S6E02｜对话Parent Lab创始人Jill Li：职业女性不必恐婚恐育
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用 声音 碰撞 世界 生动活泼。 Hello, 大家好， 我是 丁 叫， 欢迎 收听 全 新一集 早知道。

Hello, 大家好， 今天 这 期 节目 比较 特别。 一般来说 我们 科 早 都是 追 一些 科技 热点新闻、 科技 发布会， 像是 C E S、 W W D C 西南 偏南 什么的。 蹭 节日 的 热点 的 话题 其实 我们 做 的 非常 的 少。 今天 我们 破例 以此来 讲一讲 女性 的 话题。 今天 我们的 嘉宾 是 joe lee， 她 在 大厂 高 管 科技 创业 母亲 这 三个 角色 之间 都 做 的 非常 的 如鱼得水。 作为 创业者 和 新 妈妈 的 我 非常 好奇 他是 如何 做到 这个 之间 的 平衡 的。 之前 做客 过 我们的 节目， 他是 预见 的 创始人 以及 CEO1个 家长 教育 家长 知识 的 一个 平台。 Hello, 就 欢迎 再次 回到 科技 早知道。

Hello, 大家 很高兴 又 来 和 你 聊天。

其实我 想 找 就 一开始 的 这个 原因， 其实我 觉得 我 自从 上次 跟 你 成为 微信 的 好友 之后， 我 发现 你 其实 之前 有 两个 小朋友， 然后 现在 又 在 怀孕了， 马上 可能 会有 第三个 小朋友 的 出生。 然后 你 原来 最早 是在 阿里 作为 一个 高 管， 后来 辞职 后， 后面 又 自己 在 创业， 非常 的 全能 的 一个 妈妈 以及 是 创业者。 然后 包括 我 看到 你 其实 现在 也是 在 有一个 自己的 小 田地， 然后 可以在 挖 池塘。

我看 你就是 把 这个 生活 真的 是 非常 的 丰富， 然后 我不知道 你的 这个 时间 都是 怎么样 安排 的。 我 特别是 我自己 作为 一个 新 妈妈， 我 就 觉得 就是我 一个 娃 我 都 已经 觉得 焦头烂额 了。 包括 可能 公司 的 这些 事务处理 上面， 我 就 觉得 实在是 太 令人 太 令人 敬佩 了。 我 就 不知道 就像 像你 一样的 这样的 妈妈， 到底 是 大家 怎么样 安排 时间 呢？ 我也想 可能 跟 给 大家， 不管 是 女性， 可能 是 男性 朋友， 可能 是在 忙碌 的 生活 工作 当中， 大家 整天 说 我没有 时间 我们 干 就 没有 干 什， 我 最近 忙 死 了， 就 怎么样 能够 同时 享受 家庭生活 和 把 工作 事业 都 安排 的 这么好。 所以 我 可能 今天 就 想 作为 一次 可能 聊天 多一点 的 节目， 然后 我们 一起来 探讨 一下。

好的， 很 荣幸 我 觉得。

可能 先 从 你 这个 职业生涯 开始， 因为 最早 其实 也是 另外 的 一个 投资人 朋友 介绍 你 给 我的。 你们 原来 最早 是在 阿里 的 同事 对 吧？

对， 你说 lake 是 吧？ 对对对， 是啊， 我 其实 他在 阿里 说 我不在， 后来 他 已经 到 美国 了， 我 加入， 但是 我们在 美国 后来 又 遇到。 对。

就能 不能说 一下 这个 可能 是 在在 阿里 的 时候 就 已经 有 孩子 了 吗？ 还是 后面 才有 的， 有没有 一些 这种 上面 的 struggle 挣扎？

我的 职业生涯 是从 2002年 开始 的， 所以 到 今年 其实 已经 20年 了。 在 阿里 的话 大概是 六七年 的 时间吧， 算是 我在 大厂 里面 的 最后 一段 的 职业生涯。 但 也是 最长的一 段 加入 的 就 企业 和 行业 其实 蛮 多 的 在 咨询公司 做 过， 然后 在 大 的 集团 就是 那种 做 很 多种 行业 的 集团 做 过。 然后 最 早期 的 时候 在在 沃尔玛 做 采购 是 管培生， 所以 就 比较 杂， 什么 都 做 过。 现在 回头看 的话， 其实 是在 很 早期 的 时候， 一直 没有 找到自己 真正 特别 喜欢 东西。 虽然 我 换 的 比较 勤， 但 我在 每个 我在 的 雇主 那里 都 做得 非常 好， 基本上都 是 明星 员工。 然后 就 跳槽 的 时候 会有 一种 我 还 可以 做 更多 或者 更好 的 这么 一种 想法 的， 说 想 去 探索 一些 新的 东西。 但 整体 上 来说， 包括 加入 阿里 之后 的这 几年， 我 其实 一直 是一个 工作狂 型 的 一个 女性。

然后 特别 有趣。 在 阿里 的 时候， 我 前后 在 两个 业务， 一个 是在 国际 站 的 业务 是 速卖通。 他是 当时 是一个 创业型 的 业务， 我是 这个 业务 的 第10 12个人， 第13个 人， 大概是 这个 周期 加入 进去 的， 后来 也 带 很大 的 团队， 然后 后来 又 去了 淘宝。 在 手机 淘宝 当时 正好 是 无线 端 崛起 的 时候， 就是 都 起来 了。 然后 其实 在 互联网 的 产业 里面， 不算 是 特别 容易 的 遇到 的 一个 状况。 对， 学到 很多 东西。

然后 我说 很 有趣 的 状况 是 以前 在 团队 里面， 我在 国际 站 的 时候 大家 叫我 金哥。 然后 到 后来 到 淘宝 大家 叫我 金 爷。 然后 就是 都是 男性 的 那个 标签 非常 强， 就是 因为 工作 的 非常 的 卖力。 我记得 我 以前 在 国际 站 的 时候， 经常 是 业力， 两三年 的 时候 回家 见 不到 小孩， 根本 就 那会儿 就 已经 有 小 到 阿里 了。

对我 到 阿里 的 时候， 我的儿子 老大 是 11个月。 我 对 到 后来 我 就说 每天 工作 到 半夜 的 这种 时间， 持续 了 有 几年 的 时间， 然后 基本上 生活 里面 的 工作 占用 我的 时间 和 精力 来说 都是 绝大部分。 坦率 讲 我是我 重新 回 看 的话， 我是 后悔 的 原因 是因为 我的儿子， 就 我的 老大 后来 在 七岁 左右 开始 的 时候， 出现了 一些 行为 上 的 算是 异常。 然后 到 8岁时候 非常 的 明显。 然后 我 一开始 一直 的 概念 是 说 给孩子 吃 好 穿 好好的 环境 生活， 她 就 会长 得 很好。

而且 我 有 很 好的 保姆， 然后 住着 别墅， 然后 就 觉得 给 他的 都是 最好的 条件。 这 上 面对 对对对， 以前 会有 这个 想法， 后来 当 他 出现问题 的 时候， 开始 尝试 去 解决问题 的 时候， 发现 说 天哪 在 他 最 需要 他 最 首先 他 最 需要 东西 我没有 给 过 他。 然后 英文 里面 叫 primary caregiver， 就是说 首要 照顾 者 是 一般来说 是 母亲， 就是 有一个 非常 决定性 的对 儿童 的 成长的 关键作用。 然后 这部分 的 职责 我 基本上 完全 没有 实现 过。

第二个 是在 他 早期 出现了 一些 状态 的 时候， 其实 是 有 观测 到。 但是 因为 我不懂， 所以 就是 又 错过了 一个 特定 的 时期。 到 问题 比较 显化 的 时候 才 明白， 然后 真正 去 调整 的 时候， 其实 花了 非常 大 的 精力 和 代价。 以至于 我 后来 来 我 其实 来 美国 的 时候 拿了 很 好的 工作 offer。 这 公司 去年 上市 了， 已经 我 拿了 这个 offer 工作 了 不到 两个 星期， 我 就 只能 辞职。 因为 他的 状况 导致 学校 每天 都在 给我 打电话， 就是 当时 是 被 逼迫 的 出来 了。

你 当时 是 什么样 的 一个 心情？ 因为 从 一个 可能 每天 工作 到 两点钟 放弃 工作 是一个 什么样 的 心情 呢？ 是 坦率。

讲 是 很 痛苦， 一开始 很难 接受， 但是 因为他 只有 我就是我 没有 选择。 但 今天我 再 回头看 的话， 我 感到 特别的 庆幸。 就是 他 实际上 给我 人生 敲 了 一个 警钟， 没有 让 后面 走到 一个 更 差 的 一个地方 去。 而且 我 整个 人 因为我 孩子 的 这个 状况， 我可以 说 我 获得 了 新生。 我 今天 非常 幸福， 而且 我 生活 得很 从容。 而 像 你说的， 就是 我的生活 内容 非常丰富， 我可以 把 它 一切 都 安排 的 很 顺畅， 都 来自于 这个 契机， 就是 来自于 我的孩子 当时 的 这个 契机。

对， 所以 you never know 这 你 在 当时 会 觉得 是一个 运气 不好， 又 错过了 几百万 上千 万美金。 但是 后来 你 会 回 看你 得到 的 东西 可能 会 比 远高于 这些 东西。 所以 它 也是 我 后来 创造 这 一家 公司 的 一个 很大 的 契机。 这个 公司 到 今年 已经 是 第五年 了。

当时 可能 你 刚刚 讲到 11个月， 其实 你 就 已经 是 基本上 是 全职 的 是在 去 工作 了。 然后 孩子 可能 就是 保姆 在 带 是 吧？ 那 你的 这个 生活 当中 有没有 其他 的 人 在帮 你 呢？ 比如说 是你的 伴侣 或者 是 家长。

就 这种 都 没有。 没有我 我 其实 那个 时候 是一个 单身， 妈妈 我 其实 很早 就是 一个 单身妈妈。 然后 当然 就是 身在其中 的 时候， 会 觉得 说 比如说 运气 不好， 没有 遇到 对的人 或者 怎么样。 但是 我的 疗 愈 后来 就是我 说 因为我 儿子 产生 的 这个 其实 是 为了 疗 愈 他， 我发现了 我自己 有 很多 需要 疗 愈 的 部分， 然后 进行 过 这个 过程 以后， 发现 我变了 以后， 我的 感情生活 可以 相当 的 非常 非常 的 顺利。 但是 就在 这 之前， 就是我 很多很多年 是 一直 是 单身 的 一个 状态， 而且 不 只是 和 伴侣 处 不来， 我 和 父母 也 处 的 不好。 当时 是 这样， 所以 没有支撑 的 体系。 就是我 和 保姆 两个人， 然后 基本上 我 都在 外面 上班， 然后 保姆 在家 里面 带 孩子 这 样子。

所以 其实 我们 一般来说 可能 带 一个孩子 就是 RSA kid 是你的 village， 就是 好像 需要 一个 全 的 人的 力量 来 照顾 孩子。 可能 是对 对于 很多 像是 刚刚 你 讲 的 单亲妈妈， 其实 并不是 所有人 都是 有 这 样子 的 一些 resources 这些。

