10个小时 前 的 事情, 对, 1点到2点, 做到 两点 半左右 结束。
好像 是 撑 下来 了 没有 说是 无聊 到 要 睡着了。
我 还是 中间 睡着了 一下, 主要 我 还是 抱着 那个 ipad 在床上 看 的, 所以 被 砸 了 两次 OK。
所以 你 觉得 这次 你 会给 他的 这个 A I 答卷 打 几分 呢?
其实 准确 的 讲, 他的 绝大部分 的 apple intelligence ence 的 东西 是 重复 了 一遍 在 wwdc 上面 讲 过 的 东西。 我 有点 怀疑 是 说 他们 可能 会 觉得 因为 这个 发布会 是 关注 的 人 更多, 所以 可能 大部分 iphone 发布会 的 听众 也没有 看过 wwdc 上面 的 介绍说。 我 感觉 他们 还是 把 上面 有 很多 在 wwdc 上面 讲 过 的 东西 又 重复 讲 了 一遍。 所以 可能 对于 我们 从业者 来讲 的话, 就会 稍微 会有 一点点 重复。 新增 的 在 wwdc 上面 没有 介绍 的, 就是 新的 iphone 上面 的 那个 叫做 中文 应该 叫做 相机 控制, 英文 叫 camera control。
就是 那个 capture button 是不是 那个 对。
那个 button 其实 除了 可以 控制 相机 以外, 也可以 作为 A I 的 一个 输入。 那个 是在 wwdc 上面 没有 介绍 过 的, 其他 的 应该 全部 都 介绍 过。
所以 可能 在 apple intelligence ence 上面, 其实 是 没有 太多 的 一些 新的 故事。 对你 来说 是 会有 失望 吗? 还是 你 觉得 其实 就是 意料之中?
我 觉得 是看 预期 在哪里。 如果 是 说 跟 六月份 的 W W D C 相比 的话, 那 我 觉得 这是 预期 之中。 因为 按照 苹果 的 传统, 它 每 一年 的 软件 上面 的 故事 一定 是在 六月份 说完 了的。 他 九月份 的 版本 是 只 讲 硬件 故事 的。
一般来讲 的确 对于 他在 A I 在 intelligence ence 上面 我没有 太多 的 预期, 甚至 可以 说 有点 超出 预期。 因为他 加 了 这个 control 上面 的 这样的 一个 可以 去 用 图像 去 给 A I 输入 的 这样的 一个 功能。 我 觉得 这个 还是 一个 蛮 有 insight 的 一个 新的 一个 想法 的。 我 觉得 很多 很 成功 的 创新 其实 都是 这样 的当 没有人 做 的 时候, 你 觉得 这个 东西 没有人 会 想到。 但 有人 做了 以后, 你 回头 一 想 再去 倒推 的话, 会 觉得 这个 东西 太 合理 了, 太 顺理成章 了。
GPT4 的 多 模态 功能 是 去年 大概是 这个 时候 推出 的, 就是 开始 GPT 可以 去 我们 可以 用得上 的, 可以 让 GPT 去 理解 一个 图像。 在 过去 这一年 里面, 我 的确 我自己 的 使用 体验 也是 我 越来越多 的 会 把 图片 发给 A I。 我 非常 怀疑 按照 apple 的 硬件 的 周期, 可能 他们 开始 设计 这个 按钮 的 时候 还没有 想到 这一点, 是 把 它 当成 是一个 纯粹 的 真的 是 camera control 来 用 的。 但是 在 这个 过程 当中 还是 意识 到了, 今天 A I 的 输入 很大 一部分 是 图片。 所以 他们 比较 顺理成章 的 通过 软件 来 给 这个 camera control 这个 button 加上 了 可以 一键 发给 A I 这样的 一个 feature。
我 刚才 仔细 看 了 一下 他 昨天 的 演示 里面, 他 应该 是 这样的。 它 激活 了 这个 界面 以后, 他 首先 会 去 用 apple 自己的 intelligence 去 识别 出来 这 上面 是个 什么东西。 下面 会有 两个 按钮, 一个 按钮 是 X X 的话 应该 就是 整合 到 chat B T 另外一个 按钮 是 摄取, 摄取 的 应该 就是 用 google length 去 搜索。 我 觉得 这个 就是现在 ChatGPT 或者说 google length 就是 一个 图片 去做 A I 图片 做 一个 输入, 而 不是 做 一个 记录。 因为 我们 一般来讲 拍照 是 为了 记录, 是 为了 保存, 为了 所谓 捕捉 这一刻。 但 至少 现在 我 向 我 打开 我 iphone 上面 相册 应用, 其实 里面 大部分 的 图片 都 不是 照片。
都是 一些 记录 的 留存。
对, 可能 是 截图, 可能 是我 走到 哪 拍 的 一个 我要 记下来 的 东西 等等。 我 觉得 apple 还是 意识 到了 这一点, 所以 在 最 前面 的 时候 就 加 了 这么 一个 东西, 可以 让你在 最 前面 的 时候 就 知道 说, 我 其实我 今天 要 按 这个 快门, 我不是 为了 拍照片, 而是 我要 做 一个 什么 事情。 而在 过去, 我们的 流程 往往 是 说, 我们 先 拿 相机 拍 了 个 照片 存 下来, 然后 再 打开 我们 要 去 处理 的 那个 应用。 比如说 chat B T, 比如说 淘宝客 服, 我 昨天 拍 的 好多 照片 都是 为了 发给 淘宝 的 客服。 因为 收到 一个 货 以后 发现 这个 已经 坏掉 了。 那你 会 打开 一个 别的 应用, 再 打开 这个 选 照片 的 这个 界面, 再去 找到 你 刚刚 拍 的 这个 照片。 其实 整个 流程 是 非常 冗长 的那 我 觉得 apple 的 这个 改动, 它是 作为 一个 第一步。 你 当你 想 用 照片, 想 用 图像 去做 点 什么 事儿 的 时候, 你 不用 先 拍照 了, 你 打开 这个 界面, 然后 后续 的 一些 action。 他 现在 只 支持 ask 和 search 这 两个, 暂时 我 还 不知道 他 有没有 说 开发者 可以 接入。 那 我 想想 未来 开发者 应该 是 可以 接入 的那 有 很多 这样的 操作 应该 就会 更加 的 方便。
对, 因为他 是在 尊重 intellect, 就是 什么 视觉 智能 的 这个 板块 下面 讲 的 这样 几个 功能。 并且 他用 了 这个 third party two 这样的 一个 词汇, 就是 可能 第三方 的 这个 工具。 所以 我 猜想 是不是 像你 刚才 讲 的, 就是 可能 以后 会有 更多 的 这个 工具 加进来。 所以 他 现在 只是 说 的 他 列 两种, 一种 是 可能 就是 search, 就是 google 学习, 就是 GPT。 他 现在 反正 就是 先 往 这 两个 方面 去去 引导。
对, 然后 其实 你 刚刚 讲到 这块 儿, 我 就 刚好 想到 我 最近 收到 货 的 这个 meta 的 这个 眼镜。 我 其实 用 这个 照相 的 功能 还是 蛮 多 的。 我 比如说 是 看到 什么 树、 花儿, 然后 我 都会 问, 这是什么 东西? 特别的 方便。 以往 来说 的话, 跟 你 刚刚 讲 的 流程 是 一样的。 我 先 得 照 个 照片, 然后 我 再 把 google 应用 打开, 然后 再 直接 传过去, 就 google Lance。 因为 google 它的 图片 的 surge 其实 是 最 准确 的, 就 没有人 比他更 准确 的。 在 市场上 我 来 比较 的话, 我 觉得 meta 在 这边是 可以 媲美 的, 而且 是 省 了 那 一步。 这 一个 功能 我 就 觉得 其实 是 蛮 值得 我 去 为 这个 东西 花 两百多 刀 来 买 这个 眼镜。
我想 蛮 想 采访 一下, 你 实际上 面 用 的 时候, 你 用 它 来 搜索 最多 的 是什么? 就是 用 这个 识图 搜索、 拍照 搜索 上手。
其实 也 才 一个多 星期。 我 其实 还是 最多 的 是我 看到 比如说 是 花花草草, 就是我 比较 喜欢 植物, 然后 比如 看到 一些 什么 这个 地方 是什么 地方, 然后 我会 拍 一下 其他 的 搜索。 有的 时候 我 觉得 他 因为 还是 在 这个 I O S 的 生态 里面, 它 有的 时候 还是 比较 没有 那么 的 智能。 特别是 我在 问我 家里 有 一些 画, 我 开始 在 测试 他的 时候, 他 基本上 是 不会 告诉我 这个, 就 很难 告诉我 描述 一幅 图画 是什么, 这个 他 很难 做到。 我 有 一幅 达利 的 像 林肯 的 那样 肯 很 像素画 的 那幅画, 我 很多人都 可能 知道 这个 画, 然后 我问 他, 然后 他 就 告诉我, 这 是一个 piso late 的 一幅画, 他 其实 是 没有 办法 get 到 这是谁 的 画作。 对, 然后 我们家 还有 一副 那种 可能 就是 人体 肖像, 他 就说 不能 告诉你, 可能 因为 他是 裸体。
有有 肖像权, 他 这个 safety。
