S5E24｜元宇宙始于 VR/AR ？脸书、字节都在布局下一个时代的互联网
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本 节目 由 生动活泼 制作 播出。 Hello 大家好， 我是 丁 叫， 欢迎 收听 全 新一集 what next 科技 早知道。 继 facebook 在 七月份 宣布 他们 将 会 在 五年 之内 从 社交 媒体 公司 转变 为 元 宇宙 公司 后， 动作 频频。

The metaverse is the next generation of the internet.

so you can of 他们 发布 了 horizon workroom， 一个 可以 用 oculus V R quest 2在虚拟世界 里 开会 的 应用。

So today we're announcing a new service called workrooms. It's basically a virtual reality service for collaborating together in doing work.

上周 他们的 新 A R 眼镜 产品 area 也 流出 了 产品 图。 除了 硬件， 在 内容 上面 他们 也 在 加紧 收购。 之前 来过 我们 节目 的 嘉宾 ryan 王艳 也 告诉我， 她 之前 投资 的 V R 游戏 开发 公司 b box 也 刚刚 被 facebook 收购。 再加上 字节 跳动 收购 A R V R 软硬件 制造 研发 商 pico P I C U、 苹果、 微软、 S N A P P H A T、 高通 也都 在 硬件 上 加速 布局。 突然间 好像 沉寂 了 好几年 的 vrar 领域 又 因为 元 宇宙 热闹 了 起来。 时隔 四个 月， 我们 再来 和 精准 资本 的 ryan 来 聊 一 聊 元 宇宙 和 A R V R 生态。 Hello, ryan, 又 回到 我们 节目 了。

欢迎 欢 嗨 答案， 你好。

我们 先 说 一下 你们 投资 的 这个 big box 什么样 的 一个游戏 公司 好吗？

Big box 是 我们在 2016年 投 的 一个 做 V R 内容 的 这样的 一个 公司， 经过 了 相当于 五年 的 成长。

为什么 当时 会 选择 投 内容 呢？ 因为 好像 B C 会 比较 衰微， 就 是不是 特别 愿意 投 那种 公司？ 是因为 没有 平台 效应， 可能 天花板 会 比较 低。 你 当时 是 怎么 考虑 的？

传统 来讲 的话， 做 V C 的 一般 是 会 不去 看 内容 公司 的， 一直 对 内容 公司 有一个 看法， 叫做 内容 公司 特别的 hate driven。 就是 内容 它的 起飞 是 很大程度 上 需要 靠 内容 成为 一款 爆款 的。 我 这儿 可以 有 很多 质量 产品 很高 的 这样的 产品， 但是 并 不见得 你 这个 产品质量 做 的 好， 你 在 运营 的 好， 你 这个 内容 就 一定 可以 成为 爆款 的。 所以 我们 把 这种 现象 叫做 he driven.

就是 意思 就是 hate or miss， 就是你 要不要 打中 了， 要不然 就是 错 失掉 这个 机会 这个 head 是 吧？

没错， 在 传统 的 游戏 领域， 我们 看到 在游戏 界 的 这个 financing， 它 往往 是 由 发布 方 去 对 一款 游戏 做 投资。 投资 了 之后， 同时 还是 这个 publisher 对 这个 内容 本身 进行 发布。 但是 如果我们 这个 时间 节点 回到 2016年， V R 作为 一个 新兴 事物， 整个 生态 的 各个 维度， 它是 在 一个 逐渐 起步 的 过程 当中。 那个 时候 V R 高质量 的 内容 本身 就是 稀缺 的。 在 2016年 那个 时间 节点， 整个 生态系统 还 不成熟 的 过程 当中， 我们 发布 一款 这样的 游戏， 几乎 可以 保证 它是 可以 成为 爆款 的。 而 后来 它 随着 facebook 以及 oculus quest 他的 这个 生态环境 当中， 他 确实 一起 成长起来， 也 成了 现在 V R 界 不可多得 的 一个 电竞 游戏 之一。

当时 应该 是 哪 几款 硬件？ 应该 硬件 也都 是 比较 初级 的 阶段。

对 吧？ 没错， 当时 最 主流 的 硬件 就是 H C vive， 还有 奥克斯 rift， 当时 还没有 一体机 的 诞生。 但是 现在 整个 大环境 的话， 一体机 大概 占 80% 的 市场份额。 而 需要 连线 的 这种 P C B R 大概是 占 20% 的 市场份额。

这个 让 我想 起来 在 湾区 有一个 朋友， 他是 guitar hero 吉他英雄 的 那个游戏 的 创始人， 也是 两个 兄弟 炒房。 对， 然后 他 其实 是 到 后面 应该 是 几十 亿美金 的 这个 价格， 应该 是 卖给 了 暴雪。 因为 他们 就是 那种 好像 是在 P S 平台 上面， 然后 做 这种 音乐 打点 的 弹吉他 的。 他 跟 我 讲， 当时 在 三星 上面 基本上 是 完全 摸不到 钱， 然后 因为 它 就是 一款 游戏， 他们 其实 就是 白手起家， 自己 一步一步 的， 后面 其实 是 没有 任何 的 其他 投资人， 最后 当然 收益 就 全归 自己 了。 所以 其实 像你 刚刚 讲 的 这种 hero miss， 可能 最后 真的 是 如果 游戏 公司 它 就 跟 好的 电影 一样， 你 可能 前期 投入 是 比较 多 的。 但是 后面 如果 真的 是 受到 大家 欢迎 了， 后面 的 回报 也是 非常 的 可观 的。

