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Bonus|马斯克竟然真的收购推特了?!所以推特会成为一个更伟大的平台吗?

2022/4/26
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What's Next|科技早知道

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
C
Carter
杜晨
Topics
Diane: 作为主持人,Diane 梳理了本次收购案的来龙去脉,并从事件发展、政治光谱、用户反应、产品历史和未来展望等多个角度,引导嘉宾进行深入探讨。 杜晨:从媒体人的角度,杜晨详细分析了马斯克收购推特的整个过程,包括其可能存在的违规行为、推特董事会的反应以及市场对收购的看法。她指出马斯克具有对抗权威的倾向,并对收购的顺利完成表示意外。此外,她还评论了推特公司内部的混乱现状以及其商业模式的单一性,并分析了马斯克开源推特算法和打击垃圾信息机器人之间的矛盾,以及保护言论自由和用户身份验证之间的矛盾。 Carter: 从加密学专家的角度,Carter 分享了他对推特收购后用户反应的调研结果。他指出,一部分被推特封禁的用户表示如果马斯克取消审查制度,他们会回到推特;一部分用户则对马斯克不信任,选择留在替代平台;左翼用户则不太可能创建新的平台。Carter 和 Diane 还就言论自由、互联网审查和不同政治立场用户的反应进行了英文讨论。 Suji: 从产品人的角度,Suji 分析了推特未来可能的产品形态变化,认为推特的产品形态短期内不会发生变化,开源主要体现在所有权和编译方式的变化上。他预测推特开源可能分三个阶段进行:前端开源、API 开放和后端开源。他还回顾了推特历史上从开放到封闭的转变过程,以及创始人 Jack Dorsey 的经历,并分析了 Mastodon 等开源替代品存在但用户采用率低的原因,以及推特在用户规模和独立性上几乎没有可匹敌产品的现状。 Carter: Carter 详细阐述了不同政治立场用户对马斯克收购推特的反应,并分析了替代性社交媒体平台的未来。他认为,虽然一些被封禁的右翼用户可能会回归推特,但许多用户,特别是那些更偏向边缘或阴谋论观点的用户,会继续留在替代平台,因为这些平台更符合他们的立场和形象。同时,他认为左翼用户不太可能创建新的平台来对抗马斯克。 Suji: Suji 从技术和产品角度深入分析了推特开源的可能性和影响,并比较了 Mastodon 等去中心化社交媒体平台的优劣。他指出,虽然 Mastodon 等平台提供了技术上的可能性,但由于网络效应和技术门槛等原因,用户采用率仍然很低。他认为,马斯克收购推特后,将推特改造成兼容 ActivityPub 协议的节点是可行的,但这需要克服许多技术和商业上的挑战。

Deep Dive

Chapters
本节讨论马斯克收购推特的合规性问题,包括延迟披露股份和潜在的违规行为。同时,探讨了收购过程中的意外顺利,以及股东对收购价格和推特未来前景的看法。
  • 马斯克延迟披露推特股票购买信息,可能违反证券交易相关法律法规
  • 推特董事会内部对收购案意见不一
  • 市场对收购案的成功预期不高,但收购价格高于推特近期股价

Shownotes Transcript

用 声音。

碰撞。

世界 生动活泼。 Hello, 大家好, 我是 丁丁, 欢迎 收听 全 新一集 this next 科技 早知道。 Hello 大家好, 这 一期 是 一集 bonus 内容。

美国时间 4月25日, 社交 网络平台 推特 确定 接受 马斯克 的 收购 邀约, 马斯克 将 会 以 44亿美元 买下 推特, 并 会 将 其 私有化。 今天 我们 从 事件 的 发展, 政治 光谱, 不同 的 用户 的 反应, 推 特产品 的 历史, 以及 未来 我们 可能 会 看到 一个 什么样 的 推 特等 三个 角度 来 和 几位 嘉宾 聊 一 聊。 这个 可能 是 近十年 来 最 令人瞩目 的 并购案。

上一次 马斯克 大嘴 说 要 将 特斯拉 私有化, 被 S E C 罚款 了 2000万美元, 并 被迫 辞 任 特斯拉 的 董事长。 那个 时候 还是 2018年。 马斯克 在 社交 媒体 上 的 发言 一直 是 被 认为 不负责任、 作秀 等等。 但 这次 也不 例外, 他 又 违反 了 S E C 的 相关 规定, 并没有 在 规定 的 时间 内 披露 对 推特 股票 的 购买。 首先 我们 和 杜晨 来 聊 一 聊 整个 收购 的 经过。

我记得 我 之前 看到 一个 就是 之前 在 S E C, 就是 美国 证券交易 委员会 工作 的 人。 他 对于 这个 事儿 的 一个 评价 就是说 首先 购买 股份, 就是 延迟 披露 的 这个 事情 本身 就有 可能 涉嫌 违反 相关 的 证券交易 的 相关 的 法律 或者 法规。 就是 因为 twitter 是一个 上市公司, 对于 上市公司 这个 法律 里面 是 有 说, 如果你 要 获取 股份 的 比例 超过 5% 的话, 你是 要 原则上 是要 尽快 去做 一个 disclosure, 要 做 一个 披露。 然后 最慢, 你 得 在 十天 之内。 如果 按照 他 马斯克 他 3月14号 去 下单 购买 的 时候, 那么 他 原则上 在 3月24 号, 最晚 3月24 号 和 25号, 他 就 应该 去 对外 公开 披露 这个 事情 了。 但是 他 并没有 这么 做。 然后 我记得 他 3月25 号 26号 那 几天 还在 推特 上 用 自己的 账号 天天 去 发, 说 大家 觉得 twitter 哪 不好, 什么 乱七八糟 的, 就是 表演 的 性质 为什么? 对。

那是 为什么? 他是 不 懂法 吗? 还是 他 觉得 没 太大 的。

他 应该 就是 有 一种 他 最近 几年 有 一种 很强 的 想要 对抗 权威, 跟 这个 证券交易 相关 的 这个 法律法规, 他 有点 想要 对着干 的 这个 意思。 这个 是 他是 有 前科 的, 因为 2018年 他 当时 想要 私有化 特斯拉, 他 当时 就 吹 的 特别 厉害。 我记得 那一 整年 他 应该 发 了 没有 300条, 也有 200条关于 私有化 特斯拉 相关 的 这个 推 文。

