S6E30｜从犹太人的教育到特斯拉的护城河，与马斯克同学任宇翔的收官之谈｜硅谷徐老师
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用 声音。

碰撞。

世界 生动活泼。 Hello, 大家好， 我是 丁丁， 欢迎 收听 全 新一集 this next 科技 早知道。 大家好， 我是 科技 早知道 的 监制 刘灿。

在 节目 正式 开始 之前， 先 跟 大家 分享 一条 生动 活动 的 最新 动态。 露天 演讲台 即将 以 全新 形式 回归 科技 早知道 以及 生动活泼 旗下 的 其他 节目 正在 策划 不同 的 互动 活动。 大家 如果 有什么 好 想法， 可以 通过 邮件 跟 我们 讨论。 当然 如果你 还没有 订阅 user letter， 可以 点击 show note 中的 链接， 体验 公众 号 的 适度 文章。 订阅 之后， 你 将在 每周 的 135收到 生动活泼 主播 和 监制 们 的 互通 来信， 感受 节目 之外 的 增量 信息。 你的 慷慨 加入 将 支持 我们 做出 更多 好的 内容。 像 达 恩 就在 最近 的 news letter 里， 分享 了 如何 通过 记录 自己 花 出去 的 时间， 游刃有余 的 在 母亲 和 创始人 的 身份 间 切换， 做到 平均 每天 只 工作 5.5小时。 以上 就是 news letter 的 宣传， 接下来 是 关于 本期 节目 的 介绍。

大家好， 我是 Harry。 很高兴 又 来到 Robin 家里 鸟语花香 的 后院， 进行 我们 访谈 第三期 节目 的 录制。 在 七月 的 第一期 节目 里， 我们 聊 了 Robin 和 今天 的 世界首富 马斯克， 从 当年 一起 开 着 bmw 老爷车 横跨 美国 来 硅谷 奋斗 的 同窗 故事， 到 后来 他 负责 特斯拉 亚太 和 中国 业务， 以及 担任 全球 销售 副总裁 的 同事 经理。 Robin 说 了， 这是 他 第一次 跟 大家 剖析 自己 不断 被 马斯克 推 着 往前走 的 心路历程， 他 呢， 也 分享 了 自己 对 第一性 原理 的 理解。 八月份 我们的 第二期 对 谈 节目 上线， Robin 聊 了 他 一路走来 对 职场 成长的 想法。 Robin 每一次 换 工作， 最 开始 都是 拿 更 低 的 薪水， 包括 2015年 去 特斯拉。

在 录制 完 这 两期 节目 以后， 我们俩 又 直奔 东海岸， 一起 参加了 中学 同学 的 聚会。 聚会 上 老同学 们 聊 了 不少 教育 的 话题， 既有 忆苦思甜 我们 当年 自己 走过的路 对 我们的 影响， 也有 交流 我们 自己的 下一代 的 教育。 所以 这次 九月 录制 第三期 节目， 算是 那些 话题 的 一个 延伸。

我是 很想 从 经历 过 中美 教育 体系 的 科技 从业者 角度 探讨 教育 的 本质 和 意义。 比如 教育 对 我们的 影响 到底是什么？ 华人 可以 从 犹太人 身上 学到 什么样 的 教育 理念？ 我们 是不是 应该 去 影响 教育 体系？ 那 我们 又 应该 如何 去 影响 教育？ Robin 你好， 非常 欢迎 来 聊 这些 话题。

你 之前 在 节目 有 说 我 高中时代 物理 奥赛 得 金牌 的 经历， 对你 个人 来讲， 开拓 视野 比 成绩 更 重要。 这 句 话 让 我 印象 蛮 深刻 的。 我 今天 的 第一个 问题 来自于 我们 播客 节目 的 一位 特殊 听众， 他是 华东师大 二 附中 我们的 母校 过去 20年 的 老 校长 李志 聪 老师。 李老师 的 问题 很 简单， 华东师大 附中 对 你的 影响 都 有些 啥？

我 觉得 一个 学校 其实 对 一个 学生 的 影响 是 终身 的， 无论是 中学 还是 大学 可能， 小学 也是 可能， 不过 我们 今天 先聊 这个 中学 和 大学， 中学 的对 一个人 的 影响 还是 非常 大 的。 我 觉得 这个 主要是 人， 包括 老师， 包括 同学。 在 这个 当中， 我 觉得 老师 是 起了 一个 启蒙 和 引路人 的 作用。 我 觉得 对 一个人一辈子 的 影响 可能 更多 的 是 学生， 就是 你的 fellow student， 你的 这个 同学， 大家 是 差不多 年龄。 然后 有的 时候 是 比如 中学 的话， 大部分 还是 差不多 背景。 到了 大学， 可能 更多 的 不同 的 背景 的 同学 聚在一起， 大家 一起 读书， 一起 思考， 一起 锻炼身体。 有 很多 的 深层次 的 交流， 思维 的 碰撞， 这个 当中 建立 起来 的 友谊 可以 说 是一个 集群 效应。 我 觉得 这个 其实 是 大部分 人都 会 觉得 是一个 终身 受益 的， 我是 肯定 是 这样 觉得。