没错。 而 对于 一个 新的 平台 来讲 的话， 那 确实 如果我们 回到 16年， 确实 由于 有 这个 新的 平台， 它 创造出 了 一个 时间 窗口。 在 这个 时间 窗口 的 这个 机会 下， 只要 你可以 把 这个 产品 做 的 足够 好， 那 我 就可以 最大 程度 上 的 去 保证 它是 一个 黑。 尤其是 在游戏 这个 行业， 这个 行业 经过 了 这么 十几年 的 沉淀， 对 吧？ 这个 行业 当中 你可以 创造 出来 怎样 的 玩法， 你可以 创造 出来 怎样 的 交互。 这些 点 长期以来 都是 比较 固定 的， 很难 在 这方面 进行 一些 创新。

但是 当 有一个 新的 平台 出来 的 时候， 可能 这个 新的 平台 是一个 V R 平台， 增强 显示 A R 这种 平台， 或者说 区块 链。 通过 区块 链 我可以 把 新的 经济模型 给 建立 起来 的 这样的 一种 平台。 当 出现 这种 新的 平台 的 时候， 总是 会 出现 一些 时间 窗口， 可以 让 你 真正 的 把 一些 全新 的 东西 带来 新的 平台 上 创造 出来， 跟 以前 我们 看到 过 的 内容 完全 不一样的 内容。

如果我们 回过头来 看 b box 他们 做 的这 款 内容。 Population one 从 玩法 本身 上 来讲， 他 跟 所谓 的 吃 鸡 pop g， 还有 堡垒 之 夜 大逃杀 式 的 游戏， 它的 这个 基本 的对 基本 的 游戏 玩法 其实 是 一致 的， 都是 做 射击。 最后 一群 人 只有 一个人活 下来， 对 吧？ 但是 这 里面 不一样的 点， 是因为 它是 在 V R 这个 平台 上 的， 所以 很多 交互 我可以 把 它 做 的 不一样。 你 手中 真正 持枪 的 感受， 奔跑 的 感受， 比如说 你可以 爬 到 一个 高 楼上， 你可以 从 这个 高 楼上 飞下来。 这些 东西 你 在 我们 传统 的 通过 鼠标 键盘 或者 通过 手柄 来 操控 的 模式 下， 你是 很难 去 把 它 呈现 出来。

所以 我也 去 youtube 上 看 了 一些 大家 玩游戏 的 视频， 甚至 是 很多人 他 会 穿 那个 have to feed back 的 那个 vest， 就是 一个 有 触觉 的 背心。 是的， 别人 对你 突突突 射击 的 时候， 还是 你 从 上面 什么 摔下来 等等。 然后 别人 触碰 一下， 你是 都是 有 一些 反应 的， 然后 就 增加 了 他 这个 真实感。 很多年 前 我们 经常 去 这个 展会 的 时候， 会有 一些 像是 连接 在游戏 上面 的 一些 什么 盒子。 然后 可以 帮你 一边 吹 热风 一边 吹冷风， 根据 你 游戏 不一样的 这个 内容 来做 一些 反应， 就 像是 真正 的 是 感受 这些 触觉 一样。 我不知道 现在 是 这个 oculus quest 2， 它 现在 有 这样的 sensory 吗？

对于 quest 2这款 产品 来讲 的话， 它 对于 感官 的 置换 是 发生 在 两个 维度 的。 一个 维度 是在 视觉 上， 另外一个 维度 是在 听觉 上 的。 但是 除了 视觉 和 听觉 上， 那 我们 人类 其他 的 感官 目前 由 这 款 产品 它是 无法 直接 模拟 出来 的。 比如说 嗅觉， 比如说 触觉， 比如说 一些 力反馈。 长久以来 的话 就有 很多 公司 也有 很多 创造者， 他们 试图 把 一些 其他 的 感官 给 模拟 出来。 比如说 在 控制器 上， 像 valve 他们 出的 那个 V R 头 显 叫 wolf index。 当你 用 index 去 玩 V R 的 另一款 3A级 大作， 叫做 alex 半条命。 Alex 你 拿着 手枪， 你是 可以 感觉到 相应 的 一些 力反馈 的。

像是 嗅觉 有 公司 在 做， 我记得 有一个 日本公司， 他们是 研制 出来 一种 秘方。 这种 秘方 让 你 用 6种不同 的 嗅觉 的 一个 基本 的 元素， 通过 进行 排列组合， 就可以 模拟 出来 三十多种 不同 的 气味 和 味道。 所以 这些 其他 的 方面 大家 也是 一直 关注， 也是 一直 研发。 但是 从 我们 现在 技术 的 水平 到 他 可以 产业化 的 角度， 这 其实 还有 很长 的 一个 路 要 走。 不是 我们 说 未来 三五年 会有 突破 的， 而是 可能 十年、 20年 甚至 是 更长 的 时间。 这也是 为什么 电影， 比如说 头号 玩家， 比如说 最近 挺 火 的 一个 电影 叫做 free guys， 国内 叫做 自由 玩家。 大家 看到 这些 电影 之后 都会 非常 的 激动 说 现在 V R 已经 可以 做出来 很多很多 事情， 那 电影 中 描绘 的 那个 场景 也 应该 也 不远 了。 但是 其实 并不是 这个 样子 的， 除了 视觉 和 听觉 这块 比较 容易 模拟 之外， 其他 的 这个 感觉 模拟 起来 还是 有 相当 大 的 难度 的。