然后 那次 那个 事儿 之后, 他 不是 被 I C C 处罚 了 吗? 说 你 不能 天天 毫无来由 的 unsolved 在 自己的 推特 账户 上, 在 社交网络 上面 去 说说 我要 对我 的 公司 怎么怎么 干你 得 意识到 你 这 是一个 上市公司, 这 公司 不是你 一个人 的。 还有 这个 公开市场 上面 的 股东, 你 得 你 作为 公司 的 C E O, 你 得 保护 他们的 利益, 对 吧? 然后 他 当时 因为 这个 事儿 相当于 被 处罚 了。 我 觉得 这个 处罚 里边 的 还有一个 要求 是 说 他 以后 所有 关于 特斯拉 的 推 文, 如果 他 要 发 的话, 是 必须 要 特斯拉 董事会。 我忘了 是 董事会 还是 要 成立 一个 专门 的 一个 团队 去 要 审核 他的 推 文。 当时 还有 这样的 事儿, 所以 他 其实 吃 过 在 类似的 这个 事情 上面, 他是 吃 过 亏 的。 他 当时 就说 是 I C C 相当于 是 冤枉 他 了, 或者说 对他 非常 不公, 而且 包括 我记得 应该 就是 4月10几号 的 时候, 就是 他 要 收购 那个 推特。

这个 事情 终于 爆 出来 的 时候, 那天 他 应该 正好 是在 加拿大 开会。 我记得 在 温哥华 的 那个 T E D 大会 上 开会, 然后 他在 那个 大会 上 对我说, 说 当时 我是 被 I C C 对我 非常 的 不公正, 我的 这个 处罚 也好, 让 我 当时 遭到 的 这些 不公正 的 待遇 什么 之类 全都 是 I 的 错。 他 其实 就 挺 跟 这个 I C C, 跟 这个 监管部门 有 敌对 的 这种 感觉 的对, 所以 我 觉得 他 这次 延迟 披露 这个 事情, 我 觉得 一点 都不 意外。 我 都 想不到 他 将来 还能 做出, 就是 至少 在 这个 合规 上面 会不会 做出 一些 更 离谱 的 事情。

然后 这一次 好像 整个 在 交易过程 当中, 也是 twitter 使用 了 这个 毒丸 计划。 然后 他们 这个 内部 的 董事会 里面, 其实 应该 也 不是 就是 一致同意。 我不知道 这个 时间 是不是 中间 有 一些 抓。

确实 是 有。 就是 他 先 跟 这个 推特 董事长 发 了 一封信, 就说 我想要 收购, 然后 相当于 第二天 这个 事情 曝光 出来, 然后 就有 一些 股东 就 已经 表示 说 这个 东西 我们 不 看好, 不支持。 我记得 当天 应该 是 那个 one gar, 就是 在 他 增持 9.2% 的 这个 股份 之前, one 是 twitter 最大 的 机构 股东, 也是 最大 的 股东。 对, 那一天 弯 盖 的 又 把 自己的 股份, 他 应该 可能 是 从小 股东 那 买 了。 然后 弯 盖 把 自己的 股份 增持 到了 10.3%, 暂时 超过 了 马斯克 的 9.2, 相当于 又 成为 了 这个 第一 大股东, 这 是一个。

然后 我 印象 里 我知道 的 第二个, 这个 应该 是 twitter 早年 的 一个 一个 算是 一个 长期 投资者, 就是 那个 沙特 的 那个 王子。 然后 他 当时 就 用 自己的 也是 在 自己的 推特 账户 上 说说 我们 觉得 说 你 现在 给 的 这个 就是 这个 54.2 美元 的 这个 收购价格, 不符合 twitter 的 未来 的 这个 内在价值。 我们 这个 基金 我们是 要 作为 股东 之一, 我们是 要 拒绝 这个 收购。 对, 然后 那一天 还是 那 两天, 我记得 好像 还有 一些 其他 的 这个 推特 的 小 股东 有 对他 发起 过 诉讼。 好像。 但是 这个 诉讼 可能 后来 就 没有 下文 了, 可能 最多 也就是 找 律师 写 了 个 文件, 然后 提到 那个 法院 了 而已。 反正 大概 就是说 你 这个 延迟 披露, 以及 未经 告知 对 我们 这个 进行 一个 收购 的话, 你 这个 东西 是 违反 相关 的 这个 证券交易 的 法律 和 法规 的。

然后 马斯克 这边 他 自己 也有 一些 回应。 你 像 比如说 对 那个 沙特王子, 大概 意思 就是说 你们 沙特 之前 是在 这个 言论 管制 上面 出过 一些 有些人 知道 的 一些 情况。 所以 当时 马斯克 就 用 那个 事情 去 对 那个 沙特王子 做 一个 回击, 反正 弄 得 场面 也 挺 不好看 的。 然后 到了 今天, 好像 大家 又 突然 又 谈拢 了。 所以 这个 感觉 就是 怎么说 就 非常 的 cranch, 就是 很很 奇怪, 很很 尴尬 的 感觉。

对, 因为 好像 市场 上面 基本上 我就是 感觉 我 听到 的 一些 消息, 就是 大家 觉得 最后 可能 收购 不会 这么 顺利, 或者 是 没有 那么 快 能够 成功。 一般来说 好像 就 第一个 发出 这样的 一个 收购 意向 的 人, 可能 最后 都 不一定 能够 收购 成功。 对, 如果 从 这个 并购 的 角度 来说 的话, 但 他 其实 对, 但 他 其实 上一次 是 发 的这 封信, 他 都 不是 一个 正式 的 这个 我要 买你 的 一个 对 吧, 他 只是 一个 意向 收购 的 这个 信 对 吧。 但 后来 好像 这 还 就在 这 一周 其实 还是 蛮蛮 迅速 的, 然后 他 就 把 这个 就 成交 了。 我不知道 是不是 因为 也 是因为 他 现在已经 有的 这个 董事会 的 一些 成员, 他们 对 过往 的 这个 twitter 他们的 业绩, 或者 是 可能 未来 并不是 那么 的 看好。

Twitter 反正 最近 一年 左右 的 这个 时间, 反正 股价 一直 是 不怎么样, 所以 就是 确实 挺 低 的。 所以说 马斯克 给出 这个 54.2 美元 的 这个 价格, 表面 上 来看 也 确实 是 比 最近 推特 这个 表现 要 好得多。 所以 按理 来说 拿到 这个 价格, 股东 应该 是 能够 对于 他们是 非常 有利 的。

但是 过去 的 这个 两周 时间 里边, 推特 的 这个 股价 它 一直 没有 涨 到 说 接近 于 哪怕 是 稍微 有一点 接近 于 他 这个 收购价格 的 这个 水平。 这个 在 公开市场 上面 的 意思 就是说, 股东 对于 他的 这个 收购 的 这个 意向 应该 是 不太 看好, 整个 市场 对他 可能 也是 不太 看好 的。 但是 反正 你 这个 价格 毕竟 还是 比 最近 推特 的 很 长时间 的 股价 是要 高 的。 推特 好像 历史 最近 一两年 半 里边 的 最高点 也 才 七十多 美元, 好像 我记得 73点 多美元, 我记得 至少 以 推特 现在 的 就是 四月 初 的 时候 的 那个 价格, 当时 应该 是 38块钱 多一点, 反正 至少 是 比 那个 价格 要 好得多 了。 我 觉得 你 像 这个 沙特王子, 他说 你 这个 价格 不符合 这个 公司 的 这些 内在价值, 那 这个 公司 的 内在价值 到底 应该 是 多少? 我 觉得 可能 买 了 这 公司 的 股票 这么多年, 很多 稍微 小 一些 的 投资者, 他们 也 不知道 这 公司 未来 到底 能有 多 高 的 内在价值。 要不然 怎么会 马斯克 他 能 在 三月 中旬 到 4月初 的这 半个月 的 时间 里面, 他 偷偷 能 买到 9.2% 的 这个 股份, 对 吧? 这个 肯定 是 有 小 股东 就 已经 想要 赶紧 套现 离场 了。