我 就 想到 一点， 因为 像 我们 当年， 也 算是 90年代 到 美国 来 出国留学， 然后 我们 当 时候 的 经历， 但 其实 你 在 第一集 也 讲 了， 和 马斯克 怎么 从 东海岸 到 西海岸 一路 过来。 其实 是 我们的生活 条件 跟 今天 的 中国 的 同学 到 美国 来 留学 生活 条件 是 很 不一样的。 就 好像 当年 你们 开 的， 或者说 马斯克 开 的 是 一辆 很 旧 的 将近 20年 的 一个 破车。 到了 1995年， 估计 是 除了 喇叭 不 响， 其他 都 响。

其实 在 上次 同学聚会 的 时候， 你 又 提到 了 一个 很很 有趣 的 一个点。 我们 上一次 播客 的 时候 没 说 你说 开车 的 时候， 经常 要 决定 要 晚上 开车。 为什么 要 晚上 开车？ 拜托 问 你， 你 跟 大家 讲一讲。 还有 为什么 要 开 暖气？ 大热天 要 开 暖气， 你 跟 大家 讲讲。

对， 其实 可能 现在 的 人 不知道， 在 90年代 之前 的 车， 它 空调 是一个 选项， 然后 很多 地方 的 车 如果 是 基本款 或者 是 普通 的 车 的话， 其实 是 没有 空调 的。 所以 在 那个 时候， 那辆车 已经 是 它 本身 已经 是 十多年 将近 20年 的 车 了， 他 也没有 空调。 所以 的话 白天 开车， 特别是 我们 穿过 内华达 和 加州 的 一些 沙漠 的 时候， 其实 白天 非常 热。 我想 沙漠 里 白天 五十多 度 肯定 是 有的， 白天 开车 实在 吃不消。 所以 我们 就是 白天 休息， 然后 晚上 连夜 半夜里 连夜 赶路， 这样的话 可以 稍微 凉快 一点。 还有 就是 呃 如果 汽车 引擎 过热 的话， 那时候 就是 通过 开 暖气， 其实 是 帮助 引擎 散热。 这个 暖气 当然 吹 到 人 身上 不 舒服， 但是 可以 帮助 引擎 可以 散发 一点 热量， 可以 让 引擎 不要 过热。

对对对， 我们是 给 听众 朋友们 介绍 一下， 当年 我们 一些 华人 来 美国 留学， 开 的 是 什么样 的 车， 或者 坐 的 是 什么样 的 车。 但 今天我 觉得 很多 的 中国 来 的 同学们 的 条件 就 相对 来讲 就 会好 很多。 其实 也 一方面 是 说明 中国 的 经济发展 的 很快， 但 另外 一方面 我 其实 是 比较 好奇 的。 从 一个 教育 的 角度 来讲， 你 觉得 这个 条件 好 或者 条件 好 很多 意味着 什么？ 是 一件 很 好的事情， 还是 说是 也许 是一个 挑战 还是 怎么样？ 我 想听听 Robin 你是 怎么 想 这个 问题 的。

像 我们 现在 这个 年龄， 当然 自己是 经历 过从 小学、 中学、 大学、 研究生 的 整个 的 教育 的 过程。 在 不同 的 环境， 不同 的 国家， 我们 也 同学 这 一辈 也 很多 小孩子 现在 也 进入 了 这个 读书 的 年龄， 有 小学、 中学、 大学 的 这个 读书 的 年龄。 所以 看看 这个 几十年 的 发展， 的确 是 无论是 中国 还是 美国， 这个 经济 的 发展 对 大家 的 生活 条件， 小孩子 的 生活 条件， 学习 条件 的 改善 肯定 是 非常明显 的。 但是 我不 觉得 这个 对 学习 读书 有 本质 上 的 影响。 就是说 读书 的 乐趣， 学习 的 乐趣， 除非 当然 就是 比如说 学 电脑， 这个 电脑 的 硬件 和 整个 的 软件 的 环境 比 以前 好好好 很多， 对 学 电脑 肯定 是 有 帮助 的。 但是 我 觉得 对 其他 的 科目， 我不 觉得 有 本质 上 的 区别。

当然 没有人 不 喜欢一个 良好 的 学习 的 条件， 窗明几净， 然后 能够 在 安静 的 图书馆 或者 是 宿舍 里面 能够 读书， 这个 是 很 好的事情。 但是 我 觉得 在 我们 那个 时候， 90年代， 我不 觉得 那个 时候 条件 不好 会影响到 我们 读书 的 效果， 有没有 车 这些 有 车 有的 时候 反而 是 更容易 把 时间 花 在 其他 地方 了。 对， 没有 车 也没有 地方 可以 去， 反而 读书 比较 赚钱。

