S5E27 硅谷徐老师｜下一个十年，属于巨头也无法阻挡的垂直SaaS
31:05 Share

本 节目 由 生动活泼 制作 播出。

Hello, 大家好， 在 节目 正式 开始 之前 想 请 大家 帮 个 忙。 不知道 你 有没有 注意到 我们 每期 节目 开头 的 那个 声音， 本 节目 是 由 生动活泼 制作 播出。

本 节目 由 生动活泼 制作 播出。

对， 就是 这个 声音。 然后 他是 我们的 后期 负责人 迪卡 的 声音。 最近 两个月 我们 对它 做了 一系列 的 改动 和 升级， 从而 希望能够 用 一个 更加 活泼、 更加 清新， 然后 表现力 更强 的 开头 来 体现 生动活泼 这样的 一个 品牌。 但 在 经历 了 后期 小伙伴 以及 迪卡 无数 版 的 设计 和 修改 之后， 最后 有 三个 声音 我们 犯 了 选择 困难。 恳请 正在 收听 节目 的 你来 一起 投票， 参与 到 这个 声音 创作 项目 中 来。 投票 的 文章 链接 我们 已经 列 在 了 show no 当中， 或者 你 也可以 在 生动活泼 的 公众 号 里面 回复 投票 进行 查看。 还有一个 小的 提示， 就是 投票 后 也 请留下 你的 邮箱。 因为 我们会 在 投票 截止 之后， 通过 邮箱 发送给 你 这次 投票 的 结果， 并且 附上 制作 过程中 爆笑 的 彩蛋， 期待 你的 参与 喽。 Hello, 大家好， 我是 丁 叫， 欢迎 收听 全 新一集 what next 科技 早知道。

上 周一家 名叫 toast 土司 的 SaaS 软件公司 上市 了。 Toast 成立 于 2011年， 是 一家 为 餐饮行业 提供 POS 系统 的 公司。 上市 之后 首日 大 涨 了 56%。 要 知道 他们 一年半 前 估值 仅仅 为 49亿美元， 并且 在 疫情 的 时候 从 3000人裁员 到了 1500 人。 现在 他们的 市值 超过 了 300亿美元， 成为 了 波士顿 地区 最大 的 I P O。

作为 一家 垂直 的 SaaS 公司， 他们 面对 的 竞争对手 其实 真的 不少。 前面 有 square 这样 覆盖 更 广泛 的 POS 系统， 可能 后面 还 会有 像是 touch 莱斯 比 这样的 竞争对手。 我们 也 想 通过 toss 的 上市 来 聊 一 聊 不同 垂直 的 SaaS 服务 领域 有什么 新的 玩家， 以及 他们 背后 代表 的 机会。 今天 我们 还是 和 好意 来 跟 我们 一起来 聊 一 聊 这个 领域 的 SARS 机械 的 公司。 Hello.

浩 怡， 你好， 档案。

上周 反正 是你 给我发 了 这样的 一个 信息， 就说 tos 上市 了， 我 觉得 可以 聊 一 聊 vertical 的 这个 sas 的 领域 是 你是 背后 是 怎么 想 的。 为什么 tos.

值得 我们 聊 一 聊？ 因为我 是 觉得 今年 有 好几家 公司 上市， 其实 是 代表 了 SARS 这个 领域 在朝 一个 新的 方向 在 走。 不管 是 一级市场、 二级 市场， 美国 还是 中国， SARS 都是 比较 红火 的。

最近 一段时间， 尤其是 今年 有 几个 公司 上市， 我是 觉得 其实 是 代表 了 一个 新的 一个 方向。 这个 方向 就是 一个 垂直 领域 的 SaaS vertical SaaS。 为什么 说 vertical SaaS 起来 是一个 新的 方向？ 就像 当然 我 跟你聊 的 时候， 你说 对我来说 也是 一个 新的 名词。 然后 我 跟 你 开玩笑 说， 我说 vertical SARS 以前 并 不重要， 所以说 你你你 并不需要 知道， 这 也 确实 是 这么 一回 事情。

因为 五年 或者 五年 之前， 即使 是在 一级市场 的 那个 就是 早期 投资 的 V C 里面， 其实 vertical sas 是 被 多数 人是 感觉到 dismiss 或者说 是 不屑一顾 的。 也就是 最近 五年 越来越 成为 一个 比较 好的 跑道， 今年 procure 一百多亿美元 的 市值。 然后 那个 toast 上市 第一天 就 从 200亿变成 一个 300亿美元 市值 的 一个 公司。 这 其实 都是 显示 着 垂直 领域 的 SARS 公司 在 往 越来越 好的 方向 走。 我们 可以 今天 聊 一 聊 背后 是 为什么。