对对对, 一个 safety 的 艺术。 对对对, 然后 还有一个 是一个 演唱会 的 一个 poster。 我 又 问 他, 我说 你 跟 我说 一下 poster 里面 这个 海报 里面 说的是 什么, 然后 他 完全 答 不 上来。 即使 上面 其实 是 有 歌手 是谁, 然后 什么 时间 在哪里, 他 都 答 不 上来, 我 觉得 其实 有 一点点 失望。 但是 他 认识 什么 树, 什么 花草 特别 厉害, 马上 就能 识别 出来。
这个 其实 也是 我 昨天 在 看 apple 的 这个 发布会 的 时候 的 心里 的 一个 困惑。 因为 google 推 google length 其实 已经 推 了 有 六七年 的 时间 了。 然后 我 早上 查 了 一下 数据, google length 的 就是 这个 搜索量。 Query 量 就是 在 搜索引擎 里面 这个 搜索词 的 名字 也 叫 query。 它的 query 量 大概是 占 整体 google 的 querrey 量 的 1%。
这个 数量级 公布 的 是。 他们 每个 月 有 12个billion 的 google length 的 query。 Google 正常 的 query 量 估算 应该 是 每个 月 是 两个 缺点 左右, 所以 大概是 占 5‰。 如果 按 这个 数据 来 估算 的话, 所以 这里 好 多功能 都 是在 demo 的 时候 都 觉得 挺 fancy 的。
但是 还是会 经常 在 想说 在 实际 生活 当中 什么时候 能 用得上。 比如说 google I O 上面 其实 demo 了 一个 多 模态 的 一个 功能。 当时 有 个 场景, 不知道 你 记 不记得 是 戴 着 个 眼镜, 然后 走到 窗外, 然后 问 google 说, 这个 是什么 街区? 我在哪里? 我在 想 现实生活 中 谁 会 这么 问 这个 问题。 对你 要 知道 你在哪里, 你 打开 地图 也好, 你 随便 问 一个 旁边 的 人 也好, 其实 都很 容易 知道。 所以 像 比如 识 花 识 草 这事, 我 觉得 的确 我也 用 的 蛮 多 的这 是 有用的。 但是 就是 实话 实 操 的这 场景 在 现实生活 中 我不知道 存在 多少。
对, 再加上 即使 是 google Lance 有时候 也 挺 莫名其妙 的 问 他 这是什么 花? 他 告诉你 this is a flower, 他 有时候 真的 告诉你 这 是个 flower, 我说 我 当然 知道 这 是个 flower, 我 想知道 这是什么 flower。 包括 昨天 apple 里面 它 有 三个 场景。 第一个 场景 说 这个 餐厅 是 什么样 的, 这个 我 觉得 还是 至少 还是 节省 了 一些 输入 的 时间。 对对对, 过去 我们 看到 的 餐厅, 我们 想知道 我们 就 打开 点评, 输入 他的 名字。 至少 你 拍照 的话, 你 省去 了 这个 打字 的 时间。 第二 是 他 应该 是 看到 一个 活动 的 post, 然后 拍 了 一下, 然后 就 把 这个 加 到了 日历 上面 去。
这个 功能 我也 蛮 喜欢 的, 我 最近 半年 用 一个 A I assistant 叫做 dollar。 其实我 就 很喜欢 它的 这个 功能。 因为我 比如说 去 医院 也好, 或者说 你 要在 国内, 其实 用 开 的 用 的 很少。 所以 比如说 像 我们 约 这个 要 录过 播客, 我们 也是 在 微信 上面 说 的。
就 只能 凭 自己 记住 了。
对, 所以 我 现在 一般 的 方法 就是 我会 在 微信 里面 截 个 图, 我 发给 多了, 然后 他 就会 把 这个 事情 给 加 到 日历 里面 去。
那 多了 它是 一个 什么 呢? 是一个 邮箱 还是 一个 什么?
一个 try board, 是一个 在 telegram, 在 imessage 里面 可以 用 的 一个 try bot, 也是 个 国内 的 团队 做 的, 我 觉得 它 识图 的 能力 还是 蛮蛮 还是 蛮 准确 的。 有 个 很 类似的 场景 是我 去 医院 的话, 国内 的 医生 会说, 那 我们 约 下一次 的 时间。 然后 公立医院 会给 你 打印 出来 一张 预约 单, 上面 就有 这个 时间、 地点、 几点钟 等等 的那 我 一般 就是 把 这个 也是 手机 拍 个 照, 然后 把 这个 发给 多了, 然后 他 就 把 它 存 成 日历 了, 非常 准确, 准确率 非常 的 高。
我 认为 让 我想 起来, 可能 十多年 前 我在 硅谷 原来 一个 创业 公司 可能 已经 不在 了, 叫 clara。 我不知道 你 记 不记得 这个 公司, 它 其实 就是 一个 email 的 system, 然后 是一个 也是 个 A I assistant 多了。
反正 他 就是 主打 一个 开放 的 助手。 我 觉得 他 非常 专注 的 这个 场景 还是 服务 的 蛮 好的。 对, 属于我 真的 在 用 的 为数不多 的 A I assistant 之一。
第三个 场景 不就是 在路上 遇到 一只 狗, 然后 拍照 问 这是什么 狗? 然后 我们 想 你说 正常 的 人类 可能 路上 看到 一个 陌生人, 六 这只狗 过来 想知道 这是什么 狗, 你 会 问 这个人 对不对? 你不会 跟 这个 主人 打招呼 说 我可以 拍 个 照 吗? 然后 拍 个 照 然后 问 这是什么 狗, 你 会 直接 问 这个 主人 这是什么 狗, 这也是 个 搭讪 的 一个 蛮 好的 一个 由头 的这 里面 算是 一个 起点。 但是 它 具体 的 往后 最 主流 的 场景 是什么 呢? 我 如果我们 说 图像 搜索 未来 有没有可能 超过 文本 搜索, 那 这 里面 到底 他在 人们 生活 中能 扮演 什么样 的 一个 角色? 我 觉得 这 场景 还需要 去 更多 的 去 探索。
当然 他 举 的 例子 ChatGPT 用来 解题, 这个 也是 事实上 今天 在 美国 的 APP store 上面 排行 蛮 靠 前 的, 各种 A I 应用 都在 做 的 事情。 Answer A I 等等 的。 其实 用来 拍照 解题 的确 是一个 蛮 主流 的 场景 的。
但是 其实 这个 领域 有 很多 的 其他 细分 的 模型, 不能说 是 大 模型, 可能 就是 这种 小的 应用 在 compete。 然后 可能 人家 对 这个 做 的 更加 专, 更加 细 一些。
但 反正 我 最近 的 体会 就是说 我 好像 从 cod 2.5 还是 三 我 有点 忘了。 SONY 出现 之后, 我 好像 我 就 发现 我的 行为 发生 了 一个 很大 的 一个 变化。 我 以前 对于 trip 还是 有 一定 的 忠诚度 的, 就 比如说 我 还是 会费 些 力气 去 打开 ChatGPT, 或者 我在 driving line 里面 还是 存 了 一些 东西。 我 不同 的 场景 会 去 用 不同 的 chatbot 然后 现在 好像 到了 某个 阶段 以后, 我 就 真的 是 随手 拿起 一个, 我 就 用 哪一个, 我 觉得 区别 就 已经 对我 来讲 已经 非常 的 小 了。
之前 你的 区别 是 怎么样 区别对待, 比如说 是你 用 cloud 怎么用 G G B.
D 创作 东西 的话, 可能 用 cloud 会 更 多一点。 但 比如说 cloud, 它的 这个 context window 又 比较 小。 所以 有时候 比如说 我 用来, 我 每个 月会 写 在 给 第一 财经杂志 写 一个 专栏, 写 专栏 的 时候 其实我 里面 用 A I 用 的 蛮 多 的。 不是说 A I 帮 我 写, 而是 前序 的 是 research 中间 的 帮 我 去 审读, 帮 我 去去 虫。 它 对于 contest window 的 size 是 有 一定 的 要求 的。 所以 这时候 我 也会 去 到 这时候 我 又会 切 到 准备 I 我在 ChatGPT 里面 有 存 了 自己 做了 好几个 G B T S, 就是 可以 帮 我 去 完成 我的 一些 既定 的 一些 工作流。 再加上 原来 我 觉得 几个 产品 的 智能 程度 还是 有 一点点 区别 的。 但 我 觉得 到了 某 一个 时间点 以后, 好像 大家 的 之间 的 区别 就 非常 的 小 了。
小 到 我 觉得 我 不值得 花费 力气, 是 说 我要 专门 去 切 一个 产品。 那 真的 是 窗口 哪 开 着 哪个 窗口, 哪个 输入框 离 我 更 近, 我 就 在那 里面 那 里面 去 问 了。 包括 我也 发现 我 也不 专门 去 proposal 了, 因为我 原来 还是 proprieties 用 的 蛮 重度 的, 而且 还付 了 费。 对我 现在 也 顺手, 有时候 也就是 GPT e 或者 dreamer 那 里面 直接 就 问 掉了。
对你 现在 付费 的 还 剩 哪几个?