所以 你 觉得 学生 的， 不管 是 家庭 还是 来 的 地区 的 经济 条件 好不好， 你 不 觉得 这 是一个 因素， 或者说 是 有有 任何 的。

当然 经济发展， 大家 的 这个 条件 好了 肯定 是 有 帮助 的。 这个 当中 的 帮助 不 在于 你 小孩子 读书 的 条件 有 多好。 而是 说 这个 经济 的 条件 好了 之后， 在 过去 几十年 中 美的 这个 教育 上面 的 交流 多了 很多 倍 之后 有 更多 的 学生 有 这个 机会 中国 到 美国 来， 也有 很多 美国 到 中国 去了。 这个 可能 大家 没有 那么 关心， 但是 我也 知道 有 很多 是从 美国 到 中国 去 留学、 去 进修， 甚至 是 几年 游学 的 学生。 我 觉得 这个 双方 的 交流 都 非常重要， 有 这样的 一个 条件， 能够 让 两边 的 学生 能够 旅行， 能够 留学， 我 觉得 这个 都是 非常 好的 这个 机会 我 觉得 这个 是 最 重要 的。 当然 学费 一些 最 基本 的 旅行 的 费用， 能够 为 这些 学生 创造 一些 机会 去 到 经历 到 他 以前 不可能 有 机会 经历 的 事情。 我 觉得 这些 可能 是 这个 社会发展 带来 的 一个 非常 好的 一个 结果。

抛开 经济 这 一个 因素 之外， 你 觉得 名校 对 一个人 的 成长 到底 有 多大 的 影响？ 我 觉得 你 个人 在 这方面 是 具有 很大 的 权威性， 你 自己 一路走来 都是 名校， 但是 我相信你 也 跟 很多 非 名校 的 同事 打交道， 对 吧？ 其实我 想听听 你 对， 现在 不管 是在 中国 的， 想到 美国 来 读书 的， 还是 这边 的 华人 都是 希望 要 爬藤， 对 吧？ 包括 我自己 也 希望 自己的 孩子 以后 能够 读 名校， 如果 有 机会 的话， 但是 这一点 也是 一个 蛮 有趣 的， 并 不是说 名校 一定 是 好不好， 我 想听听 你 在 这方面 是 有 什么样 的 想法。

就是 上 一个 问题 我 再 补充 一句， 我们 也 看到 有 很多 的 学生 的 家庭， 无论是 中国 的 还是 美国 的， 还是 其他 地方 的， 他 没有 这个 经济 条件， 他 经济 条件 到不了 一定 的 程度。 这样的话 这些 小孩子 虽然 其实 他 本身 是 非常 优秀 的， 他 可以 有 非常 好的 发展。 如果 他 有 合适 的 机会 的话， 但是 因为 经济 条件， 因为 家庭 的 条件 的 限制， 使得 他们 没有 办法 得到 跟 别人 相同 的 受 教育 的 一个 机会。 我 觉得 这个 可能 是 我们 整个 社会 大家 一起 要 努力 来 想办法 解决 的 一个 问题。

这也是 我 今天 想要 问 的 一个 问题 之一。 对， 我们 待会儿 展开 讲一讲。

是 所以 的话 这个 问题 有 两个， 就是说 你 刚才 问 的 两个 问题 都 非常重要。 就是 它 有 两个 视角， 一个 是啊 我 怎么样 从 学校 的 角度 来讲， 我 怎么样 让 更多 的 不同 背景， 不同 社会阶层 的 学生 能够 到 我 学校 来， 这是 第一 方面。 全球 很多 的 学校 都在 讨论 的 这个 社会 公平性， 教育 公平性 的 问题。 另外一个 角度， 就是你 刚才 问 的 第二个 问题， 就 是从 一个 小孩， 从 一个 家庭， 一个 小孩 他的 一个 个体 上面 来讲， 他 怎么样 能够 通过 自己的 努力 得到 更好 的 教育。 这个 是 无论是 他是 自己的 家庭 的 条件， 还是 社会 的 资源， 能够 帮助 他 受到 更好 的 教育。

名校 我 觉得 当然 很 重要， 但是 我 觉得 大家 对 这个 事情 的 关注度 是 太多 了。 我 觉得 其实 个人 发展， 个人 社会上 的 地位 上升 的 一个 渠道 有 很多很多 种。 通过 念 好的 学校 当然 是一个。 但是 有 很多很多 的 人， 他 其实 后来 可以 做 的 很 成功。 但是 他 一开始 因为 种种原因， 各种各样 的 原因， 他 一开始 的 学校 并没有 我们 大家 知道 的 是 那些 名校 所谓 的 名校， 但是 他 还是 可以 发展 的 很好。 我 觉得 这样的 例子 在 中国 和 美国 都有 很多。

其实 你 一路走来 都是 名校， 但 有 一件 事情 你 一路走来 没 做。 就是 中途 退学 创业。 当然 你 我们 都 听说过 有 非常 成功 的 例子， 对 吧？ 相信 也有 更多 不 成功 的 例子。 你是 怎么 看待 这 一个 问题 的？ 听 我们 听众 有人说， 对于 这种 中途 退学， 大学 没 毕业 就 创业， 你是 怎么看 这个 问题 的？