是的， 而且 我 觉得 我们在 国内 受过 的 教育 体系， 他 其实 特别 宣扬 一种 女性 的 独立 自给自足 整体 上 的 文化。 我们 宣传 这个 不是说 他 有错， 但是 确实 会 出现 就是说 有 痛苦 的 时候， 我们 可能 会 不讲， 需要 帮助 的 时候 不 出去 来 寻求 帮助， 然后 别人 看起来 可能 也 还 挺 光鲜 的。 但 事实上 最后 这些 结果 实际上 会 反射 在 孩子 身上， 而且 也会 反射 在 自己的 身上。 所以 时间长 了 以后， 他 堆积 出来 身体 是 会 出问题 的。 我 今年 很 有意思， 我 这是 第三个 宝宝， 但 距离 我 第一个 宝宝 已经 14年 了。 但是 这是我 三次 怀孕 里面 最 顺利 的 一次， 就是我 没有 任何 的 不良 指标， 体重、 什么 血糖， 这 所有的 一切都在 最好的， 比 我 年轻 二十多岁 的 时候 还好。 对， 就是 因为 生活 调 理顺 了 以后， 真的 身体 也是 会 回到 一个 特别 好的 一个 状态。

我 最近 在读 一本 特别 鸡汤 的 销售 的 书。 其实 他 也 提到 就是 作为 一个 销售 人员， 你 得 身 心灵 的 这样的 一个 很 积极 的 状态。 其中 就是 作为 一个 普通 的 可能 任何 岗位 的 人， 你 可能 你 在 这个 锻炼 上面， 你 都 非常 的 需要 保持 自己的 一个 精神 和 身体 积极 的 一个 状态。 你 如果 看 可能 你 在 一个 压抑 或者 是一个 比较 depressed 的 一个 情况 下面， 其实 你 会 发现 你的 不管 是 你的肩膀， 或者 是后 脖 的 这样的 一个 肌肉， 它 都会 比较 可能 是 蜷缩 在一起。 你看 自信 的 人 他 其实 更加 是 放松 的， 然后 放开 的、 舒展 的 这样的 一个 状态。 如果 你是 可能 持续的 锻炼 这些 肌肉， 它 可能 在 一定程度 上 也会 帮你 增加 自信心。

其实 并不是 我们在 说 一些 玄学， 这些 其实 是 有 这个 科学 道理 依据 的对 对， 其实我记得 其实 我们 之前 也 聊过 你的 这个 合伙人， 然后 这个 邵 逸 波 他 其实 也是 经历 了 这样的 一段 的。 经历 就是 他 可能 在 事业 上 非常 的 成功。 然后 转过 来 我 反顾 家庭 的 时候 发现 可能 孩子 已经 有 很多 的 这种 可能 疏于 的 关注 的 这样的 一个 问题 的 产生 了。 所以 也是 为什么 你 好像 一开始 你 去 有 一些 问题 的 时候 找到 他， 然后 他 给你的 很多 的 这样的 一些 建议 是 吧？

对， 是 算是 我们 两个人 变成 朋友 的 一个 契机。 他的故事 我 觉得 得 由 他 自己 找 时间 来讲， 具体 的 我 就 不去 讲 他的故事， 那是 类似， 就是说 他 也是 在 养育 孩子 上面 其实 遇到 了 一些 困难。 然后 他 有一个 很 好的 老师 后来 介绍 给我。 然后 这个人 其实 是我的 整个 的 和 我 孩子 一起 改变 这个 生活 现状 的 一个 开始， 真正 的 改变 的 一个 开始。 在 那个 之前 我们 用了 很多 所谓 的 医疗 资源， 或者 是 校区 提供 的 资源， 持续 两年 多 都 没有过 任何 的 作用， 就 实际上 是 没有用 对 东西。 所以 他 介绍 给 我的 这个 parenting coach 就是 养育 教练。 这 给 我们家 带来 了 一个 质 的 一个 变化。

他是 专门 的 是 帮助 家长 和 孩子 调整 他们 之间 的 关系， 这样的 一个 教练 吗？ 还是 怎么样？

是的， 但是 这样的 人 其实 也 很多。 他的 方法 的 独特 之处 是 说， 我 看到 孩子 的 行为 问题 的 时候， 我的 第一个 反应 是 我的孩子 有什么 毛病？ 对， 我 怎么能 改 他 这个 老师 的 这个 方法 不是 这样的， 他 是从 改 我 开始 的。 但 这个 特别 有趣， 就是说 因为 我们 现代人 是 很喜欢 用 逻辑 的， 所以 他 讲 出来 这个 东西 说 我是 不信 的。 就是 他 让 我 去 我看 我自己 的 时候， 我会 觉得 说 我 让 你 调 的 是 他， 你为什么 要 让让 我 做 这个 事情， 对 吧？ 是的， 但 当时 我是 属于 走投无路 了。 第一， 然后 第二， 是 邵 一波 又 跟 我说 那个 很 好用， 所以 我 一 想， 那 我 试试， 我 就 听 他的 了。

听 了 以后 就是 三个 星期， 我 儿子 的 那个 情绪 问题 就 明显 的 改 了。 3到4个 月， 已经 有一个 像 换 了 一个孩子 一样。 所以 你 最后 是 被 事实 说服 了， 就说 他的 很多 情况 确实 就是 跟 我 很 相关 关 的。 因为他 有 注意力 的 问题， 然后 有 情绪管理 的 问题 等等， 有 很多 的 行为 问题。 我的 想法 肯定 是 说 怎么 去 调整 他的 注意力 和 约束 他的 行为， 都 是在 这个 方向 上 的。 我的 那位 老师 让 我 做 的 是 自我 照顾， 就是 包括 觉知 自己的 情绪 和 释放 情绪。 最后 我 实际上 是我 整个 人 变 柔软 了， 我 一 变 柔软 他 立即 就 好了。 整个 这个 过程 让 我 对于 科学 或者说 人是 怎么 工作 的， 小孩儿 是 作为 一个 系统 来说， 他是 怎么 工作， 产生 了 一个 极大 的 好奇。

就是 因为他 跟 我的 想象 差距 太大 了， 我 就 觉得 有一个 秘密， 有一个 宝藏。 事实上 就 是从 这 一个点 上 打开 这个 秘密 之后， 他 后面 跟着 的 是 一大 串 的 各种 秘密， 就是 关于 人的 童年 对 人的 成年 是 怎么 产生 影响 的。 包括 甚至 后期 的 很多 精神病 的 分科， 他 其实 都 跟 童年 的 体验 是 完全 相关 的。

好多 人 说 不能 有 原生家庭， 论 什么 不要 都 怪 在 父母 身上。 我 很 同意 是 说 不要 都 怪 在 父母 身上， 因为 父母 有 他们的 历史， 是因为 他们 经历 过 我们 没有 经历 过 的 痛苦。 所以 我是 说 这个 不是 靠 责怪 来解决 的。 但是 不能 否认 原生家庭 对 一个 人的一生 的 一种 极为 巨大 的 一个 作用。 所以 我在 这个 过程 里面， 我 为什么 说 后来 我 就 开始 全面 的 疗 愈 自己？ 就是 因为 被 我 儿子 这个 事情 启发 了 以后， 我 发现 我 就 以 一个 第三人称 视角 看到 了 我自己。 然后 以前 认为是 自己的 个性 命运 的 这些 部分， 发现 全部都是 有 据 可循， 而且 是 可以 改变 的， 然后 就 好开心。

所以 比如说 是 最 开始 一两点， 他 让 你 改变 了 什么， 三个 星期 就 见效 了。

这个 不一定 是 适合 每一个人 的。 就是我 我只是 拿 我自己 的 例子， 它 有一个 很 重要 的 方法 叫做 倾听。 这 倾听 就 做 起来 特别 简单， 就是你 跟 对 着 另外一个 不 认识 的 人 来 说话， 然后 每个 星期 做 两三次， 一次 可能 10到15分钟。 你 先 对 着 他说， 他 再 对 着 你说。 但是 你们 进行 之前 要 先 经过 一个 培训， 就是说 对方 说 的 时候 你是 怎么做 反应， 你 或者说 你 不可以 做什么 反应。 这 里面 包括 不能 进行 这个 评判， 不能 进行 建议， 然后 并 不能 进行 带有 预设 性 的 反问。

就是 连 建议 都 不可以。

不 可以不可以。 对， 所以 他 叫 倾听， 它 不是 叫 提 建议。 这个 过程 不是 为了 让 你 去 寻求 外部 的 帮助， 是 为了 让 你 自己 在 讲述 的 过程中 自己 看到 自己。

然后 英文 里面 叫 narrative， 就是说 大脑 在 调用 这个 描述 功能， 实际 是 调用 语言 功能。 它 实际上 会 把 你 经历 过 的 事实 以 一个 逻辑 线 给 它 串联 起来。 然后 人 在 这个 过程中 会 进行， 比如说 reasoning， 就是 自己 说 的 时候 就会 想办法 去 把 它 说 的 合理。

然后 时间线 的 这个 配置， 在 我们 不做 这个 对方 讲述 的 时候， 很多 时候 我们 并不 这样 做。 所以 他的 脑子 里面 的 信息 的 是 散 的。 所以 很多 时候 比如说 我们 有一个 情绪 总是 产生， 我 并不一定 会 意识到 他 一 发生 什么 事情 就会 产生 这个 情绪， 我 只会 感觉得到 那个 情绪。 但是 你 经常 给 别人 讲 的 时候， 你 讲 了 比如说 我 这个 星期 做了 三次 倾听， 每一次 提到 跟 我 儿子 发火 的 时候， 都 可能 那个 具体 的 场景 不一样。 但是 你 这个 星期 听 完 自己 讲完 三次， 你 就会 发现 里面 好像 有一点 规律， 它 会有 这种 类型 的 效果， 这是 第一个。 第二个 是 说 像 我的 case 里面， 我 其实 是 有 一些 童年 的 精神创伤。 但是 我 以前 不懂 不知道， 我 就 发现 我 总是 会提 起来 一件事， 而且 那 一件事 其实 跟 我 当下 的 生活 不 相关 的， 我 就 不说 是什么 事儿 了。

最 有意思 的 是我 每次 讲 给 别人 听 的 时候， 我所 谈到 的 我 猜测 的 原因， 就 这件 事情 发生 原 你 每次 都 不一样。 然后 大概 有 几个 月 的 时间 里边， 我 就 发现 几乎 每个 星期 都 会提 起来， 而且 我 每次 对 他的 阐述 的 这个 narratives 都 不一样。 我 就 觉得 一定 有什么 那个地方 一定 卡住 了 一个 症结。

对对对。

是一个。 后来 我 去 针对 这个 找 过 专门 的 hip noses 催眠师， 还 使用过 另外 一种 方法， 最后 就 把 它 找 回来了， 就是 把 它 打开 了。 我 实际上 是 有 一部分 的 记忆 很 痛苦， 然后 被 封装 起来 了。 在 这个 后来 疗 愈 过程中， 把 它 重新 打开 了 以后， 我 就 发现 了 那个 东西 对我 有一个 巨大 的 情感 的 影响。 而且 这个 东西 跟 我 当下， 就是我 为什么 总 提起 他 呢？ 是因为 我的儿子 经常 有 一种 特定 的 委屈 和 痛苦 的 表情， 他 总是 让 我会 和 当时 那个 状态 的 我自己 能 连 上。 然后 这个 叫做 inner child 对 吧？