我 基本 都 付费 了。
我 好像 前段时间 也是 觉得 这边 其实 一开始 我 觉得 很多 东西 它 能够 比较 好的 reference, 但 后面 觉得 它的 gluino 有点 强我 就 不再 用了。 Lod 还 不错, 但是 我 一直 没有 为 他 付费, 我 感觉 他 免费 功能 也 OK 了, 然后 play 后面 反正 是用 用 着 感觉。 其实 好像 我也 不太 需要 那么 多 的 这个 references。 对, 因为我 的 主要 的 可能 还是 给我 一些 这种, 可能 像是 inspiration 这 样子, 在 我的 这个 工作流 当中, 可能 这样 更 多一点。 所以 后来 其实 弄 着 弄 着, 因为我 要是 当时 这个 four o 刚刚 出来, 这 P T four 刚刚 出来, 我 就要 试一下 for all。 我 就 给他 付 了 费 之后, 我 感觉 我 好像 就 一直 在 用 for 了, 我 就 再也没有 用过 其他 的 了。 可能 大家 就是 跟 你 差不多, 殊途同归, 就 感觉 都一样。
对。 所以 你说 其实 我们 做 互联网产品 两个 要素, 一个 是 说 产品 力, 产品 本身 的 价值, 另外一个 角度 就是 渠道。 但 我们 做 产品 的 肯定 都想 通过 产品 来 赢。 如果 几个 产品 之间 的 区别 是 必须 通过 评分 评测, 你 95分 我 98分 才能 看出来 的话, 这个 普通用户 是 感觉 不到 的。 但 还有一个 解法 就是 通过 品牌, 就是 当你 在 你 早期 更有 差异化 的 时候, 你 把 品牌 做好。 这 样子 当你 后期 你 跟 竞争对手 差不多 的 时候, 用户 还会 通过 品牌 来 用 你。
我们 当时 说 豌豆荚 其实 是 这样的 一个 思路, 品牌 的 作用 还是 挺 大 的。 但 现在 各家 我 觉得 也没有 在 品牌 上面 花 太多 的 功夫。 所以 我 觉得 就会 变成 说, 如果我们 只是 做用 trip t 搭, 界面 也 差不多, 功能 也 差不多, 那 就是 渠道 了。 渠道 就是 那谁 在 我 手边 我 就 用 谁。 那 try GPT 有 客户端 准备 带, 没有 客户端 那 准备 带 呢? 在 我的 android 下面 又是 默认 的 chatbot, 那 我 拿起 我的 安卓 手机, 它 直接 按 一个 按钮 就可以 用 它 了。 那 也很 方便, 我 就 不会 专门 去 用 ChatGPT。 那 像 cloud 在 整合 到 科室, 整合 到 别的 产品 里面 去, 那 我在 里面 就 直接 就 顺手 就 用 它 了, 我也 不会 专门 再 切出去, 除非 真的 是 说 你 会 发现 他的 回答 的 问题 完全 不对, 可能 才会 去 看, 我需要 去 换 个别 的。
所以 其实 我们 再聊 回来 苹果 它的 这个 整合 的 其他 的 第三方 的 A I 应用, 其实 就 还 蛮 重要。 所以 我们在 之前 的 一期 课堂 里面 也 说, 其实 留给 google 的 时间 是 不多 了。 就 怎么样 能够 可能 通过 像 苹果 这 样子 一个 第三方 的 软件, 甚至 是 包括 像 open I 这样的 公司, 它 其实 是 还是 最大 的 一个 strategy, 它 不可能 是 自己 做自己 的 硬件, 然后 他 肯定 还是 跟 苹果 这样的 公司 来 结合。 但是 oogly 有 他 自己的 手机 了。 对, 我们 可以 等一下 对比, 我们 对比 一下 那个 google.
它 其实 两 销量。 对对对。
两三个 星期 前 他 刚刚 发布 了 这个, 他的 是 pixel 8是吧?
9VO9.
但 它 其实 好像 没有 在 硬件 上面 做 任何 的 这样的 一个 action, 就是 capture button 或 任何 的 东西。 它 基本上 也没有 像是 苹果 的 这种 它的 personal contact 叫 什么 个人 背景 这样的 一些 信息 的 整合。 我 看到 demo 没有。
我不知道 是不是 我看 的, 我 觉得 他们的 叙事 上 可能 稍微 有点 问题。 因为 其实 像 apple intelligence 是我 觉得 核心 还是 在 siri, 那 siri 可能 是 日常 对。 人们 的 使用 体验 是 影响 是 最大 的。 但是 你看 媒体 的 关注点, 其实我 觉得 siri 本身 关注 的 不是 特别的 多, 大家 还是 关心 的 更多 的。 比如说 像 dry magi, 像 这个 writing tools 之类 的, 可能 这种 功能 是 看起来 是 更 fascine 更 显眼 一点。 所以 其实 pixel 也 讲 了 同样 的 东西, 但 他 只 花了 几分钟 的 时间, 他 想 的 就是 专门 因为 google 跟 apple 一个 很大 区别 是, google 是 大部分 的 APP 是在 基于 云端 的 clubs 的。 Apple 大多数 的 情况下, 它是 会 侧重于 device 的, 就在 on device 的 去做 这个 事情。
对, 是在 手机 上面 的 本地 的。
对。 所以 google 的 发布会 上面, 其实 他 提 了 一句 是 说 在 其实 之后 会 跟 你的 gmail、 google drive, google keep 等等等等 做 很 紧密 的 google 开放 的 google dogs 去做 很 紧密 的 整合。 其实 讲 的 一些 case 是 完全 一样的。 比如说 你 跟 准备 来说 提醒 我 干什么 事情, 他 就会 在 你的 google task 里面 去 建 一个 任务 等等 的。 他 其实 也是 在 讲 contest 和 action, 大家 都讲 了 一样的 事情, 只是 说 我 觉得 apple 的 叙事 讲 的 更 完整 一点, 或者说 他的 叙事 可能 更 克制, 更 concrete, 他 不会 讲 的 特别的 散。 像 昨天晚上 他的 发布会 里面, 他 几个 核心 的 点, 如果你 逐一 的 跟 wwdc 对比 的话, 他 讲 的 点 是 一模一样 的, 词儿 都 没有 换。
说 回来 的话, 比如说 像 pixel 或者说 我们 如果 只看 apple intel ence, 除了 siri 以外 的 一些 部分。 比如说 在 照片 里面 可以 搜索 了, 可以在 各处 都 可以 去 写, 可以 去 有 这个 writing took 来 帮你 改写 你的 文本, 帮你 生成 一封 礼貌 的 邮件。 比如说 有 在 I O S 的 mail, 就是 邮件客户端 里面 可以 去 A I 生成 摘要, A I 生成 今天 你 最 需要 关注 的 三封 邮件。 比如说 他 也 讲 了, 在 通知 中心 里面, 他 可以 通过 A I 来 排序, 可以 用 通过 A I 来 总结 你 收到 通知 对应 的 google 可能 讲 的 就是说 各种 google 当然 会 讲 各种 照片 的 处理, 比如说 照片 里面 直接 抹掉 一个人, 直接 把 我 加进去, 大家 也都 会 讲到, 比如说 在 录音 的 时候 可以 自动 去做 transact 等等。 但是 整体 如果你 只 听 这些 的话, 你 会有 感觉 就是说 大家 是 adding tricks here and 就是 到处 在 东 加一点 锡 加一点, 但是 其实 是 没有 一个 主干 的 一个 感觉 的那 对 apple 来讲, 反而 它的 这个 主干 就是 siri, 就是 加上 了 apple intelligence 的 siri。 因为 他们 在 wwdc 的 时候, 其实 一开始 也 讲到 说 他们的 apple intelligence 的 策略 就是 A I for the rest of us。
对, 今天 所谓 的 不是 rest of us, 那 是谁 呢? 比如说 我们 做 科技 从业者, 我们 知道 怎么 写 prompt 的, 知道 怎么 去 打开 t GPT, 怎么用 G P, 怎么 去做 自己的 GPT s 的。 我们 剩下 的 人是 不会 做 这件 事情 的。
而且 我 觉得 大家 也 不需要 学 这些 东西, 你 没有 道理 要求 大家 要 用 A I 要 学 这些 东西。 在 日常生活 中的 A I 应用, 我 觉得 有 几个 痛点。 第一个 痛点 就是说 那你 想要 A I 做 的 事情, 你不知道 怎么 写 prompt。 这个 痛点 相对 来讲 比较 好 解决, apple 把 prom 写 好 就 好 就可以 了。 其次 就是 当你 想 用 A I 的 时候, 你 怎么 去 方便 的 去 用到 它。 这个 我 觉得 是 所谓 的 context contest, 不仅 是一个 入口 的 问题, 有 这个 数据传输 的 问题。
就 好像 我们 刚刚 举 的 相机 的 例子 一样。 比如说 我 每次 想 让 A I 帮 我 写 点 什么东西, 比如说 我们 刚才 写 专栏 的 时候, 我 每次 想要 A I 帮 我 去 写 点 什么东西。 我 都要 做 一件 事情 是 把 我 过去 我 所有的 专栏 文章, 大概 三十 多篇 十多万 字 发给 他。 我 为了 做 这个 事情, 我是 在 我的 电脑桌面 上面 是 把 过去 的 专栏 整理 成了 一个 T S T 的。 但是 普通 的 人我 觉得 不太可能 会 花费 精力 去做 这个 事情, 这个 就是 context。 今天 我们 去 用 独立 的 trap board 的 时候, 这个 context 它是 不会 自动 拥有 的。 你 必须 手动 的 告诉他, 你 得 知道 他不知道 什么。 我 觉得 这个 是 的确 是一个 使用 的 一个 很大 的 一个 障碍。
