S5 年度回顾系列 EP3｜和独角兽投资人李丰聊聊， 2021 的出海赛道为什么能逆势增长
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用 声音。

碰撞。

世界 生动活泼。 Hello, 大家好， 我是 丁丁， 欢迎 收听 全 新一集 this next 科技 早知道。

大家好， 我是 Richard， 又是 我们 新一期 的 科技 早知道 出海 节目 了。 我们 录制 的 时间 是 2021年12月31日， 也是 今年 的 最后一天。 所以 这 一期 当然 也是 我们 今年 出海 赛道 的 最后 一期 了。

2021 这一年 大家 相信 各有 各 的 体会， 出海 圈 也 一直 在 发生 各种各样 的 变化。 我们 科 早 这 一季 做 过 关于 出海 细分 赛道 的 游戏， A P P 电商、 深 科技 等 不同 的 细分 的 赛道。 今天 我们 也 邀请 到了 一位 投资 出海 跨境 赛道 的 重磅 大 咖， 来 和 我们 点2021。 这位 嘉宾 就是 峰 瑞 资本 的 李峰 老师， 是 我们 行业 的 优秀 前辈， 创投圈 大家 都 喜欢 叫 他 峰 叔。 李峰 老师你好 你好你好。

感谢 咱们 科技 早知道， 也 非常高兴 在 2021年 的 最后一天， 有 机会 跟 咱们 的 科技 早知道 的 听众 一块 讨论 交流 关于 出海 这个 对 中国 2021年 G D P 和 2021年 的 经济 有着 特殊 贡献 和 意义 的 这样 一个 行业。

好， 我想 风 叔 给 我们 通过 一些 G D P 方面 的 呼应， 已经 给 我们 开 了 一个头。 我想 先请 您 聊 一 聊 关于 2021年 整个 对于 出海 这个 大 的 观察。 我们 先 warmup 一下 整个 大环境 的 一些 感受， 您 能不能 给 我们 讲一讲？

我们 先 讨论 中国 的 出口 问题， 当然 也 包括 一部分 中国 的 进口 问题。 这个 事情 的 起源， 咱们 可以 从 2020年 开始 说起。 为什么 要 从 2020年 呢？ 因为 有一个 非常 有意思 的 时间点， 2020年 的 三月 和 4月。 在 这 两个月 当中， 三月 尤其 特别， 是因为 当时 三月 还 只有 中国， 因为 为了 控制 当时 的 疫情 也 只有 中国 了。 当时 也 只有 在 中国 疫情 是 比较严重 的， 大家 都要 自觉 隔离。 那个 时候 因为 全世界 还没有 出现 这个 疫情 的 蔓延 问题， 到了 四月 中下旬， 美国 才 开始， 然后 再往下 其他 各个 国家 不同 的 地区。 所以 2020年 的 二月份， 产生 了 一个 非常 特殊 的 话题。

在 经历 了 2019 或者 2018到19年 年中 美的 科技 战 之后， 在 2020年 的 疫情 当中 有一个 非常 火热 的 话题， 关于 供应链 会不会 移出 中国。 然后 那个 时候 在 二月、 三月、 四月 这 三个月 有 非常 多 的 讨论 结论， 都 比较 多 的 指向 了 关于 供应链 会 移出 中国 的 问题。 那那 这个 话题 为什么 从 这 开始 呢？ 是因为 第一 我们在 那个 时候 也 在 不同 的 互联网 的 这个 平台 和 当时 沟通 的 这些 视频会议 上 的 探讨 过 这个 问题。 当时 的 结论 是 说 这 供应链 不会 移出 中国。 那 这 跟 我们 今天 的 讨论 的 出海 或者 出口 有什么 关系到？ 2020年 去年 的 六月份 之后， 其实 所有人 就 不再 关心 这个 问题 了， 为啥 呢？ 因为 2020年 的 五月 开始， 中国 外贸 出现了 超长 增长， 在 从 疫情 刚 开始 全国 恢复， 这个 行业 就 开始 超速 的 发展， 超 预期 的 发展， 这是 2020年 用 最简单 的 一个 回顾 来 概括 的话， 前 四个 月 大家 因为 疫情 和 各种各样 的 原因 在 讨论 中国 的 供应链 会不会 被 转移， 2020年 的 六月， 中国 所 具有 的 供应链 结构 和 特征 就 带来 了 2020年 后 半年 全年 的 外贸 超 预期， 然后 于是 就 来到 了 我们 要 讨论 的 2021年。

然后 大家 在 2020年 的 年底 和 今年年初 的 时候， 对 中国经济 不光是 中国 经济学家， 全世界 的 经济学家 对 中国 的 经济 做 今年 的 预测 的 时候， 几乎 又 绝大多数 人 口径 一致 的 认为 中国 今年 的 二季度、 三季度， 尤其 包括 四季度 外贸 的 同比 增速 会 出现 较大的 问题， 原因 是 啥 呢？ 因为 去年 经历 了 超长 增长， 尤其是 三季度 和 四季度。 然后 凑巧 去年 的 最后 半年 外贸 的 超常 增长， 其中 还 包括 了 大概 有 40% 的 防疫 物资， 口罩， 呼吸机 这些 事情。 然后 在 年初 的 时候， 大家 认为 经济学家 们 都 认为， 或者 行业 当中 的 非常 多 人都 认为， 由于 疫情 当中 的 防疫 物资 需求 的 快速 减少， 所以 去年 还是 后 半年， 尤其 三季度 开始 的 外贸 的 超高 基数， 所以 今年 的 三 四季度 或者 二 三季度 就 开始了 出口。 在 高 基数 前 可能 没有 大量 防疫 物资 两个 前提 下， 会 出现 较大的 增长 挑战， 就会 出现 外贸 的 回落。

然后 再 我们 回过头来 讲 今年 的 事儿， 今年 最最 特别的 一件 事儿， 我们 刚才 讲 到了 G D P， 就是 今年 中国 从 还是 大概 其实 是 贯穿 全年。 但是 出乎 大家 预料 的 还是 从 大概 5 6月份 开始， 超出 了 所有人 预期。 外贸 还在 用， 或者 叫 出口 还在 用， 大概 15% 以上， 高 的 时候 到了 20% 多。 同比 2020年 的 增长， 虽然 中国 2020年 已经 是一个 超高 基数 了。 当然 事实上 统计数据 还没有 到 最后一天， 今天 是 最后一天。 2021年 的 统计数据 说， 中国 的 这个 出口 总量 增加值 超过 了 过去 十年的 增加值。 言下之意 是 今年 全年 严重 的 又 再一次 超 了 预期。