对, 就 比起 可能 其他 的 一些 社交 媒体 网络 的 这样 能 上市 的 公司, 其实 twitter 应该 是 做 的 不是 很 好的。 如果 这样 比 的话, 它的 股价 其实 一直 是 没有 涨 的 太多。 对, 而且 可能 现在 也有 有 很多 的 其他 的 新的 竞争对手 出现。 就 包括 可能 像 随着 close house, 专人 clubhouse 能 最近 也不 太行 了。 可能 就 可能 对 推特 来说, 也 大家 对 他的 信心 也没有 那么 强 了。

是的, 是我 我看 了 一个 纽约客 的 对于 收购 这个 事情 的 报告 的 文章。 然后 里边 有 一句话 说 的 其实 就 挺直 白 的。 他 就说 twitter 现在 就是 一个 notoriously dis functional company, 就是 臭名昭著 的 这个 公司。 整个 是 机能 失调 的 一个 状态。

你 像 它的 这个 产品 的 这个 功能, 其实 核心 的 功能 就是 大家 都 知道 就是 发 推 看 推。 但是 它的 在 这个 核心 功能 之上 的 一些 我们 叫做 quality of life 的这 一类 的 功能, 基本上 一直 没有过。 你 像 用户 们 喊 着 说 我们 想要 编辑 推 文的 功能, 或者说 我们 想要 对 这个 时间线 的 内容 的 顺序, 我们 想要 有一个 自己的 调整。 普通用户 甚至 包括 一些 核心 用户 想要 这样 功能 已经 想要 很多年 了。 但是 推特 一直 就是 不给 做 这些 功能, 然后 给 出来 的 这个 解释 又 不是 很 能够 让人 满意。

然后 包括 他在 一些 创新 类 的 这种 功能, 就 像你 刚才 说到 的 这个 音频, 我们 叫做 音频 这个 房间。 是的 这种 功能 里边, 它 也是 相当于 落后于 这个 class, 落后于 一些 其他 的 这种 竞争对手。 对。

然后 他在 这个 公司 本身 的 这个 核心 的 商业模式 上面, 基本上 就是 广告, 对不对? 从 07年 创立 到 现在, 基本上 也是 没有 变 过, 对 吧? 就是 这 公司 它 其实 很难, 我 觉得 它是 一个 超级 幸运 的 公司。 就是 这 公司 这么 不思进取, 然后 他 到 今天 仍然 能够 维持 作为 一个 美国 甚至 是 西方 社会 的 就像 马斯克 所说 的 这个 关于 重大 社会问题 的 一个。 Square 这么样 的 一个 存在, 我 觉得 这 公司 真的 简直 是 太 幸运 了。

对我 就 躺 平躺 平 了 这么多年, 居然 还有 人。

在 用是 的那 最后。

你说 是 马斯克, 他 其实 有一个 好像 有 互相矛盾 的 地方, 就是 他 想要 把 twitter 开源。 但是 他 同时 又说 我要 把 spamming 的 这些 报, 就是 给 大家 发 垃圾 的 这些 机器人 把 他 要 删掉。 所以 你说 这 两个 是 有 冲突 的。

为什么 是 他在 这个 就是 自己的? 就 我们 今天 看到 这个 twitter 发布 的 宣布 成交 的 这个 公告 里边, 然后 马斯克 他 有 自己 说说 我 对于 这个 推特 这 公司 的 未来 是 怎么看 的。 然后 我想要 做 一二三, 大概 这么 几件 事儿。 其中 有一个 就是说 我要 开源 twitter 的 这个 算法, 他 没有 具体 说 我要 开源 推特 的 哪些 算法。 然后 另外 一项 任务, 他说 的 是 我想要 去去 defeat span bots。 大概 就是说 这些 水军, 或者说 这种 大批量 机器人 注册 式 的 这种。 这 两者 因为 我们 现在 不太 能够 确定 他 所说 的 要 开源 推特 算法, 他 想要 开源 什么样 的 算法。

Twitter 本身 是 有 一些 产品 背后 的 技术, 是 有 开源 的。 但是 他 所说 的 这个 开源 算法, 如果我们 理解 为 说 你 怎么 去 识别 大规模 机器人 注册, 就 是非 真人 用户 的 这种 内容。 如果说 你是 说 识别 和 审查 这 一类 内容 的 算法 的话, 那 其实 是 跟 你 想要 defeat span box 这 两者 是。 如果你 想 看 这些 算法, 这 两者 其实 应该 是 有 冲突 的。 至少 我自己 是 有一点 这样的 认为, 为什么 你 把 这些 算法 去 开源 了, 外边 那些 搞 机器人 的, 他 全都 能够 看到 说 你 这个 算法 怎么 工作 的那 你 算法 这个 有点 类似 于 道高一尺魔高一丈 的 感觉 了, 明白 这一点 上 是 有可能 存在 一个 冲突 的。

不过 话说回来, 因为 我们 现在 也就 像 我 刚才 说 的, 我们 不知道 它 具体 要 开源 哪些 算法, 这个 是 一点, 所以 我们 这一点 也 不好 再 过多 的 深挖。 但是 与此同时, 我自己 的 感觉 说 开源 是一个 挺好的 一个 事情。 比方说 他 如果 想要 把 推特 的 这个 时间线 上面 这个 信息 组织 的 这个 方式 的 算法, 或者 是 把 他的 给 用户 推送 广告 的 这个 算法 都 开源 的话, 那 我 觉得 这个 是一个 挺好的 事情。 这个 未来 有可能 意味着 什么? 比方说 就是 至少 我们 能够 知道 我们 为什么 会 在 我的我 自己的 这个 时间线 上 看到 这样的 内容, 然后 以及 以 什么样 的 顺序 看到 这些 内容。 以及 可能 对于 一些 核心 的, 甚至 是 高阶 的 这种 用户 来说, 会不会 twitter 未来 能够 给 他们 一个 一 一种 能力。 就是说 他们 可以 自己 来决定 自己的 时间线 上 这个 信息 的 组织 方式, 组织 的 顺序 应该 是 什么样 的。 这个 是 有可能 的对, 所以 我 觉得 这一点 还 蛮 好的。

然后 还有一个我 觉得 比较 矛盾 的 地方 是 关于 他说 他 收购 推特 公司 的 一个 最 重要 的 目的, 就是 想要 保护 这个 平台 上面 的 free speech。 然后 同时 他 想要 做 的 其中 一件 事情 里边, 还有 就是说 他 字面上 写 的 是 authenticating humans。 我也是 不太 清楚 他 这个 表述 是什么 意思, 但是 我 感觉 是不是 可以 理解 为 实名认证?