就 如果我们 梳理 一下， 可能 在 过去 20年 甚至 更 长时间 的 这样的 一个 SARS 它的 发展 的 历程。 最早 可能 在 2000年 的 时候， 我们 知道 就是 大 的 这种 企业 large enterprise， 这种 oracle sap S A P， 可能 就是 这种 在 当地 的 然后 on prime 加上 licensing 的 这样的 模式。 那 后面 可能 我们 就 过渡到 中小企业。 然后 比如 像是 这种 box， workday， 如果 south force 这样 就 起来 了。 然后 再到 过去 的 10年， 那 基本上 可能 就是 我们 现在 看 的 像 notion， F I G M A 或者 像 play 的这 样子 的 公司。 他们 其实 更多 的 像 这种 个体 的 用户 进行 的 他们的 这样的 一个 服务 和 销售。 那 感觉 好像 就是 在 像 您 讲 的 这个， 在 过去 的 这个 三年， 是 2020年 的 大概 的这 时间 节点， 其实 更多 的 好像 是 fin tech， 然后 加上 某个 垂直 领域 的 这样的 服务 的 公司 又 起来 了 一波。

对 所以 我 就 觉得 他 其实 可能 就是 一个 慢慢的 这样的 一个 演化。 原来是 没有 这 任何 SARS， 然后 变成 可能 有 一家 公司 他 就 横扫 了 很多 这个 领域， 然后 后面 我们 可能 慢慢 垂直 领域 他 又 做 的 不够 那么 精， 然后 又 出来 了 很多 特别 垂直 领域 特别 专精 的 这样的 公司。 是不是 这样的 一个 概念？

因为你 刚才 用了 一个 词， 这 是一个 不断 的 演变。 其实我 觉得 这 正好 是一个 我们 过去 几十年 数字化 革命 的 一部分。 因为 数字化 革命 大家 都 知道， 就是 把 本来 是在 那个 物理 世界 里面 做 的 事情， 把 它 放到 数字化 了， 变成 一个 软件 化 的 一件 事情 了。 这个 数字化 发展， 大家 先 从 一个 比较 容易 的 事情 开始 着手。 为什么 说 容易 的 事情 呢？ 就 比如说 大家 每天 都要 去 写 一些 表格， 有些 文件， 那 就是 为什么 像 微软 这样的 公司 起来 了， 他的 word、 excel 这些 工具 起来 了。 其实 这就是 工作 的 人 他 每天 都要 用 的 事情。 然后 我 把 这 一个 流程 给 数字化 了。

这个 数字化 其实 也 经过 了 几代。 就 像你 刚才 说 的， 先是 在 本地 的 软件， 然后 变成 是 在云上 的 软件。 然后 现在 这些 包括 从 excel 到 那个 google dock， 到 那个 notion， 不管 是 to b 还是 to c 反正 就是 这个 evolution 其实 已经 走 的 蛮 好的 了。 等到 这些 通用 的 东西 做 完了 以后， 肯定 就是 要 去往 更加 垂直 领域 去。 其实 很多很多 领域 其实 数字化 并不是 渗透 那么 深。 就 拿 我们 今天 说 的 那个 toast， 餐饮业， 尤其是 在 美国， 你看 餐饮业 过去 五年 大家 用 的 系统 跟 30年 前 用 的 系统 没有 差 很多。 说老实话 是 first .

data 的 那个 POS 机 是 吧？ 对对对。

都是 老一代 的 P O S 的 那个 机。 然后 流程 怎么 管理， 其实 没有 大 的 变化。 你可以 说， 他们 也 开始 有人 用 那个 excel 开始 算 什么东西， 但 其实 没有 很大 的 变化。

然后 我 前面 提到 的 pro core 来 这家 公司 是 几个 月前 上市 的， 现在 是 也是 一个 百亿美元 市值 的 公司。 他的 那个 服务 对象 都是 那些 建筑 的 包工头， 当然 不是 小的 包工头， 就是 大 一点 的。 他们 五年 前、 十年 年前 或者说 甚至于 今天 有 很多人 就在 用笔 做 一些 计划。 其实 他们 并没有 数字化， 或者说 也就 刚刚开始 数字化 这些 领域 都 不小。 建筑行业， 包括 设计 行业、 餐饮业 这些 行业 都是 千亿 美元 收入 的 这么 一个 领域。 但是 其实 数字化 还 不够 高。

那 为什么 现在 数字化 开始 要 高了 呢？ 也就是 因为 水到渠成 了。 我 觉得 一个 是 大家 开始 过去 几十年 的 P C 也好， 手机 也好， 互联网 也好。