下一步 action 的 action, 的确 我们 就 拿 A I 帮忙 写 东西 来讲 的话, 他 告诉 你我 帮你 写 好了, 你说 我要 改 中间 这 一段, 你 现在 通过 travel 你 还得 告诉 他说 中间 什么 第三 自然段 的 第二句 话, 你 能 帮 我 改一改。 这个 其实 非常 不 make sense 的 一个 交互, 包括 说 你 要 最后 你 写 完 的 东西 你 要 放 回去, 你 还是 得用 copy paste 把 它 给 贴 回去。 这些 我 觉得 对于 普通用户 来讲 都是 非常 困难 的 一些 操作。
剪贴板 到底是什么? 我 觉得 其实 很多 人是 不知道 剪贴板 怎么用 的。 所以 我 觉得 这个 context 和 action 就是 要 解决 把 A I 放到 普通人 的 日常生活 当中 要 去 解决 的 两个 障碍。 Apple 我 觉得 这点 其实 很 明显, A I 从业者 应该 都 知道, 所以 其实 apple 讲 出来 的 是 常识。
对, 但 今天 它 这个 demo 其实 它 还是 在 这个 生活 场景 里面 的 所有的 应用。 但 如果 google 那边 的话, 它 可能 更加 偏向 可能 跟 google swe。 然后 是在 这个 工作 场合 里 的 应用 会有 这样的 区别 吗? 你 觉得 应该。
没有 太大 的 区别, 因为 google g suit。 他们 现在 谷歌 workers 对, google workers 其实 也有 蛮 多 消费 用户 的, 就像 gmail 等等 的。 其实 也是 个 B 脸 级别 的 活跃 用户 的 产品。 其实 反而 是 工作 用户 可能 是 占 少数 的。
有可能 在 他们的 这个 marketing 的 就是 他们 市场 的 这种 话 术 里面。 我 感觉 好像 在 今天 看到 的 所有 它的 这个 应用 场景, 就 都 还是 很 消费 场景 的 一些 应 懂 的 A I 对 吧? 你 怎么样 很 快速 的, 他 除了 一个 有一个 帮你 怎么 写 一份 很 礼貌 的 一个 邮件 的 回复, 基本上都 是一个 在 可能 娱乐 或者 是一个 家庭, 就 这些 场景 里面 的 这个 A I 的 应用。
但 我 觉得 反过来 讲 的话, 我们 刚才 讲 的 是 说, apple 它 擅长 的 地方 是在 于是 说 把 这个 已经 证明 的 场景 给 落地。 比如说 context 和 action, 所有人 都 知道 context 和 action 是 让 AI adoption 上去 的 一个 关键。 但 可能 只有 apple 能有 这个 能力 和 有 这样的 一个 数据, 有 这样的 一个 资源, 有 这样的 接口, 能够 去做 这样的 一个 事情。 但是 反过来 讲, 其实 今天 A I 到底 在 日常生活 中能 干嘛, 我 觉得 还是 有 很多 不确定 的 答案。 所以 这点 我 觉得 两家 公司 其实都没有 在 这 上面 去 花 很多 的 精力 去 探索 的。 感觉 没有 任何。
的 一个 应用 出来, 是 好像 没有人 之前 怎么 没有人 想到 这样的 事情。
Apple intelligence 里面 其实 提到 了 所有的 功能 都是 我们 这些 early doctor 都 知道 的 一些 用 场景 让 我 去 改 写作 summary 生 图生 表情, 这些 都是 我们 知道 的。 但 我们 知道 我们 但是 我们 没有 办法 自己 去做 的 就是 这个 siri 的 整合, 对 吧? 因为 我们 毕竟 没有 办法 自己的 去 把 我手机 里面 的 数据 给 导出来, 自己 再去 对手 动 的 给 发给 ChatGPT, 让 他 做 这个 事情。 他 别的 事情 其实 都是 我们在 apple in lens 之前, 已经 可以 通过 在 GPT 也好, 通过 打的 也好, 通过 stable diffusion 也好, 通过 me journey 也好, 其实 我们我们 都 我们 都会 做。 所以 这是 可能 对于 我们 来讲, 不是 rest of us 的。
我们 来讲, 我们的 很多 从业者 可能 会 觉得 那 不是 那么 的 low。 但 的确 我 觉得 apple 的 风格 就是这样 的, 有 很多 的 技术 都 不是 他们 最早 的 去 发明 的。 但 我 觉得 他们 还是 比较 擅长 的, 是在 他 成熟 的 恰到好处 的 那个 时候 把 它 给 大众化。 就 好像 无线 充电 V G、 通知 中心, 其实 都是 android 先 做 的对, 是的。 但是 其实 反而 像 前年 的 V G 出来 以后, 大家 就 忘了 android 其实 曾经 做 过 这个, 因为 apple 的 实现 实在是 比 你好 太多 了。
就说 个 题外话, 其实 今天 最 让 我想要 买的 产品 其实 是 那个 air pod pro 的 那个 2.
你 要 你是 要 助听器 吗?
对我 感觉 我是 可以 送 两副 给 爸妈 和 身边 的 一些 朋友 的对 对对对。
所以 我 觉得 他们 在 这种 迭代 和 实现 上面 还是 挺挺 稳 的那 apple 整体 我 觉得 是个 挺 稳定 的 公司。
Google 这边 还有什么 可以 想要 对比 的 吗? 这个 和 pixel nine 这边。
piso nine 其实 里面 主打 的 一个 功能 是 直接 在 他 那个 叫 imagine 想象, 直接 在 相册 里面 去 改图。 这个 功能 其实 也是 发布 了 以后, 在 评测 媒体 评测 了 以后 争议 比较 多 的 一个 功能。 因为 就 相当于 是你 现在 要 造假 一张 图 实在太 容易 了, 效果 实在 太好了。 大家 开始 担心 是 说 你 要 照 一张 假打 图 实在太 容易 了。
因为 今天 有一个 很 搞笑的 事, 因为 在 这个 发布会 没 开始 之前, 我 先 搜 到了 另外一个 账号, 也是 apple 88。 然后 我也 没 看我 就 点进去 了, 因为 它 有 个 正在 倒数 的 这样的 一个 屏幕。 我以为 就是我 马上 要 看 的 这个 发布会, 但 后来 发现 一开始 有一个 tim cook 坐在 那个 办公室, 就是 他 标准 的 那个那个 透明 的 玻璃 在 后面。 然后 就说 为了 一会儿 的 抽奖, 大家 请 这个 不管 你是 被 coy, 还是 你的 这个 狗狗 cy, 请 发到 这样的 一个 账户 里面。 完全 是 defect。 你 不 仔细 看 的话, 真的 是 非常 的真。 然后 我 一看, 我 觉得 这是 开玩笑, 然后 一看 确实 是 我看 错 youtube 账户 了。 对, 确实 是 假的。 然后 就 赶紧 搜, 然后 再 回到 这个 apple 一般 的 这个 官方 账号。 对, 就 defect 实在太 真 了。 就说 一个 题外话。
过 两周前 的 发布会, 其实 一 开场 就 讲说 too much coming soon。 这个 单 我 觉得 也是, 他说 现在 市面上 产品 抗病 素, 大家 都是 说 抗病 素, 这个 我 觉得 有 一点点 针对 apple, 因为 apple 今年 可能 这个 节奏 也没有 把握 的 特别的 好。 其实 大部分 apple intel t 的 功能 都 暂时 都 用不上。
但 你 不 觉得 这次 还 比较 快 吗? 就 感觉 它 其实 是 下个月 每 区 这边 基本上都 可以 先 使用 上 apple intellect 的 一些 软件 了。 然后 可能 其他 的 还有 几个 国家 应该 是 12月份, 中国 中 文明 年 可能 明年 会有。
他 小字 说明 是对 十月份 是 有 一部分 apple intel list 的 功能 是在 美国英语 下面, 可以在 beta 版 里面 使用。 这 里面 其实 有 很多 限制 部分 功能。 现在 据 大家 的 了解 是 说, 比如说 siri 它是 我们 讲 的 有 contest 和 data 的, siri 就是 这 最 核心 的 功能 是 不包括 的。
所以 如果 要 用到 这个 可能 得 明年 了。
天 呐, 对, 那 是要 明年 的对。
我 还我 还没有 看到 这些 这个 小字, 都 还 觉得 还来 的 挺快 的。
对, 所以 其实 他们 很少 会说 提前 预告 那么 久 的 那个 功能, 我 觉得 也是 的确 可能 觉得 自己 做 的 太晚 了, 所以 必须 先 说 出来, 这个 其实 挺 不好 的, 因为你 相当于 你 今天 买的 手机, 你 包括 google, 其实 这点 上面 更 恶劣 一点。 因为我 手上 这个 PSL8 其实 当时 就是说 的 是 the first a iphone, 但是 其实 已经 用到 披萨 九 出来 的 大部分, 应该说 大部分 他 当时 说 要 发布 的 功能, 其实我 还没有 用上。 就 正常 来讲 的话, apple intel ence 如果 是 明天 wwdc 发布, 其实 更 正常 一点, 就 到时候 已经 产品 ready 了。
大家 都很 焦虑, 都很 formal。
Apple intel ence 里面 的 不少 的 小的 功能, 应该 国内 的 手机 厂商 已经 蛮 早就 都 有了, 比如说 申屠, 端 测深 图 等等 的。 包括 三星 应该 也有 不少 功能 也是 挺 早就 上线 了, 可能 没有 太多 的 反响。 还是 我 觉得 这些 功能 不一定 抓 到了 用户 的 痛点。
对, 所以 我们 可能 后面 也是 会 持续的 跟 大家一起来 关注 这 几个 新的 产品。 说 一下 你的 这个 rabbit 的 手机, 你是 当时 CES1下 就 激情 下单 了 是吗?