其实 这 两者 它 又是 有 一点点 冲突 的。 在我看来 就是 如果你 要说 保护 free speech 的话, 那 其实 你 保护 的 是 普通用户 或 任何 一个 用户 在 这个 twitter 上面 发言, 你可以 让 他 安心。 就是我 不用 去 考虑 我说 出来 这样的话, 我 发出 来 这样的 东西 会有 什么样 的 后果。 就 这 两者 的 这个 逻辑 是 有 一点点 奇怪 的对, 但是 最后的最后 就是 我们 还是 不知道 他 到底 想要 表达 的 这是什么 意思, 所以 我们 也没有 只能 猜测 一下。 对, 也 只能 猜测, 也没有 办法 在这里 就 拍板 说说 你 这个人 矛盾。 所以 还是 要 静观其变, 还是 得 看看 在 这个 收购 完成 之后, 他 具体 怎么 去 实施 他 想要 做 的这 几件 事儿。 而且 距离 这个 收购 完成 还 非常 遥远的。 美国 本地 的 监管 审核。 然后 要 其他 主要 的 特别是 像 什么 欧洲, 可能 印度 非洲 什么 之类 的 监管部门 的 审核, 所以 这个 过程 还会 很长。

我 觉得。 好的。

非常感谢 杜淳 OK, 好。

推特 近年来 一直 被 诟病 期 审查制度, 我们在 之前 的 节目 中 也 聊过。 因为 推特 的 审查制度 导致 了 许多 包括 前 总统 特朗普 在内 的 右翼 K O L 被删 号, 所以 诞生 了 一系列 我们 称之为 all tech 的 新 平台, 其中 就 包括 gap polar 等等。 还有 最近 特朗普 新的 平台 叫 choose, 他 也 上线 了。 特朗普 表示 自己 不会 回到 推特, 嘉宾 Carter 曾经 也 被 推特 反复 的 删 账号, 和 他 一样的 用户 现在 主要 集中 在 gap 和 partner 上面。 Carter 上周 做了 一个 调研, 如果 推特 不再 过度 审查, 是不是 大家 会 重回 推特, 他 得到 的 回答 是, 一半 人 会 回到 推特, 一半 人 会 留在 all tech 的 平台。 原因 是 有 一些 边缘 人士 觉得 还是 otg 的 平台 更 符合 自己的 立场 和 形象。 另外, 虽然 左翼 人士 在 抵制 和 抱怨 马斯克 收购 推特, 但是 卡特 认为 他们 不会 由此 转 平台, 也 不会 有 新的 类似 gap 和 partner 的 左翼 人士 聚集 的 新 平台 的 产生。 下面 就是 我们的 英文 的 对话。 And how the community respond to a this news like I want you to cannot give us analysis from both like more from people who banned from the twitter before and people who are already existing on twitter and they're like more left leaning.

Well, the people that are already on twitter that are left leaning are .

apple .

plastic the mean they're fainting and they're in a state of shock and disbelief and up, or and they're claiming that there are human rights concerns because they are worried about hate speech. Brian delt, from CNN complaint that you ouldn't want to go to a party where anything was allowed, because that's just crazy. They are very concerned that he's not going to sensor enough 啊。 On the other side, I actually did a last week, I did a poll on gab asking people who'd been banned from twitter whether they would return if you on purchased twitter and about half of them said i'm not returning anyway crew twitter, but about half of them .

said that they would return why .

why not return to twitter? I twitter they on, I think a lot of people are going to um I mean, a lot of people are happy. Most of the people on twitter who are like me.

There's a lot of people like me on to Better who have had a our company twitter account was suspended permanently. No reason was ever given. Um so we lost a lot of followers and we had to make another one, and we've been very careful with the new account tor.

Not say anything remotely salty at all just to make sure. And I think there's a lot of people that are in a situation like ours that have they're on their second or third or fourth witter account. They're self censoring. They're very concerned. You have companies like bablon b, which is a very popular saat tire.

where they banned before. Also.

they are not even active on twitter right now. Because they were banned, they refused to delete their tweet. Now iran has been on their podcast, so they know iran.

So, uh, I think you will see I would expect him to restore several accounts, starting with prominent ones like ballon b. And if he doesn't restore them, I think all of the excitement people have for twitters purchase by you on is going to just evaporate immediately. People expect him to restore account earlier.

You say some people on gap day just don't trust elon either.

Why is that? There's always a an anti billion air sentiment and there's always conspiracy theories about, you know what billionaires are really up to and that kind of thing. So I think there's just a lot of there's a lot of cynicism around elon's purpose and people saying, well, he's not going to be either savor and I don't trust twitter anyway. So and I like IT here on gab.

Are they more like super write wing people or the kind in the middle for the particle spectrum?

I think those people are more, I wouldn't even say necessarily right wing. There are more fringe, conspiratorial people who are just.

you know, to french people .

yeah and they want to be on a french platform because it's part of the dentist yes, to be you know there are the kids who in well, when I went to high school, there's the kids who were all black and dressed goals so that they would look different than everyone else. But there's a whole group of them that all look the same because they are reacting to culture. So it's the same kind of thing.

You'll have alternate platforms where people stay. But I think actually the biggest blow is two platforms like parler and gab and getter. And you know, people talked about is you gonna restore Donald trump s twitter account. Well, Donald trump's ouldn't beyond twitter. If he's trying to push his own social network, if he is gonna to twitter, he should shut his company down.

I think he responded. He will not. He will not return to the right.

Of course he can't. He can't. He invested time, money, energy and reputation and building his own platform. He can return to twitter. So the idea that he would is, H, I don't know why anyone thought he would, doesn't make any business sense for him unless he gonna abandon his entire project.

So one way to look at the thing is, traditionally all tech are for right wing people. But now a lot of people on twitter, they probably will not be comfortable since want to make IT more free speech. And then you think some of the radical left people will leave twitter and then they will start their own all tech? no. For the left wing.

no. It's very hard to do that. And most of them, the bark is worse than their bite. These are the same people that said, when trump got elected, they would move to canada. I think a sn total of zero people moved to ada and zero people will start their own platforms. So they're gonna wine and complain about IT and make a big deal.

They're going to like to criticize him and they are going to stay on twitter like they're been on twitter, and they're going to be happy because they're not going to get banned from twitter because he's not going to ban them either. So it'll be a more of free speech platform. They will wine and cry and element a lot because people will be able to call them out and make fun of them.