另外一个 也是 大家 看到 了 云 服务 对 吧？ 以前 比如说 我说 我要 去 给你 数字化， 那 我 怎么 我 还要 装 服务器， 什么 都是 一堆 事情。 但是 现在 云计算 普及 了 以后， 使得 我 去做 这些 软件 化 要 比 以前 多 的 多了。 这个 生态 起来 了， 我的 生态系统 里面 帮 我 很多 其他 的 杂事 已经 做 掉了。 然后 我 就 只要 去 专注 于 做 这个 餐饮业 某 一个 business logic 来 这个 商业 逻辑 把 它 做好 就 好了。 而 不是说 再去 维护 一堆 的 不管 是 前端 还是 后 端的 设施。 我 觉得 这 是一个 很大 的 一个 原因。 所以说 我 觉得 我们 今天 看到 垂直 领域 的 SARS， 在 最近 五年 开始 有 比较 大 的 爆发， 也是 一个 水到渠成 的 一个 阶段。

我们 就 再 回到 tos 这家 公司 本身。 因为他 去年 我 刚刚 讲 的 是 才 49亿美元 的 估值， 然后 今年 一 上市 就 突破 了 300亿美元 的 这样的 一个 市值。 好像 二级 市场 对 它的 喜欢 的 程度 还是 蛮高 的。 当然了， 他们 在 疫情 之后， 其实 应该 是 通过 很快 的 他们 商业模式 的 一个 转换。 因为 可能 线下 的 一些 什么 POS 机 让 大家 消费 的 也不 多了， 所以 他们 从 线 上来 订餐， 然后 去取 或者 是 送餐。 从 这个 角度 他们 获得 了 很大 的 增长。 那 当然 是 他们 可能 受到 二级 市场 欢迎 的 其中 一个 原因。 还有 没有 其他 的 原因， 我们是 需要 我们 值得注意。

的这 里面 有 几个 原因， 就是 它的 市值 比较高。 一个 是 这 一类 的 SARS 估值 都 相对 来讲 比较高。 就 比如说 他的 有一个 竞争对手 是 square right， square 也是 做 很多 零售 行业， 或者说 甚至于 餐饮行业 的 post 机器。 如果你 去 看 square 这个 公司 的 市值， 今天 大概是 一个 a hundred twenty billion dollar， 大概 1200亿POS 的 是 34分之1。 如果你 去 看 他的 报表 的话， 那个 transaction 的 payment 其实 也 差不多， 就是 透视 的 是 它的 4分之1、 5分之1 这么 一个 样子。 祁 所以说 从 这个 角度 上 来讲， 它的 300亿市值 并 不是说 太 离谱。 如果 你是 把 整个 市场 的对 这个 不管 是 fin tech 或者说 是 SARS 公司 看一看， 并不是 特别 离谱， 我 觉得 这 是一个 需要。

另外一个 我 觉得 很 重要 的 就是 其实 还是 一个 panna ics。 Panna ics 当然了 肯定 是不是 一件 好 事情， 但是 panama s 就是 疫情 对于 我们 这 一类 的 SARS 工 是 其实 是 有 比较 大 的 推进 作用。 因为你 就 想 有一个 餐饮公司， 我 有 一个 店， 两个 店 都是 很小 的 店。 如果我 已经 运营 了 十年 了， 我 有 什么样 的 动机 去 突然之间 改变 我的我 的 流程， 我的 POS 机器 或者 怎么样， 反正 我 其实 动机 并不是 很大。 但是 疫情 起来 了 以后， 其实 是 让 很多 尤其是 小的 餐饮业 主 他 去 思考 这个 问题 了。 我 怎么 去 支持 客户， 吸引 客户， 然后 最终 这 一套 流程 要 改变 了。 因为 以前 的 流程 因为 疫情 的 原因 不得不 改变。

然后 我 怎么 去 改变？ 在 这个 改变 的 时候， 他 更加 容易 去 采用 新的 技术 也好， 新的 一个 理念 也好。 那 为什么 他 去年 你 也 提到 了， 去年 3月份 的 时候， 其实 他是 一下子 从 3000人裁员 了 1500个人， 一 公司 一半 没有了。 因为 那时候 突然之间 三月份 就 没人 去 参观 了， 对 吧？

因为他 逃避 了 一波 参观。

倒闭 了 一波。 对， 那你 想象 类似 于 贵 也好， 或者说 是 那个 toast 也好， 它的 很大 一部分 营收 就是 跟 那个 餐馆 自己的 销售额 是 直接 挂钩 的。 但是 对 他的 一个 长远 他 想 改变， 或者说 对 餐饮业 的 革命， 其实 是 起到 蛮 大 的 帮助 的。 就像 我 刚才 说 的。

就 刚好 在 2020年 的 2月14日 看 他 披露 的 这个 时间 是 他 融资 了 4亿美元。 其中 就 包括 这个 basma B B P， 然后 包括 像是 tiger global， 然后 这 几个 基金 去 投资 了。 他 就 刚好 在 美国 的 疫情 发生 之前， 所以 他是 冲过 了 这样的 一个 可能 比较 困难 的 时候。