这个 叫做 自己 内心 的 小孩。 他 你的 孩子 的 这样的 一个 表现， 让 你 既 引起 了 你 自己的 一个 对对对。

明白 就 回去 了。 其实我 是 整个 人的 状态 是 被 拽 回去， 但是 因为 那块 记忆 又被 封装 起来 了， 所以 导致 我 有 一种 不知道 是什么， 但是 极度 的 恐惧， 或者 是 极度 的 抗拒 感， 就是我 不要不要 打开 那个 部分， 所以 它 反射 在 我和我 孩子 的 关系 里面， 就是我 孩子 只要 一 出现 这个 状态， 我 就会 对他 产生 非常 剧烈 的 反应。 比如说 你 立即 出去， 你 什么时候 好了， 你 再 重新 进来， 或者 我 可能 会 惩罚 他， 如果你 再 这样 哭， 我 就要 怎么样。 就是我 实际上 是从 倾听 发现 了 一个 线索， 拿着 这个 线索 去 做了 这个 疗 愈。 整个 这件 事情 做 完 以后， 我真的 就可以 很 接纳 他。

对你 其实 也是 接纳 了 自己， 他是 你的 自己 内心 的 小孩， 得了 一个 具象化 的。

而且 好 幸福 的。 就是我 现在 是 没有 机会 再 回去 那个 时间 去 帮 我自己 了， 对 吧？ 但是 我 从 照顾 好 他的 过程 里面， 我 把 我自己 治 好了。 对， 因为 我们 和 孩子 是 连着 的当 他的 情绪 得到 看见 和 抚慰 的 时候， 我们是 感觉得到 的。 所以 其实我 在 面对 他 成为 了 一个 顺畅 的 过程 之后， 我的 那个 inner check 的 你 为了 自己 得到 治愈 了。 对 但 这 只是 好多 的 例子 中的 一个 例子。

然后 还有一个 部分 就是 在 这个 倾听 的 过程 里面， 我 其实 最 开始 我 就在 想， 我 为什么 要 跟 一个 不 认识 的 人 去 说 这些？ 然后 老师 还说 你 还 会有 很多 情绪 可以 释放， 说 我说 我这个人 没有 情绪 我也 不会 哭 的， 然后 我 很 坚强， 我是 个 女强人， 然后 特别 逗。 到 大概 到 第四次 的 时候， 我 第一次 哭了， 其实 还是 在 讲 我的孩子 的 时候， 就 流 了 好多 的 眼泪。 我 出来 以后 就在 想说， 我 怎么 会有 这么 多 的 眼泪 呢？ 然后 那一次 打开 这个 闸门 之后， 我 几乎 每一次 都 会有 这种 状态， 但是 大概 持续 了 我 觉得 可能 有 半年。 然后 有的 时候 哭 的 就是 喘 不 上来 气 的 那种 情况， 然后 他 就 没了。 后来 我 才 意识到 说， 以前 攒 下来 的 那些 东西 是 种 能量。 你 找到 一个地方， 就像 拿 一个 针扎 了 一个 破口 的 时候， 他 噗 的 放出去 的 时候， 放 那个 点 上 攒 的 那些 他 就 都 放出去 了。

我不知道 我 一开始 不知道 这个 机制 是 怎么样 的， 直到 我 后来 看 了 美国 最 有名 的 一个 做 P T S D 的， 就是 创伤后应激障碍 一位 医生， 他 叫 Peter levin。 两个人， 一个 叫 Peter levin， 一个 是 叫 B O vento talk。 他 两个 都是 二战 之后 治 创伤 老病 的 大夫。 他们 俩 的 书 里边， 其实 Peter 的 win 就是 有一个 专门 的 章节 就 讲 这个 东西。 他 讲 这个人 在 情绪 状态 的 时候， 实际上 先 分泌 荷尔蒙， 这个 荷尔蒙 的 作用 是 调用 身体 的 资源。 你 比如说 你 现在 的 心率 是一个 状态， 血流速度 是一个， 你 马上 要 战斗 了 或者 要 逃跑 的 时候， 他 要把 你 调整 成 一个 从 一个 普通 轿车 变成 一个 跑车。 所以 他 要 往 你 身上 注射 一个 东西， 就是 一个 荷尔蒙。 然后 分泌 出来 了 以后， 如果你 把 它 摁 下去 了， 你 也 没 跑， 你 也 没 战斗， 那个 荷尔蒙 还在 你 身体 里， 它是 有 能量 的， 所以 他 就会 留在 那个地方。

其实 亲密关系 里面， 比如说 和 我是一个 女性， 和 男性 的 关系 特别 简单。 我 比如 我的 丈夫 假设 来 摸 我 或者 是 抱 我， 我会 立即 产生 oxy， 就是 叫 催产素 和 催产素， 它 就可以 中和 刚才 我说 的 这些 激素。 还有 一种 就是 长期 的 稳定 的 关系， 会 让人 分泌 sa tony 叫 血清素， 它 可以在 更长 的 时间 和 更 大程度 上去 中和 我 刚才 说 的 这些 激素。 但 你可以 想象 一下， 我 以前 是个 单身妈妈。

全都 是在 这个 职场 上面， 大家 全部 在 分泌 雄性 观色 的 激素 的 场合。

我没有 我没有 这个 中和， 那 我 就 两种 情况， 就是我 要 不就是 出去 把 它 给 发出 去。 比如说 我在 工作 场合， 我 可能 就 非常 aggressive， 而且 这个 是 由衷 的 aggressive， 你知道 吧？ 我 有 很多 攒 下来 的 然后 要 不然的话 我 就 给他 憋着， 就是 憋 进去。 我 幸运 就是 遇到 这个 老师 了， 再 憋 几年 我 就要 生病 了。 所以 这个 工具 它是 一个 极 简 的 工具， 但是 极为 powerful 强有力。 我们在 现在 我们的 产品 里面， 我们 公司 有 员工 去 培训 了 这个 training 带给 中国 的 用户。 我们 也会 推荐 用户 去做。

当然 类似的 工具 还有 很多， 比如说 冥想， 其实 大家 日常 看到 的 C B T、 G B T 的 这种 就是 精神科 的 这个 疗法， 谈话 疗法 有 很多 overlap 就 类似的 地方。 但是 那个 很贵， 1个小时 你 要 500块钱 人民币， 人民币 500到1000， 美国 大概 100到150 美金 一 小时 这 样子。 然后 就是 对话 伙伴 本身 它是 免费 的， 就是 因为你 两个人 是 互换 的， 当然 前提 是你 要 去 承诺， 你 去 给 对方 保密。 对， 但 这也是 就说 这是 其实 是 很 多种不同 方法 中的 一个 方法。

你 当时 其实 就是 带着 孩子 来到 美国 了， 然后 可能 慢慢 通过 这样的 疗 愈， 把 老大 的 这个 问题 其实 基本上 解决。 那 老二 就是你 跟 他的 关系 一直 很 好吗？

是 这样的， 就是我 的 脑袋 其实 是在 早期 有 一部分 需要 的 没有 得到。 你可以 想象 一棵树， 一棵树 在 幼苗 的 时候 它 可能 弯 了， 它 在 小苗 的 时候 你 把 它 重新 植 过来 就 很 容易， 它 可以 继续 长直， 对 吧？ 如果 你的 intervention， 就是 你的 干预 手段 是在 它 后期 进行， 它 已经 很 粗壮 了， 但是 它是 歪 的对 吧？ 这个 时候 你 要 做 的 工作 就 很多。 所以 但是 就说 研究 怎么 去 调整 它的 时候， 我 把 前面 应该 做什么 就 都 搞清楚 了。 所以 我的 老二 实际上 是我 从 最 开始 养 的 时候， 我 就 很 清楚 应该 怎么 养， 所以 调 的 都 非常 的 顺。

它 不是 一个 运气 下 的 天使宝宝， 它是 他是 一个 科学 养育 家园 的 科 的 天使宝宝。 但 我的 老大 现在 也是 一个天 是 宝宝， 所以 就是我 有 很大 的 capacity 去 工作 和 做 别的 事情。 都不 只是 因为 我的孩子 很 乖， 他们 还会 帮 我 很多， 他们 会 是 参与 我 做 的 事情 的。 比如说 我在 我 买 了 一个 农场， 去年 然后 我要 去 在 里面 开地、 种树， 他们 都是 跟我一起 去 的， 帮 很多 忙。 然后 我 加班 的 时候， 我 儿子 会 做饭 给我 吃， 老 大会 带 老二。 我们 家的 厨房 餐 区 每一天 全 是 我的孩子 收拾 的。

羡慕。 对， 太 羡慕 了。 而且 他们的 学习 我可以。 我的 老大 在 六岁， 不是 七岁 以前， 我是 那个 鸡 娃 家长， 就是说 每天 因为 弄 作业 会 吵 得 鸡飞狗跳， 撕 作业本 的 那种 家长。

我 老大 现在 的 状况 是 他的 作业 根本 都 不需要 我看， 我 其实 一度 怀疑 他 到底 有没有 做作业， 因为他 会 他在 学校 都能 全 做 完， 几乎 全都 可以 做 完。 有的 时候 他的 自己 做 的 不 满意， 自己 还会 重新 做 一遍。 然后 我 后来 就 去 问 老师， 我说 他 到底 有没有 在 做作业？ 老师老师 就。 说 做 的 很 好的， 说 如果 不好， 我 早就 找 你 了。

但是 我 觉得 对， 所以 就是我 的 二 儿子 他 喜欢 看书， 喜欢 弹琴， 他 喜欢 弹钢琴。 六岁 他 每天 自己 弹 1个小时， 没有 任何人 去 管他。 周末 的 时候 大概 2到3个小时， 我们 只会 在 旁边 说 你 不要 再 谈 了， 时间 太久 了， 休息一下。 但是 从来 没有 说 你 继续 坐在 这儿 跟我谈 2个小时。 所以 这些 烦恼 我 全都 没有我 确实 就是 痒 的 很 轻松。

这个 其实 也都 是 可能 很多 父母 的 问题， 就 怎么样 能够 让 他们 还 反过来 帮你。 因为我 觉得 好像 我们的 上 一辈， 他们 就是 因为 在上 一辈 因为 工作 压力 大， 或者 没有时间 照顾 他们， 所以 他们 可能 就是 自己 带 自己。 但是 到了 我们这一代 的 孩子， 全都 是 特别 精细 的 在 养育。 就 感觉 你 好像 整天 就是 好像 求 爷爷 告 奶奶 的 这种， 你 写 作业， 然后 你 去 这个 就是 跟 在 屁股 后面 的对， 就 感觉 好像 这个 角色 其实 是 互换 了。 为什么 之前 好像 他们 能有 很多 的 这种 叫做 自主性， 就是 exactly function 或者 是 这种 autonomy， 能够 把 自己的 事情 干 好。 我 觉得 好像 就 这个 事情 就 感觉 之前 的 人 不用 教， 但 现在 好像 这些 小朋友 全都 不会。 我 不知道为什么 会有 这样的 一个 变化。 在 时代 上面。