And people that say things they don't like are going to be allowed on twitter and they're not going to have the protection of twitter anymore. So they'll complain about IT. But I don't think any one of them is going to do anything substantial like to start their own platform. Just just not going to happen.

do you think do like used to less make a more kind of like going to different kind of media like you to really facebook some no.

it's all talk. They might even use that more because they will have more people to argue with IT will be funding for them. They'll start to hate on you on mosk. A lot more people who had nothing to say about him really before suddenly have a reason to hate him and everything mics wrong with twitter or everything they don't like about. I'll just start blame on and you'll on twitter.

what do you see the all tech platform will be late after twitter per ila. Do you think they would just like eventually?

I think it's a death now for most all tech. Yes, I think gap might survive because there's already community there that's pretty strong. And I don't you know they're not huge, but I think they have enough critical mass that we'll stay. But I think it's a death sentence personally for things like parler and getter and trumps truth social.

I I don't see how alt text survives world where there's no need for all unless elon doesn't do what he's saying, unless he doesn't restore accounts and he does sensor and you know, if he doesn't do what he's saying at all, then then maybe they survived. But if he makes good on his promise, I don't see how those businesses those businesses are not even viable now. They're in that start up phase still where they're trying to get to be popular enough to be self sustaining.

And I think most of them are bleeding cash. So I don't see what happened in a world in which there's zero incentive and there's never been an incentive to go together. There's no incentive to go together.

There's no instance to go to gab except you can't have the conversation you want to on twitter. But if that changes, there's no technological advantage that gab has or truth social has or getter has or power has. None of them Better technically.

最后 这 一部分 我 觉得 非常 有意思。 嘉宾 是 素 姬, 他是 max I O 的 创始人, 他 也是 我们 之前 聊过 到 的 类推 特 的 分布式 分散型 社交网络 method 长毛象 基金会 的 最大 捐助者。 他 从 产品 的 层面 帮 我们 分析 了 未来 推特 开源 会有 的 几个 走向, 以及 推特 历史上 为什么 从 开放 到 封闭, 创始人 jack doc 的 第一次 被迫 出走 等等。 后面 我们 又 引申 到了 类似 长毛象 这样的 产品 形态, 为什么 在 市场上 接受程度 还 比较 差。 好的, 下面 就是 我们的 对话。 Hello 司机 作为 这个 产品 的 形态, 未来 的 推特 我们 现在 可以 设想 一下 会 是 怎么样 的。

我 觉得 产品 形态 不会 有 变化 的, 因为 它 就是 一个 这么多年 它 没有 改变 什么 理由 的, 就是 人类 本质 上? 就是 对于 所 使用 的 产品, 不管 在 不同 时代, 它 可能 会 技术 不同, 导致 它的 体现 的 数 不同, 那 倒是 一样的。 开源 可能 更多 的 是 关于 它的 ownership 编译 形态 的 变化。

比如说 我 今天 讲说 咱们 都 用 智能手机 I 跟 安卓, 安卓 虽然 它 有 谷歌 有 一层 不是 完全 开源 的 部分, 对 吧? 有 一层 各种 组件, 但是 它 底层 是 linux 是 开源 的, 然后 其实 包括 谷歌 的 很多 服务 也是 开源 的那 I O S 苹果 就是 完全 不 开源, 但 你 觉得 用 有什么 区别 吗? 我 觉得 没什么 区别。

至于 说 你说 这个 卡 那个 不 卡那 都是 玄学。 就是 我我我 理解, 再去 看 更 早 的 那个 linux 如果 是 程序员 可能 是用 linux 的 桌面 客户端, 对 吧? 还有 很多 发行版, 乌 bunt 各种各样 发行版。 那那 你 去 比 windows 有什么 区别 吗? 可能 程序员 会 觉得 这个 linux 工具 链 更 多一点, 然后 普通 游戏 用户 可能 会 觉得 windows 游戏 方便 一点。 就 没了。

所以 医疗 买下来 之后, 他说 他 要 开源, 那 他 无非 就 分 几个 层面。 比如说 这个 第一步 是 先 把 twitter 的 以前 端 跟 移动 端, 就是 client site, 我们 叫做 客户端 开源。 因为 twitter 可能 它是 目前 它的 架构 是 需要 一个 服务器, 是 需要 后 端的。 它的 后 端 是 需要 储存 你的 数据, 你的 推 文, 对 吧? 你 什么时候 发 的, 你 发给 谁, 你 回复 了 谁, 你的朋友 是谁? 前端 就是 怎么 展现 出来, 这个 大 按钮 变大、 变小、 变 蓝、 变黑、 变红、 变 黄, 然后 这个 鸟 是 嘴 朝 左 还是 嘴 朝右, 这 都是 front 的 东西。 然后 可能 就是 一些 产品 经理 的 一些 就 括弧 中国 产品 经理 的 一些 玄学 就是 在 前端。

但 他 把 前端 开源 了 出来 之后, 你 就可以 做 第三方 客户端 了, 对 吧? 就 有点像 tea 馆 有 很多 第三方 客户端, 像 微博 一度 有 第三方 客户端。 Twitter 在 jadot 上 一段 强势 助阵 的 时期, 是 有 很多 第三方 客户端 的那 是 很久 之前 的 事情 了。 所以 这个 我 觉得 是 无脑 会 做 的 事儿, 就是 no brain, 他 马上 就会 开 这个 尖端。

第二 部分 可能 是 叫做 开源 这个 A P I 的 设计 跟 开放 A P I。 这 里面 可能 涉及到 类似 爬虫 的 一些 技术 或者 一些 思路。 咱们 今天 如果 去做 一个 飞速 的 第三方 客户端 的话, 他 马上 就会 把 你的 这个 A P I 的 这个 权限, 就是 获取 它的 服务器 的 数据 的 权限, 或者 是 去 跟 他 交互 的 权限 给 封掉。 比如说 举 个 例子, 它 允许 你 去做 一个 学术研究, 可能 有 10万个人 在 用 你 这个 face 部 第三方 的 一个 软件, 做 一个 什么 学术 交流, 或者 是一个 企业 专门 用 的 一个 facebook 的 工具 链, 但 它 不 允许 1000万人 用, 因为 1000万人 可能 威胁 到了 facebook 的 信息 的 或者 是 它的 数据 里面 的 所谓 的, 用户 的 叫做 social graph 社交 图谱 的 独特性, 对 吧? 我以为我可以 把 你的 社交 图谱 拿出来, 或者 是我 可以在 上面 做 新的 东西, 新的 facebook 就会 干你 吧 推特 也是 这样的, twitter 你 要是 做 一个 第三方 客户端, 到达 了 百万 以上 的 用户量, 基本 就是 在那边 干活。

为什么 这么说? 因为 我们 自己 公司 其实 是 长期 支持, 也 算是 merge, 也 不能 算是 收购, 是 merge 的 一个 曾经 能够 算是 安卓 上前 一 前 二名 的 第三方 客户端 叫 twitter。 反正 那 都是 推特 官方 给 的, 老的 private A P I 也 不是 很 好用。 对, 其实 那个 时候 推特 态度 是 比较 闭塞 的。 所以 我 觉得 伊朗 可能 第二个 事儿 就是说 这个 A P I 你 随便 用。 比如说 你 想 写 一个 wako, 你 想 写 一个 推特 牛逼 客户端, 写 吧 随便 写, 把 蓝色 改 红色 随便 搞。