但是 从 这 里面 我 值得 专门 拿出来 一点 去 解释一下 的 事情 是， 现在 在 对于 手部 捕捉， 我们 叫做 hand tracking。 在 hand tracking 这方面， 奥克斯 通过 quest 这 款 产品 在 这几年 当中 有一个 比较 质的飞跃。 手部 跟踪 这方面 已经 很大程度 上了 被 用到 quest 这 款 产品 里面。 现在 对于 quest 上 的 很多 应用 来讲 的话， 我 完全 不需要 quest 本身 所 提供 的 那个 控制器， 我可以 直接 通过 手部 跟踪 的 方式 完成 相应 的 交互。 所以 从 手部 跟踪 这个 角度 来讲 的话， 我 觉得 这是 quest 相对于 其他 产品 走 的 非常 前沿 的 一个 技术 特色。 另外 的话， 在 未来 的 2到3年， 我们 也可以 预期 到， 比如说 眼部 跟踪， 比如说 面部 表情 识别 这些 比较 细微 的 分支 领域 会有 更好 的 突破， 成为 下一代 的 V R 设备 当中 必备 的 一些 环节。

对， 然后 我 其实 就 想到 了 最近 上 现在 horizon workroom， 我看 了 很多 这个 测评， 然后 有的人 就 觉得 其中 最有 亮点 的 就是你 不仅仅是 因为你 有一个 你的 这个 人的 形象， 然后 参与 到了 一个 V R 开会 的 那个 环境 里面。 它 更让人 觉得 惊艳 的 是， 你可以 把 你 自己的 不管 是 手机 还是 电脑 这样的 一个 操作， 然后 放在 V R 里面， 这个 是 特别 亮眼 的， 就可以 沉浸 在 这样的 一个 环境 里面 来 继续 工作。

我不知道 你 试 了 没有我 试 了 那么 workroom 它 首先 在 你 第一次 去 使用， 在 设置 的 这个 阶段， 你是 需要 定义 好 你 桌面 的 位置， 同时 把 你的 桌面 进行 一个 pass through。 所谓 的 pass through， 就是 在 快速 这个 产品 里面 有 几个 向外看 着 的 这个 摄像头， 它 可以 把 外部 的 场景 给 捕捉 进来 的。 在 这 里面 你 首先 把 你 桌面 的 区域 给 定义 过来， 你的 手机， 你的 电脑 是 放在 什么 地方 的。 他 把 这部分 的 图像 用 一个 视频 的 方式 给你 呈现 出来。 所以 实际上 就是你 在 看到 你的 桌面 的 时候， 你是 可以 看到 真实世界 中的 一些 东西 的那 这样 就 解决 了 在 V R 交互 当中 很 重要 的 一个 怎样 进行 input 的 这个 问题， 对 吧？

因为 没法 看 手机 的 问题。

对， 没法 看 手机， 也 没法 打字 的 问题。 因为 我们 记得 之前 在 V R 里面 要 输入 一些 东西， 那 我们是 需要 拿着 我们 motion controller 一个 字母 一个 字母 的 去 点对 吧？ 这样 就 很慢。 但是 如果 你可以 看到 你的 键盘 和 鼠标， 你可以 直接 打字 的话， 那 这个 样子 你 就可以 很快 的 进行 输入 这个 操作。 输入 这个 操作 解决 了 的话， 很多 其他 的 方面 可能 需要 有一个 大屏幕， 或者 我需要 有一个 多个 屏幕 我需要 看 得到。 我的 同事 可能 需要 一个 白板 来 跟 同事 进行 一些 brainstorm， 那 这些 方面 在 V R 里面 就 很 容易 实现 了。

我 觉得 还是 蛮 惊讶 的 地方 是， 他是 提前 需要 把 你的 这个 电脑 里面 本身 在 display 的 内容 跟。 你的 筷子 连接起来， 因为我 觉得 纯 深度 相机， 深度 摄像头 这个 方式 好像 不 能够 直接 在 里面 操作。 我不知道 这个 是 怎么玩 的， 你 因为你 试 过了。

你 面前 的 这个 电脑， 它 做 的 只有 两件 事情。 第一件 事情 它 做 的 是我 提供 一个 输入 装备， 键盘 和 鼠标。 另外 一点 在于 你 实际 要 使用 的 这个 软件， 不见得 他们 有 V R 的 版本。 那 这个 样子 的话， 通过 把 我的电脑 跟头 显 我的 V R 设备 连接起来， 我 可以在 虚拟现实 里面 去 产生 一个 虚拟 的 这样的 电脑屏幕 的 这样的 一个 镜像。 这种 情况下 我 电脑 中装 的 什么 软件， 我 可以在 V R 里面 直接 进行 使用。

好的， 我明白了。 那 其实 就是 一个 等于 多了一个 V R 这个 环境 里面 的 显示器 就可以 完全 是 这 样子 投过来， 并 不是说 好像 在 这个 里面 是一个 虚拟 的 电脑。 那 虚拟 电脑 有 不同 的 软件， 它的 这个 V R 版本 可以 这么 理解 是 吧？ 没错， 你 觉得 这个 整个 体验 怎么样？ 然后 就是 logo 进去， 然后 实际 是 它 流畅 吗？ 或者 是你的 这个 感觉 有 跟 你 想象 的， 就 跟 他们的 这个 demo 的 视频 相差不多 吗？