这一次 讲到 出口 的 问题， 因为 啥 原因 呢？ 超 了 预期， 就 跟 其实 我们在 2020年 的 时候， 23 4月份 在 不同 的 场合 讨论 供应链 被 转移 的 问题是 一样的 结论 基础 是 一样。 但是 这 两次 超 预期 的 方式 不太 一样。

第一次 讨论 供应链 转移 的 时候， 我 就说 中国 的 供应链 结构 非常 特别。 第一个 问题是 叫 非常 的 多 和 全 我们 经常 讨论 的 统计 口径 是 说， 联合国 界定 了 41个 工业 品类， 其中 有 三百多个 子 品类。 中国 是 全世界 唯一 的 一个 拥有 了 41个 工业 品类 当中 所有 品类 的 国家。 然后 在 三百多个 子 品类 当中， 还有 200超过 200个以上 都是 全球 第一， 所以 我们 这 叫 又 大 又 全。 因为 这个 又 大 又 全 的 结构， 使得 去年 3 4月份 全球 蔓延 疫情 之后， 中国 解除 隔离 之后， 这条 又 大 又 全 的 供应链 起到 了 支撑 全世界 抗 疫 当中 较 重要 的 知识 部分。 这是 去年 出口 超 预期。

好， 那 问题 又 来了， 今年 为啥 又 超 了 预期 呢？ 同样 的 道理， 第一 是因为 大家 谁 都 没想到 疫情 会有 这么 多轮， 有 各种 不同 的 变种。 这么 多轮 疫情 之后 产生 了 一个 结果 是， 虽然 今年 很多 的 出口 不是 防疫 了， 但是 因为 全世界 的 这个 供应链 结构， 对于 绝大多数 国家 而言， 它 产生 了 这样 一个 结果。 如果说 除了 中国 以外 的 其他 国家， 任何 一个 单一 国家， 大概 在 这条 供应链 当中， 或者 是在 从 供给 到 需求 的 这个 全 链条 里面， 占据 了 其中 的 两三个 或者 一两个 链条 环节。 但是 几乎 所有的 国家 都要 比较 高度 的 依赖 它的 上游 或 下游， 不管 是 上游 的 原材料、 中间品， 还是 下游 的 需求 市场， 简而言之 就是 这个 链条 几乎 没有人 完整 的 掌权。

因为 这样的 原因， 所以 在 今年 这个 1234 若干 轮 疫情 来回 的 侵扰 这个世界 不同 国家和地区 的 时候， 只要 我是一个 供应链 中间 的 这个 环节 国家， 我有我 的 上游 国家 和 下游 国家。 只要 我的 上游 国家 和 下游 国家 家 或 地区 不 能够 跟 我在 同一个 时间 达到 同一个 恢复 水平， 那 就会 产生 刚才 我们 讲 的 供应链 上 的 困扰。 因为我 的 上游 如果 有了 问题， 我 虽然 没问题， 但 我 拿 不到 他的 东西。 或者 我的 下游 需求 市场 有了 问题， 虽然 我 没问题， 我 生产 出来 他 也没有 那个 需求。 然后 因为 这个 整个 链条 始终 不能 均衡 恢复， 所以 在这里 边 唯一 一个 具有 均衡 恢复 的， 或者 叫 具有 既 全 链条 相对 又 均衡 恢复， 就是 这个 链条 上 每一个 环 都不 掉链子。 最后 就 变成 了 今年 还是 只有 中国。 于是 中国 的 供应链 在 这一次 就 2021年 的 绝大部分 时间 又 造成 了 超 预期 增长。 当然 今年 外贸 或者 叫 出口， 其实 也 贡献 了 中国 G D P 始终 最终 差 一个月 的 统计数据。

12月 但 看起来 应该 贡献 了 全年 G D P 的 23% 或 以上， 这 是一个 超高 的 G D P 贡献。 刚才 我们 解释 了 它 其中 最 重要 的 形成 原因。 在 过去 这 两年 这个 非常 有意思 的 现象 就是 这条 供应链 凑巧 就是 因为 叫做 又 大 又长又 全。 在 这个 又 大 又长又 全 的 基础上 完成 了 两次 不同 意义 上 的 超 预期。 然后 这 大概是 回顾过去 两年 整个 出口 是 如何 形成。

当然 与之相 对应 的 还有 一些 对 这条 所谓 刚 今天 我们 讨论 出海 不同 意义 上 的 事情。 比如说 因为 疫情 在 发达国家， 发达国家 通常 代表 需求 市场。 那 疫情 在 发达国家 进行 这 几次 的 影响， 也 包括 他们 所 实行 的 隔离 或者说 禁闭 的 这些 方式 之后， 导致 欧美 所 代表 的 需求 就是 发达国家 他们 对于 所谓 叫 电商 购物 这件 事 变得 渗透率 快速增长。 因为 中国 原来 在 发 这个 主要 经济体 当中 渗透率 是 第一名 的那 这些 欧美国家 也 迅速 赶上， 虽然 现在 美国 仍然 只有 差不多 接近 中国， 超 略 超过 中国 的 一半 的 渗透率， 但是 这 也 比 他们 两年 以前 高了 接近 一倍。 所以说 叫 需求 端 快速 的 进行了 互联网 化， 或者 叫 电商 化。

当然 迫于 不能 国际 旅行， 所以 中国 的 供应链 最后 是 怎么 实现 的？ 支持 全球， 尤其是 两年 超 预期 增长， 去年 还 主要是 在线 下 调动。 去年 的 后 半年 开始 越来越多 to c 的 事情， 加上 今年 也 加上 了 很多 to b 的 事情， 基本上 也 开始了 线上 调动 和 线上 撮合 和 线上 完成。 过去 我们 看 两年 大概 长 在 中国 的 这个 供应链， 随着 疫情 不同 阶段 的 需求， 随着 不同 国家 不同 情况 的 恢复 很不 均衡。 然后 也 包括 需求 端 上网， 大概 最后 就 长成 了 今天 我们 讲到 的 出口， 或者 叫做 出海， 或者 叫做 跨境 电商 所 形成 的 这个 商业 格局。

刚才 讲 的 是 我们的 增长 多， 这个 形势 现在 一片。 那 好， 您 在 这 两年 里面 有没有 看到， 有没有 给 我们 中国 创业者 或者 是 中国 的 做出 海 这些 大企业。 带来 的 一些 挑战， 大家 有没有 什么 经验 或者 是 思考 这方面 的 挑战？