这个 节目 第三期 的话， 我 其实 是 还是 做了 一些 准备， 做了 一些 思考 的。 这个 当中 我 觉得 要 回答 这个 问题， 还有 就是说 可能 相关 的 这个 教育 的 问题， 我 稍微 加 一小段 的， 这个 可以 说是 我自己 的 思考。 就是说 教育 的 本质 是什么？ 我们 为什么 要 读书？ 我们 为什么 要 读大学？ 我们 今天 可能 主要 还是 聊 这个 大学教育， 这 完全 是我的 个人 的 看法。

教育 的 本质 它 其实 说到底 他是 把 人类 几千年 文化， 这个 文化 当然 我是 指 人类 历史 当然 不止 几千年。 我 这边 讲 了 几千年 是 有 文字 记载 的。 这个 历史 有一点 formal 教育 的 历史 的 这么 几千年 有 文字。 他在 这个 几千年 当中 积累 下来 的 这个 知识 技能 文化 文明， 就是 我们是 讲到 的 总体 的 文明 civilization 怎么样 能够 一代一代 的 延续下去， 能够 传下去， 有一个 传下去， 这个 是我 觉得 是一个 教育 的 本质。

然后 我 这边 要 加 一句， 我 觉得 是 教育 是 人类 和 其他 动物 最大 的 区别。 没有 一种 动物， 无论 多 聪明 的 动物， OK 狗、 海豚， 就是说 大象， 你 想 得 出来 的 很 聪明 的 动物， 没有 一个 动物 有 人类。 这样 系统性 的 教育， 把 小孩子， 把 下一代， 把 它 放到 一个 学校 的 体系 里面。

所以说 我们 一代一代 都是 站 在前 一代 的 巨人的肩膀 上。

其他 的 动物 他 最多 就是 父母 教 小孩 怎么样 捕食 怎么样。 然后 其他 东西 都是 通过 D N A 传下去 的这 是 天生 的， 然后 只有 人类 是 真正 的 建立 一个 完整 的 一个 教育 系统。 从 幼儿园 从 现在 的 系统， 就 是从 幼儿园 到 大学 研究生， 他 一个 完整 的 一个 教育 系统。

我 觉得 教育 的 目的 从 个体 来说， 大家 会 觉得， 我 小孩子 去 念 大学 是 为了 找 工作， 是 有 一份 非常 好的 收入 的 工作。 然后 我 接下去 能够 职业 的 发展。 其实 从 整个 人类 的 角度 来讲， 不仅仅是 是一个 个体， 而是 说 我 怎么样 保证 我 下一代 有 医生？ 有 科学家、 有 工程师、 有 工人、 有 艺术家。 然后 我 一代一代 的 人类 的 文明 能够 把 它 传下去。 我 不可能 下一代 的 人 只会 造房子， 或者 我 下一代 的 人 只会 做 计算机软件， 这个 肯定 是 不行 的。 因为你 人类 还有 那么 多 的 灿烂 的 文明 要 传下去。 所以 我 觉得 教育 这个 本质， 它 其实 不仅仅是 一个 职业教育， 大家 都 特别是 念 大学 的 时候， 大家 都说 这个 学校 找 实习生 的 比例 有 多 高， 毕业 之后 能够 找到 工作 的 比例 有 多 高， 有 多少 人 去了 华尔街， 我 觉得 这些 都是 很 片面 的 去 理解 这个 教育 的 本质。

我 觉得 教育 其实 还是 为了 延续 人类 的 这个 呃 文明。 所以 延续 人类文明， 它 其实 是一个 素质 和 公民 的 教育， 它 不仅仅是 一个 职业 的 教育。 然后 他 教会 的 大家 是一个 对 整个 人类 的 过去 几千年 的 积累 的 文化 文明 的 一个 认知。 至少 是 有一个 大概 上面 的 一个 认知 和 思考。

培养 一个 大家 一个 独立思考， 不断 学习 新事物 的 一个 能力， 这个 我 觉得 很 重要， 要有 好奇心。 大家 念 了 大学 之后， 不要 成为 我 把 一辈子 该 念 的 书都 念 掉了， 然后 我 再也 不想 读书 了。 这种 情况 我 觉得 是 教育 的 最大 的 一个 失败。

我 觉得 一个 好的 一个 学校， 好的 教育， 无论是 中学 还是 大学， 是 应该 培养 一个 学生 的 一个 好奇心， 培养 他的 一个 学习 新事物 的 能力。 这样的话 他 即使 毕业， 即使 是 离开 学校， 他 能够 一辈子 能够 不断 的 去 学习 新事物。 我 觉得 这一点 在 今天 的 这个 社会， 未来 的 社会 是 非常重要 的。 因为你 无论 大学 学 什么东西， 现在 是 学 最 流行 的 这些 专业。 无论是 计算机 也好， 做 医生 也好。 无论 你 学 什么， 我 觉得 在 这 一个人 的 一辈子， 今后 毕业 之后， 可能 还有 30年、 50年 的 整个 职业 发展， 整个 世界 一定 会 变 的， 技术 也会 变， 整个 周边 的 环境 也会 变。 所以 你 如果 没有 不断 的 学习， 更新 自己的 能力 的话， 未来 就 把 自己 路 越 走 越 窄。

