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从 DeepSeek 到 Manus:大模型开源的胜利与 Agent 赛道的开启 | 硅谷徐老师 S9E06

2025/3/13
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What's Next|科技早知道

AI Deep Dive Transcript
People
J
Jenny Xiao
堵俊平
硅谷徐老师
Topics
硅谷徐老师: 我认为DeepSeek的成功主要源于两方面:其技术实力和市场预期落差。DeepSeek作为一款性能优异的开源模型,打破了市场对中国AI模型的低预期,引发了巨大的关注和讨论。它不仅登顶应用榜单,超越ChatGPT,还影响了英伟达股价,重塑了AI行业的格局。开源是DeepSeek成功的关键战略,这使得它能够快速在全球范围内部署,并被美国云厂商采用。 此外,DeepSeek的成功也标志着AI发展的新拐点,它不仅影响了OpenAI、Anthropic等大厂的竞争态势,更在云计算、硬件供应链及AI应用生态中掀起连锁反应。未来AI的发展路径将出现分歧,一部分公司会继续探索前沿模型,而另一部分公司则会专注于优化模型,降低成本,服务下沉市场,DeepSeek正是后者。 关于AI的护城河问题,我认为AI公司几乎没有护城河,因为模型的性能差距很小,且容易被复制。大厂之间很难建立护城河,但大厂与新兴公司之间存在一定的护城河,主要体现在算力资源等方面。 Jenny Xiao: DeepSeek的爆火,20%归因于其优异的性能,80%则源于市场对中国AI模型的低预期。DeepSeek的出现打破了这种预期,给美国市场带来了巨大的冲击。DeepSeek开源的彻底性,与Meta的Llama等有限制开源模式不同,重塑了AI行业的格局。开源是DeepSeek成功的关键战略,这使得它能够快速在全球范围内部署,并被美国云厂商采用。 DeepSeek的成功也对OpenAI和Anthropic的融资带来了压力,因为DeepSeek证明了以较低的成本也能做出性能优异的模型。未来,DeepSeek的技术路径与OpenAI和Anthropic将有所不同,DeepSeek将更注重模型优化和工程创新,而OpenAI和Anthropic则会继续大力投入算力资源。 关于AI Agent,我认为Agent是AI的下一个增长点,未来发展方向是多智能体(Multi-agent)的协同合作。多智能体系统能够通过多个agent的协同工作提高准确率,并通过并行处理减少任务完成时间。 堵俊平: DeepSeek的成功在于其开源模式,将强化学习融入Transformer模型,并以有节奏的方式开源,展现了其技术实力和诚意。大模型开源与传统软件开源不同,它更侧重于权重的开放,而数据通常难以开源。DeepSeek的开源涵盖了权重、部分训练代码和关键库等。 开源AI公司的商业模式多种多样,但整体而言,盈利模式并不理想,尤其是在全球市场。开源能够撬动更多开发者资源,并与用户建立更深度的联系,这对于AI公司,特别是初创公司而言至关重要。DeepSeek通过开源,降低了AI应用的成本,增加了应用范围,但同时也改变了英伟达GPU的市场需求比例,推理卡的需求增加,训练卡的需求减少。 Yaxian: (Yaxian's contributions are primarily in facilitating the discussion and asking questions, rather than presenting a core argument.)

Deep Dive

Shownotes Transcript

2024 年 12 月 26 日和 2025 年 1 月 20 日,DeepSeek 相继发布了大语言模型 V3 和基于强化学习的推理模型 R1,迅速掀起全球 AI 领域的热议。短短两个月内,这家曾被视为「AI 开源黑马」的公司一跃成为市场焦点,不仅登顶中美苹果应用榜单,超越 ChatGPT,还引发英伟达股价大跌,重新定义 AI 计算成本。同时,DeepSeek 的崛起重燃了开源与闭源之争,撼动了大模型商业格局,而其极低的训练成本也引发了关于「AI 普惠」是否真正实现的争议。DeepSeek 的成功标志着 AI 发展的新拐点,它不仅影响 OpenAI、Anthropic 等大厂的竞争态势,更在云计算、硬件供应链及 AI 应用生态中掀起连锁反应。 本期节目,我们邀请到开源数据行业的资深从业者与硅谷 AI 投资人,共同探讨 DeepSeek 的开源模式如何重塑行业格局,开源与闭源的商业博弈如何演变,DeepSeek 对 GPU、云计算及 AI 应用市场带来的深远影响,以及在 AI 竞争白热化的当下,人才、数据、算力是否仍然构成真正的护城河。此外,我们还将展望 AI 发展的未来路径,分析从 DeepSeek 到 Manus,AI 产业正走向怎样的进化方向。

本期人物 硅谷徐老师,AI 高管、连续创业者、斯坦福客座讲师,小红书和微信视频号:硅谷徐老师 |公众号:硅谷云| YouTube: Byte into Future Yaxian,「科技早知道」监制 堵俊平, Datastrato AI 创始人 CEO Jenny Xiao, Lenios Capital 投资合伙人,前 OpenAI 研究员

主要话题 [02:48] DeepSeek 海外爆火:两成因技术,八成因「预期落差」 [07:45] 为什么 Mistral 未能出圈?DeepSeek 选择开源的深远影响 [11:38] 大模型开源的真相:开源究竟开了什么,为什么数据无法开源? [20:18] 开源AI如何赚钱? 盈亏平衡点的关键在于用户规模 [25:18] DeepSeek 如何让 OpenAI 和 Anthropic 募资变难? [31:07] 前沿探索 vs 「下沉市场」:大模型的发展路线会出现分歧吗? [39:04] 英伟达股价大跌,DeepSeek 对 GPU 产业有何冲击? [47:55] 大模型没有护城河?算力、数据、人才都不是壁垒? [50:12] Manus 会是下一个 DeepSeek 吗? AI Agent 的竞争升温 [54:11] AI 未来的进化路径:多智能体 Multi-Agent 何时落地?

幕后制作 监制:Yaxian 后期:Jack 运营:George 设计:饭团

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Special Guests: Jenny Xiao, 堵俊平, and 雅娴.