是 这样的， 其实 我们 先 看今天 做 的 成功 的 就是 这些 商业模式。 好， 如果我们 拿 电商 来 举例子 的话， 当然 既 包括 阿里巴巴 的 在 海外 to b 的 速卖通 等等， 也 包括 东南亚 的 C， 当然 也 包括 中国 的 shin， 包括 我们 投 的 这个 拍 pad 也好， 赛格 也好， holy 也好。 还有 很多 其他 优秀 的 企业， 这些 今天 看起来 还 成功 的 企业， 或者 叫 跨境 电商。 他们 主要 做 的 事情 是 中国 供应链 产能 的 向外 输出。 他们 都 还是 以 性价比 为 主要 特点 的。 然后 他们 具有 优势 的 部分 就是 今年 是 竞争激烈 的 一年， 去年 是 投资 热情 极高 的 一 今年 去年 因为 刚才 我们 讲到 的 所有 这些 疫情 的 影响， 需求 的 上限， 跨境 电商 的 超长 超 预期 增长 等等。 那 带来 了 去年 后 半年 和 今年年初 对于 所有 跨境 电商 企业 和 环节 的 巨大 的 投资 热情。

然后 接下来 发生 的 事情， 就是 在 这个 互联网， 在国外 的 这个 电商 平台 上， 对 中国 的 一些 跨境 电商 企业 进行了 一些 调整， 或者 进行了 一些 惩罚。 那那 这个 惩罚 的 来源， 主要 是因为 跟 流量 相关， 跟 大家 在 刷 评价 或者 这些 东西 相关。 这 也 导致 在 今年 的 年中， 就是 67 8月 的 时候， 引起 了 非常 大 这个 行业 的 一些 讨论， 或者 叫 一些 恐慌。 但是 从 到 年底 了， 因为 今天 是 最后一天， 我们 最后 回过头来 看， 那谁 剩下 了 呢？ 剩下 的 人 无非 不就是 第一 确确实实 比较 规矩 的 按照 需求方 的 规则 做了 相应 的的 商业 动作， 或者 是 自己 开始 建立了 一些 我们 叫 品牌 的 影响力。

所以 品牌 影响力 是 怎么 表现出来？ 今天 我们 称 它 为 这些 跨境 电商 企业 为 独立 站。 所谓 独立 站 的 概念 就是 用户 记住 的 是你， 而 用户 记住 的 不是 在 平台 上去 找 一件 商品。 其实 这 跟 在 中国， 或者说 这 跟 在 电商 或者 在 零售 行业 本身 非常 像。 如果你 是在 平台 上 获取 的 流量， 或者 是在 别人 的 渠道 里 获取 的 流量， 那你 多多少少 要 遵循 这些 平台 和 流量 的 商业 规则， 不能 随意 的 改动 和 破坏。 如果你 有 更好 的 位置， 那 原则上 你 自己 就是 个 品牌。 不管 你 代表 的 是个 渠道 还是 个 产品 品牌， 那你 要 自己 就是 个 品牌， 就是 用户 是 来 找 你， 而 不是 到 其他 地方 去 找 一个 跟 你 相关 的 商品， 只是 凑巧 买到 了 你， 大概 最大 的 差别 就 这 两件事。

我们 把 刚才 讲 的 问题 简单 回顾 一下。 就是 你看 中国 在 过去 两年 外贸 电商 先是 投资 再 是 发展 上， 获得 了 超过 预期 的 这些 投资 和 发展。 但是 中间 也有 一些 扰动。 结论 上 看 最大 的 中国 这一次 的 外贸 电商， 不管 是不是 品牌， 大家 都 还是 相对 高性价比 的。 中国 产业链 产品 的 外溢 或者 叫 向外 输出， 当然 以 服装 和 小的 家居用品， 小的 家电 用品 为 典型 代表。

然后 在 这 里面 大家 分化成 两类。 在 渠道 上 卖 的 就要 遵守 渠道 规则， 否则 就会 出问题。 要不然 就是 自己 想办法 做成 了 一个 对 消费者 有 认知 和 记忆力 的 品牌， 所以 消费者 来 找 你那 事实上 激烈 竞争 和 淘汰 已经 到了 今天。 那 看起来 应该 第二种 情况 是 相对 胜率 高 的 多 的 情况。 就 大家 所谓 叫 独立 站 的 电商， 可能 会 遭遇 淘汰 的， 或者 可能 会 遭遇 较大 竞争 压力 的。 是 原来 大家 讲 叫 站群 电商， 我们 叫 二类 电商， 也 包括 一些 不 合乎 规则 的 平台 电商。 就是你 在 别人 地盘 上 又不 遵守 别人 的 规则。 这些 出现了 一些 挑战， 那 新势力 也 出现了 一些， 谁 是 新势力 呢？

既然 线下 的 国际 旅行 在 外贸 的 这个 方式 上 受到 了 影响， 所以 原来 也 出现 很多 在线 下 做 外贸生意 的 这些 企业 或者 企业家 们。 他们 也 陆陆续续 全部 都 转到 互联网 上来 经营 他们的 外贸 业务。 所以 这个 是非 互联网 人群。 从 两年 以前 来看， 三年 以前 来看， 在 过去 的 两年 当中， 他们 非常 多人 也 变成 了 所谓 叫 外贸 电商 的 重要 从业 力量， 或者 叫 新生力量。 在 电商 这个 层面 上。

刚才 您 也 提到 了 很多 企业 其实 他们 遇到 问题 了， 产生 调整。 他们 现在 也 开始 变得 越来越 成熟。 你 有没有 说 过去 投资 过 或者说 是 看过 的 创始人 里面， 有 一些 让 你 印象 比较 深刻 的， 不管 是 创始人 或者 项目。 给 我们 举 几个 例子 呗。

我们 可以 拿 我们 先 过往 投 的 一批， 在 最近 重新 看 的 一批 来 各自 举 个 例子。 就是说 过往 投 的 就是 今天 已经 成长起来 的， 就像 pi pat 也好， 像 sider 也好， 他们 本身 其实 因为 我们在 投 消费 的 时候， 通常 都说 我们 要 投 老人 做 新事。 我们的 老人 指的 是什么 呢？ 就是 在 这个 行业 已经 有了 足够 多 的 行业 经验， 然后 在 这个 行业 当中 发现 了 大 的 变化， 然后 他 开始 做了 一个 符合 新 变化 的 新 事情 和 新 方向。 那就 不 叫 老人 做 新事。

其实 我们 投 的这 几家 公司， 在 我们 当年 投 他的 时候， 他们 都 不算 是 老人 做 新 事儿， 他们 都 算是 新人 做 新 事儿。 因为 他们的 起点 除了 sider 之外， 最早 这 两个 企业 都 是在 20 1516年 就 开始 做 的。 然后 他们的 背景 都是 互联网 和 数据， 或者 叫 技术 能力。