无论 你 现在 学 的 东西 有 多多 的 领先， 有 多么 的 超前， 有 多么 的 容易 找 工作， 过了 20年 这个 东西 一定 过时。 那时候 你是不是 有 能力 去 不断 学习 新的 东西， 新的 领域。 我 觉得 这个 能力 是 应该 更加 关心 的 一个 事情。

对你 从 一个 比较 大局观 去 看， 对 吧？ 这个 教育 其实 是 一代 又 一代 的 传承 和 发展， 是 很 不错。 我 回到 我们 比较 狭隘 的 一个 刚才 的 那个 话题 就是 对于 教育， 有些人 走走 到 一半 创业 了， 好事 坏事。 回到 这个 比较 窄 的 一个 话题。

我 觉得 没有 这个 不是 一个 绝对 的对 和 错的 问题， 每一个人 的 情况 环境 都是 不一样。 大家 看到 了 比尔盖茨 大学 辍学 去 创业 的 这些 成功 的 例子。 但是 后面 其实 还有 更多 的 几百倍、 几千倍， 更多 的 失败 的 例子， 大家 没有 听说 的。 所以 我也 不是说 不要 这样 做， 或者 是 说 要 这样 做， 而是 说 你 在 选择 的 时候， 你 要 知道 你为什么 要 这样 做。

你是不是 还要 回去 再 读书 的 这个 可能。 你 离开 学校 之后， 还有 没有 能力 继续 再 更新 自己？ 像 比尔盖茨 这样的 人都 是 绝顶聪明 的。 我不 觉得 他 离开 哈佛 辍学 之后， 他 就 停止 学习 了， 他 肯定 是 继续 不断 的 更新 自己。 所以 我 觉得 这些 问题， 我 觉得 大家 的 这个 视角 要 站 开 了 来看。

那是 我记得 mark 这个 伯格 就是 脸书 的 创始人。 从 哈佛 辍学 以后， 过了 两年 回 哈佛 去 给 大家 同学们 讲一讲 facebook 当 时候 的 架构。 我 觉得 讲 的 很 好啊， 基本上 比 一个 大学 毕业生 讲 的 都都 要好 很多。 所以说 并 不是说 他 这 两年 就 不学 东西 了。 所以说 你 刚才 的 想法 就是 这 不是 一个 一刀切 的， 每个 人都 不一样， 不存在 辍学 是 好事 或者 辍学 是 坏事 这么 一回 事情。 对。

然后 我 觉得 以前 有 一句话， 就是 社会 是 最好的 大学， 很多 时候 要 看你 去 做什么 事情。 做对 了 一件 事情， 你 在 这个 事情 本身 当中 受到 了 锻炼， 得到了 提高， 可能 比 读 十个 穴位 都要 多得多。 所以 举 个 例子， 我记得 在 特斯拉 的 时候， 有 一段时间 有 很多人都 愿意 去 中间 去 停薪留职， 然后 去 读 一个 N B A， 或者 是 读 全职 的 M B A， 或者 是 读 一个 兼职 的 M B A。 后来 就是 有 一种 内部 的 看法， 就说 你 去 读 M B A 还 不如 在 特斯拉 好好的 干。 因为 特斯拉 它 有 各种各样 的 机会。 你 其实 在 里面 好好的 干 的话， 你可以 在 商业、 在 财务、 在 供应链 这些 方面 都 可以 得到 非常 好的 实战 的 培养。 所以 其实 你 在 一家 好的 公司， 一家 特别是 上升 空间 当中 的 一个 公司 当中 好好 做 事情， 可以 学 很多 的 东西， 甚至 有的 时候 可以 远远超过 去 读 一个 N B A。

另外一个， 其实 前 两 集 你 有 提到 有一个 公司 extreme l 你 做 C T O 的 那个 公司 其实 是一个 以色列 人 做 的。 然后 你 觉得 以色列 意 的 一些 移民， 或者说 以色列 人 做 的 公司 都是 蛮 出色 的。 你 觉得 我们 从 一个 教育 的 角度 来讲， 你 觉得 有什么 是 可以 借鉴 的？ 因为 比如说 上一次 你 提到 他们 很多人， 包括 男生， 包括 女生 都 军训， 这 是一个 蛮 特殊 的。 当然 这是 有 他们 自己的 地理位置， 政治 原因 对 吧？ 但是 好像 他们 男生 军训 36个 月， 三年 整整 三年 时间， 好像 也不 耽误。 很多人都 说 不要 输 在 起跑线 上， 他们 也 理论上 看上去 好像 一 耽误 就在 军队 里面 就 耽误 三年， 但 好像 他们 一点一点 都不 妨碍 他们 成功。