没有我 我们 做 交互 的, 所以 有 个 新 所谓 新 交互 的 硬件, 也有 这个 预算, 所以 就买 一个 来 玩, 也 还是 属于 挺 正常 的 事情。 没有 什么 期待, 其实 买 之前 拿到 手 以后 就 更 没有 什么 期待 了。 现在。 他是 个 我 那天 不 发 了 极客, 他是 个 挺好的 正直 的, 对我 来讲 挺 漂亮 的 政治, 我 放在 桌上 压压 纸巾 用 的。
所以 你 现在 就 完全 没有 在 用 它的 功能 了。
我 完全 没有 在 用 它。 跟 那个 human A I pin 其实 是 算是 同时 出的, 当然 human A I P 应该 比 它 贵 很多 哈那 好像 是 八百 刀 还是 九百 刀, 有点 忘了。
对, 799差不多。
799。 对, 它是 200。 所以 200的话 包括 它 这个 工业设计, 非常 抢眼 的 工业设计, 非常 playful 的 工业设计, 也是 找 teenager engineering 去 外包 设计 的 一个 硬件。 所以 的确 更 像 玩具 一点, 所以 可能 也是 199扔掉, 相对 来讲 没有 那么 心疼。 再加上 他 也 送 了 我 一年 的 proactive 的 pro 的的 会员。
我 就在 想说, 其实 这 此类 的 硬件 都是 两个 问题。 一类 就是说 他他 到底 声称 他 能 做什么? 比如说 现在 A I P 是 声称 是 说 用了 它 可以 解放, 他们 俩 都 声称 说 用了 它 你可以 不 看 手机。
直接 语音 交互, 就 直接 你 告诉他 命令, 他 就 帮你 去做 你 想要 做 的 事。 比如 叫 一个 滴滴 或者 叫 个 uber, 对。
叫 个 外卖。 A I P 的 实现 我 觉得 更 完整 一点。 因为 A I P 毕竟 是 就 至少 它 在 它的 概念 更 完整 一点, 至少 因为 它是 个 胸针。 所以 你 的确 是 说 你 拿着 他, 如果 他 做到 了 他 号称 的 这些 东西, 你 拿着 他, 你 可能 的确 你 不需要 带着 手机, 不需要 掏出 手机。 但是 我也 的确 拿到 rappid 2万以后, 我 才 意识到 一个 问题, 就是 原来 它是 一个 这么 大 的 东西。 大概 我 描述 一下, 它 大概 其实 相当于 是一个 正方形。 这个 正方形 有点像 一个 杯垫 的 大小。
就 像是 有没有 这个 iphone pro 的 一半。
可能 差不多 对, iphone pro 砍 一半。 对, 那 就是 大家 在 市面上 会 看到。
的 一些 三星 的 什么 那种 对 竖。
屏 的 折叠 手机 大概是 那么 大。 那 这个 东西 我 揣 在 兜 里面 也不 轻松。 对, 那 我不 拿 手机, 我 拿 你, 其实我 觉得 区别 没有 那么 大。
如果 是 只 出门 只 拿 这个, 他 能够 完全 cover 掉 你的 需求 吗?
对, 那 我们 刚才 讲 两个 层次, 第一个 层次 是 说 他 号称 他 能 做什么, 我 觉得 他 号称 他 能 做 的 事情, 他 其实 这个 故事 本身 也 不是 很 完整。 其实 它 还是 个 手机, 你是 说 用了 我 你 就 不需要 拿 手机, 你可以 操作 更 方便。 但 你 事实上 你 又 做了 一个 新的 手机, 但 我们 也 知道 它 内置 的 其实 也 的确 是个 安卓系统。
其次, 它的 功能, 它 号称 能 做 的 事情, 其实 功能 的 实现 也 非常 的 不完整。 比如说 打车、 apple music、 叫外卖, 我 都 测试 过了, 基本上都 是 走 不通 的, 是 不太可能 能 完成 的那 这是 第二个 层次, 就是说 他 号称 能 做 的 事情 他 其实 做不到, 他 能 做什么 呢? 他 其实 的确 他 可以 跟 T G B T 对, 跟 他 后面 应该 是 H B T。 我没有 细想, 他 可以 跟 一个 A I 对话, 它 可以 跟 你的眼睛 一样 拍照 搜索, 这 里面 跟 A I 对话, 这个 也是 push to talk。 这个 样 的 一个 事情, 我 觉得 拿 手机 来做 区别 也 不是 很大。 尤其是 说 我的 pixel 或者说 新的 iphone, 其实 都 可以 直接 长 按 那个 侧边 的 按钮 去 激活 A I 这个 区别 也 不是 很大。 拍照 搜索 这个 刚才 我们 也 讲 了, 眼镜 可以 做, 新的 手机 也可以 做, 那 可能 就 更 用不上 它 了。
所以 它的 硬件 多维度 都是 不成立 的。 再次 这样 它的 软件 也 没 跑 通。
对, 它的 硬件 其实 并 不成立。 他 如果说 像 A I P 这 样子 别 在 身上, 我 觉得 可能 这个 动力 还 强 一点。 包括 我也 定 了 一些 新的 A I 录音 的 一些 胸针。 还 没拿到。 对, 那个 可能 我也想 试一下。
是 国内 的 吗? 还是 海外 的?
我 定 的 也是 海外 的, 国内 应该 国内 也有 很多。
我看 A I pin 的 很多 的 测评, 最 主要 就是 还是 它的 这个 速度 实在是 太慢 了, 就 没有 办法 进行 这个 交互。 这个 是不是 也是 一样的?