其实 好在 他们 在 2016 和 17， 甚至 到 18这接近 三年 的 跨境 电商 非常 冷 的 时候。 那时候 没人 看 这个 方向。 他们 在 里面 苦苦 熬 着， 用 着 3四五年 时间， 把 所谓 叫 老人 应该 懂 的， 我们 叫 供应链 端的 重要 的 这些 节点 和 事情， 在 这 三四年 没有人 竞争 和 没有 投资 热潮 的 跨境 电商 里 把 它 学 清楚。 他们 中间 经历 了 非常 大 的 坎坷， 我们 也有 企业 几乎 两次 都要 放弃。 或者说 他 把 这个 业务 因为 供应链 的 承接 效率 不够， 或者 供应链 的 能力 不够， 所以 几乎 已经 做到 了 快要 把 自己 做 垮 了的 程度。 但是 因为 好在 那个 时候 竞争环境 比较 单纯， 没有 很多 的 像 今天 这样的 激烈 竞争， 所以 他们 最终 还是 爬 出了 那个 死人 坑。

但是 那五年 的 积累 对 他们 来讲， 变成 了 今天 他们 都 几亿 或者 10亿美金 的 或者 几十 亿美金 的 公司 估值 是 非常重要 的那 如果 2020年 或者 20最近 一年 才 进来 的， 又 不是 凑巧 懂 这个 行业 供应链 的 这些 新的 这些 玩家。 虽然 大家 可能 能 融 到 不错 的 钱， 因为 外贸 电商 确实 非常 热。 在 过去 的 一年， 但是 他 往后 这个 路 还会 比较 痛苦， 因为 大家 还没有 翻过 供应链 那个 门槛。 然后 刚才 我们 讲到 的 另外 一波 人， 就是 在 过去 两年 受 疫情 影响， 原来 就 懂 外贸， 懂 供应链， 只不过 在线 下 做。 然后 他们 当中 的 一些 人 最后 在 过去 的 两年 快速 或者 叫 被迫 快速 的 上了 线。 这些 人 其实 再看 个 两三年， 其中 反而 会有 一些 人 可能 做 的 比 大家 预期 的， 或者 比 2020年 0 2021年 才 冲进来 的 没学过 供应链 的 这些 人。 也许 从 长期 看， 他们 在 零售 的 基因 上 学会 了 电商 之后 会 很好。

我们 再 打 一个 有意思 的 比方。 我们在 中国 的 电商 行业 里 投 这个 所谓 的 电商 品牌 这件 事。 这 是从 大概 十年 前， 2 0111年 开始 的那 那个 时候 在 天猫 或者 叫 天猫 加 淘宝 的 这个 生态 体系 里面， 最最 重要 的 这个 玩家 是 所谓 的 互联网 品牌 里 的 玩家， 是 更多 的 集中 在 了 服装 品类。 然后 那个 时 然后 从 10年 的 这个 双十一 开始 哈那 每 一年 的 双十一 当中， 服装 这个 天猫 淘宝 最大 类 目的 前十名， 在 大概 2015年 之前， 有 一半 或 一半 以上 都是 所谓 我们 叫 淘 品牌， 就是 这些 互联网 品牌。 但是 大概 到 14年、 15年 之后， 最近 这几年 更 明显。 而在 每 一年 的 双十一 当中， 排 在 服装类 目 男装 或 女装 前十名 的 几乎 只有 很少 的 互联网 品牌， 剩下 都 是谁 呢？ 都是 这些 传统 行业， 所以 我们 叫 传统 服装品牌。

他们 大概 经历 了 10年、 11年、 一二年 电商 的 洗礼， 就是 在 投资 热潮 当中 各种 概念 的 洗礼。 然后 也许 他们 从 10年、 一二年 当中 的 某 一个 时间 节点 开始 学习 做 电商。 然后 因为 他们 在 供应链 上 的 积累 和 能力 非常 深， 所以 他们 到了 141516 之后， 他们 陆续 就 变成 了也 在 电商 上 是 头部 品牌。 而 电商 上 原来的 这些 互联网 品牌， 因为 还没有 及时 积累 到 跟 他们 一样 深厚 的 供应链 能力， 于是 在 1415年 之后 就 慢慢的 退 到了 后面， 或者 慢慢的 就 被 淘汰， 甚至 慢慢的 就 退出 了 这个 电商 的 平台。

你 要 拿 跨境 电商 来看， 因为 这一次 突如其来 的 疫情 和 中国 供应链 的 优势， 使得 所有 不同 类型 的 玩家 都 进来 了。 一类。 像 我们 刚才 讲 的， 他们 通过 爬 了 3四五年， 当然 虚 印 可能 爬 的 时间 更长。 七八年 通过 爬 了 很多年 的 坑， 从 互联网 基因 终于 爬 到了 供应链 基因 结合。 然后 也有 一些 新 进来 的 过去 一年 多 的 玩家， 带着 互联网 基因 和 流量 基因 进来， 这 里面 可能 会 挑战 更大 一些。

但是 也有 像 我们 刚才 讲 的， 他 天生 因为 做 线下 的 生意， 所以 他 带着 供应链 能力。 只是 他在 学习 这个 电商 当中 新的 流量， 或者说 投放 和 电商 规则。 这些 人 因为 这种 流量 规则， 可能 会 学 的 比较 快。 所以 也许 往后 看 三五年， 最大 的 新来 的 胜者 当中 的 较大 一部分， 可能 是 这些 从 传统 行业 翻上来 做了， 在 过去 两年 被迫 上了 网， 开始 做 跨境 电商 的 这些 人。

其实我 特别 好奇， 您 这个 问题 可能 分两 部分。 第一 部分 就是说 您 当初 为什么 会 去 关注 这个 消费 和 淘 品牌？ 十年 以前 为什么 会 去 关注 这个 赛道？ 为什么 后面 又 开始 关注 跨境 电商 这个 赛道， 或者说 是 跨境 品牌 的 这个 赛道？ 其实 这是 挺 有意思 的 两步。 其实我 想听 一听 当时 您 的 这个 故事。 或者 是 心路历程。

10年 的 时候， 因为 中国 的 电商 的 第一波 巨大 的 投资 泡沫， 是从 2009年 10年 初 开始 产生。 然后 突然 在 2012年 的 年底， 这个 泡沫 就 突然 破 了， 没有 征兆 了。 简单 来讲， 就是我 被 要求 在上 一家 基金 里面， 被 要求 去 看 电商 的 时候， 是 2010年 的 年底， 2011年 的 年初。 那个 时候 因为 已经 经历 了 一年 的 泡沫， 所以 那个 时候 的 公司 都 无比 贵， 所以 当时 就 很难 下手。 于是 那个 时候 其实 是从 零售 的 角度 去 想 了 一下， 说 另辟蹊径。 因为 大家 都 投 了 非常 多 的， 我们 叫 渠道。