这个 话题 很大， 我 稍微 聊 开 一点， 今天 稍微 有点 时间 可以 专门 聊 这个 事情。 在 我的 这个 经历 当中， 有 很多 犹太人 的 朋友， 美国 这边 的 犹太人 和 以色列 的 犹太人。 然后 我去了 以色列， 去了 很 多次。 我 对 历史 也 非常 有 兴趣， 所以 也 了解 了 很多很多 跟 以色列， 跟 中东 有关的 历史。 所以 我 觉得 这个 犹太民族 是一个 非常 有意思 有 故事 的 一个 民族， 他 可以 说是 经历 了 几千年 的 苦难 历史。 他们 当时 是 怎么样 在 罗马帝国 的 时候 被 灭国， 然后 被 赶到 当时 的 这个 罗马帝国， 我的 这个 天涯海角 最 糟糕 的 地方 流放。 他们 怎么样 在 这个 几千年 的 时间 当中， 作为 一个 民族， 他 能够 延续 下来， 保持 一个 犹太民族 的 一个 独立性 和 完整性。 他们 虽然 是 分 在 全世界 各个 地方 的 角落， 保持 他们的 文化 传统， 包括 他们的 文字， 他们的 希伯来语， 其实 是一个 奇迹， 一个 语言， 能够 在 这个 散布 在 全球 各地 的 一个 几千年 之前 就 被 打散 的 一个 民族， 能够 几千年 能够 把 它 延续 下来。

1948年 以色列 建国 之后， 又 重新 把 一个 失传 了 几千年 的 一个 古 语言， 希伯来语 把 它 重新 定为 一个 国家 的 官方语言。 所以 这个 事情 非常 值得 思考， 包括 他们 对 宗教 的 传承， 他们 很多 文化 传统。 我 觉得 因为 他们 有 这样的 一个 特殊 的 一个 历史， 有 他人 他们 有一个 英文 叫 survival mentality， 中文 可以 说 是一个 生存 思维， 或者 叫 底线 思维。 就说 我 怎么样 能够 让 我 这个 民族 能够 延续下去， 能够 一代一代 能够 传下去。 就 导致 了 他们 有 超强 的 适应能力。 他们 无论 在 任何 一个 地区， 北方、 南方、 极 寒极 热 沙漠 山区， 他 都 能够 有 很强 的 适应能力， 去做 他们 能够 生存 下去 的 事情， 或者 从事 能够 夹缝 当中 能够 生存 下去 的 那些 职业。 保持 乐观， 因为 不 乐观 的对 未来 悲观 的 那些 犹太人 早就 没有了。 只有 最 乐观 的 犹太人， 他 才能够 想到， 我要 作为 一个 犹太人 的 后代， 我要活下去。 然后 我要 把 我的 小孩 的 教育 能够 做好， 然后 让 他们 一代一代 能够 传下去。 这个 当中 就是 一个 非常重要 的 一个 启发， 就是 每 一代人 应该 给 自己的 小孩子 留 什么东西， 这个 其实 是一个 非常 深刻 的 一个 问题。

大部分 人都 说 我要 给 小孩子 留 财富、 金钱 或者 是 房子。 但 其实 你看 犹太人 的 他 整个 几千年 的 历史， 他 若干次 都是 整个 民族 几乎 被 灭绝。 犹太人 其实 是 非常 善于 赚钱 和 理财 的， 但是 他们 每一次 基本上 被 歪 out， 他 有时候 生命 都 没有了。 但是 他 通过 这个 文化 的 传承， 通过 教育 给 自己的 小孩子， 并不是 一个 财富， 就是 我们 传统意义 上面 的 这个 物质财富， 而是 说 是一个 文化 传承 交给 他们 谋生 的 本领。 更 重要 的 是一个 教给 他们 一个 犹太人 思考问题 的 一个 方式。 到 一个 新的 环境 怎么样 去 谋生， 怎么样 去 重新。 因为你 你 想 在 二战 的 时候， 欧洲 的 犹太人 基本上 被 灭亡 了。

有 一部分 的 欧洲 的 犹太人 通过 各种各样 的 途径 跑到 全世界 各地， 有有 一批 人 跑 到上海去 逃难， 很多 的 上海 犹太人 的 故事， 还有 一批 犹太人 跑到 美国 来 爱因斯坦。 爱因斯坦 对， 当然 文化 方面、 科技 方面， 但是 犹太人 更多 的 犹太人 是 从事 普通 的 这个 职业， 然后 几十年 下来， 犹太人 在 华尔街， 在 好莱坞 都 占据 了 举足轻重 的 地位， 然后 创建 了 一个 的 商业 王国。 所以 这个 当中 这些 人 他 其实 父母 在 欧洲 干 的 是 完全 不一样的 事情。 你 在 好莱坞 开 制片厂 的 那些人， studio 的 那些人， 其实 他们 父母 在 欧洲 都 不是 干 这个 事情， 完全 没有关系。 但是 开始 从零开始。 但是 这些 人 他 到了 美国 身无分文， 他 好不容易 把 命 逃出来。