现在 流畅性 我 认为 超出 了 我的 期待， 因为 毕竟 还是 beta。 另外 其他 的 feature 像是 这个 奥 克莱斯 的 手势 跟踪 对 吧？ 他 现在 也是 在 贝塔 版本， 所以 你 在 交付 的 时候 确实 有的 时候 会 遇到 一些 小的 bug。 但是 总的来讲， 我 觉得 这个 产品 现在 是 已经 处于 一个 可用。 它 相对 来讲 也是 在 90% 的 情况下， 也是 挺 实用 的 这样的 一个 阶段 了。 并 不是说 OK 我 今天 带上 它 只是 尝尝鲜， 而是 尝鲜 过后， 我 真正 的 去 管理 我的团队 的 时候， 如果 团队 的 每个 人都 有 oculus 的话， 那 我是 真正 的 可以 就让 我们 今后 的 这个 工作方式， 比如说 每天 有 1个小时 或 2个小时 的， 都 是在 V R 里面 把 这个 工作 完成 的。 我 觉得 对于 80% 到 90% 的 应用 场景 中， 现在 workroom 已经 可以 达到 这样的 一个 程度 了。 同时 我 这边 我也是 创造 了 我的 一个 工作站 的。 其实 有 兴趣 的 小伙伴 回头 我可以 把 我的 这个 链接 分享 出来。

对， 因为 现在 应该 是 也没有 数据 出来， 因为 workroom 刚刚 上线， 然后 我 觉得 我是 第一次 有了 这种 强烈 的 兴趣， 想要 买 一个 oculus。

对， 答案 你 应该 买 一个。 然后 下一次 我们在 做 这样的 interview 的 时候， 我们 就 一起 在 这个 workroom 里面 把 这个 interview 做出来。 我们 可以在 里面 握 个 手， 我们 可以在 里面 high five。

对对对， 因为 之前 可能 作为 这个 游戏， 并不是 特别 吸引 到 我。 然后 我是 觉得 可能 是 通过 其他 的 像是 workroom 和 一些 这种 productivity， 就是 这种 增强 效率 的 这些 应用 和 软件， 反而 可能 会 吸引 像 我 这种 可能 新的 用户 进 到 这个 V R 的 这个 领域 里面。 我 觉得 这个 可能 是 蛮 值得 期待 的。 我不知道 现在 其实 在 这个 舒适度 怎么样， 因为我 看 有 一些 像是 其他 的 测评， 是 觉得 好像 还是 戴 了 一个多 小时 就会 觉得 眼睛 还是 蛮 累 的， 因为他 还是 在 你的 脸上 增加 了 重量， 虽然 比 以前 好 很多。

对， 其实 舒适度 这是 整个 产业， 只要 是 你是 带 了 头部 的 这样 一个 可 穿戴 设备， 它 舒适度 是 一直一直 都 需要 去 不断 的 优化， 不断 的 去 解决 的 这样的 一个 问题。 所以 它 有一个 过程， 我们 可以 看到 就是 今天 我们 拿到 这个 quest 2， 比起 比如说 16年 我们 手中 的 这个 奥克斯 rift， 还有 h survive， 已经 是 很大 的 一个 飞跃 了。 但是 确实 像你 所说 的， 如果我 戴 这个 quest 2带上 1个小时， 对于 有些人 来讲， 可能 带上 半个 小时 就会 觉得 OK 开始 不适。

另外 还有 一点， 对于 用户 来讲 的话， 这也是 一个 不断 的 去 需要 去 适应 这种 应用 场景 的 一个 过程。 这 正如 当我们 刚 开始 使用 智能手机 的 时候， 我们 也会 觉得 什么东西 都在 一个 小 屏幕 上去 看， 可能 会有 各种各样 的 不 舒服。 但是 当 带来 我们的 便利 超越 了 对于 我们 不适感 的 这个 程度 的 时候， 大家 其实 会 在 不 自觉 的 当中 去 忽略 对 我们 带来 的 不 适当 中。

还有 一点 我 一定要 提 一下 的 是， 很多人 在 V R 里面， 他的 这个 不是 其实 是 在于 一些 有 动感 的 这样的 场景 当中。 如果 场景 有 剧烈 的 晃动 会 觉得 比较 眩晕。 解决 这个 问题 的 一个 很 关键 的 问题是 在于 软件 这个 层面 上。 我在 软件设计 的 时候， 我 尽量减少 镜头 剧烈 的 晃动， 我 尽量 提供 一个 简单 舒服 的 这样的 一个 虚拟环境。 我 把 这种 虚拟环境 创建 出来， 通过 这些 软件 层面 上 的 设计， 给 用户 带来 一个 很 舒服 的 体验。

年初 的 时候 我们 聊过 raw blocks， 然后 上市， 然后 整个 元 宇宙 的 这个 概念 被 提出来， 然后 飞速 好像 就 又 在 七月 把 这个 事情 元 宇宙 这事 又 提出来， 就 感觉 有点 追 热点。 我不知道 你 这块 儿 是 怎么看 的， 他们的 这个 战略 又是 什么？ 因为 你看 他 像是 又 发布 了 这个 workroom 这样的 软件， 然后 也 在 收购 像你 投 的 这个 公司， 被 保证 的 游戏 公司， 然后 还有 这个 A R 眼镜 对 吧？ 所以 他的 这个 是 下定决心 了， 然后 要 从 这个 社交 公司 转成 一个 元 宇宙 公司。 还是 他们 只是 可能 为了 股价， 为了 让 投资人 持续的 买 他们的 股票。