因为 那个 时候 那 两年 半 的 电商 泡沫 最大 的 泡沫 在哪 呢？ 在 独立 B2C就是有 几乎 卖 所有 东 西的 人， 卖 袜子， 卖 内衣， 甚至 卖 零食， 卖 什么 各种各样 的 东西 全都 能被 融 到 钱， 并且 要 自己 做自己 的 独立 站， 叫 B2C的这个 品 牌店 电商。 当然 其中 比较 著名 的 有什么 凡 客 和 京东 了， 当然 后来 下场 各不相同， 也 包括 那个 时候 的 唯品会。 好， 所以 当时 从 零售 规律 上， 我 就 我们 当时 在 内部 的 时候 我 就 提 了 一下。 我说 你看 在 渠道 竞争激烈， 因为 大家 都 拿 了的 钱 大概 有 一两千 个 B2C在渠道 竞 争激 烈的时候， 渠道 就会 稍微 飞 问 一下 品牌。 所以说 渠道 竞争激烈 的 时候， 品牌 就会 受益， 这是 第一句 话。 第二句 话， 渠道 如果 发生 了 大 的 变革， 比如说 当年 大概 在 70年 前 开始 出现。

就 比如说 包括 沃尔玛 在内 的 这种 大 的 线下 零售 分销商 超 渠道 之后， 这个 渠道 里 就会 产生 出新 的 品牌， 为什么呢？ 因为 这些 新的 变化 的 渠道 就会 要求 有 更多 的 品牌 商 按照 他们的 渠道 特征 来 跟 他们 配合， 从而 取得 大家 互相 之间 的 增长 和 受益。 当然 对 消费者 也 一样。 所以 当时 的 电商 也是 一个 新 渠道。 所以 两句话。 第一句 话 就是 当时 的 电商 渠道 竞争激烈， 无数 的 B2C第二个 问题， 当时 的 电商 对于 当时 中国 的 线下 零售 是一种 新的 渠道 变革。 这 两个 新的 变化 都会 使得 有 产生 新 品牌 的 机会， 尤其是 符合 这种 渠道 特征 的 新 品牌。 所以 在 那个 时间点 上 就 去 看 了 所谓 叫 新 品牌。

其实 你 放到 今天 来看， 也会 很 有意思。 因为 我们 说 过去 两年 外贸 电商 超常 发展。 在 外贸 电商 发展 超常 发展 的 结果， 当然 也 融 了 非常 多 钱。 他们 第一 就会 教育 发达国家 已经 上网 的 消费者， 什么 是 跨境 电商？ 简单 来讲 就是你 从 中国 买东西 这件 事儿， 到底 会 买到 什么样 的 东西， 多少 天 到 买到 的 东西 有 多 靠谱， 是个 什么 性价比， 那就 教育 用户。 就 跟 大概 在 09年到11年， 大概 电商 烧 了 无数 多 钱， 融 了 无数 多 钱 教育 消费者 一样， 这是 第一件 事儿。

第二件 事， 他们 又 形成了 各自 的 影响力， 也 包括 不同 类型 的 渠道， 渠道 品牌， 或者 平台 规则 的 建立 等等。 也 当然 包括 阿里 的 速卖通 等等 这种 新型 渠道 和 平台 的 形成。 所有的 这些 事情 就 意味着 在 出口 这个 大 领域 当中， 虽然 现在 电商 to B2C加一块 只 占出 口的 所谓 外 贸电 商只 占整 个大 盘的 百分 之， 忘了 大概 5到6 之间 的 一个 数， 还 很低 的 渗透， 但是 肯定 会 渗透率 提高 的 很快。 因为 两边 都 已经 教育 过了。 而且 通过 疫情 期间 特殊 的 训练， 中间 的 物流 和 周转 和 仓储 也 得到了 特殊 的 训练 和 基础设施 的 增强， 能力 增强。 所以 在 这个 基础上， 也许 你 套 同样 的 一个 逻辑 往后 看， 就 应该 会 出现 新的 中国 品牌 了。 因为 消费者 端、 基础设施、 渠道 平台 都 出现了 新的 变化。

第二件 事， 你 刚才 提到 说 为什么 在 15到16年 的 时候 会 投 跨境 电商？ 因为 了解 中国经济 的 人， 都会 记得 这样 一件事， 就是 2015年 其实 是 我们 调整 经济结构。 中国 要 调整 经济结构， 就是 做 供给 侧 的 改革， 也 包括 降 杠杆， 降 库存 这些 事情 的 发生。 那 每一次 中国 在 调整 经济结构 的 时候， 都会 相对 更 重视 一点 外贸。 因为 简单 来讲 就是 在 你 调结构 的 时候， 需要 有 一些 别的 动力 和 拉力 撑住 这个 经济， 挣 外国的 钱。 所以 在 那个 时候 我 就说 从 宏观经济 上 来看， 外贸 在 那个 时候 应该 出现 一些 新的 机会， 也 包括 政策 窗口。 在 中国 调整 经济结构 的 周期 里， 这是 一件事。

第二件 事 是 每一次 跟 我们 那个 互联网 很 相关。 每一次 新的 流量 结构 发生变化 的 时候， 就 出现了 一次 新的 电商 模式。 不管 是不是 跨境。 比如说 中国 再 往前 一波 的 外贸 电商， 像 什么 兰亭集 市 deal stream 这些。 再 往前 一波 他们是 基于 搜索 流量 在 P C 端 到了 比较 明显 的 增长 和 占 比较高 的 时候。 利用 搜索 流量 和 关键词， 这种 新 流量 结构 就 支撑 了 中国 第一波 的 所谓 叫 外贸 电商。

第二 波 就 我们 投 的 那个 时间点 是谁 呢？ 其实 是 facebook 刚刚开始 比较 全面 的 确立 了， 他 从 P C 端 转向 了 手机， 并且 完成 了 这个 转移。 所以说 流量 的 结构 开始 从 搜索 流量 转向 了 社交 流量， 并且 在 这个 基础上 从 P C 流量 转向 了 移动 流量。 然后 同时 在 这个 里面 还 叠加 了 原来 在 P C 上 没有 出现 过 的 这种 所谓 图片 相关 的 流量。 就是 不管 是 facebook 上 的 图片 还是 instagram 上 的 图片。 这个 时候 这种 流量 结构 发生 了 改变。 因为 流量 结构 发生 了 改变， 具有 新的 流量 机会。 所以说 第二 波 出现 的 不管 是 虚 印， 还是 我们 投 的 拍 pat 这个 3 holy， 他们 其实 更多 的 是 抓住 了也 这 一波 流量 结构 的 改变， 就是 新 流量 的 出现， 然后 得到了 一波 红利。