然后 你可以 参考 我的 代码, 这 有点像 那个 telegram 今天 的 模式 然后 甚至 他 可以 把 A P I 的 设计 去 开源。 任何人 可以 来 我们 这里 设置 一个 A P I taking request。 就是我 想做 一个 新的 一个 A P I 的 一个 信息 传输 的 一个 标准, 来 我 这里 讨论一下, 我们 就 把 它 开放 出来, 这 可能 是 第二步。 第三步 就是 完全 后 端 是 开放 的 这个 serverless 或者说 它是 完全 so web 3的就是 它的 这个 data back to the user, back to the people, 对 吧? 那 这 可能 在 技术 角度 会 更难 一点, 其实 也 不是 不可 实现, 有 很多 路径, 很多 方案。 但 最终 可能 结果 就是说 你 还是 在 用 类似 推 特产品, 你 甚至 感觉 不出 什么 区别。 但是 你的 数据 其实 是 点对点 网络, 或者 是在 类似 驱动 性 化 网络, 或者 区块 链 网络 上 的。 然后 可能 是 只有你 你 才能 控制。 今天 twitter 可以 把 当 trump 随便 删掉, 那 未来 的 这个 twitter 可能 是 不能 删 的。

你 刚刚 讲 的 这个 第二点 就是 推特 之前 他 其实 是 开源 的, 然后 后来 这个 又不 开源 了, 这个 为什么呢?

他 从来 没有 开源 过, 就是 open source 是 有一个 自己 definition 的, 就是 开放源代码, 对 吧? 他 没有 开源 过。

就 叫 他 只是 把 他的 生态 开放 了, 是吗?

对他 曾经 说过, 这 dc 在 上上 一个 强势 C E O 时代 是 说过 说 他 希望 把 twitter 开源, 开放 客户端 的 源代码, 还有 希望 开放 A P I。 那 这个 事情 是 怎么 收藏 的 呢? 第一 是 他 又被 他的 那个 时段 被盖 上来 了, 那个 时段 他 当时 还没有, 还 不是 一个 这么 成功 的 一个 科技 企业家, 对 吧? 就是 他 当时 title 只有 twitter 联合 创始人。 今天 其实 ja doxy title 是 twitter 联合 创始人, square 联合 创始人, square 现任 C E O 然后 比特币 大佬 对 吧? 就 手上 一堆 各种 资产, 那个 时候 j dosia 可能 就是 除了 推推 股票, 他 啥 都 没有, 对, 就 被 干 下来 了。

当时 发生 很多 事情 也是 我 几乎 是 就 我们这一代 可能 中国 互联网 人 几乎 是 不会 有 印象 的, 如果 去 研究 科技史 可能 会 看到 就 当时 有一个 case 叫做 uber media v twitter, 那个 公司 叫做 uber media。 不是 uber, 是 uber media, 他 就 做了 很多 第三方 的 客户端。 他 当时 想要 收购 to deck, 就是 T W E T D C K。 现在 是 这个 tree 官方 收购 的 一个 第三方 的 客户端 入口。

当年 twitter 的 思路 是 开放 生态, 就是 咱们 可以 发明 新的 功能, 其实 就是 发明 新的 协议。 比如说 我想 发明 一个 新的 功能, 叫做 hashtag 话题。 话题 这个 不是 twitter 公司 发明 的, 是 用户 发 用户 说 我要我要 做 的 新的 部门 就 hashtag, 就在 那个 井号 键 后面 加 一个 话题。 比如 井号 键 伊朗 有钱, 井号 键 jack 有钱, 对 吧? 然后 这 是一个 新的 话题, 那就 他的 请求 退了。 这家 公司 或者说 第三方 客户端。 第三方 客户端 的 实现 者 说, 你们 能不能 把 这个 hashtag 单独 列出来, 不就 变成 话题 列表 了, 就可以 做 排序 了, 就 trending, 就 算法。 当然 策略 公司 就学 了, 最后 就 把 hah 泰 这个 公司 这个 东西 变成 了 他 自己 功能。

这 是一个 开放 生态 的 例子, 包括 他 开放 的 A P I, 任何人 可以 做 他的 客户端。 当时 就是 群魔乱舞, 有有 这个 echo find, 有 twitter, 有 three board, 有 two deck, 都是 很早 的 时候, 我记得 大概是 到 14年 之前, 都是 比较 active, 比较 有意思 的 很多很多 好玩的 功能。 比如说 本地 屏蔽 一个人, 还有什么? 当时 可能 那个 区块 链 只有 比特币, 就 还没有 各种 乱七八糟 东西。 比如说 我 听说 这 哥们儿 号 要 被删 了。 本地 存 他的 内容 备份, 就是 备份 之后 给 大家 炫 点对点 炫 有 做 打 赏 对 吧? 因为 那个 时候 有 狗狗 币 大家 说 能不能 做 点 打 赏, 都是 很 实验性 的 功能。 比特币 也有 年度 大 赏, 就是 各种 客户端 里塞 东西, 还有 就是 各种 说 推荐 官方 客户端 不 开源, 我可以 开源, 我 开 源代码 你们 拿去 用。

在 uber media 那个 案子 之后, 这 事儿 就 黄 了。 Uber media 这家 公司 当时 希望 他 希望 收购 所有的 或者 是 接近 所有的 推特 第三方 客户端 来 逼宫 推特。 对, 就是 等于 说 它的 协议 层 半 开放 的 状况 下 被 找到了 一个 漏洞, 然后 那 很 简单 的 道理, 如果 uber media 家 公司 收购 了 几乎 全部 的 推特 第三方 客户端, 那 可能 推 了 60%、 70%、 80% 的 用户 都在 这家 公司 的 客户端 里。

那 广告 到底 以后 归谁 呢? 当然 广告 归谁 这 是个 小 问题, 关键问题 是 当时 的 推特 家 公司 在 跟 任何 投资人 讲故事 的。 他他 只能 说 我可以 卖 广告, 我可以 数据 变现。 不 拉那 投资人 就会 问 乌尔 media 这家 公司 都 快把 你 客户端 收购 光 了, 你 卖 个 屁 广告 对 吧? 就是 人家 把 你 广告 给 卖 了, 那 这就 不行了。

当然 jack 的 意识形态 是 有 很多 争论, 包括 是 公开的 文章。 他是 说 我 我们 应该 开放 我们 应该 开放。 那 我 如果我 是 股东, 我 也很 生气 你 唯一 的 商业模式 卖 广告, 结果 人家 把 你 客户端 都 收掉 了, 最后 来 一道 那你 干嘛呢? 那你 必须 把 客户端 的 A P I 关掉, 你 必须 去 起诉 任何 那种 敢做 第三方 客户端 的 人。 Jack 就 有 争议, 那 哥们儿 就 跑 了。 对, 就是 那个 时候 是 他 第一次, 当然 很多 原因, 这是 他 第一次 被 推特 带 出去, 就 第一次 落魄 的 离开 twitter 对 吧? 那 之后 twitter 就 再也没有 开放 过 A P I, 他 也 再也没有 去 大幅度 扩大 用户 的 协议 层 的 建议 跟 设计。