就是 我记得 我们 上一次 讲 元 宇宙 的 时候， 好像 这个 概念 还是 一个 小火苗。 短短 几个 月 之后， 现在 元 宇宙 是 大家 茶余饭后 必 谈 的 一个 话题。 现在 这个 概念 也是 在 这个 资本市场 上火 的 一塌糊涂。 在 facebook 和 它的 元 宇宙 战略 这方面， 我 认为 它 并不是 一个 facebook 对于 这个 bus word 本身 的 一个 追逐。 在 这个 时候 丢 上 这个 bus word 来讲 的话， 那 它 本身 也是 有 很高 的 契合度 的。

刚刚 讲到 元 宇宙 它的 最 核心 的 精神 是 社交， 而 facebook 本身 它 就是 一个 做 社交 产品 的 公司。 Facebook 之前 有 他们 本身 的 产品， 后来 也 收购 了 instagram， 收购 了 WhatsApp。 在 14年 对于 oculus 的 收购， 相当于 在 V R V R 这个 层面 上 所 迈出 的这 一步。 现在 facebook 又 推出 了 horizon workroom 基于 工作 的 社交 产品。

其实 在 facebook 走 的这 几步 当中， 对于 整个 元 宇宙 的 架构， 以及 对于 他们 本身 在 元 宇宙 的 定位， 其实 是 非常 清晰 的。 我不管 在 这个 元 宇宙 当中 我是 做什么， 我 只要 把 社交 这 环 抓住 了， 那 我 其实 在 某种程度 上 就 抓住 了 整个 元 宇宙 的 入口。 所以 我 觉得 facebook 他 现在 走 的这 一步棋 其实 是 很 聪明 的。 而 这 一步棋 并 不是说 OK 等 元 宇宙 最近 成了 一个 很 火 的 概念。 我 再去 走 这 一步棋。

我 觉得 其实 因为 飞速 也是 成立 了 很多年 的 这样的 一个 公司 了。 我想 当时 他们 最早 在 哈佛 的 学校 里面 肯定 都是 P C 端的。 然后 因为 互联网 的 兴起， 肯定 是 随着 不断 的 这个 平台 的 它的 进步 和 发展 来 兴起 的。 你说 那 可能 过去 的 十年 基本上 全都 是在 移动 端的。

然后 当 V R A R 的 这样的 一个 概念 提出来 的 时候， 其实 大家 还是 非常 的 搬运， 然后 非常 的 去 买 这个 单 的。 然后 也是 为什么 当时 其实 oculus 被 facebook 收购， 大家 还是 觉得 蛮 兴奋 的。 然后 觉得 可能 另一个 时代 的 开启。 但是 技术 的 沉淀 是 需要 时间 的对 然后 现在 的 这个 时间 节点 我们 可以 看到， 其实 基本上 在 移动 这个 平台 端， 基本上 它的 一个 不管 渗透率， 还是 用户 的 这个 市场 增长 已经 到了 一个 阶段 了， 一个 尽头 了。 所以 可能 下一步 我们在 寻求 增长 的 时候， faces 不 自然而然 就会 想到 了， 那 可能 是 社交。 下 一部分 就会 是在 元 宇宙， 就是 在 这个 vrar 领域 里面。

然后 我 又 想到 其实 17年 当时 这个 snap chat 上市 的 时候， 我 当时 就 打了 一点 他的 新股。 然后 我记得 我是 25块 买的， 然后 从 后面 的 这个 上市 之后， 25块钱 就 一直 是 跌 的， 好像 甚至 到了 几块钱。 五六块 钱 有 一段时间， 但是 我也 一直 是 没有 卖， 因为我 当时 其实 买 它 唯一 的 原因 就是 觉得 那个 spector 就是 snapp chat 他的 那个 眼镜。 我 觉得 第二 眼镜 它是 对 年轻人 的 一种 新 形式 的 表达 自己 和 跟 这个世界 互动 互联 的 这样的 一个 新的 形式。 我就是 因为 这个 理念， 然后 我 才 买 了 他的 股票。

当然了， 当时 如果你 你 要 看 这个 对比， facebook 当时 的 股价 其实 差不多 的。 然后 现在 facebook 是 多少？ 然后 现在 snaps 是 多少， 对 吧？

现在 飞速 应该 是 380多 美元 了， 然后 这个 S N A P C A T 虽然 说 是我 没 亏了， 现在 是 七十多 对， 但是 他的 这个 成长 还是 两边 相差 挺 大 的对， 当然 我也 知道 最近 像是 snap C A T 其实 也是 准备 发布 它的 新 一款 的 spec。 对 这个 新的 spectacle， 对 这个 新的 spec 它 其实 就 不像 之前 一样。 只是 可能 我 就有 个 录像 或者 是 摄影 这样的 功能， 它 更多 的 还是 有 明显。 然后 我记得 应该 还是 有 这个 depth camera 对 吧？ 有 这个 深度 摄像头。 是的， 对， 所以 其实 不光是 我们 刚刚 讲 的 是 这个 飞速， 它 在 A R 上面 有 发力。 然后 像 Snapchat， 然后 今年 其实 国内 国外 好多 的 厂家 全都 在 这个 方向 发力。 我 就 突然 是 觉得 不管 是因为 boz war 影响到 这些 厂家 在 这个 vrar 领域 的 发力， 还是 反过来， 我 觉得 这个 现象 都是 蛮有意思 的。