好， 提到 这儿， 我们 难免 像 刚才 一样 再做 多 一次 推演。 因为 今天 最近 一周 多 看到 的 新闻 是 抖 音 加 tiktok， 它是 第一次 变成 了 超过 了 facebook 全球 下载量 和 用户 使用 时长 第一名 的 A P P 了。 这个 时候 这个 流量 结构 又 一次 发生 了 改变， 从 哪 呢？ 从 我们的 社交 流量， 社交 流量 当中 的 媒介 形态 是 文本 加 图片。 第一次 从 社交 流量， 文本 加 图片 在 全世界 范围 之内 转向 了 以 抖 音和 tiktok 为 代表 的 视频 流量。 因为 这个 时候 它 不再 是 字 加图， 它是 个 流媒体。

同样 的 结构 我们 可以 再做 一次 小的 推演。 在国外 因为 我们 现在 今天 讲 的 是 出海 肯定 会 再 崛起 一波。 公司 是 利用 了 这种 流量 结构 的 改变， 来完成 了 新 电商 模式 的 确定。 因为 这是 新的 流量 红利。 当然 这些 公司 对 出海 电商 尤其 有用。

是因为 中国 的 电商 从业者 因为 卷 的 很 厉害， 竞争 超级 激烈。 所以 在 中国 过去 三年 所有的 电商 怎么玩， 抖 音 流量， 包括 直播 都 已经 斗争 经验 很 丰富 了。 那你 放到 国外 去， 这些 斗争 经验 都是 先进 斗争 经验。 因为 国外 还没有 很多 的 本地 电商 了解 或 充分 竞争 过 怎么用 视频 来 卖东西， 所以 这 就会 是 一波 新 机会。 我们 还有一个 公司 在 美国 凑巧 做 这个 化妆品 上， 在 美国 的 这个 抖 音 上 做 的 算是 最好的 一个。 然后 也 在 过去 的 半年 里 获得 了 比较 好的 增长。

随着 抖 音 本身 或者 随着 tiktok 准确 的 说 在 北美 的 流行， 以及 tiktok 学习 中国 的 抖 音 在 做 流量 电商 变现 当中 需要 样板。 就像 我 刚才 讲 的， 找 新 渠道 需要 新 品牌 和 他 做 辅助 和 配合。 于是 这些 会 做 新 流量 和 新 流量 结构， 新 媒介 结构 的 这些 新 品牌 就 开始 受益 于 tiktok 也 包括 受益 于 在 中国 培养出来 的 斗争 经验， 就 迅速 的 就 增长。 这就是 新 流量， 也 带来 了 新的 商业机会。

顺着 这个 话 往 下 聊 我 觉得 两个 层面。 一个 层面 其实 我们 想 看一看， 就是 中国 的 这些 巨头， 包括 像 因为 tiktok 和 抖 音 是 自己 刚才 也 讲 了， 像 阿里阿里 在 海外 有 布局 过 像 这个 大， 然后 S E 这些 的。 他们 会 怎么样 去 改变自己 在 这个 跨境 电商 行业 里面 的 这个 格局， 竞争 的 这种 态势， 这个 其实 是 我们 挺 好奇 的。 另一个 层面 来说， 我们 再说 到 这个 海外 的 巨头 tiktok 现在 这样的 崛起。 像 传统 的 海外 的这 一批 互联网 的 巨头， 包括 您 刚才 讲 的 facebook， 现在 叫 meta google， 他们 这些 企业， 他们 会 怎么 去 应对 中国 这 一批 出海 企业， 或者 是 中国 的这 一批 流量 变化 带来 的 挑战？ 其实 我 特别 好奇， 就是 中国 的 巨头 和 海外 的 巨头 这两块。

他 其实 我们 看 电商， 因为 电商 是一个 叫 在线 零售 行业。 这 句 话 其实 就 定义 了 它 有 两个 部分， 一个 是 在线 的 部分， 一个 是 零售。 因为 零售 代表 的 是 供应链 效率 和 供应链 流转。 简单 来讲 就是 商品 是 怎么 生产 出来 的， 在哪里 生产 性价比 最好， 以及 商品 是 怎么 流转 到 你 手里 的， 以及 到底 应该 组 一盘 什么样 的 货 来 卖给 不同 的 人群。 这 大概是 零售 这边， 在线 这 一边 就是 刚才 我们 讲 的， 它 涉及到 流量 的 结构 和 媒介 的 形态， 以及 消费者 的 时间 分配。 在 不同 流量 场所 带来 的 这些 我们 叫 红利， 或者 叫做 时间差。 一会儿 我 来 解释一下 这个 问题， 分成 这 两个 部分， 我们 先 讲 零售 的 部分， 就是 所谓 叫 供应链 的 这个 部分， 就是 含 生产 含 流转。

我们 先 来看 全球 霸主 这个 亚马逊， 亚马逊 做 的 事情 是什么 呢？ 我们 通常 把 它 定义 为 叫做 global sourcing local 的 merchandising。 那 这 句 话 的 意思 是什么 呢？ 我在 全球 找 货， 为了 这个 地区 的 人民 的 需求 状况， 在 全球 范围 之内 帮你 组 一盘 最 适合 你 这个 地区 的 货。 各种 性价比 的 组合， 全球 商品， 到底 哪一个 组合 适合 这个 国家 的 消费需求 和 消费者 能力 呢？ 所以 我们 就 global 去 sourcing 这些 东西。 然后 把 它 组成 一个 对 local 有效 的 merchandising， 就是 这个 商品 组合， 这是 亚马逊 的 优势。 当然 它 在 里面 包括 了 他 自己 建 的 这些 仓储物流 上 的 流转 优势， 这 大概是 他在 零售 这 一端 的 事情。

这件 事 你 往后 看， 在 过去 的 几年 发生 了 一些 有意思 的 变化。 全球 原来是 相对 供应 和 需求 相对 分离 的。 在 这个 基础上 另外 一件 事情 是 凑巧 亚马逊 已经形成 这个 优势 之后， 当然 沃尔玛 其实 也 一样。 那你 再去 做 一个 一模一样 的 global sourcing， 来 符合 local 的 merchandising 的 这种 事情 就要 难 很多。 因为他 已经 把 全球 优势 建立 起来 了。

好， 这是 原来 亚马逊 的 一个 起点， 那 受到 什么 挑战 呢？ 全球 几乎 只有 中国 在 较长 的 一段时间， 凑巧 既 可以 local sourcing 就 能够 满足 了 local 的 merchandising。 就 说白了 中国 生产 的 消费品 和 快消 品 品类 太多， 然后 比较 全 又 性价比 太高。 然后 中国 又 凑巧 处在 消费 升级， 然后 在 这个 基础上 就是 供给 需求 都在 本地。 所以 在 这个 基础上 global sourcing 放到 local 来， merchandise 这件 事情 就 变得 效率 没有 那么 明显 的 高了。 这是 中国 出来 了 非常 多 的 不同 的 电商 形态 的， 包括 淘宝、 天猫、 京东 等等， 亚马逊 在 里边 并没有 很 好的 竞争力 的 主要原因 之一。