然后 如果我们 再 看到 它的 整个 产品， 它 其实 现在 是 分为 这个 软件产品、 硬件 产品 以及 它的 整个 一个 配套 的 服务。 它 可能 软件 就 比如说 是 最 基本 的 point of sale， 就是 P O S 这样的 一个 系统菜单 管理， 然后 业绩 分析报告 这 一些。 然后 可能 还会 写什么 数字 订购 的 服务， 食品 配送 的 服务 等等。 当然 也有 像 什么 薪资， 团队 的 这种 管理 平台， 就 更加 的 在 餐饮业 垂直 的 东西 了。 然后 硬件 产品 就 比较 显而易见， 就是 这种 手持 的 P O S 终端， 可能 一些 什么 刷卡器、 小票 打印机 这样的 东西。 可能 最后 就是 配套 服务， 就是 一些 什么 售后， 然后 一些 可能 小额 贷 就这样 的 东西 就 构成 了 他们 整个 的 产品 的 一个 矩阵。

目前 它的 主营 business 收入 还是 来自于 交易 费 的 提成。 但是 从 它的 创始人 的 角度 来看。 其实 这些 不管 你说的 配套 也好， 或者说 其他 的 服务 也好， 其实 是 他 觉得 他 从 一开始 的 梦想。 只不过 如果说 这个 POS 或者说 收费 这 一块， 如果 不能 做 的 非常 的 平缓， 然后 能够 兼容 的话， 他 觉得 很难 把 其他 的 服务 给 做 上去。 毕竟 美国 的 那个， 尤其是 移动 支付 比 中国 其实 是要 晚 个 几年。 从 这个 角度 上 来讲， 它 其实 是 解决 一个 基础 建设 先， 然后 把 这个 基础 建设 的 问题 解决 了 以后， 再去 做 其他 的 东西。

我 觉得 在 二级 市场 里面， 肯定 还是 有 不少 的 机构 的 投资人。 他 不 只是 看到 他 今天 的 营收， 而是 看到 他 有 这么 一个 潜力。 这个 潜力 就是说 把 餐饮行业 给 颠覆 了不 只是 颠覆 它的 收费 的 系统 POS 这 一块， 而是 整个 这个 行业 给 颠覆 有有 这么 一个 潜力， 我是 觉得 这个 潜力 是 在那边 的。 但 就 像你 刚才 也 提到 了， 其实 他 今天 的 从 那些 其他 的 服务 的 产品 在那边， 但是 相对 的 占 比 还是 比较 小。 所以说 还是 属于 一个 未来 的 故事， 对 吧？ 但 这个 故事 我 觉得 是 符合 大势 所需 的 一个 方向 的。

因为我 看 他 披露 的 去年 的 整个 一个 营业 的 收入， 整个 是在 订阅 软件 的 服务 这块， 是 差不多 1.01亿美元 的 这样的 一个 收入。 然后 它的 这个 盈利 的 空间 大概是 60%， 然后 所谓 的 在 fin T A G 方面 大概是 645个 million， 就是 6点四五亿。 但 这 一块 它的 利润 空间 就 非常 小， 大概 只有 百分之 之 20。 最后 可能 是 这个 硬件 方面， 大概是 6400万。 所以 我记得 上次 跟 logan 聊 的那 一次， logan 是 觉得 在 SARS 领域， 如果 没有 60%到80% 的 利润 空间 的话， 其实 对于 投资 人人 来说 是 不够 性感 的对 所以 他 这样的 一个 数字 如果 平均 下来， 订阅 服务 加上 free tag 这个 服务， 你 这 样子 平均 算下来 可能 也就 30% 左右。 所以 为什么 二级 市场 这个 投资人 觉得 他 还是 前景 比较 好？ 因为他 这个 数字 好像 不是说 是 那么 的 吸引人。

对对对， 我 个人 并不是 华尔街 的 那个 投资人， 对， 但 我的 眼光 看 问题 的 角度 会 更多 的 是从 一个 长远 的 角度 去 看， 就是说 这个 公司 会 走到 什么 方向 走， 我 觉得 他 走 这个 方向 最终 并 不是说 只是 fin tech 这 一块 去 赚 很多 钱。 我 觉得 这个 是 属于 让 他 这个 公司 能够 做 起来， 然后 变成 到 目前 这么 一个 上市公司。 但 这个 公司 理论上 来讲， 我 觉得 他 还是 有一个 巨大 的 潜力。 从 这里 这个 巨大 的 潜力 不 只是 square 这样的 payment 这 一块， 或者 fin tech 这 一块， 而是 在于 整个 餐饮业 他的 所有的 服务 来。 就像 比如说 我 餐饮业 需要 付 员工 的 工资， 需要 做 一个 广告， 对 吧？ 然后 餐饮业 需要 给 让 客户 觉得 有 更多 的 满意度， 对 吧？ 然后 让 他们 有 各种各样 的 方式 方法 去 订餐。