然后 他 到了 美国， 他 还是 能够 重视 教育， 重视 家庭， 有 希伯来语 的 语言 文化 的 传承。 然后 他们 一代一代 人， 他 又 可以 从零开始， 又 可以 重新 长 出来。 所以 我 觉得 是 我在 思考 这个 教育 和 思考 传承 的 时候， 对我 个人 来说 是 非常 有 启发 的。

对对对， 所以说 最终 大家 做 的 事情 不在乎 你是 给 物， 不是 pass along 就是 给 了 多少， 而是 说 pass along 钓鱼 的 技能， 对 吧？ 不 只是 给 了 几条 鱼。

不仅仅是 钓鱼 的 技能， 而且 是 教 小孩子 到 一个 新的 环境 当中， 可能 父母 鱼 都 没有 看到 过。 但 小孩子 到 一个 新的 环境 当中， 有 海 有 船， 他 就 自己 就 想办法 能够 解决 这个 生存 的 问题， 然后 可以 钓到 大鱼。 所以 这个 我 觉得 可能 是 就是我 前面 讲到， 还是 回到 这个 教育 的 本质。 教育 的 本质 到底是什么？ 是 一代一代 口口相传 谋生 的 本领， 还是 说 你 一个 更加 深层次 的 一个 思考问题 的 一个 方式。 我 觉得 以色列 人， 以色列 公司 能够 成功， 其实 跟 犹太人 的这 一套 的 思维 的 方式 非常 有关系。

对， 你看 以色列 的 犹太人 做 高科技 公司， 也就 最近 二三十年， 并 不是说 他们 之前 是一个 科技 大国。 不管 是在 每个 领域， 包括 你 以前 做 的 存储， 还是 我所 熟悉 的 一些 安全 领域， 他们 都是 能够 做 的 很好。 但是 也是 从零开始 做 起来。

他们 祖上 不是 做 这个 事情。

祖上 不是 做 不做 安全 的， 不做 存储 的对。

所以 就是 这一点 来讲 的话， 我 觉得 现在 很多 的 家长 在 问 进 名校 选择 学校 的 时候， 问 这个 学校 的 毕业 的 学生 能够 有 多少 人 能够 进 大公司， 有 多少 人 能够 找到 实习生 的 机会。 我 觉得 你 问 的 问题 可能 有 一些 偏差。

说起 犹太人 的话， 其实 我们 还有一个 主意， 就是 印度 主意， 对 吧？ 也 在 美国 也是 做 的 很好。 现在 很多 高科技 公司 的 C E O 都是 印度 裔 的 高 管 在 做。 至少 在 北美 的 华人， 其实 大家 都很 熟悉 这么 一个 事实。 那你 觉得 从 一个 教育 的 角度 来讲， 能不能 讲讲 你是 怎么 觉得 是因为 他们 在 教育 方面 某些 地方 做得 比 华人 做得 更好， 还是 有些 什么样 的 缘由 吗？

我的 感觉 是， 当然 印度 也 本身 是一个 非常 多 民族 多 宗教 的 一个 文明古国， 跟 中国 一样， 都是 有 灿烂 的 文化 和 自己的 历史， 所以 我 觉得 都是 十几亿 人口 的 大国， 我 觉得 中国 和 印度 都 应该 也 的确 出现了 很多很多 非常 杰出 的 各行各业 的 人才。 我 觉得 大家 不要 光 盯 着 硅谷 里面 的 几家 公司 的 C E O， 高 管， 我 觉得 这个 是一个 非常 狭窄 的 一个 衡量 一个 民族 的 一个 指标。 这 两个 民族 其实 在 他 自己 本国， 还有 移民 的 这些 社区 里面， 其实 都 成就 了 很多很多 杰出 的 人才， 发展 的 有 前后 的 次序。 我 觉得 两个 民族 都 非常 的 优秀。

我 有 很多很多 犹太人 和 印度人， 或者 巴基斯坦 人的 朋友 同事。 然后 我看 他们 并 不是说 是 第一 反应 是 这个 人是 印度人， 或者 是 是 犹太人， 或者 是 巴基斯坦 人。 而是 说 这个 人是 在 这方面 的 专家， 我要 跟 他 学习， 或者 这个人 他在 这个 社会公益 上， 或者 在 教育 上 非常 有 建树， 或者 是 非常 有见 地。 我 觉得 大家 不要 过多 的 带着 这个 种族 或者 是 宗教 的 有色眼镜 去 判断 一个人。 我 觉得 一个人 其实 要 比 他的 背景 和 他的 出生地 要 丰富 很多。

所以说 我 觉得 我们 Robin 同学 在 看 这个 问题 的 时候， 更加 是 horizontally， 更加 是 横向 的 去 看。 一代 比 一代 要 往前走， 要有 传承， 后浪 要 推 前浪， 而 不是 一定 是 纵向 的 去 把 它 划成 几个 国家， 几个 主意， 去 看 哪一个 国家 怎么样 好。 因为 其实 很难 讲， 尤其是 用 一个 几百年几千年 的 目光 来看 中国、 印度， 其实 很难说， 这个 就是 更好 更 不好， 对 吧？ 其实 都是 很 都是 有 很 灿烂 的。