今天 同样 的 事情 又 开始 部分 意义 上 发生 在 了 东南亚。 虽然 它的 各个 国家代表 的 消费能力 不一样， 但是 他们 整个 作为 一个 大 盘子， 他们 里边 也 变成 了 部分 意义 上 既有 需求 又有 供给， 又能 本地化。 当然 这个 本地化 可能 是 越南 生产 的 东西 卖到 了 泰国， 但 他 仍然 广义 上来 算算 local sourcing 就 能够 大部分 满足 logo 门诊 待 进。 所以 在 这个 时候 你 就 看到 了 各种 不同 的 商业 现象。 典型 代表 就像 那个 C 那 C 所 解决 的 问题， 或者 就 叫 shop 所 解决 的 问题， 就是 他用 东南亚 的 sourcing 加上 中国 的， 索性 来解决 了 东南亚 的 merchandising， 就是 需求 问题。

那 这 确实 你 要把 中国 加 东南亚 加 一块 作为 供应链 基础 的话， 确实 解决 了 几乎 绝大部分 的 发展中 或者 中等 国家 的 需求。 因为 今天 的 供应链 确实 在 消费品 端 绝大多数 长 在 了 中国 和 东南亚。 所以 以后 你 会 看到， 也许在 之后 的 四五年， 就是 这种 以 供应链 国 为基础 的 跨境 电商， 突出 在 零售 对 端的 效率。 就 商品 效率 这件 事情 会 慢慢的 蔓延到 非常 多 的 国家。

我 把 这 句 话 总结 成 一句 人 话 比较 好 理解。 就是 中国 的 跨境 电商 很有可能 会 在 之后 的 一段时间， 陆陆续续 在 很多 国家 变成 亚马逊 强大 的 竞争对手。 因为 这是 零售 本身 的 规律 决定 的， 因为 它的 供应链 在这里， 而且 供应链 的 规模 和 供应链 的 效率， 通过 这一次 疫情 的 超常 教育 和 引导， 使得 供需 两端 都 能够 很 好的 匹配 了， 所以 这个 效率 开始 发挥作用。

另外 那一边， 我们 讲 在线 那个 部分 流量 平台。 流量 平台 他们 各自 的 用处 是 不一样的， 当然 他们 各自 是 混合 的。 比如说 当然 google 里面 也有 youtube facebook 里边 也有 instagram， tiktok 是 比较 纯粹 的 短 视频 平台。

我们 拿 这个 历史 来看， 在 文本 互联网 时代， 其实 中国 一样。 就是 在 08年 以前 的 中国 互联网， 在 文本 的 互联网 那个 时候 中国 也 卖东西， 卖 啥 呢？ 你是 在 网上 看 了 一个 东西 之后， 他 给你 导 到， 比如说 什么 中关村 海龙 电子城 买 电脑， 买 3C那 为什么会这样 呢？ 因为 文本 时代 这个 媒介 它 解决 的 问题是 什么东西？ 不用 看 画， 只看 文字描述 就 能够 形成 购买决策。 是 大家 都 长 差不多， 就 都 是个 电脑， 都 是个 电脑 加 屏幕 就是 个 方盒。 然后 大家 差别 是什么 呢？ 你 放了 什么 显卡， 放了 什么 内 存放 了 什么 C P U。

然后 接下来 到了 文家 图。 因为 中国 从 05到06年， 家庭 入户 的 宽带 极大 的 普及， 那一年 提高 的 特别 快。 这时候 就可以看 图片 了， 因为 它的 带宽 上来 了， 那看 图片 之后 什么东西 是 靠 图 卖 的 好， 靠 字儿 卖 不了， 什么东西 就 开始 变 好了， 衣服 就可以 卖 了， 那你 到 视频， 就可以 卖 一些 更 视频 化 的 东西。 那 什么东西 是 只 靠 照片 和 文字 也 不一定 能 卖 的 很好， 但 靠 视频 就能 卖 的 特 好。 所以 我们 当然 也 看到 了 一些 化妆品， 也 看到 了 一些 彩妆， 也 看到 了 一些 功能性 用品。

所以说 你 从 在线 这边 来看 的话， 还是会 产生 非常 多 的 新 流量 机会。 他们 代表 了 新的 用户 时长， 代表 了 新的 媒介 形态。 当然 他们 也 容纳 了 非常 不同 的 产品类型 和 品类 类型。 这 大概 就 我们 把 全球 分开 来看， 在线 和 零售 两个 部分 来看。

那那 刚才 其实 您 给 我们 回顾 了 很多 过去 的 东西， 然后 也 其实 也 顺带 着 聊 了 一 聊 未来 最好 能 搭 上 这 两个 红利。 我们 还是 想听 您 再 具体 的 再聊 一 聊， 我们 翻过 2021 这 一篇， 我们 说到 2022 了， 在 2022年， 我们 讲 珠海， 讲 跨境 电商 whatever， 有什么 重要 的 趋势， 您 觉得 大家 一定要 抓住？ 除了 刚才 提到 那 两个 以外， 或者说 是 有 什么样 的 可能性， 您 给 我们 猜想 一下。

我猜 他是 这样 几种 可能性。 第一个 问题， 竞争 会 变得 非常 激烈 和 惨烈。 原因 是因为 随着 疫情 的 放开， 在国外 的 完全 的 社会 放开。 所以 导致 的 结果 是 就是 需求 端 来看， 因为 不再 受到 在家 的 影响， 所以 大家 线下 的 很多 需求 还是会 恢复 一部分 最少。 简单 来讲 就是 需求 的 在线 总量 不一定 像 疫情 期间 那么 大 了。 然后 同时 在 供给 端， 因为 原来 只有 少量 的 跨境 电商， 现在 非常 多 的 创业者， 同时 加上 非常 多 原来 在线 下 做 跨境贸易 的 人， 也 加入 了 线上 零售， 所以 供给 端 变得 竞争 非常 激烈。 那你 如果 需求 没有 增长， 或者 甚至 还会 减少， 但是 供给 又 显著 增加， 那 你可以 想见 其中 的 竞争 会 非常 的 白热化， 这是 第一件 事， 所以 会 非常 惨烈， 而且 这个 泡沫 可能 会 开始 破裂， 因为 有 非常 多人 可能 会 达不到 投资人 想要的 预期。