Rabbit 我 觉得 是 一样的, 我 觉得 还是 两个 层次, 一个 层次 我们 做 一个 产品, 就是 产品 它的 所谓 的 porter market fit, 就是说 你的 产品 你是不是 满足 了 用户 的 需求, 就 产品 的 功能 是不是 满足 了 用户 的 需求。 但 在 这 之前 还有 个 前提 是 说, 那你 的确 做到 了 你 号称 的 功能, 那 这 两个 产品 我 觉得 是 第一 就是 在 更 基础 的 前提 都 还没有 成立, 你 还 做不到 你 号称 能 做到 的 事情。 咱们 得先 能 做到 这个 事情 再来 谈说 你 号称 能 做到 的 事情 有没有 市场, 用户 买不买 单。 但 他 前 一个 更 基础 的 东西 就 基本上 这 2个AIP 我没有 真的 用过, 都 可以 是看 了 评测, 阿万 我 觉得 它 的确 不是 个 可用 的 一个 产品。
也是 时代 的 眼泪 或者 是 炮灰 了。 对, 因为我 最近 其实 是在 不管 是 拿 手机 跟 ChatGPT 做 这个 语音 交互 的 时候, 还是 拿 这个 meta A I 的 这个 交互 的 时候, 他们 这个 语音 的 识别 的 准确性 其实 是 还有 蛮 多 可以 提高 的 空间 的。 甚至 即使 是 纯软件 的 这个 角度, 对, 经常 会 搞不清楚 我在 说什么, 或者 给我 答非所问 这个 说 一堆。 就 比如说 像 今天我 看 的 比较 印象 比较 深 的 苹果 的 这个 就是 它 可以 比如 是在 你 语焉不详 的 时候, 然后 他 给你 就 给你 比较 准确 的 解答。
可以 这么 讲, 他的 那一个 语焉不详 的那 演示 其实 也 蛮 剧本 感 也 非常 的 强我 觉得 正常人 也 不会 那么 说话, 正常人 语言 不详 的 时候 我不会 说 的 那么 清楚。 准备 倒是 在 那个 P O 9的发布会 上面, google announced 的 一个 叫 准备 的 life 的 一个 功能。 其实 当时 发布会 开 完 以后, 他 马上 就 发布 了。 我 一开始 看 媒体 的 评测 还是 蛮 好的, 但是 我自己 试用 了 一下 以后, 觉得 也 还是 有点 失望。 他的 宣传 里面 会 让 你 觉得 他 对 标的 是 ChatGPT 那个 新的 就是 那个 会 唱歌 会 演戏 的 那个 语音。 但 其实 不是, 它 实际上 更 接近 穿 GPT 老的 那个 语音 模式, 就是 它 还是 唱 不了 歌, 没有 语调。 我 认为 它的 技术 还是 先 转成 文本, 再去 转成 声音。 这 样子 的 识别 的 错误率 其实 还是会 没有 得到 很大 的 一个 提升。
包括 我 最近 国内 有 个 创业 团队 做了 一个 给小孩 的 一个 语音助手, 不知道 你 有没有 听 过。 然后 他是 一个 小球, 这个 小球 可以 挂 在 玩偶 身上, 然后 你可以 在 APP 里面 给他 设置 他的 背景 的 prompt。 这 小孩 不需要 懂 prompt, 但 你可以 说, 比如说 你 挂 在 一个 鲨鱼 身上, 你可以 想办法 把 它 设置成 一只 鲨鱼。 你 把 它 挂 在 小猪 佩奇 身上, 你可以 想办法 把 它 设置成 小猪 佩奇 的 样子。 然后 小孩 可以 跟 他 聊天。 就是 一个。
语音助手 的 A.
I 的 终极 这个 对 终极 的 应用。 对我 觉得 这个 想法 还是 挺 有意思 的。 而且 理论 上面 来讲, 我 一开始 我 买 之前 我会 觉得 说 给小孩 玩 可能 对 A I 的 要求 会 更 低 一点。
我 一开始 我的 想法, 因为你 可能 有时候 你 随口 胡说 点 什么 疼 塞 过去, 小孩 可能 也 不一定 能有 一 明确 的 意识。 但 我 给我 小孩 用了 以后, 我 意识到 他 其实 给 A I 给小孩 用, 其实 对他 要求 更高 了。 因为 小孩 说话 说 的 没有 那么 清楚, 当 他的 反应 错的 时候, 小孩 也很 难 理解 是 说 他 什么 地方 没有 讲。 对, 因为 他的 后面 的 技术 目前 来讲 应该 也 不是 用 的 某个 多 模态 的 模型。 而是 先 通过 语音识别 来 把 小孩 说 的话 给 转成 文字, 再 把 这个 文字 再去 回答 了 以后 再 重新 再 输出。 小孩 有时候 说话 的确 他说 的 没有 那么 清楚, 磕磕巴巴 的, 或者 中间 停顿 掉, 那 它 整个 的 识别 就是 非常 错乱 的对, 因为我 在 后台 在 APP 里面 可以 看到 小孩 跟 他的 对话 记录, 所以 就 看到 非常 的 莫名其妙。
所以 你 先 要 去 prom 这个 东西 说 你 现在 是 一只 鲨鱼, 你 需要 先 这 样子 去 设定 一下 吗?
对, 你是 汪汪 队 的 阿奇, 你是 小猪 佩奇, 你是 一只 粉红色 的 小猪, 你 有一个 弟弟 叫 乔治, 你 需要 什么 些 他他 预测 的 一些 设定。
OK 就有 一些 情景, 你是 可以 先 去 按照 它的 这个 来去 设定, 但 你 不是说 是你 什么东西 可以 去 设定 的, 它 不是 一个 open 的。
它它 有 自由 输入 的。
地方 OK 但 它 可能 就 还是 没有 那么 的 智能。
听起来 对他 还没有 那么 的 智能。 我 原来 会 觉得 说, 因为 现在 的 A I 的确 还没有 那么 智能。 我们 要 去 推 产品 的话, 要么 就是说 要 去 降低 它的 减少 它的 使 可 使用 的 场景。 因为 今天 所有的 A I 类 的 产品 都说 你 所有的 事情 都 可以 问我。 但 其实 他 没有 任何 一个 A I 能 做到 说 任何 的 问题 他 都 可以 完美的 去 解决。
对, 就 好像 前 阵子 在 中国 互联网 上, 不是 大家 都在 说说 一个 段子, 就是说 你 问 try GPT 什么 3.11大 还是 3.9 的, 他 会说 3.11大。 对。 但 我们 作为 从业者 来讲, 我们都知道 大 语言 模型 数学 的确 不好。 我们是 知道 它的 限制 的, 但 普通用户 不知道。 所以 你 不能 怪 普通用户 说 你不知道 怎么用 A I 所以 我 觉得 在 今天 的 技术 上面 来讲 的话, 要把 A I 推向 大众。 要么 你 得 想办法 去 限制 用户 怎么 去 用 它。
我 前面 讲 的 一个 例子 就是 dollar, 我 觉得 他 这个 边界 就 设定 的 非常 的 好。 他是 个 日程 助手, 我 给他 发 各种 日程 问题, 我 觉得 他的 完成度 非常 的 高。 应该 有 99% 的 一个 成功率。 但 他 也有 小智 说 你 可 问我 任何 问题。 我不是 特别 明白 说 为什么 他们 开发者 要 强调 你可以 问我 任何 问题, 我 觉得 这 不是 个 好事儿。 另外 一种 可能性 就是说, 我们 去 把 A I 放到 具体 的 产品 里面 去, 通过 产品 的 交互 去 限制 他 能 做什么, 他 不能 做什么。
比如说 今天 A I 做 的 很 好的 摘要, 的确 有 很多 一键 摘要 的 一些 插件, 一键 摘要 的 APP, 包括 写作 的 改进 等等等等。 这些 我 觉得 都是 A I 能够 比较 准确 的 去 fulfill, 去 履行 用户 的 指令 的 一些 场景。 我 觉得 得 做到 这一点, 他 才有可能 就 他 得 能 实现 他 号称 能 实现 的的 事情, 能 满足用户 的 预期, 他 才有可能 去 走向 更 大众 的 市场。
明白, 所以 我们 今天 再 把 这个 来 总结 回来吧。 Apple intelligence 这样的 一个 新产品, 你 觉得 还是 值得 去 把 16买回来 的 吗?