没错， 在 A R 眼镜 这 一块， 我 觉得 过去 的这 几个 月 到 一两年 的 发展 当中， 它 其实 也是 发生 了 一些 细分化 的 领域。 总体 的 来讲 的话， 我可以 把 它 分成 两大阵营。 一大 阵营 叫做 主 功能化 的 这样的 A R 眼镜， 另外一个 阵营 是 主 舒适度 的 这个 A R 眼镜。 主 功能化 的 这个 A R 眼镜， 就是 我们 比较 熟悉 的 所谓 的 第一代 的 A R 眼镜。 这 里面 就 包括 hollow lands magic v 以及 像 比如说 国内 做 的 很 好的 n real。

这 一代 A R 眼镜 的 特点， 就是说 他们 本身 的 功能性 非常 足， 集成 了 很多 各种各样 的 传感器。 眼镜 本身 所 携带 的 计算能力 也很 强我 可以 做 很多 图形 的 计算。 但是 功能性 眼镜 一个 很大 的 问题 就是 既然 我 集成 了 这么 多功能， 上面 有 这么 多 传感器， 那么 我 就 很难 把 这个 眼镜 做得 很 轻。

这是为什么 像 比如说 match leap 他们 在 C 端 做了 这么久 的 尝试， 最终 大概 在 一年前， 他们 之前 的 C E O rony 辞 任 了。 然后 在 microsoft 那边 找 了 一个 高 管 做 他们的 新任 C E O， 然后 同时 宣称 OK 我们 C 端 试 过了， 但是 我们 C 端 都 没有 尝试 好。 那 我们 现在 不要 做 C 端， 我们 要 做 B 端 对 吧？ 那 同时 的话 holds 尽管 在 holo lens 上 也有 一些 比较 偏 C 端的 应用。 像 这些 游戏 了， 一些 视频聊天 的 工具 了 之类 的 这些 东西。 但是 依然 在 C 端 并没有 打开 他们的 市场。

Halloween 他们 现在 最大 的 客户 是 美国 军方， 美国 军方。 对对对， 他们 主要 的 应用 场景， 也都 还是 在 B 端的 这些 应用 场景。 回过头来 说 A R 眼镜 的 另外 一大 品类， 这个 品类 就是 在 更加 偏 C 端的 这 两个 品类。 不需要 的 功能 全都 去掉。 但是 我需要 最 关键 的 一点 是 带着 我要 舒服， 不需要 这么 多 的 各种各样 的 传感器， 甚至 不需要 对 周围 的 环境 有 任何 感知。 像 上 一期 我们 也 大概 分析 过， 像 比如说 google 收购 的 north 以及 google glass 本身 他们 走 的 是 这样的 一个 路线。

我们 回到 spectacle 这 款 产品， 他们 第一代 产品 只 拥有 一个 录制 功能， 而且 我 录 的 东西 不多。 我 只能 录 一个 10秒到15秒 的 这样的 一个 短 视频。 然后 我 录 完 之后 上 传到 我的 这个 Snapchat 上面。 但是 现在 到了 第三代 产品， 他们 其实 是 向 功能型 的 A R 眼镜 进行 靠拢 的。

但是 回过头来， 我们 如果 看 苹果 他们 A R 眼镜 现在已经 放 出来 的 一些 信息。 苹果 毕竟 苹果 它 本身 它的 基因 是 做 消费者 级别 的 这样的 硬件 产品， 这是 他们的 基因。 我 个人 的 判断 是 苹果 他们 走 的 路线 还是 做 去 功能型 的， 多余 的 功能 我不要， 但是 我需要 保证 这个 眼镜 我 佩戴 的 舒适。 从 整个 大环境 来讲 的话， 我 觉得 功能 行 的 路线 以及 舒适型 的 这个 路线， 这 两条路线 都有 他们的 机会。 而 功能型 的 路线 可能 更大 的 程度 上 适用于 一些 企业 进行 应用， 一些 to b 的 这样的 应用 场景。

而 舒适型 的 路线 这方面 就 对 消费者 更加 的 友好。 而 我们 现在 也是 看到 了 一些 相对 来讲 比较 成功 的， 基于 几个 特定 应用 场景 的 这样的 舒适型 的 A R 眼镜 产品。 像 比如说 加拿大 有 个 公司， 他们 做了 一款 泳镜， 这个 泳镜 上 就有 一个 显示。 这个 显示 可以 告诉你， 你 现在 游泳 的 速度 了， 你 现在 心跳 的 频率 了， 你的 呼吸 节奏 了 之类 的 这些 方面。 对于 相对 来讲 比较 专业 的 游泳 运动员， 这些 信息 对于 他们 来讲 就 非常 有 帮助。

我们 如果 看到 市面上， 其实 今年 上半年 不管 是 A R 还是 V R 眼镜， 然后 包括 国内 的 一些 厂家 都 宣布 了 或者 是 发布 了 自己的 产品。 甚至 是 像是 爱奇艺、 T C L、 联想。 当然 海外 这边 苹果 它 一直 是 我们 其实 前面 几期 节目 也都 聊到 过了， 然后 一直 是 有 谍照， 或者 他们 一直 在 积累 他 自己的 技术， 只是 没有 发布 出来 而已。 所以 从 亮眼 的 角度， 哪 一家 可能 会 后面 是 比较 值得 我们 关注 的。