两件 事情， 一个 是 第一 是你 允 不 允许 他 有 自己 就 成为 他 自己。 先 所谓 的 成为 他 自己是 说 他是 有 独立 的 思考 和 意志 的 人。 当然 这个 是 有 developmental， 就是 这个 发展 的 阶段 的。 小孩儿 不是 从 最 开始 就有 这个 的， 大概 到 3岁开始 有 这个 意识， 六七岁 有一个 比较 明确 的 意识， 十几岁 的 时候 会有 相对 完整 和和 家长 分离 的 意识到， 二十多岁 的 时候 会有 一个 完全 独立 的 这种 自我意识， 他 有一个 发展 阶段。 但是 从 最 开始 的 时候 我们 就要 一直 放在心里， 就是说 他是 另外 一个人， 他是 一个 跟 我 不一样的 人。 然后 你到底 能不能 看见 他 这个 不一样的 人和 允 不 允许 他 做 他 自己。 一旦 人 被 给予 了 这种 看见 和 尊重 之后， 他 就会 释放出 真实的 这 呃 我 管 它 叫 真实的 人性， 然后 这是 第一件 事情。

第二件 事情 是 我们的 深度 的 believe 内在 的 那个 信仰。 成年人 这个 内在 信仰 里边， 他的 真实自我 到底 是 善良 的， 就 善 的 还是 恶 的。 比如说 人 天生 是 懒惰 的 还是 勤奋 的， 或者说 是 有爱 的 还是 很 自私 的。

首先 我们 大部分 人 其实 现在 是 负面 的 一个 体会， 就是我 不管 他他 就会 怎样。 但 孔子说 了 人之初性本善， 这 为什么 是 他？ 这 对 你笑了， 这 东西 特别 简单， 但 这 句 话 就是 大部分 人 已经 不相信 了。 我 从 我的孩子 身上 看见了， 就是 当你 以 一个 善良 的 方式 对待 他们的 时候， 他 释放出来 的 真实的 人性 里面 真的 就是 很 美好。 他们 有 很多很多 的 爱。 当你 作为 家长 和 他的 连接 很 紧密 的 时候， 像 我说 我的孩子 给我 做饭， 我 加班 的 时候 给我 做饭吃， 我没有 提出来 要求， 他的 注意力 在 我 身上。 他 知道 我 从 早上 六点 多 开始 开会， 开 到 九点 的 时候， 他 就能 想到 我 一定 会 饿。 然后 因为他 很 care， 他 自己 就会 去做 这件 事情。

然后 比如说 好奇心 和 自律 这些 东西， 好奇心 本身 是 也是 天然 的， 就是 包括 探索 的 这个 过程 是 天然 的。 但是 有 什么样 的 问题 是今 今天 这个 时代 的 问题， 我们 拥有 东西 特别 多。 我 今天 早上 还在 我们的 用户群 里 给 大家 回 一个 信息。 有 个 家长 问 说 两岁 的 孩子 总是 要 买 新 玩具， 然后 买来 的 玩具 两分钟 就 不玩了。 因为 儿童 在 早期 它 最大 的 特征 就是 神经 信号 的 输入。

你的 生活 里面 也可以 有 很多 东西 在外 面对 吧？ 声音、 景象。 小孩儿 的 特征 是 他在 很多很多 的 信号 里， 他是 不太 擅长 去 把 一些 特定 的 东西 浮 出来 和 把 一些 特定 的 性 东西 压进去 压下去 的。 所以 你看 小孩儿 做作业 的 时候， 如果 他 旁边 有 很多 的 声音 或者 什么东西， 他 就 很 容易 去 分神。

玩玩具 也是 一样的， 你 给他 20样玩具 的 时候， 他 玩 着 这个 眼睛 看到 那个， 他 可能 就 想 去 玩 那个 了。 所以 就说 当我们 能 看到 儿童 的 发展 阶段 说 他在 三岁 之前 几乎 是 总控 功能 和 这个 regulation。 Regulation 的 意思 就是说 把 你的 注意力 只 集中 在 一小 个 与 任务 有关的 主体 上。 我 很 清楚 三岁 以前 这个 东西 基本上 就 不太 有。 3岁到6岁 期间 这个 东西 开始 有， 但是 它 也 还是 很弱。 可能 要 到 13岁他 才会 相对来说 有 更 集中 的 发展。

那么 这个 时候 怎么办？ 就 非常简单， 但 就是你 要 简化 他的 环境。 所以 像 我的 小儿子， 我说 他 很 专注 可以 去 弹琴。 为什么 他的 玩具 是 里面 只有 三样 玩具？ 他 一开始 也会 说 it's so boring， 就是 很无聊。 但 因为他 之前 有 很多 玩具， 我 以前 这个 部分 没有 关注 过 的 时候。

我 有 就 想 有什么 好玩 都 得 满足 你， 买 给你 才 表示 我爱你。

感觉 很 丰富 的 你 感觉 很 丰富 的 时候， 还会 因为你 小时候 没有 这些， 他 有了你 就 很 开心。 但是 事实 的 状况 就是 他 就会 进入 一种 无法 专注 的 情况。 而且 因为他 和 每一个 对象 就是 这个 玩具 或者 是 琴， 它 能 产生 的 这个 engagement， 我 有 说 英文 了， 这个 互动 非常 浅， 它是 无法 从 这个 过程 里面 得到 愉悦感 的。 所以 当你 给 它 限制住 了 之后， 像 我们的 书 也是 这样的， 书 也是 只 放 少量 的 书 在 这个 地方。 当你 限制住 之后， 他 会 一本书 可能 看 了 十几次， 像 我 儿子 有一套 磁力 片 玩具 有 几百 片 哈他 玩 了 可能 得 有 大半年 的 时间。

不 按照 任何 的 手册 去 搭， 每一次 搭 的 都 不一样。 三四岁 的 时候， 每一次 搭 的 时候 1到1个半 小时 在 这儿 研究 就是 这个 新的 结构 可以 产生 的 新的 更高 或者 是 更 不一样 形状 的 结构。 就是 因为 他的 玩具 只有 那么 几样， 他 就 只能 去 玩 这 几样。 但是 当 他 可以 跟 这个 东西 产生 各种各样 的 互动， 发挥 他的 想象力 的 时候， 他 跟 这个 对象 就 产生 了 一个 关系， 一个 愉悦 的 关系。 以至于 他 可以 跟 他 发展 这个 关系， 并且 成为 一个 深入 的 探索 的 过程。

所以 真实的 创造力 不是 拿 这个 menu 图纸 把 它 拼上， 是 当你 跟 这个 世界上 的 原材料 真正 产生 了 一个 关联 的 时候， 让 他 去 把 你的 内在 的 东西 表达出来。 但是 这是 需要 时间 的 积累 和 你 要 给他 机会 去做 这件 事情。 所以 回到 刚才 讲 的， 就是说 孩子 自我 一个 是 说 他 就 必须 得 被 看见 和 允许 成为 自我。 但 这个 过程 家长 要 成为 一个 保护 住 他的 边界 的 容器。 因为 孩子 对于 consequence 就是说 后果 是 没有了 了解 的， 所以 你 仍然 需要 让 他 不要 出 格子。 但是 在 这个 圈圈 里面 他 得 能够 感觉到 他 被 看见 和 被 尊重 和 允许。

第二件 事情 就是 我们 是否 相信 他的 本性 是 善 的。 这个 东西 要 坚信， 当你 真的 坚信 的 时候， 你 就会 在 他 身上 看见。 所以 这 两个 结合 在一起 的 时候， 它 就会 释放出 人性 里面 真正 的 很 美妙 的 那个 部分 给 我们 看。

我们 刚刚 也 说到 这个， 你 也是 还 马上 就 会有 第三个 baby 了。 所以 作为 同事， 现在 一个 创业者， 你 这个 时间 是 怎么 安排 的？ 到时候 可能 会 比如说 是 会 休息 多长时间 呢？ 或者 是 怎么样 会 安排 你的 这个 时间， 怎么样 找 身边的人 来 帮助 你我。

想 第一个 说 的 是 其实 我们 每一个 做 的 和 生活 或者 工作 和 孩子 有关的 决定， 都会 影响 的 周期 非常 长。 孩子 变成 一个 好 带 和好 养 的 小孩， 其实 他 跟 我们 前期 做 的 很多 决定 就 特别 有关系。 我 举 个 例子， 比如说 我见 过 有的 妈妈 在 可以 母乳喂养 的 情况下， 可能 在 早期 的 时候 为 了不起 夜， 她 可能 会 去 给孩子 吃 这个 配方 奶。 我们 其实 也 知道 吃 配方 奶 的 时候， 尤其 越早 的 时候， 它的 蛋白 的 密度 比较高， 就是 产生 过敏反应 的 可能性 就会 非常 高。 这 当然 跟 你 用 的 是 哪种 奶粉 有关， 但 整体 上 来说 跟人 奶 是 没法 比 的。 这 一个 短时间 的 决定， 我说 孩子 刚 生 出来 这 一个月， 因为 睡觉 产生 的 这个 决定， 可能 会 导致 你 后面 的 很多年 要 去 处理 儿童 的 皮肤过敏 问题。 这 只是 一个 其中 一个 例子 哈那 还有 比如说 睡眠 训练 的 问题， 就是你 最 开始 是 跟 他 怎么 一起 睡 的， 然后 以 什么样 的 节奏 把 他 跟 你 分床， 这个 东西 可能 会影响到 你 后面 甚至 到 六年 你是不是 还能 跟 你 老公 睡 在 一个 房间 和 一张 床上， 可不可以 过 夫妻生活 的 问题。 对， 就是说 你 可能 当时 某 的 某 一个 时候， 因为 不知道 或者 不确定 做 了的 一些 短时间 的 决定， 它 都会 影响 你 后面 的 整个 的 生活 的 安排。

从 我的 角度 上 来说， 我 因为 这些年 就 研究 这个 东西， 就是 关于 怎么 带 小孩， 甚至 包含 生小孩 的 这个 部分。 我 上一次 生小孩 只用 了 15分钟， 全身 完。 对， 从 进产房 到 出来。 对， 是因为 我 做了 很多 的 准备工作， 包括 锻炼， 还有 我的 饮食 的 调整， 然后 孩子 生 出来 很 健康， 我也 知道 怎么 去 带 他， 所以 我的儿子 到 今年 6岁了， 除了 今年 得了 新冠， 但是 半天 就 好了， 我 儿子 今天 半天 就 好了。 对， 然后 除了 这个 之外， 我 儿子 没 得过 病， 没有 去过 医院， 我们家 没有 抗生素， 没有 退烧药。 所以 就说 这个 准备 很 重要， 这是 第一件 事情。