如果我们 听 的 是 中国 的 用户, 那 我们 现在 不知道 他在 中国 到底 啥时候 可用。
我不要 因为 这个 去 买 人 在。
群 里面 都在 讨论 应该 买 什么 加拿大 版 还是 新加坡 版。
还是 日本 版, 要不然 就 变变变 成 你的 这个 pixel 8变成 九 的 这个 故事 了。
对, 因为 至少 在 他们 测试版 里面 都是 中国区域 卖 出来 的 手机, 好像 都是 不能用 的对。
因为 他们 应该 还有 很多 东西 没有 解决 出来。 因为 很多人 不是 也 在 传言, 他们 在 中国 地区 的 这个 A I 的 合作方, 第三方 可能 会 是 百度。 对, 所以 这块 儿 可能 只是 有 一些 传言。
我 觉得 这个 可能 也是 媒体 的 一个 误解, 因为 其实 大部分 的 功能 都 是在 device 侧。
在 端 侧 和 苹果 本地 的对。
苹果 自己 去做 的。 其实 它 里面 用到 ChatGPT, 这是 很小 的 一部分。 但 端 侧 怎么 去 监管, 就 中国 的 监管 机构 是一个 压力, 美国 的 这个 托管 制 肯定 对 苹果 来讲 也是 个 压力。 所以说 其实 像 中美 两国 对于 这个 功能 在 中国 能 不能用, 我 觉得 都是 有 阻碍 的。
所以 可能 我们 要 期待 一下 我们 国内 的 大家 的 这些 厂家 是不是 能够 有 一些 特别 有意思 的 产品 马上会 发布 出来。 所以 还 蛮 期待明天 看到 华为 的, 就 可能 到 我们 节目 发出 来 的 时候, 是 华为 已经 发布 了。 对, 所以 我们 到时候 可是 后续 持续的 跟 大家 来来 聊吧。
但是 国内 有一个 困难, 是因为 apple 整体 上 我们 刚 聊 的 是 apple siri, 就是 siri 的 intelligence。 它 有 个 前提 是 说, apple 对于 这个 生态 的 掌控 能力 还是 比较 强 的, 这点 其实 google 也 做不到。 但 apple 自己 有 第一 方 的 应用, 然后 第三方 的 应用 能够 去 把 这个 数据 和 接口 都 给 到 apple, 它 才能 去 实现 这些 事情, 这点 在 android 上面 是 做不到 的那 国内 的 手机 厂商, 我 觉得 要 做 起来 会 更加 的 困难 一点, 尤其是 说 国内 的 几个 超级 应用, 其实 都是 不 开放 的对。 所以 你 很难 想象 说 一个 手机 能够 去 读 到 微信 里面 的 内容, 帮你 去 直接 搜索 到 某。 比如说 像 百万 在 微信 里面 跟 我 约 了 个 时间, 能 直接 在 手机 上面 展示, 这个 是 需要你 能 读 到 微信 里面 的 数据 的。
是的, 所以 也是 为什么 我 觉得 现在 戴 这个 麦 塔 眼镜, 他 有 他 自己的 这个 局限。 就是 他 没有 办法 用到 很多 苹果 自己 本身 的 这些 数据。
对。 但 我 觉得 我们 作为 应用 开发者, 也可以 不断 的 想 各种 办法, 能够 在 这 上面 去 想办法 取 到 更多 的。 在 能 帮助 用户 的 情况下, 能够 取得 更多 的 数据, 来 帮 用户 完成 各种各样 的 事情。
OK 好的, 今天 我们 也 聊 的 差不多 了, 至于 最后 还有 没有 什么 想要 加 一下 的。
对我 觉得 如果我们 是从 创业者 或者说 从 做 产品 的 角度 来去 想 的话, 我 觉得 还是 得 去 看 到底 用户 的 场景 是 啥, 而 不是 概念 先行。 比如说 像 apple 里面, 它 生 图 是 用来 做 for fund, 它 就 很 明确 说 这是 用来 做 有趣 的 事情。 国内 或者说 我们 看到 好多 人都 在 做 check out, 或者 做 各种各样 概念 的 check point agent, 那 这些 都 肯定 都 不是 普通人 能 理解 的 东西。
Chatbot 我 觉得 这 形态 就 过于 的 单一。 有 很多 今天 用户 有 场景 的 事情, 其实 是 不 适合 拿 travel 来做 的。 比如说 我们 拿 长 文本 来讲 的话, 几个 用途 翻译 总结、 创作 这 几个 主要 的 场景, 其实 拿 tribble 来做 都 不太 合适。 因为 tribble 还是 很 适合 这种 短小精悍 的 一些 交互 搜索, 可能 拿 拆 包 来做 还 相对 来讲 还 合适 一点儿。 所以 这也是 我 还是 觉得 是 说 我们在 这 上面 去做 A I 应用 的, 不要 把 精力 都 放在 boat 上, 还是 要 去 看 说 你 服务 的 场景 里面 到底 什么样 的 产品 形态, 什么样 的 交互, 什么样 的 U I 是 最合适 的。 我 觉得 这种 情况 下面 才 更有 可能 去 在 上面 能够 获得 一些 新的 一些 突破。
然后 最近 其实 也 在 跟 一些 朋友 在 这边 也 聊过。 大家 就 觉得 其实 现在 到了 一个 节点, 是 大家 的 共识 有点 太多 了。 就 没有 一个人 有没有 一个 公司 或者 是 有 一两个 这种 比较 有 长期 的 vision 的 人, 能够 发明 出 这个 apple moment。 对。
而且 我 还是 觉得 这 里面 要 去做 一些 产品 创新 的 大 其实 不高, 就 门槛 还是 挺 低 的。 比如说 像 靠 最近 非常 好评 的 那个 artifact 那个 功能, 其实 那个 功能 本身 跟 model 的 关系 不是 特别的 大。
这个 是什么 功能? 我 还 没有我 还没有 试, 还没有 试 过。 对。
就是 传统 的 chatbot 里面, 你可以 让 他 去 帮你 去 写 个 程序, 写 个 游戏, 对不对? 对, 你可以 让 GPT try, GPT 帮你 写 个 程序, 那 他 就 会给 你 一大堆 代码。 那你 拿到 代码 怎么办 呢? 你 得 知道 怎么 把 它 跑 起来, 对不对? 其实 这个 是个 很难 的 一个 事情。 Artist 其实 就 相当于 说 你 跟 他说, 帮 我 做 一个 围棋 游戏, 它 就能 直接 把 这个 代码 写 完了 以后 帮你 运行 起来。 你可以 直接 在 他的 界面 里面 能 看到 这个 围棋 游戏 能 开始 玩, 你 想 改 什么, 你 直接 告诉他。
但 反过来 讲 的话, 其实 这样的 一个 功能, 它 跟 model 本身 的 关系 不是 特别的 大。 它是 更多 的 是一个 产品 交互设计 上面 的 一个 改进。 这个 其实 是 不难 想到 的。
说实话 我 觉得 那 可能 跟 这个 大火 的 cursor 也是 一样的。 这个 自然语言 直接 就 把 编程 就 写 出来 了。 那个 小女孩, 八岁 小女孩 自己 编程 的 那个 故事, 最近 不是 很 火。
科室 还 简单 一点, 因为 其实我 自己 做 一个 三脚猫 工程师, 就 因为我 最近 用 科室 也 用 的 很多。 我 就在 感慨 说说 你看 我 让 A I 帮 我 写 个 应用, 他 五分钟 就 写 完了。 我 可能 要 花 一个 下午 去 琢磨, 说 把 怎么 把 它 写 出来 的 代码 给 跑 起来, 我 得 给他 搭 环境, 我 得 给 A I 打 各种各样 的 下手。 其实 现在 反而 是, 所以 不是 推特 上 X X 上面 有 个 梗 图, 就是我 我是 希望 我 去做 创造性 的 事情, A I 帮 我 去 读 the laundry, A I 帮 我 洗衣服。 但 现实生活 是 反过来 的, 现在 A I 是 帮你 做 各种各样 创造性 的 事情。 他 去 画画, 他 去 写诗, 他 去 写歌, 然后 你要负责 去做 各种, 给他 打 各种 下手, 去做 各种 琐事。
还有 copy pace。 你 这段话 这 一行。
对 A I 时代 的 QE APP, 其实 是 这个 copy 剪贴 版 太 搞笑 了。
我 觉得 这 也可以 作为 我们 今天 的 ending 了。 对, 就 把 我们 这个 A I 的 这个世界 变得 更加 meaningless。
但 我 觉得 还是 因为 大家 现在 停 在 了 这个 技术 主导 的 这样的 一个 时代, 有没有 还有 没有 更多 的 去 想 说到底 应用 是 啥。 而且 我 最近 的 一个 想法 就是说, 我 觉得 A I 可能 也 不存在 一个 唯一 的 Q 了 APP 或者 一个 super APP。 因为 我们 如果说 AI 更 像 工业革命 的话, 那 并 不存在 一个 电 发明 了 以后 并 不存在 一个 电 的 Q L APP 电器 的 唯一 的 共同点 就是 他们 有 插座, 他们 有 插头, 但 他们 其实 放在 不同 的 场景 里面 去做 不同 的 事情 的。 但 你可以 说 电 的 最早 的 q APP 应该 是 电灯泡, 这是 他 最早 的 QE APP。 但 发展到 今天 来讲 的话, 有 五花八门 各种各样 的 电器 来解决 各种各样 的 问题。
我 觉得 A I 可能 eventually 也是 类似的。 它 不一定 追求 说 一个 all in one 的 q APP。 因为 A I 还是 一个 方法, 它 只是 个 技术, 它是 个 动力, 它 不是 用户 的 一个 场景。 社交 是个 场景, 拍照 是个 场景, 记录 生活 是个 场景, 写作 通讯 沟通 是个 场景。 但是 用 A I 本身 它是 个 方法。
我 觉得 是 make sense。 它是 一个 utility, 是一个 基础 的 能源。