第二个 问题是 会 品牌化。 因为 既然 留下来 的 人， 怎么 留下来 的 就是 效率高。 什么 叫 效率高？ 消费者 记住 你， 而 不是 消费者 只是 搜索 的 时候 顺便 买 了 你那 你 被 消费者 记住 的 这些 所谓 叫 品牌 或者 叫 渠道， 最终 就 变成 了 其中 的 胜者。 因为你 获取 一个 用户， 能够 在 用户 得到 的 长期 价值 会 明显 开始 体现出 作用 了。

第三件 事， 你 也可以 猜 到 说， 因为 竞争激烈， 大家 都会 开始 被迫 的 就要 进行 社会分工。 所以 大家 会 用 非常 多 的 工具， 而 不是 什么 事 都 自己 做。 因为我 在 又 有钱 又有 流量 的 时候， 我 什么 事 都 可以 想 自己 做， 我在 开始 变得 竞争激烈 之后， 我 要不然 来不及， 要不然 我自己 做 的 效率 不高， 我 就会 开始 有 一些 叫 社会分工。 简单 来讲 就是 给 这些 提供 服务 的 有有 一些 人 也 开始 进入 了 需求 正常 的 增长 轨道， 这是 讲 to b 的 工具 了 哈那 还有 两件事 刚才 也 提到 了。

第一个 问题 就是 第一波 是 教育 用户， 要 我们 讲 的 国外 用户 同时 搭建 基础设施， 就是 一些 跨境 的 基础设施， 也 包括 形成 用户 购买 习惯。 然后 在 这个 基础上， 我们 刚才 讲 了 他 第二 波 消费者 就会 品牌化， 因为我 先 开始 不知道， 就 跟 淘宝 一样。 比如说 大家 15年 前 用 淘宝， 可能 都 不知道 淘宝 上 买的 东西 到底 有 多 靠谱。 所以 你 就 先买 个 便宜 的 试试。 然后 你 再买 了 两三年 淘宝 之后， 你 就 知道 怎么 买好 商品。 等你 进 到了 2010年 之后， 你 就要 买 品牌 商品。

刚才 我们 讲 的 这个 逻辑 会 同样 发生。 所以 先 开始 中国 是 性价比， 然后 在 整个 都 链条 捋 顺 了 之后， 就会 进入 明显 的 品牌化。 不管 是 渠道 的 品牌化 还是 产品 本身 的 品牌化。 产品 的 品牌化 也会 到 不 只是 性价比， 而是 带有 一定 溢价 和 品质 代表 的 这种 品牌化。

这也是 另外一个 出海 电商 的 机会 了， 最后一个 我们 就会 看见 所谓 叫 跨境 电商 或者 叫 出口 电商 当中 确实 效率高 的 人 开始 横向 扩张。 横向 扩张 的 意思， 就 刚才 我 讲 的， 亚马逊 在 非常 多 的 地方 就会 碰见 再往下 一个 周期 的 中国 出海 电商 们 开始 影响 和 竞争 到 他的 平台 本身。 这 大概是 另外一个 能 预见到 的 之后 一两年 的 趋势， 大概 最大 的 差不多 就是这样。

其实 这 里面 有一个 挺 有意思 的 一个 现象。 就是 我们 平时 现在 跟 很多 创业者 交流 的 时候 也 发现， 其实 大家 有意无意 的 现在开始 不 提出 海 这个 词儿 了。 现在 很多 品牌 在 创立 的 这个 第一天， 我 并 不是说 我要 把 一个 中国的东西 卖到 海外 去。 我 创立 的 第一天 就是 一个 全球化 的 一个 品牌。 这个 趋势 其实 您 觉得 代表 了 什么？

其实 我们 刚才 讲 的 就是说 第一波 还是 中国 的 供应链 外溢， 或者 叫 中国 的 产能 过剩 的 对外 输出。 就像 刚才 我们 讲 的 服装 等等等等。 它 代表 的 还是 性价比 了。

第二 波 就 像你 讲 的， 中国 会 出 全球 品牌， 代表 的 是 中国 的 创新 和 品质。 他 当然 从 消费者 需求， 刚才 我们 也 解释 了。 第一个 阶段 大家 在 不知道 的 时候 先 试试 是 什么样 的 东西， 所以 先买 便宜 的， 性价比 高 的。 然后 慢慢的 大家 适应 了 这个 流程 和 体验 之后， 就会 买 品牌化 的 商品。 所以说 供需 两端 也是 结合 过来。 所以 刚才 你的 问题 从 我们 投资 上 看 的 结论 就是 再往下 一波 出的 就会 是 上 一波 还是 性价比， 可能 有 渠道 有 品牌。 再往下 一波 就 应该 是 品质， 并且 代表 了 全球 品牌， 就是 它 不是 靠 便宜 才 来 打仗 的。

OK. 那 我们 最后一个 问题， 最后一个 问题 问 一下， 就 是从 这个 投资 的 角度 来看 的话， 2022年 您 对于 这个 出海 或者说 是 全球化 创业， 最 看好 的 这个 地区 是什么 地区 呢？

不同 的 地区 它所 对应 的 供应链 结构 不同。 就 比如说 如果 是 东南亚， 因为 它 跟 我们 一样， 可能 大部分 在 发展中， 或者说 甚至 比 中国 还 差一点 的 阶段。 所以 它 对应 的 相当于 是 早 淘宝 类型 的 供应链， 因为 它 要 更高 的 性价比。

如果 是 欧美地区， 它 其实 对应 的 中国 供应链 结构 当中 是 那些 中上层 的， 简单 来讲 叫做 品质 供应链。 并且 产品 本身 也要 有 一定 的 品牌 和 溢价率 在 里面。 这 大概是 他在 不同 地区 有 需求 和 购买 能力 所 决定 的。 他 把 中国 的 供应链 会 稍微 分层， 就是 各自 对应 不同 的 区域。 它 基本上 不能用 同一个 供应链 虽然 都在 中国， 但是 你 不能用 同一个 结构 来 打 全球。 暂时 还 不行。

我们 今天 其实 也 聊 了 很多， 也 感谢 李鹏 老师 今天 跟 我们一起 聊 了 这么 多 关于 这个 出海 跨境 电商 的 具体 问题。 我 个人 也是 受益匪浅。 新的 一年 我们 也 祝愿 所有的 出海 创业者 在 开拓 新 局面， 也 感谢 我们 所有 科技 早知道 的 听众 长期以来 的 支持。 感谢 李鹏 老师， 也 祝 大家 一切顺利， 新年快乐。 我们 未来 2022 的 科技 早知道 上海 栏目 再见。

谢谢， 新年快乐。 好， 谢谢， 下次 再见。

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