然后 时间 上 来说， 因为我 是 第三次 生 小孩儿 了， 所以 我 对于 生育 他是 怎么样 的 一个 过程。 我需要 付出 多大 的 精力 投入， 我是 有 准备 的， 而且 这个 准备 不是说 我 必须 被迫 要 被绑 在家 里面 N 个 月。 我不是 这种 心情， 就是 当我 决定 要 了 这个 孩子 和 他 已经 出生 的 这个 时间， 这 段时间 他 最 需要 我的 时候， 我就是 全力以赴。 在 心理 上 来说， 我没有 什么， 首先 没有 纠结， 就是说 我不能 出去 逛街 了， 然后 我也 不能 去 那个 工作， 然后 失去 了 价值 感。 就是 因为 人的 生活 都 是要 有 取舍 的。 我 很 清楚 我在 现在 这 一段时间 的 全力 投入， 可以 让 我在 后面 的 时间 拿 回来 我的 时间 去做 我 想做 的 其他 的 事情。 所以 这个 心理准备 和 接纳， 我说 接纳 这 段时间 就是 干 这件 事情 的， 干 这件 事情 也可以 做到 A 加 或者 是 B 减， 对 吧？ 我要 把 它 做到。

A 加 我 插 一 嘴。 对， 因为 也是 我 刚刚 第四个 月 了， 然后 在 最初的 刚刚 生 完 宝宝 那 两个月 其实 是 蛮 纠结 的。 就 感觉 我 作为 一个 公司 的 创始人 C E O， 我 一方面 公司 需要 我， 另一方面 宝宝 也 需要 我。 我在 这个 公司 开会 的 时候， 我 就会 觉得 我没有 陪 宝宝。 在 陪 宝宝 的 时候 我 就 觉得 公司 没有 把 我 做到 百分之百。 所以 这个 纠结 我 觉得 其实 是 一直 是在 存在 着 的， 特别是 一开始 在 怀孕 的 时候， 在 晚期 我 也会 去 查 我 到底 给 自己 放 多长时间 的 假。 我 还 因为 这样的 一些 网上 的 可能 信息资源 也 不是 很多。 我看 大部分 可能 是 小红 书上 有 一些 我 这个 辞职 了， 或者 是 我 直接 就 公， 我 可能 按照 国家 法定 的 这个 时间 来 休息。

其实我 看 了， 比如说 是 像是 梅姐 这个 mayor 对 雅虎 的 原来 那个 C E O， 然后 他 自己 其实 是 给 自己 放了 两周 后 了 就 回来 上班， 然后 很多人 就在 批评 他， 就说 他 你 给 大家 带来 了 不好 的 影响。 你说 公司 的 其他 女 员工 是不是 也得 照着 你 做？ 虽然 你 有 这 样子 的 公司 的 政策， 很多人 就说， 那你 提前 回来 是不是 因为 公司 很 动荡？ 然后 很多 专注 工作， 然后 尽早 回来 反而 会 被 人 批评。 对， 然后 我也 看到 比如 像是 那个 stage fix 那个 上市 的这 服装 的 deliver 这个 公司， 然后 创始人 就说 C E O 就 我自己 可能 是 选择 休息 了， 可能 三个月 的 时间， 我 其他 东西 全都 带 了， 给 了 其他 的 这个 同事。

对我 觉得 这个 其实 也是 一个 好的 方向。 但是 我自己 当时 在 那个 时间 的 时候， 我 可能 是 26号 生的， 24号 晚上， 当时 还在 我们 那 一轮 的 募资 阶段， 然后 一边 可能 六分钟 一次 宫缩， 我 还 一边 在 跟 投资人 在在 谈判。 然后 我看 我 好像 第一次 回来 第一个 星期， 大概 可能 是 下个月 的 这个 八号， 然后 我 就 发现 已经 开始 第一次 会议 了。 我就是 还是 觉得 这个 baLance， 我 觉得 是 可能 一个 是 心态 的， 就是你 怎么样 能够 不 纠结， 我 觉得 这个 还是 蛮 重要 的。

我 觉得 对于 你 来说， 因为 你是 第一次， 所以 你 并不知道 后面 会 大概是 对对对， 是 很 正常 的。 但是 我们 这样的 产品 的 存在 就是 为了 能够 去向 你 这种 情况 提供 一些 建议。 怎么说呢？ 提前 做 准备， 对于 后边 会 发生 什么 做 准备 这件 事情 非常重要。

但是 第二个我 特别 想说， 就是 每个 人的 情况 都 非常 不一样。 我 举 个 例子， 有的 人是 有 产后 撕裂 或者 是 其他 的 生产 问题 的， 他 恢复 的 周期 跟 别人 不一样。 还有 人 有 产后抑郁， 然后 有的 人的 孩子 宝宝 出来 以后 非常 健康， 有的 出来 了 以后 是 早产， 或者 他是 有 其他 的 问题， 对 吧？ 那么 一定 没有 一个 一定之规。 对， 就是 我们 一定要 看到 自己 和 自己的 家庭 的 情况 来做 这个 决定。

然后 外部 的 声音 真的 不重要。 为什么这样 说？ 你 在 这个 点 上 如果 没有 关注 到 你 和 他的 需求， 你是 会 被 反噬 的。 你 后面 你 要 花 很多 倍 甚至 几十倍 的 代价 来 补 你 今天 没有 照顾 好的 自己 和 照顾 好的 孩子。 所以 那个 结果 是 没有 任何 在 外面 讲话 的 人， 没有 任何人 可以 来 帮你 承担 的。

然后 你的 调整 我 管 它 叫 anchor 锚点。 这个 觉知 就是你 调整 一切 东西， 你 调整 的 方式 是 灵活 的， 可以 围绕 着 它 来 调整。 但是 如果 你可以 提前 做好 准备， 像 我 这一次， 我 现在 还有 六周 要 生 了， 我 把 融资 相关 的 事情， 我 打算 这 周 就 开始 给 它 搞定。 这样的话 我在 生产 的 时候 我 就 不用 考虑 这个 问题。

公司 相关 的， 比如说 法律 的 相关 的 事务 怎么办？ 财务 不 相关 的 批复 怎么办？ 我 全部 都 做好 准备。 我 为什么 现在 做 准备 呢？ 因为 我的我 的 三个 大夫 都 跟 我说， 我 这一次 有可能 会 提前 上， 所以 我 虽然 due time 是 六周， 我是 做好 比如 最早 他 要 四周 发生， 那 我们 原来 两周 我 就要 把 delegation 就是说 授权 提前 在 我公司 的 高 管 对 高 管 里面 搞好。

然后 这个 时候 我 就要 去 看我的 工作 里面 有 哪些 部分 是 必须 要 我 做 的。 确实 有 一块 我的 目标 就在 未来 两个 星期 把 这 一块 我 必须 要 做 的 给他 做出来， 而且 我 跟 这个 团队 要 kick off 掉。 然后 我 可能 后面 会 做 一个 管理机制， 或者 是 check in in 的 机制。 我 可能 花 很少 的 时间 在 未来 的 3至4个 月 里面。 但是 生 了 以后 我 还是 想说， 就是我 刚才 为什么 说 这个 安全， 就是 你的 那个 觉知 很 重要。 这个 里边 我想 具体 的 说 一下， 就是 人的 这个 自我 关照 的 过程 里面 能 看到 的 东西， 他是 很 客观 和 很 绝对 的。

我 举 几个 我自己 一定 会 观察 的 一个 对象。 比如说 我 每天 早上 几点钟 醒过来， 醒过来 的 时候 身体 感觉 累不累？ 就说 是 睡饱 了 没有， 然后 我的 意志 就是 will 是不是 打了 鸡血 的 状态， 就是说 很 开心 和 激动 的 开始 这一天 还是 不想 动。 然后 比如说 我的 这 一个 星期 的 趋势 是 怎么样 的？ 在 这 几个 维度 上面 是 越来越 好的， 还是 越来越 不好 的？

身体 有没有 哪里 不 舒服， 我 每天 早上 都 做 一遍 巡查， 这个 时候 其实 如果你 经常 做 的话， 你 就会 很 清楚 你好不好， 就是说 你 大概 状态 怎么样。 在 这个 前提 之下， 什么 叫 安全 呢？ 就是 一定 有一个 一种 类型 的 组合 或者 点， 让 你的 感觉 是 非常 好的。 反正 对我来说， 我 现在 基本上 每天 都是 六点钟 睁眼 就会 自然醒， 精神 非常 好， 醒 的 时候 不 累， 打着 鸡血 醒来， 大部分 生活 都是 这样的。

如果 有 变化， 某一天 我会 发现， 我不想 上班 或者 我不想 弄， 孩子 就是 会有 这种 变化 也可以 没有 问题。 但 如果 他 一连 发生 好 几天 的 时候， 我 可能 就要 去 调整 一下 的。 这个 时候 其实我 刚才 讲 那个 narrative， 就是 对话 就 很 重要。 我 就会 在 前面 的， 比如说 发生 的 时候， 我 就会 跟 我 爱人 聊 一下。 我说 我 今天 感觉到 这个， 然后 我们 两个人 可能 会 聊 什么 呢？ 就是说 这 两天 什么东西 变了， 生活 里面 的 什么东西 变了， 你 如果你 做 的 很 频密 的 时候， 你 去 观察 这个 东西 就 特别的 容易。 因为你 生活 不会 一下子 发生 十个 变化， 在 一天 的 scale 里边 可能 只会 发生 一件 事情。

如果你 对 这个 特别 敏感， 我 前几天 就有 一个字， 就是我 连着 开 了 一天， 可能 说 了得 有 十几个 小时 的话， 就在 不同 的 会上。 到 晚上 的 时候 就 跟 孩子 发脾气， 然后 对 状态 非常 不好， 睡觉 的 时候 睡不着， 第二天 早上 就 起不来。 但是 后来 仔细想 这个 事情 的 源头， 就在 想， 我 一天 里边 给 自己 安排 的 会 太多 了。 那就是说 这就 很 简单， 我 就 跟 我的 秘书 讲说， 你 不要 再 给我 安排 这种 安排 了， 对 吧？ 就是 你每 发现 一个 东西， 你 就 去 调 一下。 自我 觉察 的 这个 anker 非常重要， 是我 强烈推荐 给 任何 一个， 不管 是 全职妈妈 也好， 还是 你是 个 全职 的 女性 工作者 也好， 一定要 有 这个 状态。

我 去年 和 一个 另外一个 女性 创业者 公司 比 我们 公司 做大。 他 可能 我们 聊 了 十分钟， 我 就 问 他， 我说 最近 有什么 事情 让 你 困扰， 或者 是 一些 depress 的 方向 上 的 反应， 他 特别 震惊， 眼睛 瞪 得 非常。 他说 你怎么知道 被 看出来 了？ 对你 怎么 你怎么知道？ 然后 我说 你 跟 我 讲话 的 时候， 你 会 控制不了 你 自己 会 走神， 你的眼睛 到处 在 漂移 漂移 的。 然后 我说 你 要 不就是 特别 累， 要 不可能 就是 有一点 焦虑。 就 人的 那个 神经 控制 的 功能 到 这个 程度 就是这样 的。