所以说 不 只是 一个 payment 这 一块， 或者说 fin tech 这 一块， 他 未来 能够 做 的 是你 刚才 说 的 其他 收入， 可能 今天 是 百分之十二十 30这么 一个 数量级。 但是 我 觉得 这 一块 是 属于 margin 非常 高 那 一块 的。 那个 margin 是 50% 到 80% 之间 的。 这个 是 属于 上一次 logan 也 说到 的， 你 他 要 去 投资 一个 公司， 他是 希望 至少 看到 有 50% 以上 margin 的 公司。 我 觉得 透视 有 这方面 的 希望。

因为 现在 好像 说是 垂直 的 SARS 比较 吸引人， 因为 他们 获 客 的 成本 会 稍微 低 一点。 相对来说 是 比 这种 可能 horizontal 跨 各个 行业 的 SaaS 公司 需要 花费 更 少 一些。 那 我不知道 会不会 垂直 size 它 可能 这个 天花板 也会 是 比较 低， 就是 很 容易 这个 市场 就 这么 大 了， 然后 我 可能 就 没有 办法 再 继续 往前 跑 了。 所以 他 可能 在 长远 的 竞争 方面， 可能 tos 不一定 能够 竞争 过 square.

这 其实 是 大家 一个 公认 的 所谓 的 垂直 领域。 你 如果 是 提供 pintado 或者 payment 这 一块， 那 可能 是 很低。 但是 如果说 你是 把 他的 整个 流程， 包括 员工 管理， 包括 他是 怎么 跟 消费者 打交道， 都 把 它 算进去 的话， 这 一块 可能 会 是 比 你 想 的 更加 要 厚 一点。

包括 toast 对 吧？ 他 其实 已经 其他 的 产品 已经 起来 了。 他 给 餐饮业 的 做 员工 的 收入 报表， 其实 那 一块 已经 在 可能 是 10%左右 的 这么 一块 的 营收 的。 包括 procter 给 建筑行业， 他 可能 七年 前 可能 就 一个 产品， 那 今天 其实 它 已经 有 好几个 产品 了。 我们 今天 谈到 的这 几个 领域， 包括 我们 没有 仔细 聊 的 这些， 比如说 那个 设计 行业 或者 怎么样。 你 如果 去看看， 其实 这些 行业 光是在 美国 就是 数百 数千亿美元 的 这么 一个 行业。 所以 说你说我 天花板 低， 那 要 看你 提供 什么 价值。 如果 你是 提供 很高 的 很多 的 不同 维度 去 提供 价值， 怎么 可能 是 天花板 低 呢？

对的， 我 其实 刚刚 在 你 讲 的 时候， 我 就 想 起来 有 一些 小的 公司 S M B 也会 用 像是 guston 软件 来 管理 所有 员工 的 薪资， 然后 他的 一些 保险。 所以 这个 其实 也是 一个 专门 做 一个 领域， 他 去做 这个 人力 的对， 但 他 可能 其实 就 不会 是 管 你到底 是 哪个 行业 了， 所以 这个 其实 就是 一个 竞争 的 维度。

所以说 其实 我们 之前 也 聊过， 到底 什么 是 垂直 领域 的 SARS， 什么 是 通用 行业 的 SARS。 其实 这 并不是 一个 非常 黑白 的。 就 比如说， 今天 很多人都 会说 fy adobe 这样的 公司 是 属于 通用 的对 吧？ 因为 用 的 人 很多， 不同 的 领域 的 人都 能 用。 但是 其实 那个 shop fy 刚 出来 的 时候， 大家 是 把 它 看成 一个 垂直 领域 的 一个 SaaS 公司 去 这么 对待 的。 我相信 二十多年 前 大家 在 看 sales force 的 时候 也是 这么 看 的。 因为你 想 那个 时候 肯定 是 还是 切 一个 比较 细 的。 比如说 只 对 这个 中小 客户， 然后 刚 开始 的 时候 在 硅谷 发展， 然后 去 选 了 几个 他 能够 去 进入 的 行业。

还有 一点 大势所趋 的 就是说 有 一句话 就是 有有 either be the amazon of your industry or let amazon be the amazon of the industry。 就是说 要么 自己 去 朝 amazon 这个 方向 去 走， 或者说 是 让 amazon 来来 把 你 给 蚕食 掉。 也就 好比 toast， 就 相当于 是 如果我 明天 开 了 一家 餐饮店， 这个 toast 其实 就是我 的 一个 研发 中心 给我 来 用 他的 sas 的 软件。 其实 就 相当于 我在 自我 的 革命 的 一部分。 因为 如果说 我不 自我 革命， 我 不去 数字化， 那就 很快 就 被 我 这个 领域 当中 的 amazon 这样的 公司 给 吞噬 掉了。