就是 比如说 我我我 今天 要 发明 一个 新。 新的 功能 比 hashtag, 比 at 更 好玩, 叫做 转钱, 我 今天 要 给 咱们 这个 主播 转 个 狗狗 币。 我 天天 跟 twitter 的 这个 用户 反馈 说, 用户 会 twitter 会, 大部分 不会, 他 已经 不愿意 去 把 协议 层 就 开 给你 去 上面 做 实验 了。 其实 这个 在 14年 之后, 从 开发者 从 我 角度 来看 是 必然 的。 对, 因为他 会 作为 一家 商业 公司, 他在 脱离 商业 公司 这个 实体 外壳 的的 前提 情况下, 不可能 做出 任何 本质性 的 改革。 因为 他的 屁股 是要 遵守 商业 公司 的 规则 的。

所以 就会 变 这个 样子。 那 我们 现在 聊 一下 有没有 一些 已经 是 比较 像 twitter 的 一些 开源 产品。

有有, 其实 不少。 对, 咱们 其实 刚刚 聊天 文字 聊天 的 时候 讲到 那个 mart down, 就是 中文名 叫做 长毛象 M A S T O D O N 长毛象。 其实 我们是 它 比较 大 的 一个 东 的 一个 捐款人 创始人, 他 叫 u gan, u 是一个 国人。 这 项目 也是 挺挺 久 了, 16年 应该 就 开始 做了, 当时 也是 受到 1 5115年 左右, 那个 时候 当时 jack 被 干 出去, 然后 中间 有 一段时间 大家 很 需要 这种 类型 的 东西, 然后 他们 就 开始 做 这个 东西。 它是 基于 原来 W 3C就是 west consulting 的 一个 遗留 的 协议, 叫做 activity park, activity P U B.

对, 然后 这也是 一个 类似 于 federating 这个 东西 准确 来说 不 叫 点对点, 点对点 是 peer to peer, 也 不是 叫 去 霜 精华、 祛 霜 精华, 是个 decenter。 它是 federated 就 联邦 式 网络 或者 邦联 式 分布 分布式 网络, 邦联 式 网络 的 一个 这样的 一个 协议。 但是 说实话 他 并没有 很多 的 用户, 因为 我们 不光是 捐款, 长期 在 捐款。

长毛象 这个 基金会 的 运作, 我们 其实 还 收购 了 它 最大 的 两个 节点 之一, 一个 是 它的 日文 节点 master 点 J P 就 曾经 的 第二 大, 现在 是 第二第三 大 节点。 也 收购 了 第五 大 左右 的 一个 节点 叫 muston 点 cloud, 是一个 英文 法文 区 的 一个 节点。 收割 完 之后, 我们 其实 也没有 做 任何 商业化 运作, 就 更多 的 是 去 输血 他, 让 他 不会 去去 倒闭, 去 养 着 他, 去去 观察。 他 其实 很难 去 真正 达到 most adoption。 对 这 当然 是 有 很多 原因 的。 另外一个 就是说 其实我 我 觉得 最终用户 很难 从 推 特里 完全 出来, 因为 他的 这个 网络 效应 太 强 了。 但 我 觉得 是 有可能 把 twitter 改造 成 兼容 部分 activity pub 的 一个 巨大 的 一个 协议 节点, 这是 有可能 的。

那 又说 回来 说到 T V T part 跟 这个 W 3C。 W 3C是 这个 t mons 6为代表 创立 的 一个 基金会, 互联网 标准 基金会, 那 已经 非常 老 旧 了, 它 有 非常 多 的 基金会 的 政治 在 里面, 就是 这个 标准 那个 标准。 其实 它的 创新 是 缓慢 的, 就 打交道 越多, 你 会 越 发现 的 创新 是 缓慢 的。 相对来说 你 可能 会 发现 说 可能 更 web 3更所谓 年轻 的 更有 有意思。 那 帮 人 他们 做 东西 非常 的 快, 他们的 这种 创新 会 非常 的 积极。

对, 这 是我的 观察。 但是 我们 还是 很 支持 maston 的, 我们 帮 他 做了 官方 的 I O S 客户端。 应该说 移动 端 很多 代码 都是 我们是 无偿 的 给他 贡献 的。 咱们 如果 是 有 手机 I O S 的话, 就 搜 到了 到 官方 那个 客户端, 就是 我们 团队 去 帮 他, 这 代码 也 开源 了。

对, 大概 介绍 一下。 Moston 它是 怎么样 的。 你 刚刚 只是 说到 可能 它是 一个 邦联 的 这个 形式 的 这样的 一个 网络。 对他 可能 跟 推特 不一样的 地方 在哪里? 然后 他 为什么 是 拿来 跟 twitter 来 相比 来 类比?

他 基本上 可以 有点像 邮件 协议。 因为 它 有 很多 角度 设计 的 很 类似。 比如说 我可以 艾特 这个 搜集, 艾特 搜集 点 maybe 是 这样 的这 这 这个 是一个 邮箱 的 一个 形式。 那 在 marston 里面 任何 一个 组织 或者 个人, 或者 是一个 机构 都 可以 run 一个 instance, 一个 节点, 你可以 叫 他 这个 instance, 叫 他 note 都 可以, 就是 一个 服务器 或者 是 一堆 服务器, 我们 可以在 上面 注册 我们 自己的 号。 就 比如说 我 把 我的 这个 邮箱 注册 给 了 gmail, 注册 给 了 how mail, 注册 给 了 163。 它 底层 通过 activity pub 或者说 它 兼容 的 一些 协议 进行 通讯。

我 艾特 你的 时候, 比如说 苏 G 艾特 了 伊朗 mask 对 吧? 那 司机 S G 点 com 艾特 了 伊朗。 其实 是 我们 这个 搜集 点 com 跟 伊朗 点 com 之间 通过 activity pub 已有 的 协议 进行 通信。

所以 非常 像 邮件, 咱们 其实 可能 发邮件 都会 想说, 这 哥们儿 是 某某 艾特 某某 点 com 艾特 某某 到 什么。 对 这 里面 也有 很多 好玩的, 很 有 借鉴 价值 的 标准。 所以 这块 还是 需要 让 他的, 问题是 大部分 人 还是 不 想要 自己 去 run 一个 server 的, 这个 几乎 是 不可能 实现 的 事情。 所以 大家 会 集中 在 一些 已有 的 server 里面。