首先 我说 V R 这方面， quest 这个 产品 它是 一个 独树一帜 的 产品。 像 最近 被 字节 收购 的 pickle， 他在 几个 月 之前 刚刚 发布 了 它的 all in one 这个 产品 new 3爱奇艺 也 发布 了 他们 all in one 的 这样的 V R 头 显。 我们 可以 从 他们的 这个 产品 形态 以及 他们的 用户体验 上 来看， 他们 其实 对 标的 都是 quest 2这1款 产品。 所以 从 这个 硬件 本身 的 这个 角度 来讲 的话， quest 2依然 是 遥遥领先 的这 是从 硬件 这个 层面 上， 从 这个 软件 以及 内容 生态 的 这个 角度 来讲 的话， facebook 是 砸 了 很多 钱 在 生态 的 建设 当中。

像 比如说 facebook 在 收购 我们 big box 之前， 其实 在 big box 研发 population one 过程 当中， facebook 就 提供了 很多 经费 给 big box 这个 studio， 让 他们 进行 研发。 所以 big box 他们 研发 的 费用 并不 只是 来自于 V C 的 资金， 也有 很大 的 一部分 是 来自于 facebook 给 提供 的 这个 费用。 当然 facebook 给 提供 这个 费用 其实 也 不是 免费 的对 吧？ 那 像 population one 在 发布 他们的 这个 产品 的 时候， 是 需要 先 在 facebook 这个 平台 上， 需要 先 在 quest 这个 平台 上 发布。 但是 facebook 同时 也 给 population one 这个 产品 提供了 很多 除了 资金 之外 其他 的 资源。 比如说 他们 把 population one 这个 产品 发布 的 时候， 一个 跟 产品 一起 发布 的 这样的 一个 内容， 是 它的 首发 的 6款内容 之一。 并且 现在 我们 看到 facebook 他 想 进一步 的 把 V R 电竞 这块 抓 到 手里， 所以 他 收购 了 我们的 population one。

同时 他 也 收购 了 另外一个 跟 V R 电竞 比较 相关 的 一个 产品， 叫做 onward。 所以 在 这个 内容 生态 搭建 上， facebook 第一 它是 有 这个 实力， 有 这个 资金。 第二 他 也是 有 耐心 长期 去 培养 他的 这个 内容 生态 的。 所以 在 这 一块 的话， 我 觉得 国内 的 这个 厂商 在 目前 的 阶段 是 很难 跟 facebook 直接去 进行 竞争 的。 但是 这 里面 的 好处 是， facebook 毕竟 它是 一个 美国 的 公司， 所以 他 想 去 中国市场 这块 蛋糕 是 很 有 难度 的。 所以 在 这 里面 我们 国内 的 厂商 这 就有 了 一个 很 好的 一个 时间 窗口， 在 facebook 进不来 的 时候， 把 国内 的 蛋糕 先 给 吃 下来。

说完 V R 的话， 我们 再说 A R 还是 之前 所 提到 过 的 两大阵营。 一个 是 功能性 的 A R 眼镜， 一个 是 舒适型 的 A R 眼镜。 对于 功能型 的话， 像 n real 他们 现在 所 交出 的 这个 成绩单， 其实 是一个 很好看 的 这样的 一个 成绩单。 本身 眼镜 这个 产品 做 的 很 有型， 你 戴上 觉得 不 觉得 你是 在 带 一个 设备， 给 人 感觉 好像 是在 做 一个 太阳眼镜 一样。 同时 的话， 它 本身 各种各样 的 传感器， 它的 显示 设备， 它的 一些 应用 场景 也是 可以 做到 了 一个 跟 hollier lens 或者 magic leap 可以 相媲美 的 这样的 一个 程度。 从 这个 舒适型 的 A R 眼镜 这方面， 目前 来讲 市场机会 很大 的， 这样的 一个点。 像 比如说 华为 爱奇艺 也是 发布 了 A R 眼镜 的 这样的 一些 计划 的。

但是 这 里面 存在 的 一个 最大 的 问题， 包括 苹果 A R 包括 facebook 做 的 project area 是 在于 对于 这样 舒适型 眼镜， 我 如果 把 大粪 功能 去掉， 我 还 留给 什么样 的 功能 给 消费者。 让 这个 消费者 拿到 这个 眼镜 之后 怎样 去 使用 它。 这 其实 是 消费 级 A R 这个 市场上 现在 最大 的 一个 问题。 对于 这个 问题， 像 比如说 north， 它 有一个 初步 的 答案， 它的 方向 就是我 做 一个 notification， 所有的 来自 手机 上 的 这个 通知， 我 把 它 同步 到 眼镜 上。 像 比如说 我 提到 过 加拿大 那个 公司 给出 的 答案 就是我 可以 把 它 做成 一个 H U D 对 吧？ 做成 一个 hut。 这个 hut 可以 显示 我的 一些 心率 信息， 可以 显示 我 当前 的 速度。 这些 东西 可以 用 在 我在 游泳 的 时候 一些 实时 的 反馈。

那 是不是 对于 这 两个 应用 场景 就这样 就 完了 吗？ 肯定 不是 的。 对于 广大 的 消费者 来讲， 当我们 带 一个 A R 眼镜 的 时候， 我们 所用 它的 方式 可能 是 很 不一样的。 有没有 一个 应用 场景， 让 我们 80% 的 消费者 都 可以 真正 每天 都 去 用 这个 应用 场景， 这 对 我的生活 带来 了 多大 的 便利？ 如果 第一 反应 是 这个 样子 的话， 那 它 就是 一个 很 成功 的 一个 应用 场景。 而 这个 应用 场景 目前 对于 所有的 A R 眼镜 厂商 来说， 大家 都在 一个 探索 阶段。