那 我们 其实 可以 再看 一下， 我 因为你 给我发 了 这 张 图， 叫做 cloud one hundred， 就 福布斯 发 的 这个 云 100。 前 100的公司 其实 可以 看到， 比如说 是 像 第三名， 像是 keva， 它 专门 就是 做 设计 特别 方便 的 一个 应用。 其实我 自己 之前 在 我们 公司 比较 小的 时候， 我们 自己 就 我们 现在 当然 也很 还 很小 了。 但 我们 只有 两个人 的 时候 经常 用 它， 然后 自己 做 一些 很 基本 的 设计， 包括 可能 像是 F I G M A， 之前 也有 很多 的 人都 用过 都 用过。 对对对， 所以 就 这 几个 公司， 其实 它 还是 在 某 一个 垂直 领域， 它 其实 特别 小， 但是 它 又 特别 方便。 我 觉得 它的 整个 的 这个 市场， 它 可能 开始 是 没有 或者 是 不存在 的。 然后 慢慢的 如果 他 这个 产品 出来 了， 然后 大家 就 很 方便， 那 大家 为什么 就 不从 adobe 就 转成 菲格 玛 了 呢？

我 觉得 这个 市场 不断 的 这个 饼 在 变大。 所以 慢慢的 可能 最 开始 比 一级市场 投资人 会 觉得 是不是 你的 天花板 是 很 有限。 但是 随着 这个 饼 变大， 然后 他们 觉得 确实 是 有 这样 市场， 其实 是 被 这些 公司 给 创造 出来 的。

对对对， 我 觉得 你 举 的 这个 例子 挺好的。 因为 比如说 就像 我们 做 生动活泼， 或者说 我们 这个 科技 早知道， 这 有有 很多 团队 在 做 这样的 事情。 那 什么样 的 团队 能够 今后 会对 听众 也好， 客户 也好 带来 价值 呢？ 肯定 是 一些 自己 用 科技 用 的 比较 多 的， 数字化 也 比较 超前 的对 吧？

但是 从 另外 一方面 来讲， 你说 你 雇佣 软件工程师， 当然了 我们 可能 也会 去 雇佣。 但是 雇佣 大量 的 软件工程师 来做 一些 某些 事情， 其实 不一定 很 靠谱， 对 吧？ 这个 时候 就是 为什么 我们会 去， 我相信你 为什么 会 去 用 F I G M A 或者说 canvas 这样的。 其实 cava 或者 菲格 玛， 他 给你 提供 的 就 相当于 是 给你 提供了 一个 研发 的 中心， 研发 的 人员 相当于 是你 公司 的 一部分。 那 我们 看 toast 对 餐饮业 也是 一样， 看 那个 cava F I G M A 对 我们 那个 节目 的 团队 也是 一样。 所以说 我是 觉得 这个 垂直 领域 的 这些 公司， 其实 就是 在 帮助 千千万万 的 团队 公司 去 数字化 的 一个 很 重要 的 一部分。

那 我们 再 回来 我不知道 像是 square 这 样子 的 公司， 它 会不会 可能 也就是 会 硬碰硬 了。 然后 因为 他们 很大 一部分 的 这个 零售 行业 基本上都 是在 餐饮行业， 所以 他们 会不会 也 在 这个 方向 来 继续 发力， 然后 就是 面对面 的 来来 竞争 这个 行业 呢？

我 觉得 这个 还是 怎么走， 其实 还是 要 观察 一段时间。 但 有一点 我是 想 提出 的， 就是 至少 我 对 toast 的 理解 就是 他是 专注 于 餐饮业。 绝大多数 时候 这个 专注 还是 很 重要 的， 尤其是 像 那个 透视 的 这样 一个 公司。 它 其实 很多 员工， 包括 研发， 包括 销售， 很多 员工 他在 做 透视 的 之前 都 是从 餐饮业 跑 出来 的。 他 对 餐饮业 业主 需要 什么， 怎么样 让 他们 客户 有 成功， 其实 是 有 极强 的 同理心 的。

我 觉得 这个 说法 你可以 说 一半 是 说法， 一半 是 故事， 是 蛮 靠谱 的。 他们 具体 是 怎么 执行 每个 季度 的 报表， 怎么 个 出来 去 显示 他们 在朝 这条路 走。 我 觉得 这个 可能 是 属于 二级 市场 的 专家 应该 去。 去 仔细 去 看。

这个 其实 一般 如果 是在 我们 国内 的 一个 竞争环境 里面， 就是 可能 好几家 创业 公司 就在 这个 领域。 但是 美国 现在 也是 这样 了， toss 他 虽然 可能 提前 上市 了， 但 后面 还有 好几家 也是 在 奋起直追 的， 包括 像是 有 一家 叫做 sunday 的 这个 公司， 也是 这 两天 才 融 了 大概 1亿美元， 也是 做 这个 餐饮行业 的 垂直 的 SaaS 系统。 可能 国内 我们 知道 的 像 什么 客 如云， 然后 他是 被 阿里 收购 了。 还有 包括 什么 二维 火， 什么 美味， 不用 等 就 等等 这样的 一些 公司。 他们 最后 其实 在 竞争 的 格局 到 最后的 时候 就是 直接 被 大公司 收购。 对， 在 美国 这 一块儿， 我不知道 这个 后进 的 这些 公司 会 维持 他们的 一个 小的 份额， 还是 最后 也是 会 被 收购 这 样子 的 一个 大 的 竞争 格局。