对, 它是 一层。 所以 其实 apple intel n 也是 更 像 I O S 上面 的 一个 layer 一层。 我 觉得 这个 思路 是 对的, 而 不是说 我们 要 做 一个 交 A I 的 APP。 好了。
今天 我们 大概 也 聊 的 挺 多了, 然后 谢谢 今天 君 玉 跑上来 给 我们 来 录 节目, 然后 不客气, 后面 如果 有 下次 还有什么 其他 的 A I 的 产品, 我们 也请 君 宇 回来 继续 帮 我们 一起来 review 和 分析 了。 好好。
review 这事 我 还 挺 喜欢 的。
好 好, 太好了, 拜拜。
好, 这次 其实 想 跟 大家 来 聊 一个 我们 最近 忙 了 好 长 一段时间, 在 香港 举办 的 一个 闭门 的 研讨会。 其实 这个 会 我们 筹划 了 大概 有 三四个 月 的 时间 了。 因为 在 从 chat P T 出来 到 现在, 其实 整个 的 AIGC 行业 其实 经过 了 很多 的 option dance。 在 最近 我 感觉 是 经历 了 一个 特别 一个 低谷 的 一个 状态。
我 跟 很多 硅谷 的 朋友 聊天 的 时候, 大家 都 觉得 很多 的 应用 其实 是 没有 落地, 很多 这个 产品 其实 是 没有 商业化 的。 但是 我 同时 又 发现, 其实 有 很多 的 创作者 对 这些 工具 还是 不太 了解。 然后 反过来, 很多 的 科技 行业 的 从业者, 或者 是 A I 产品 的 产品 经理, 他们 其实 对 创作者 他们的 诉求, 或者 他们的 一般 的这 workflow 其实 是 知之甚少 的。 所以 我们 想说, 我 不如 在 一个 合适 的 时间, 合适 的 地点, 我们 把 大家 放到 一起。 然后 我们 看看 能不能 让 大家一起来 迸发出 很多 的 新鲜 的 idea, 创意 的 火花 等等。 所以 我们 就 办 了 这样的 一个 闭门 的 讨论会。
对 我们的 合作伙伴 ultra 他是 美国 迈阿密 的 一个 非常 年轻化 的 电 音节, 然后 深受 美国 的 年轻人 喜欢。 这一次 也是 在 香港 第一次 落地, 面向 大众 来 举办 这样的 音乐节。 所以 我们 还是 挺 幸运 的, 能够 在 电影节 的 前一天 我们 来 开 理论 讨论会。 所以 可能 在 这样 一个 场合, 我们 去 聊 AI, 它 究竟 会对 未来 我们的 内容 创作, 包括 音乐、 包括 文字、 包括 影像 的 制作 会 发生 什么样 的 影响? 我 觉得 都 是一个 特别 好的 契机。 所以 在 9月13号 这 半天 的 活动 当中, 我们是 邀请 非常 有限 的, 已经 在 这个 领域 当中 比较 前瞻性 的 创作者, 科技 从业者, 还有 是 投资人 一起来 讨论 这个 话题。 希望能够 讨论 的 比较 深入。
我 觉得 这 先 跟 大家 剧 透 一下, 我们 邀请 了 一些 什么样 的 人。 我自己 还是 有 几个 嘉宾, 我 还 蛮 兴奋 的, 想 跟 他们 一起 聊聊天 的。
在 创作 领域 还有 我们 国内 还是 挺 熟悉 的 科幻 作家 陈 楸 帆, 他 也是 我们的 好朋友 了, 所以 也会 过来。
还有 一位 嘉宾, 他 叫 珍妮, 她是 唯一 一个 获得 了 国际 的 A I 电影 节目, 叫做 A I F F by runway, 制作 了 不少 A I 的 M V, 包括 在 去年 年底 的 刘德华 的 一部 电影 叫做 潜行。 然后 他 就 把 刘德华 和 林子祥 他们 两个 一起 合唱 了 一个 广东 的 经典歌曲, 叫做 南 为政 协定 分界 这样的 一首 歌曲。 然后 他 制作 了 一个 A I 的 M V 当然了 还有 我们的 一些 参会 的 朋友, 在 科技领域 的 一些 大厂, 像是 google, 然后 还有 一些 中场, 像 美图, 对 微软, 还有 一些 新 起 之 秀, 像是 mini max, 还有 像 剪 映 这 样子 的 工具。
也是。 与此同时 我们 也会 有 一些 相关 的 学者。 因为 这个 领域 非常 的 前沿, 所以 学者 们 究竟 是 怎么 思考 他 可能 会对 个人 还有 整个 社会 带来 的 影响, 我 觉得 这 一部分 也 挺 重要 的。 所以 我们 请 到 的 学者 有 包括 经常 做客 我们 声东击西 的 方可 成 老师, 香港大学 的 马 金星 老师, 香港浸会大学 负责 咪 a lab 的 负责人, 也是 一位 教授, 是 john y pn。
我们 把 这些 非常 前沿 的, 而且 是 属于 各个 行业 的 人 聚集 到 一起。 其实 我们 也是 希望 有一个 跨行业 的 讨论。 因为 我们 觉得 A I 对 整个 内容 生产 的 影响, 它 不 只是 停留 在 技术 领域, 它 也不 只是 停留 在 内容 领域。 它 其实 是一个 会 发生 一个 非常 混搭 的 奇妙 的 化学反应 的 一个 趋势。
相当于 是在 这 一部分 我们 又会 分成 三个 方向 来 谈。 当然 最最 直接 的 就是 我们会 让 这些 已经 在 使用 A I 的 创作者 们 去 聊, 他们 已经 开始 怎么 创作。 他们 创作 了 之后 会 发现自己 跟 A I 的 关系 究竟 是 怎么样。 因为 的确 我也 听到 一些 技术 领域 的 工程师 也好, 前沿 的 创业者 也好。 他们 其实 会 困惑 说 创作者 想要 怎么 去 运用 AI, 或者 是 创作者 说 我 究竟 应该 怎么 运用 AI。 我 感觉 这 一部分 可能 我 或者 是 我们 普普通通 很多人都 可以 从 这 一部分 受到 启发。
第二 部分 其实我 更加 想要 讨论 的 是, 这 整个 行业, 就 内容 生产 的这 整个 产业链 以及 它的 商业模式 必定 是 会 被 颠覆 的。 我们会 看到 很多 的 平台 可能 会 被 A I 这种 互动 的 界面 被 跳过去。 可能 用户 是 直接 可以 去 获得 非常 个性化 的 内容。 那 是不是 背后 的 这种 整个 的 内容 生产 的 产业链 会 发生 一个 巨大 的 变化, 商业模式 也会 发生 巨大 的 变化。 所以 这个 也是 我 非常 想要 去 了解 的。 所以 在 这 一部分 我们 也会 有 产业界, 也会 有 学界, 然后 有 内容 上下游 的 人 来 讨论 这 一个 部分。
第三个 部分 其实 是 可能 会 略微 有 一点点 上升到 了 哲学 层面 的 一个 探讨。 是因为 我们会 发现 大家 已经 跟 A I 会有 类似 于 跟 ChatGPT 的 dem 模式 在 谈恋爱, 或者 在 character AI 上 跟 自己 喜欢 的 虚拟 人物 在 聊天。 而且 这种 感觉 是 非常 真实的。 当 generated A I 它 涉及到 这个 部分, 它 是不是 会 产生 更大 的 共鸣? 它 会 让 我们 怎么 去 认知 我们 跟 AI 之间 的 关系。 同时 反过来 这些 内容 怎么 让 我们 重新 去 认识 我们 之所以 为人 的 自我 的 认知。 我 觉得 这个 部分 其实 是 非常 有意思 的。 可能 这个 部分 会 稍微 的 大而无当, 但 同时 也会 非常 的 会 具有 启发性。
对我 觉得 大而无当 其实 也是 必要 的。 你 想想 我们 现在 有 多少 的 已经 有了 科技, 我们 享受到 的 这些 产品 是 来源于 与 我们的 几十年 前, 甚至 是 更 早 的 一些 科幻 作品。 所以 我 觉得 我们 现在 这个 讨论 是 非常 有意义 和 非常重要 的。 所以 我们 也 期待 着 我们的 听众 朋友们 能够, 如果你 有 特别 想要 讨论 的 议题, 我们 也会 在 活动 现场 后续 持续的 跟 这些 嘉宾 和 我们的 参会 的 这些 朋友们 一起来 讨论。 如果你 想要 提交 议题 的话, 请 大家 来 移步 到 我们的 show no 里面, 然后 看 提交 议题 的 链接。
我们 还 挺 希望 听众 能够 参与 进来。 虽然 我们 这 是一个 闭门 会议, 是因为 这个 领域 的确 非常 新。 而且 我们 有限 的 个体, 他 对 这个 领域 的 好奇 和 想象力, 肯定 是 受到 我们 过往 的 经验 的 约束 的。 它 还是 一片 旷野, 它 还没有 非常 成型 的 东西。 所以 听众 们 可能 想到 的 任何 的 问题 都会 非常 的 有 启发性、 有 价值, 甚至 是 启发 到 我们在 现场 讨论 的 各个 嘉宾。 我们 也会 进一步 的 做成 播客, 说不定 也会 在北京 或者 上海 有 线下 活动, 我们 就 接着 来 讨论 某个 更 深入 的 话题。
当然 这次 所有 讨论 其实 都 是用 英文 来 沟通 的。 所以 到时候 我们 也 看 怎么样 能够 以 更好 的 形式 来 把 这个 内容 传递 给 大家。 这次 其实 也是 特别感谢 我们的 两个 赞助商。 一个 是 合作 了 蛮 久 的 创新 高品质 的 3C数码 品牌 图拉斯, 以及 新的 朋友 是 鹰牌 花旗参, 他们 也是 一个 非常 老的 品牌 了。 还有 我们的 国内 有 一些 一线 的 A I 媒体 朋友们, 然后 包括 founder park 虎 嗅 和 十字路口 等等。 也 谢谢 大家 的 支持。
对, 好, 大家 就在 我们的 show note 中 点击 链接, 然后 抛出 你们的 问题。
谢谢 大家。
我们 下次 节目 再见。
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