所以 当 我们 亲身经历, 是当 maston 的 日本 节点 在 master 点 J P 和 master 点 cod 的 运营 方, 他 当时 好像 是 受到 了 日本 的 一些 法律问题, 就是 因为 它 存储 了 一些 在 当地 可能 比较 敏感 的 数据, 可能 是 违反 当地 法律法规, 但是 可能 在 别的 国家 是 完全 O K 的 这样 一个 数据。 他他 迫于 压力 可能 就要 放弃 运营 了, 那就 大家 就 很很 慌, 因为你 要 逃难 了。 虽然 说 email 这个 协议 X M T P 的 po p 3 这些 协议 可能 是 相对于 去中心化。 但 你 有一天 hot mail yahoo 跑路 了, 那你 很 慌, 所以 我们 就 接受 了 这个 东西。 但 其实 你 也能 发现 说 它 并不是 完全 能 解决 这个 问题, 大部分 的 节点 都是 non profit。 但是 说实话, 虽然 我 很 支持 N G O, 但 我 觉得 在 今天 的 这个 社会 里面, 完全 非商业 想要 战胜 商业 是 很难 的。 你 完全 非商业 不 代表 它 没有 商业 成分, 完全 没有 商业 成分 的 想要, 但是 有 商业 成分, 有 既定 机制 那是 很难 的。 所以 一直以来 都 没有 特别 大 的 理由, 大家 去 挪 到 马自达, 每次 都是 事件 性 的那。

所以 其实 从 类似 推特 这样的 一些 社交 媒体 网络 的话, 基本上 可能 没有 可以 跟 他 这个 P D 的, 或者 有没有 一些 新的 产品 的 形式。 可以 说是 潜在 威胁 到 twitter.

的 用户量 来说, 是 不可能 有 P D 的。 在 同类 这种 形式 下, 当然 我们 现在 有 titov, 有 instagram, 有 facebook, 但是 其实 很 不太 一样的 就 用户 形式。 对, 而且 它的 控股 结构, 它 拥有 的 结构 是 完全 私有化 的, 你 甚至 无法 想象 tikal 去 剥离 出来。 就 当我 看到 当年 川普 那个 新闻 的 时候 说, 我 把 title 从 中国, 就 是从 这个 coding company 剥离 出来 之后, 引入 什么? 引入 微软 这个 股东, 我 觉得 当然 可能 做, 但是 它的 中台 是 一体 的。 就是你 你 也 无法 想象 说 instagram 从 facebook 算法 里 播出来, 所以 这些 东西 我 觉得 很难 比对。 当我们 谈到 说 像 twitter 这样 独立 的 一个 这样的 产品 形态, 或者 这样的 一个 东西 的 时候, 其实 在 那个 价格 范围 内在 独立性 上 几乎 找不到。 对, 可能 唯一 类似的 是 reddit, reddit 是 美国版 贴吧, 它 也是 一个 非常 漫长 的 历史, 十几年, 然后 创始人 好几个 都 不见了, 有 几个 跑 去。

当 网 红了。

对了, 对, 对, 跟 跟 小 跟 那个 小薇 结婚 了 对 吧? 然后 干 别的 去了。 财团 股东 比较 多, 就 像是 那个 twitter 的话, one guard 的 股东 比较 多。 他 就是 那种 one guard 的 这种 先锋, 这种 所谓 mutual fund, 银行 当 股东 那个 ready 也是 类似。 对, ready 还没 上市, 说 要 上市, 那 reading 也是 走出 了 一条 类似的 道路。

他在 前 两年 跟 去年 跟 以太 坊 基金会 宣布 合作。 但 说 着 说 合作, 我 觉得 好像 啥 都 没 合作, 就 啥 都 没 做, 就 跟 那个 blue sky 那个 类似, 就是我 先 把 嘴 炮 喊 了, 喊 了 之后 我 董事会 上 全 是 一堆 银行 的 老头, 然后 跟 他说 他 听不懂, 你 不要 做广告 了, 做广告 不行 啊不要 出 数据 了。 我们 我们 建 个 国 派, 然后 大哥 就 一副 你 傻了, 看着 你的 合作 是 合作 的, 没有 做 任何 东西, 他 我 觉得 气质 很 像。 另外 就是 disco 的 discord 的 气质 也就 不太 像 了。

所以 在 推特 那个那个 生态 位置 上, 几乎 我看不到 其他 的, 可能 有 一两个 比较 像 的 东西, 我 觉得 影响 这个 收购 或者 影响 这 一些 运动 里面 很大 的 一个 一篇 文章 是 protocol no platform, 这 篇 大家 可以 去 自己 搜 一下。 简单 来说 就是 要 做 协议, 而 不是 平台。 协议 就要 做 的 像 最早 的 互联网, 像 今天 的 那些 真正 全球化 的 这些 像 我 比特币 太 坊 这样。 就是你 要 超越 简单 的 说 我要 把 窗户 删掉, 我要 把 那个谁 拉黑 这样的 存在。 那 篇文章 其实 是 挺 有意思 的, 后来 就 doc 转发 了。

然后 我 看到 伊朗 也 看到 了, 在 好多 地方 都 看到 了, 一辆 前女友 现在 在 dating 那个 justman。 他是 著名 的 activist, 就是 社会 运动家, 他是 wiki link 维基解密 的 战友。 所以 其实我 觉得 虽然 可能 伊朗 给 人 感觉 更多 是一个 钢铁侠, 疯疯颠颠 的 一个 富豪, 在 他 身边 其实 很多 朋友 非常 的 革命, 或多或少 会 影响 他。 然后 他 到底 是不是 完全 能够 去 fulfill 那一个 他说 的 那种 为了 完全 是 为了 言论自由, 完全 是 为了 这个 东西 的 理想, 我 觉得 不好 说, 但 他是 最有 希望能够 实现 的 一个人 去, 对 吧?

如果 没有 他 了也 不知道 还有 别的 更好 的 人 没有了, 那 我 就 反正 他 现在 是 最好的 人选。

Yeah, sure.

好的, 非常感谢 苏静。 最后 不知道 你 如何 看待 这一次 收购 马斯克 治理 下 的 推特 会 是 什么样 的 样子? 欢迎 大家 在 评论 区 和 我们 一起来 讨论。 这 期 what nex 科技 早知道 就 到 这里 了。 听 完 之后 如果你 有 任何 的 想法, 欢迎 在 评论 区 里面 给 我们 留言, 我们 每 一条 都会 认真 的 看。 如果 你喜欢 我们的 节目, 请 记得 给 我们 五星 或者 好评, 分享 给 更多 的 朋友, 也会 对 我们 非常 有 帮助。 你 也可以 单独 写邮件 给我, 邮箱地址 是 听 T I N G 艾特 声 点 F M, 我 都会 一一 回复。 同时 公众 号 和 微博 也可以 搜索 生动活泼 声 是 声音 的 声, 节目 相关 的 更多 信息 会 在 公众 号 里 出现, 微博 和 公众 号 都 会有 不定期 的 福利 给 到 大家。

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