就 像你 刚才 说 的， 中国 跟 美国 的 情况 很 不一样。 中国 感觉 好像 做 一个 对 标的 toast 是 比较 难 做出来。 美国 至少 透视 的 这样的 公司 已经 做 起来 了， 他 已经 到了 一个点， 就是 能够 养活 自己 了， 然后 成为 一个 独立 的 上市公司 了， 然后 有 机会 施展 他的 舞台。 中国 好像 很多 这些 公司， 至少 今天 没有 看到 明显 的 就是 能够 做 的 很大。

其实我 对 国内 的 情况 并不 熟悉， 但是 跟 一些 朋友 聊， 包括 投资 了 toast 的 那个 B V P 的 一个 朋友 私聊， 他说 他 就 觉得 国内 其实 做 透视 的 很难， 有一个 原因 就是 透视 做 的 事情 被 美团 做 掉了。 对， 他说 国内 最大 的 餐饮 SARS 其实 就是 美团， 还有一个 因素 就是 国内 也 可能 是因为 这 一块 太 发达 了， 包括 微信 支付， 阿里 支付 太 发达 了， 没有 什么 太多 的 机会 让 这边 垂直 领域 的 SARS 公司 去 收到 钱。 就 比如说 shop fy 也好， toast 也好。 包括 有 一家 公司 叫 service titan， 他是 给 那些 水电工， 装修工 做 这个 垂直 领域 SARS 的。 那些 其实 他们的 很多 的 收入 都会 是从 那个 interchange 的 fee 交易 费 里面 去 收。

然后 第二点 就 回到 你的 问题， 就是说 长期 来讲， 他 以后 怎么样？ 会 被 收购 还是 怎么样？ 我 觉得 这块 还是 回到 我 之前 说 的 一点， 所以 这 一代 的 垂直 领域 的 SARS 公司 要 做 的 事情 就是 把 自己的 那个 价值 给 做 厚 了， 做 的 广 了。

现在 我们 其实 在 一级市场 上 有 哪些 公司， 我们是 unicor 或者 是 decker， 甚至 是 这个 hecaton n 的。 我们 先 把 这 几个 名词解释 解释一下。 可能 大家 这个 独角兽 都 知道 的 比较清楚， 可能 decor 和 hector corn 大家 可能 了解 的 并不是 很多。

Deck con 是 指 那个 百亿美元 市值 的 公司。

它是 叫 什么 石角 兽 是 吧？

Deck 对， 因为 在 英文 当中 或者 拉丁语 里面， deck 就是 十门。 然后 还有一个 名词 是 hector。 很久 被 领到 了 9000亿美元 市值 的 公司 或者说 估值 的 公司。 像 这样的 公司 在 二级 市场 有 不少 的 公司 是啊 100个别 淋 到了 以上。 但是 在 一级市场 很少 可能 我 能够 想到 的， stripe 算 一家， 这 一家 in tape 的， 像 国内 的 当然 还是 有 一些 了， 像 字节 什么的， more than one million dollar.

你 刚才 是 想 问 有些 什么样 的 hundred billion 或者 ten billion， 或者说 one billion 几个 阶段 的？ 先 说 二级 市场， 大家 已经 上市 的， 像 vivo 相当于 制药 行业管理 客户 的 垂直 领域 的。 他 现在 大约 是一个 将近 500亿美元 市值 的 一个 公司。 50到了 toast 这个 礼拜 刚刚 上市， 一 上市 就是 一个 300亿美元 市值 的 公司。 还有 procon， 我们 今天 节目 里面 提到 几次 的， 现在 也是 一个 百亿 美元 市值 的 一个 公司。 像 vivo 刚刚 上市 的 时候 才可能 是 两三个 billion dollar。 所以说 它是 在 二级 市场 里面 孵化 成 一个 fifty 别 领到 了 公司。

在 一级市场 里面， 其实 最近 五年 开始 有 垂直 领域 的 SaaS 公司 是 达到 billion dollar。 在 这 之前 其实 很少， 甚至于 现在 在 一级市场 里面 有了 ten billion dollar， 就是 百亿美元 估值 的 公司。 Cloud one hundred 里面 就有 好几个 是 垂直 领域 的 公司， 包括 我们 刚刚 上市 的 toast， 还有 我们 也 你 也 提到 了 你 也 用过 的 像 fig ma keva， 还有 我们 刚才 也 提到 了 service titan， 这 四个 公司 都是 属于 cloud one hundred 的 排名 前 十， 而且 估值 或者 市值 都 已经超过 了 百亿美元 市值。