对于 国内 A R 厂商 一个 巨大 的 优势 就在于 供应链 这 一端。 因为 现在 这个 一方面 是 由于 中美关系， 另外 一方面 也是 由于 疫情 对于 全球 供应链 的 影响， 还有 对于 这个 芯片 产业 的 影响。 所以 谁 可以在 供应链 这 一端 拥有 一些 优势 的话， 那 这些 优势 会 被 放大 到 产品 这个 形态 上。 有可能 就是 我们 走出 国内 的 这个 市场， 在 国际 这个 产品 形态 中 也 占有 一席之地， 也都 创造出 了 很大 的 可能性。 所以 我 觉得 A R 这个 市场机会 很大， 很大程度 上 被 大部分 人 所 忽视 的 这个 市场机会 是 A R 消费 级 市场。 因为 在 A R 消费 级 市场， 一方面 有 apple 还有 facebook 这样的 巨头 在 做 一些 事情。 另外 我们都知道 在 这个 消费市场 这 一块 怎样 做， 创造 出来 什么样 的 应用 场景， 创造 出来 什么样 的 产品 形态。 这 一块儿 并没有 哪个 公司 现在 有 很大 的 突破。

之所以 说 可能 在 V R 领域 我们 已经 有一个 标准 的 答案 了， 或者 是 已经 有人 跑 在 前面 了， 所以 大家 都 照着 这个 来 抄 作业。 然后 可能 在 A 二 这边， 我们 还是 需要 有一个 能够 验证 可能 是 消费者 他的 偏好 的 这样的 一个 产品。 因为我 看 的 不管 是 A R 和 V R， 然后 有 一些 其他 的 媒体 的 测评 和 数据 的 这样的 列举， 是 基本上 大家 的 技术方案 都是 大 差不差 的。 就 不管 是 国内 的 还是 海外 的 这些 公司。 所以 大家 可能 是在 现在 的 这样的 一个 情况下， 是 怎么看 能够 利用 自己的 品牌， 然后 更多 的 能够 推向 消费者。 我 觉得 也 是因为 为什么 这次 可能 字节 他 收购 了 pico。 因为 通过 字节 的 这样的 一个 平台， pico 能够 更快 的 能 触 达 消费者。 建立 自己的 除了 可能 在产品 外面 的 一些 护城河。

没错。 并且 pico 这个 公司， 它 本身 是 有 歌尔 这个 公司 的 背景。

的对 戈尔 学 的。

而 戈尔 本身 它是 跟 office， 尤其是 在 这个 V R 早期 的 时候 有 很多 合作 的 OK。

所以 他们的 这个 基因 还是 比较 类似的。 没错， 跟 红苗正 的 基因， 今天 好像 我们 也 分析 了 蛮 多了。 是的， 从 这个 游戏， 然后 软件 硬件， 然后 整个 facebook 它的 这个 战略， 然后 包括 可能 未来 我们 能够 期待 一些 什么样 的 一些 新的 产品 和 形态 出现。

对我 觉得 市场 是 有 他们的 周期 的， 像 比如说 对于 V R 包括 对于 元 宇宙 来讲 的话。 现在 是 又 到了 一个 小牛 市， 大家 又 重新 对于 这个 行业 燃起 了 一些 希望。 从 某种程度 上 说， 对于 行业 从业者 来讲， 其实 听起来 可能 有点 可惜。 但是 还是 有 一 需要 去 不忘初心 的。 像 这个 pico 它 也是 经过 了 这么 五六年 时间 的 积累， 才 达到 了 这个 时间点。 另外 像 pi max 这个 公司， 小派 他们 并没有 做 这个 偏向 一体机 的 产品， 他们 重点 做 的 还是 这个 PCB2。 但是 他们的 P C V R 长期 的 在 这个 社区 的 耕耘 当中， 也是 占有 了 他们的 一席之地。 像是 他们 这个 8K的 V R 在 很多 海外 的 开发者 当中 也是 比较 备受 好评 的。 所以 我 觉得 这个 机会 总是 有的。

当 现在 概念 比较 火 的 时候， 尽量 要 多 抓 一些 资源。 当 这个 概念 不 火 的 时候， 并 不是说 这个 概念 就会 永远 不 火。 在 这 里面 很多 积累 总会 在 下一个 时间 节点 去 产生 爆发 的。 所以 我 觉得 作为 产业 从业人员 来讲 的话， 尽量 不要 被 这个 市场 本身 的 这个 周期 所 带来 太大 的 影响。

好的， 我们 今天 节目 也 差不多 了。 然后 我 觉得 我应该 赶紧 去 下单 一个 quest 2， 然后 看看 我们 听众 有没有 人是 也是 有的。 然后 我们 可以 一起 在 这个 虚拟世界 里面， 和 大家 一起 聊天。

对， 我们 下一次 可以 我在 horizon 里面 或者 我在 V R chat 里面 创建 一个 环境， 然后 我们 可以 一起 过来 做 一个 我们 生动活泼 的 一个 party。

是的， 对， 期待 我 赶紧 去 买 去。 好， 好， 谢谢 阮 燕。

谢谢 答案。

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