但是 他 就 跟 我 讲， 就是说 他 可以 把 自己 放在 一个 最大化 的 工作效率 的 上， 为 他的 第一目标。 所以 他 对 自己的 身体 其实 是 没有 观察 的。 On the other hand 就是你 从 另外一个 角度看， 一个人 在 百分之百 可以 专注 在 一件 事情 上 的 时候， 你可以 达成 的 创造力 和 效率 和 涣散 的 说是 完全 不一样的。 所以 虽然 你 一天 工作 了 15个小时， 我 可能 一天 工作 8个小时， 我的 效率 和 产出 不一定 是 会 比它更 低 的。 所以 你 处在 一个 非常 对的 状态， 这件 事情 就是 极其重要。

第二件 事情， 儿童 在 不同 的 发展 阶段， 作为 妈妈 来说， 他的 诉求 是 有 极大 的 差异 的。 越早 他 越 需要 母亲 这个 需求 得到 满足 了 以后， 后面 就会 非常 好 带。 这个 诉求 很 有意思， 就是说 你 可能 作为 成年人 来说， 你 有 很多 弹性。 我自己 可能 这 两年 忙 一点， 那 两年 轻松 一点， 其实 是 有 弹性 的。 照顾 孩子 这件 事情 没有 这个 弹性。

我 举 个 非常简单 的 例子， 儿童 的 neural reflection 就是 表皮层 的 触觉 反馈。 他 就是 在 第一年 里面， 尤其是 甚至 是 出生 的 这个 过程， 经过 产道 的 时候 会 进行 一个 急速 挤压。 然后 出来 了 以后 跟 母亲 之间 的 抚触， 让 他 全身 的 这个 触觉 反馈 会 被 激活。 这个 触觉 是在 第一年 发展 的， 你 可能 没有 很多 机会 去 抱 他。 你的 保姆 可能 经常 把 他 放在 一个 小床 里， 他 自己 呆 着， 你 也 觉得 他 也 活着 没有 什么 问题。

然后 如果 这个 触觉 发展 的 有问题， 你的 小孩儿 就会 出现 两种 极端 性 的 走向。 要 不就是 特别 敏感， 就是 对 外界 的 各种 刺激 都 非常 敏感。 你 会 发现 他 后面 挑食， 穿衣服 不能 穿 很多 材质， 不能 穿 帽子， 不 带有 领子 的 不 穿， 然后 很 容易 就会 激动， 他 会 变成 一个 敏感型 的， 不太好 带 的 一种 类型 的 小孩儿。 他 源头 都在 这个 触觉 没有 发展 上。

然后 和 另外一个 极端 就是说 他 因为他 早期 的 触觉 的 时候， 他是 很 开放 的。 但是 他的 环境 里面， 比如说 冷， 他 经常 会 比如说 觉得 太 凉 或者 是 太热 都 有可能， 就是 又 没有人 去 帮 他 regulate 这个 东西， 他 有可能 会 进入 一种 信号 关闭 的 状态。 这种 孩子 就是 后面 他 会 变成， 比如说 你 叫 他 时候 他 没 反应， 他 你 让 他 干 这件 事情 的 时候， 他 跟 没 听见 一样。 然后 他 很不 合作， 脾气 也 比较 大。 他的 脾气 大 跟 另外 那种 脾气 还 不是 同 一种 的。 那种 是 类似 于 比如说 winning 就是 那个 痕迹 喜欢 哼唧， 然后 挑毛病， 就是 那 一类 的 脾气。 这种 是 很 激烈 的， 发出 去 会 打人， 会 咬 人的， 这种 就是 偏 关闭 状态 的。 那么 这 两种 触觉 就是说 没有 发育 好的 状态， 再 接下来 一个 阶段 就会 影响 他的 语言 发展， 就是 有 很多 东西 它是 连在一起 的。

但是 我们 比如说 在 第一年 这个 触觉 没 实现 好的 时候， 你 可能 要 到 三年 以后 才会 开始 结果。 看到 结果 这个 时候 你 在 想做 intervention。 刚才 我 讲 了 它的 代价 非常 大。 所以 回到 这一点 上 来说， 我 就说 儿童 在 不同 的 发展 阶段 的 时候， 他的 那个 需求 一定要 在 那个 阶段 给他 满足 掉。

这个 东西 听起来 就 很 奇怪， 就说 没有 人教 过 我， 对 吧？ 就是我 为什么 会 知道？ 事实上 如果你 真的 跟 孩子 在一起 的话， 你 不需要 教， 他 会向 你 提 要求 的。 就是你 只要 在 当下 陪 着 他， 你 就会 知道 他 需要 什么。 所以 以前 的 妈妈 也 不需要 被 人教， 她， 只是 因为 有 所有的 时间 去 带 孩子， 她 用心 投入 的 去 带 孩子 的 时候， 这 孩子 需要 社会 表达 出， 他 就可以 去做。

而且 我 刚才 讲 的 这个 需求， 它 其实 只是 N 种 发展 中的 一个。 就 比如说 我 刚刚 讲 触觉 反馈， 它 还有 语言 的 发展。 语言 的 发展 在 早期 的 时候 需要 母亲 就是 primary carer 跟 他 进行 很多 的 带有 表情 的， 带有 这个 context， 就是 上下文 的 带有 语言 的 互动。

然后 这个 情况下， 因为他 对你 有 一种 额外 的 你 或者说 你 对他 有一个 额外 的 意义。 他的 注意力 会 百分之百 在 你的 身上， 他 会 尽 他的 全力 去 得到 你的 关注 和 理解。 你 这个 时候 他 会 发动 他 所有的 质地 去 理解 语言 这种 学习。 跟 你 拿 一个 闪卡 和 一个 图片 给 他说， 这 是一个 橙子 和 一个 香蕉， 这 完全 不是 一种 学习。 所以 就是 在 这个 早期 的 时候， 我们 真的 要 看到 就说 孩子 这个 需求 要把 他 需要 的 给他。 这样 等 他 开始 比如说 能 跑 了， 相对 更 独立 的 时候， 再去 把 它 交给 别人 带 的 时候， 放到 幼儿园 他 也 不会 哭。

我的 两个孩子 去 幼儿园 都 没有 分离 焦虑症， 都是 第一天 去了 就 开开心心 的 去 上学 了。 他 内在 安全 又有 跟人 互动 的 能力， 你 后面 的 这个 路 给 自己 就 铺 的 很顺。 所以 当然 我 不是说 这个 需求 只能 由 妈妈 满足， 也可以 由 别人 满足， 满足 的 不够 好 他 也能 活下去。 但是 如果 妈妈 能 去 做好， 对 这个 孩子 来说 就 很 幸运。 然后 这个 妈妈 自己 后面 也会 很 幸运。

因为 我们 其实 有 很多 听众 甚至 给 我们 写信， 因为我 也是 在 我们的 这个 news letter 里面 提到 了 我 最近 生 了 孩子， 然后 就 什么样 的 一些 感受 和 体会。 然后 也有 一些 听众 给 我们 写信， 就是说 我的老婆 怎么样， 我们 一直 不敢 要 孩子， 或者 一些 女生 就说， 我 这 确实 是 工作 很忙， 一直 在 推迟。 然后 现在已经 三十好几 了， 我就是 不敢 要 孩子， 也 怕 后面 可能 影响 事业， 基本 没有时间 了， 就 感觉 是一个 中断。 对 事业 来说， 作为 你 会给 这些 职场 女性 会 怎么样 建议？ 这样的 家庭 首先。

我们 有一个 yes 和 no 的 建议， 就是说 要不要 孩子 这样的 事情， 他 个人 的 选择， 但 有 一些 现实 和 科学 本身 它 很很 客观。 举 个 例子， 我在 三次 产 检 的 时候， 当然 你 不用 产 检， 你 我知道你 去做 那个 基因 检测 的 时候， 因为 女性 的 卵子 其实 是在 很 早期 的 时候 就 全都 有了， 然后 它 只是 一辈子 没 安全 不断 的 出来。 对 对对对， 所以 你 overtime， 比如说 你 越累， 或者 是 接触 的 污染 越多， 留在 你 身体 里 还没 排出来， 那些 卵子 它的 质量 是一个 呈 下降 趋势， 然后 到 特定 的 年龄， 我 就 破 了 多少 了， 大家 太紧张 了。 到了 年龄 以后 他 会有 一个 拐点， Cliff 下降。 首先 你 如果 确定 你 一定 会有 一个孩子 的话， 反正 这个 风险 到 越往后 他 就 越大， 而且 他 有 个 拐点。 第二件 事情， 还有 一些 人 去 因为 这个 原因 去 提前 动乱， 然后 后边 去 I V F。 我 现在 讲 的 这个 没有 读 过 paper， 但 我 认识 的 朋友 里边 有 七 组 了， 已经 I B F 的 小孩 出来 的。

目前为止 只有 一个 夫妇 的 孩子 没有 问题， 都 不是 致命 的 问题。 反正 我 见到 的 真实案例 里面， 其实 事实上 出问题 的 状况 很多。 所以 我 第二 我 也不 觉得 这个 是一个 特别 理想 的 一个 解决方案， 就是 碰运气。

已经 是 生 出来 了。 但是 其实 在 之前 冻 卵 的 成功率， 然后 包括 你 可能 I V F 的 成功率， 都 已经 是 已经 筛 掉 一大部分 的 这个 概率 了。 对。

是的。 所以 回到 刚才 最 开始 那个 问题， 就是说 我 认为 人的 每一个 选择 都有 代价。 但是 关于未来 是不是 有 机会 这 一件 事情 其实 是 未来 才会 告诉 我们的。

我说 我 因为我 儿子 的 问题， 把 我 一个 很 好的 offer 辞掉 了的 时候， 我也 觉得 我的 那个 职业生涯 可能 就要 结束了。 我 对， 而且 那 之后 我 很快 生 了 我的 第二个 小孩儿， 我 确实 后面 就有 一个 很长 的 时间 在 带 小孩儿。 然后 我 曾经 有过 这个 怀疑 的， 能不能 再 回到 职场 是 吧？ 对， 但是 生活 后来 给 了 我 其他 的 机会， 就是 这个 东西 不是 百分之百 确定 的。

还有 一点 是 我在 孩子 身上 和 自己的 工作 相关 的 工作 身上， 我真的 找到了 意义。 这个 意义 跟 我 以前 的 工作 里面 的 意义 不一样。 我 现在 回想 的话， 我 以前 的 工作 更 像是 作为 一个 好 工具 或者 做 一个 工具 人。 对， 是啊 就是 好用， 放在 一个 业务 上能 把 它 做出来， 对 吧？ 然后 做 的 挺 漂亮 的， 就是 就 这 一类 的 功能性 的 这个 定位。 我 今天 做 的 事情 其实 是我 当然 我的 那个 工具类 的 功能 还在。 但是 我 很 我的 脑子 里面 从头到尾 我 很 清楚， 而且 是 深深的 感受 得到 我 做 的 每一件 事情， 对于 另外 的 一个 家庭 或者 多少 个 家庭 可能 产生 什么样 的 影响。 我 每天 都 看 用户 的 来信， 我 经常 和 邵 一波 我们俩 聊天。 因为 这 公司 已经 投 了 几百万 进来 来 做了 美金。