然后 那个 unico 那就 一堆 了， 各个领域 都有。 有的是 给 律师 楼 提供 价值 的， 有的是 给 海运 提供 价值 的。 比如说 有 一家 公司 叫 shape， 它 就是 给 一些 我要 去 运 海运， 我要 去 实时 的 看看 价格、 路线。 如果你 去 看 今年 的 cloud one hundred 里面， 做 垂直 领域 的 unica 肯定 是 两位数 的， 我 没 去 数 过。 但是 从 大概 五年 前， 你 可能 有一个 两个， 到 现在 是 至少 是 十几个。

我不知道 有没有 一些 这个 领域 是 国内 的 一些 创业者 他 可以 借鉴 的 领域。 因为我 刚 讲 了， 可能 在 餐饮 领域 它的 机会 并不是 很多。 对 就 如果 是在 国内 做 SaaS 垂直 领域 创业 的 小伙伴 们， 他们 应该 可能 哪些 赛道 更加 容易 起来。

国内 尤其是 目前 是对 反垄断 这 一块 执行力 比较 强， 会对 垂直 领域 的 SARS 多多少少 是一个 利好 的 消息。 本来 不管 是 滴滴、 美团、 阿里、 腾讯 他 什么 都 做。 现在 他 可能 不管 是 并购 也好， 自己 做 也好， 都会 比 几年 前 或者说 是 几个 月前 都要 小心 很多。

第二个我 觉得 之所以 美国 的 SARS， 最近 10年 SARS 是 非常 黄金 的 十年， 有 很大 的 一个 原因 是因为 生态。 因为 一个 to b 的 企业， 就是 企业主 他 不会 去 思考 说， 我 去 用 一个 SARS， 非常 孤立 的 去 很多 东西。 还是 我 前面 说 的， 有一个 水到渠成 的 一面。 就是说 我 如果说 我的 支付 员工 的 薪酬 在 用 SARS， 我在 管理 那个 呃 什么东西 是用 SARS， 然后 我 就会 想到 很多 事情， 我 都会 去 想到 用是。 所以说 这 里面 是 有一个 生态 的 一个 关系。

美国 今天 的 SARS 生态 是 相对 十年 前 的 是 好的。 不能 再 好的 中国， 我 觉得 生态 也 在 变 好， 劳动力 也 会越来越 贵。 今天 去 问 绝大多数 的 中小 餐饮业， 他 最大 的 痛点 是什么？ 今天 已经 不是 客户 了， 而是 说 我怎么能够 招 到 员工， 是我的 最大 的 痛点 了。 所以说 如果说 我 今天 能够 用 高技术 帮助 到 我 一点， 其实 是 蛮 有 帮助 的。 国内 也有 类似的 趋势， 人口 结构 也好， 或者说 是 薪酬 结构 也好， 其实 人 也 越来越 贵 了， 也是 招 人 越来越 难 了。

好的， 今天 非常感谢 浩 毅 来 跟 我们 分享 了 这么 多 关于 这个 垂直 领域 的 SARS 他 现在 的 一个 情况。 然后 包括 分析 了 一下 最近 的 toast， 以及 还有 哪 一些 我们 值得关注 的 还没 上市 的 新的 垂直 领域 的 这样的 一个 SARS 公司。 好的， 非常感谢 郝颖。

也 谢谢 档案 在 你 那么 忙， 而且 个人 的 一个 要 有一个 比较 崭新 的 一个 篇章 的 时候， 一起 做 这 一档 节目。

好， 我们 下期 再见。

这 期 what nex 科技 早知道 就 到 这里 了。 听 完 之后 如果你 有 任何 的 想法， 欢迎 在 评论 区 里面 给 我们 留言， 我们 每 一条 都会 认真 的 看。 如果 你喜欢 我们的 节目， 请 记得 给 我们 五星 或者 好评， 分享 给 更多 的 朋友， 也会 对 我们 非常 有 帮助。 你 也可以 单独 写邮件 给我， 邮箱地址 是 听 T I N G 艾特 声 点 F M， 我 都会 一一 回复。 同时 公众 号 和 微博 也可以 搜索 生动活泼 声 是 声音 的 声， 节目 相关 的 更多 信息 会 在 公众 号 里 出现， 微博 和 公众 号 都 会有 不定期 的 福利 给 到 大家。

如果你 想要 跟 我们 更加 紧密 的 讨论 和 分享， 或者 是 想要 认识 和你一样 有 求知欲 的 新 朋友， 可以 加入 我们的 微信 群。 进入 听众 群 的 方法 是在 公众 号 文章 中 扫 码 添加， 或者 是 公众 号 后台 回复 科技 早知道， 即可 获取 邀请码。 期待 你的 加入， 我们 下期 见。