然后 我们 有时候 就说 因为 会 遇到困难， 就说 说 这 几百万 就算 只 能够 深入 的 帮 十个 家庭， 那 也是 很 划算 的， 能 获得 有 幸福 的 孩子。 当然 我们 今年 已经 帮 了 几十万 的 家庭 了。 当然 内心 是 这样 感受 的， 所以 这个 意义 感 就是我 今天 自己 和上 一波， 也是 我们 都在 这条路 上 获得 了 幸福是 真的 幸福， 他 可以 带 我 跨越 很多 不同 类型 的 困难。 我 从 一个 科学 小白， 我 现在 跟 我们 公司 的 大 的 科学家， 在 美国 这边 领域 里面 顶尖 科学 都 是我 来 谈 回来的。 他们的 论文 和 文献 我 都 看过。 我们 谈 他们的 人 work， 就是 他们 研究 比较 跟 他们 同期 的 其他 科学家 的 研究， 我 都能 跟 他们 聊 的 非常 顺畅。 我是 花了 很 巨大 的 精力 去做。 我 就说 这个 meaning 就是 这个 意义 感， 让 我 有用 不尽 的 能量 去 为 这件 事情 不 任何 的 我没有 的 东西。

不是 有了 孩子 就 等于 说 是你 人生 这个 选择 已经 完成 了， 它是 一个 连续 的 选择 的 一个 过程。

对， 是的， 英文 里面 叫 unfolding process。 他是 在 叫我 不知道 怎么 翻译 这 几个 词儿， 就是你 只要 一直 在 当下， 就是我 说 对 自己 很 真诚， 对 自己 身边 的 爱人 很 真诚， 生命 会向 你 展示 其他 的 你 没 见过 的 那些 部分。 所以 就是 对 这个 东西 可能 可以 有一点 信念。 所以 我 刚才 讲 就是 因为 科学 给你的 数据 等等 都 已经 在 那儿 了， 但是 你 仍然 根据 你 当下 生命 的 状态 做了 这个 决定 的 时候， 我们 公司 经常 宣导 的 一个 东西 叫 什么？ 叫做 making informed decision。 就是你 做决定 的 时候， 你知道 你 可能 的 consequence 是什么， 那你 就 做 就 好了。

我在 整个 孕期 是 包括 生产， 然后 现在 带 娃 的 过程 当中， 是 觉得 认知 最强 的 一句话， 就是 making informed decision。 因为 很多 东西 它 确实 不是 black y 的 这样的 一个 决定， 就 包括 早期 在 怀孕 当中 你 能不能 喝咖啡。 你 要不要 生产 这种 选择 这个 无痛， 或者 是你 后面 要不要 母乳， 其实 这些 东西 你 都 可以 选。 对你 都 可以 选， 都 根据 你 自身 的 情况 来 选。 其实 两边 的 这样的 一些 不管 是 做 的 这个 study， 或者 是 很多 人的 他 自己的 一些 现身说法， 其实 都是 有 各种各样 的 资源 在。 对， 我们 也 不要 去 变成 什么 母乳 神教， 或者 是 怎么样。

当然 我 最后 选择 可能 本来 想说 我不要 用 无痛。 对， 因为我 看 了 这个 很多 时候 自然 生产 很好。 因为我 之前 是在 没有 学习 很多 这个 资料 之前， 我是 坚决 的， 我要 不要 直接 就 抛 了 算了， 我不想 承受 这些 痛苦， 因为 我是一个 可 预知 的 这样 一个 状态。 后来 我 又 完全 说到 这个， 我 就 想 不要 用。 对， 因为我 发现 这个 可能 不用 之后， 宝宝 一 出来 它 会 自然而然 的 会 哺乳。 你 就 不会 有一个他 可能 会 因为你 打了 药， 他 会 很很 晕 的 这样的 一个 状态。 对， 但是 我 可能 看到 一些 这个 论坛 上面 说， 你 如果 不用 无痛 的话， 你就是 一个 跟 你 现在 的 anti vex 是 一样的。 你是不是 一个 无知 的 人？

对， 就是你 可能 就 为什么 会 就 因为他 大家 就 把 这个 有点 政治化 了， 或者 是 这种 可能 女性 这个 权益 化 了。 对， 就 很多 这 各种各样 的 东西， 其实 最后 还都 是 自己的 决定。 你 要 为 这种 informing decision， 对， 没有 说是 一定 的 东西， 你 要不要 给 自己 太大 压力 了。 我 最后 其实 也是 撑 到了 最后， 可能 开 了 五指， 最后 用了 无痛。 我也 没 觉得 这个 对我 觉得 对我 最后 我们 怎么样 舒服， 我也 不用 去 坚持 一些 什么东西。 对。

要 对 自己 很 忠实。 是的， 然后 要 竭尽 我 觉得 我们 已经 尽 了 我们的 努力 去做 信息 的 获取 了， 然后 也 竭尽 自己的 努力 去 对待 我们的 身体 了。 这个 结果 本身 就 他 就是 应该 他 应该 有的 样子。

我给你 讲 一个 笑话， 我 生 第一个 胎 的 时候， 我 就 坚决 的 不用 痛。 但是 因为 是 第一胎， 它 时间 就 非常 长生 了 四个 多 小时， 然后 到 太 厉害 了， 这个 笑话 不？ 这个 笑话 是 这个 笑话 是 到 最后的 1个小时， 我 就 在床上 哭， 然后 那个 大夫 站在 那儿， 他说 你干嘛 呀？ 我说 我 太 疼 了， 你 给我 剖 了， 我不要 生 了， 然后 你 给我 打 无痛。 就是我 在 求 这个 大夫， 就是我 之前 那个 英勇 的 那个 状态 就 已经 被 消耗 殆尽 了。 然后 那 大夫 说 都 来不及 了， 说 那个 小孩 已经 进 产道 了， 然后 也 剖 不了， 然后 也 打 不了 无痛， 就 已经 没有用 了。 自己 就 经常 笑 我自己 虽然 看 别人 看起来 你 很很 勇敢， 有 其实 你 已经 贵 过了， 在 那个 现场 已经 跪 过， 只是 没有 成功。

但是 第二次 我 就在 想， 我 为什么 想 不给 他 五通？ 然后 我是 有 明确 的， 也是 做了 很多 研究 的那 我 就 转过 来 就在 想说， 我 怎么能 升 的 快一点， 就 不要 那么 4个小时 那么 痛苦， 对 吧？ 所以 第二次 的 过程， 我 就 他 其实 是个 学习 过程， 我 就 去 研究 怎么 控制 饮食 和 体重， 怎么 控制 孩子 大小， 怎么 通过 运动。 在生 之前 就 把 纸 能 开 的 开 了。 所以 我 给 自己 升 设置 的 第二次 的 K P I 是 30分钟， 执行 出来 是 15分钟， 所以 没 上 无痛， 没有 太 疼 就 出来 了。 所以 就是我 觉得 每一次 都 接受 自己， 当然 我 下一次 我 也有 可能 会 去 选择 这个 上午 通， 因为 每个 阶段 我们 自己 在 变， 我 觉得 就 接受 那个。

阶段 的 忠于 自身 就 好了， 忠于自己。 对对对， 不要 给 自己 太大 的 压力。

对， 而且 网上 有 很多 我 老我 经常 管 他们 叫 有毒 的 东西， 是 这样的， 因为你 科学 本身 是 非常 neutral 的， 就是 非常 中立 的， 他 只会 告诉你 在 怎么做 的 时候 会 发生 什么。 但是 当 他 一旦 变成 人的 言论 的 时候， 里边 就有 很多 的 judged。 你 干了 这个 你就是 什么样 的 人， 这就是 有毒 的 东西， 就是你 不要看， 或者说 根本 就 不要 往 心里 面 去， 没有 任何人 有 权利 对你 进行 这个 评判。 而且 即便 是我 我 为什么 我们的 产品 上 纠结 了 很 长时间， 要不要 开 用户 的 这个 讨论组， 最后 我没有 开。 就是 因为 第一， 每个 人的 认知 相对 独立 来说 是 很 有限 的。 他在 当下 做了 一个 他 觉得 可能 很 好的 最好的 决定， 这个 决定 可能 在 五年 之后 是 会 让 孩子 出毛病 的。 但是 他在 当下 他 不会 知道， 别人 看着 他说 别人 也 不会 知道。 然后 这个 情况下， 我们 让 大家 很 随机 的 讲 出来 这个 东西 的 时候， 影响 你是 没有 办法 控制 的。

第二件 事情 就是 有 很多人 因为 内在 存 了 像 我 以前 一样 存 了 很多 情绪， 他们 就 很 容易 进行 人身攻击， 给 人 打 标签 和 这些 东西 政治化。 然后 本身 孕期 的 女性 和 刚 生 完 的 女性 荷尔蒙 分泌量 就 非常 高 的。 然后 你看 了 这个 东西 以后 难受 好多天， 甚至 上 几个 月都 是 有可能 的。 所以 我们 最后 这个 功能 我们 也没有 开。

可能 最后一个 问题， 在 你 自己的 自身 的 成长 上面， 你 会 怎么样 不断 的 优化 自己， 怎么样 become Better self。

第一个 就是我 读 很多 书， 一年 现在 可能 至少 二三十 本书 是 有的。 然后 我自己 有 我 follow 的 这个 内 修 的 道路 有 两条， 就是 两个 不太 一样的。 一个 是 冥想， 但是 冥想 不是 我们 大部分 所 谈到 意义 上 的， 是 比较 深入 的。 我 follow 的 是 大手印， 它是 佛教 的 一个 释迦牟尼 本尊 和 另外 的 一条线 上 有 两个 上 师传 下来 的 一个 叫法。 这个 东西 我 已经 今年 是 第三年 在 连续 的 都在 学习 和 往 前进。 它 可以 帮 人 在 自我 觉察 和 就 洞察 上面 来说 做 的 非常 深入。 它 可以 让 我的 日常 的 状态， 包括 对 员工， 对 身边 所有人 的 状态 都能 保持 到 最佳， 或者说 越来越好。

然后 另外一个 就是 我的孩子 上 的 是 那个 world school。 然后 这个 world school 他的 这个 背景 是人 治学 anthropos hy 它 其实 是 欧洲人 100年 以前 研究 出来 的 一套 应用 类 的 科学。 他 跟 中医， 就 中国 的 传统文化 不 只是 中医， 就是 包括 农业， 什么 天文， 这些 都是 很 通 的。 他们 都是 通 的。 基本上 它 在 实践 的 层面 是 涉及到 农业， 然后 涉及到 医学， 涉及到 儿童 的 教育 这 三个 领域。 我自己 在 这 三个 领域 上面 我 都有 在 实践 和 学习。

包括 买 农场， 然后 自己 在 家里 挖 池塘 什么， 其实 就是 这个 的 事件 的对。

是的。 因为我 这个 起因 是因为 我的孩子 上了 这个 学校， 我 看到 我的孩子 生长 出来 的 一种 和 我的 路径 完全 不一样， 但是 特别的 让 我 惊讶 的 一种 人类 的 智慧 的 程度。 我 举 个 例子， 我的儿子 上 五岁 的 时， 我 儿子 从来 没有 经过 任何 的 早教， 就是说 提前 给他 教 什么 书 语语 数 什么 这 都 没有 的。 他们 学校 严格 规定 是 六岁 以前 是 不 允许 教 文字 的， 所以 我们 不 教 字。 然后 他 从 五岁 开始 就 自己 研究 数学， 到 6岁就可以 把 乘法、 除法， 而且 两位数 的 他 自己 都能 研究 出来 怎么做。 然后 就是我。

看你 这个 微信 最近 发 了 一篇 pose， 就是说 因为你 儿子 听到 你 跟 朋友 在 聊 这个 俄 乌 战争， 然后 他 自己 说 妈妈 帮 我 去 买 一点 农产品 方面 的。

这个 是我的 老大。 对对对， 期望 后来 还 涨 了。 对还 挺 神 的， 因为我 那那 是 另外一个 case。 对我 的 老大 也 上 这个 系统 的 学校， 他们 特别 有意思 他们的 学习， 我 老大 13岁。

普通 的 功效 里 也有 叫做 social study。 就是说 发生 社会 事件 的 时候， 你 对 这 整个 事件 进行 一个 全新 的 理解。 所以 我 跟 我 老大 就 俄 乌 的 这个 事情。 比如说 我们 做了 跟 俄罗斯 的 历史 相关 的 历史 政治经济 相关 的 一个 study。 然后 跟 乌克兰 的 相关 的 它 两边 的 关系 相关 的 第三国， 包括 这个 北约， 欧盟 的 这些 关系， 我们 其实 我们一起 做了 一个 小 项目， 就是 去 研究。 我说 有意思 的 部分 是， 他们 在 学校 的 这个 教育 里面， 不仅 是 让 他 去 看 信息， 还 要求 他们 去 看 信息 的 出处 和 表达 信息 的 人的 立场。 就是说 这个 东西 是 哪个 国家 的 什么 媒体， 然后 你 要在 你 拿到 的 这个 信息 后边 还要 去 标注。 你 认为 这个人 这样 写 这 篇文章， 他的 这个 意图 是什么 他的 意图 是什么？

对对对， 所以 我们 其实 很 完整 的 做了 一个 练习。 所以 做 完了 以后， 我 其实 是 就 没有 完全 没有 想到， 就是 在 我们 研究 的 时候， 因为 讲 过 乌克兰 是一个 农业 的 一个 粮仓 国， 又 讲 过 俄罗斯 的 石油 和 天然气 的 是 他 国家 的 40% 的 经济 支柱 等等 的。 然后 还有 一部分 在 近年 的 跟 欧盟 国家 的 一些 经济关系， 所以 他 自己 直觉 出来 的 就是 他 过了 半天， 他 就 跟 我说， 星期五 的 时候， 他说 能不能 拿 我的 零花钱 去 买 这个 股票 和 期货， 我 还真 就 给他 买 了， 买 了 就 涨， 买 了 到 今天 可能 涨 了 15%到20% 了， 那 挺 厉害 的。

他 然后 对， 这是 大儿子， 然后 小儿子 我 就说 在 没有 任何 教授 的 情况下， 自己 研究 数学， 能 他 研究 的 非常 的 深入， 而且 他 自己 特别 逗， 就说 一个 题 他 自己 给 能 做出来 好 多种 解法， 也没有 人 要求 他 像 比如说 我要 带他去 商场 什么的， 我 去 厕所， 他在 门口 放着 非常简单， 你 就 给 他说 怎么样 能 得到 30， 或者 怎么样 能 得到 45。 他 就 坐在 那儿， 他 过 一会儿 他 自己 想 出来 5种解法， 这就是 他的 一个 娱乐 事件。 但 这个 东西 我没有 就是说 没有 push 过 任何 东西 给他。

我 实际上 是 先 看到 孩子 有 一种 内生 的 好奇， 对 科学 和 真理 有 一种 和 一种 从无到有 长 出来 的 能力， 不需要 教。 然后 我 就 觉得 好神奇， 然后 我 就 去 研究 他们是 怎么 把 小孩儿 教 成 这样的。 他们的 核心 方法 里 有 一部分 是 叫做 curtain science。 哥德 观察法 是 哥德， 就是 那个 写 浮士德 的 哥德。

哥德 其实 也 本身 是个 科学家， 好多 人 不知道。 从 这条 线上 出来 的， 然后 歌德 的 观察法 是从 植物学 上 出来 的。 后来 我 就 去 看 植物学 的 时候 就 发现， 因为 植物 它是 跟着 天地 能量。 所谓 天地 就是 地球 本身 和 行星 和 地球 的 关系 长 出来 的 东西。 所以 它的 划线 出来 的 规律 很大程度 上 可以 反映 出来 这个 天地之间 的 规律。 我 就在 这个 里边 发现 了 很多 奇妙 的， 我 以前 不 懂得 的 东西。 然后 这是 前年 了， 然后 把 这个 东西 后来 因为我 我 父亲 去年 生病 生 很 严重 的 病， 最后 就 给他 建议 和 使用 了 一个 非常规 的 方法 去 解决。 但是 解决 的 非常 好。

我 就 把 对 植物 的 一部分 的 理解， 放到 了 人 身上， 就 发现 它是 通 的。 但是 人 比 植物 还 多了 一些 植物 没有 的 东西。 那 就在 他的 医学 的 那个 范畴 里面 就有 在 讲 就是 是什么。 所以 我 等 于是 机缘巧合， 就 把 他的 系统 里面 的 这个 农业 医学 和 儿童教育 几个 方面 都 去 读 了。 读 了 以后 就 发现 有 一种 贯穿 始终 的 一个 智慧。

在 这个 时候， 我 因为我 在 前几年 的 时候， 对 中国 的 古代 的 文明 特别 感兴趣。 就 包括 比如说 道家 的 整个 身心 修行 的 方法， 然后 黄帝内经， 然后 中国 的 农业 的 这个 东西， 我 都 读 过 一些 东西。 然后 我 就 发现 他们 全 是 通 的， 我 就有 很 强烈 的 这个 目标 去 学习 和 体验 更多。

在 这个 前提 下， 我 去 买的 那个 农场， 想 去做 这个 实践， 而且 给 更多 的 人 提供 这个 机会， 可以 去 接触。 但是 我 还 想说 的 一点 就是 到了 这个 位置 上 的 时候， 就是说 这些 东西 都 交汇 在一起 的 时候， 感受到 的那 一层 真理， 它 实际上 可以 用 在 生活 的 所有的 部分。 所以 包括 我的团队 的 管理， 日常 的 生活， 全部都是 可以 受益 的。

我 觉得 可能 如果 听众 有 对 word of 这个 理念 感兴趣， 想要 了解 一下， 到时候 是不是 也可以 给 我们 一些 resources， 然后 大家 去 读 相关 书籍， 或者 是 一些 资料 之类 的， 我们 到时候 也 放在 我们的 show no 里面。 对对对， 大家 如果 有 兴趣 的话。

国内 其实 有 很 好的 学校 也 发展 了， 应该 有 最长的 有 16年 了， 很 需要 用 全人类 的 所有 感官 和 身心 去 体验， 而 不是 用 逻辑 和 这个 道理 去 理解。 对我 觉得 好像 我们 也 聊 的 挺 多 的， 我不知道 有没有 什么 想要 再 加一点 的。

在 这个 地方 我 就说 一两句， 我们家 现在 其实 有 一些 好朋友 是 单身妈妈， 然后 我自己 和 我 爱人 之间 我们 有一个 约定， 就是 我们 定期 都 会给 对方 放假， 家 里面 所有 事情 都 不用 管， 那种 出去 可以 自己 住 一个 星期 的 那种 假。 然后 我们的 有 这些 单身妈妈 朋友 的 时候， 我们 就在 尝试 向 他们 提供 这种。 隔 一段时间 会说， 你 把 孩子 交给 我们 两天、 三天 都行， 甚至 一个 星期 也可以。 然后 你 自己 可以 出去 去做 一些 放假 因为 但是 妈妈 一方面 她 事情 特别 多， 她 要 持续的 绷着 一根筋 儿， 他 很 需要 一个 呼吸 的 节奏 的 那种 喘 口气 儿。 然后 第二个 是 他们 有的 时候 长时间 就 很 需要 补 睡眠， 然后 我 就 记得 特别 逗我 有 个 朋友， 他 就是 我们 给他 放假 的 时候， 他 第一天 就 一直 在 就 睡 了， 恨不得 睡 了 一天。 说完 了 以后 他 情绪 立即 就 整个 人 方便 了。 对， 所以 我 就 觉得 如果 任何人 有 这个 能力， 身边 的 不管 是不是 单亲 的 家庭， 我 觉得 互相 换一换 去 帮助 带 孩子， 然后 要 给 对方 去 放假 都 是个 很 好的事情。 跟 父母 去 换 也是 可以 的。 夫妻 两个人 如果 有 机会 还 可以 去 像 我们 两个人 每年 都都 去 两个人 的 旅行。 然后 因为你 平常 可以 为 别人 真心 做 很多 这样的 事情， 说 当你 想 换 这样的 机会 的 时候 也很 容易。

对， 就 再再 多 提 一 嘴， 其实 睡眠 特别 重要。 我 发现 其实我 我 最近 也是 有 一些 这种 需要 谈判 的 一些 会议。 自己 睡 好了 之后 就 感觉 自己 更 耐心 了， 然后 这个 感觉 更 平静， 其实 是 非常 有 助力 的。 好， 非常 谢谢 今天 花了 这么 长时间 来 跟 我们 分享 他 自己的 经历。 然后 当 创业者 高 管 以及 怎么样 变成 马上 三个 孩子 的 妈妈。 对， 也 希望 你 一切顺利。 第三次 的 K P I 是 多长时间？

十分钟， 这次 已经 没有 设置 K P I 了， 然后 到 我 这次 会有 一个 比 跟 以前 不一样， 我会 再加上， 不是， 对 对我 请 了 产婆 过来， 要不要 在 水 里 生 我 还没有 决定， 但是 会 在家 上。 因为 扣费 的 期间， 那个 医院 第一个 是 医院， 他 都 只 允许 一个人 探视。 然后 第二个， 就是 我 特别 想 让 我们 家的 全家 都 参与 一下 这个 过程， 体会 一下 生命 的 过程。

好的， 非常 谢谢， 谢谢 就 谢谢 时间， 别客气。 这 期 what nex 科技 早知道 就 到 这里 了。 听 完 之后 如果你 有 任何 的 想法， 欢迎 在 评论 区 里面 给 我们 留言， 我们 每 一条 都会 认真 的 看。 如果 你喜欢 我们的 节目， 请 记得 给 我们 五星 或者 好评， 分享 给 更多 的 朋友， 也会 对 我们 非常 有 帮助。 你 也可以 单独 写邮件 给我， 邮箱地址 是 听 T I N G at 声 点 F M， 我 都会 一一 回复。 同时 公众 号 和 微博 也可以 搜索 生动活泼 声 是 声音 的 声， 节目 相关 的 更多 信息 会 在 公众 号 里 出现， 微博 和 公众 号 都 会有 不定期 的 福利 给 到 大家。

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