是我 我 觉得 有 这样的 想法 的 这个 世 我 觉得 大家 可能 更多 的 是 有 一种 零和 游戏 的 这个 思维。 觉得 就是 印度人 做 的 好了， 中国人 就会 吃亏， 对 吧？ 或者 中国人 好了 之后， 印度人 就 自然而然 做 的 不好。 我 觉得 其实 不是 这 样子 的。 我 觉得 大家 应该 是 各个 民族， 各个 背景 的 人 能够 更多 的 合作， 更多 的 互相学习。 我 觉得 更好 的 一个 视角 是在 很多 的 时候， 你 不同 的 背景 的 人 聚在一起 能够 有 特殊 的 碰撞。 你 两个 一加一 大于 二 的 一个 结果。

这个 当中 我 再 要 讲到 一个 我 一个 一直以来 一直 有的 一个 理念， 就是 移民 是 第一 生产力。 这个 移民 不一定 是 指 大家 平时 聊 的 这个 国际 移民， 就是 比如说 墨西哥 移民 到 美国， 或者 是 俄罗斯 的 犹太人 移民 到 以色列。 不仅仅是 这些， 而是 说 移民 就是 可以 发生 在 一个 国家 里面 的， 就是 中国 比如说 很多 的 移民 北漂 跑到 深圳 去 创业。

其实 移民 是一个 非常 有意思 的 一个 现代社会 的 一个 现象。 因为 在远古 的 时候， 大家 因为 交通工具， 因为 其他 的 原因， 大部分 人 99% 的 人是 永远 不会 离开 自己 出生地 几公里 的 一个 范围。 移民 是一个 现代社会 的 一个 现象， 移民 虽然 给 了 一个 机会， 但是 移民 毕竟 还是 少数 的 人。 这 小部分 的 人 他是 一个 自我 选择， 他是 一个 求变 的 一个 心态。 这些 人 他是 自己 站 出来 说， 我要 变化， 我要 去 一个 新的 环境， 我愿意 去 接受 不确定性， 我愿意 去 舒适 区 里面 跑 出来 是你 自己的 舒适 区， 就是你 原来 出生地， 去 一个 全新 的 环境。 所以 他 有一个 适应 的 能力 和 一个 求变 的 一个 心态。 这些 人 又 不同 的 背景 跑到 一起， 无论 你 全球 哪个 地方， 移民 多 的 地方， 移民 聚集 的 地方， 一定 是 经济 有 生命力 的 地方， 一定 有 活力 的 地方。 那个地方 特别 容易 出 创业 公司， 特别 容易 出新 的 人才， 这些 地方 其实 是 经济发展 最快， 然后 经济 活力 最高 的 一些 地方。

对， 所以说 我们在 不 只是 说 盯 着 这些 高科技 公司 的 C E O 是 印度 裔。 其实 更 重要 的 从 某种 角度 上 来讲， 其实 他们 多数 都是 移民。 这 一个 更多 的 是一个 蛮 有趣 的 一个 形式。

肯定 的那。

我们 再 讲 第二个 大 的 点， 其实 是 不 只是 教育 对 我们的 影响， 还有 可能 是 我们 想要 去 影响 教育。 因为我 觉得 你 目前 已经 在 做 一些 事情， 或者说 有 一些 想法， 好像 你 也 参与 了 一些 去 研究， 去 理解 美国大学 的 运作。 你 觉得 好像 是 我们 其实 是 有 很多 的 机会 应该 去 影响， 而且 还 非常 应该 要 去 影响。 能不能 讲一讲 你的 想法？

这 两年 其实 我和我 太太 也是 有 机会 有 花了 大量 的 时间 和 精力 去 参与 到， 特别是 跟 教育 相关 的 很多 公益 的 事情 当中 去。 跟 好几 所 大学 都有 比较 深入 的 交流。 我们 也 学 了 很多， 特别 是我 这边， 特别是 美国大学 的 一个 运作， 其实 有 更深 的 理解。 我们 当然 包括 我自己 在 美国 的 大学 读 的 本科 和 研究生， 自己 小孩 也 进了 美国大学。 所以 这个 是从 学生 的 和 家长 的 视角 去 理解 这个 学校。

顺便 说 一声， Robin 比较 谦虚， 他的 儿子 也是 在 名校， 在 我们 传说中的 藤 校 里面 读书。

我 我 过去 两年 我们 过去 两年 更多 的 是从 这个 学校 的 运作， 他 从 他的 内部 观察 和 思考 名校 的 它的 运作 的 方式。 理解 的 同时， 我们 也有 了 更多 的 思考。 这个 思考 可能 更多 的 是 关于 怎么样 通过 我们 自己的 努力 和 参与 去 改变 推动 这些 学校 的 发展。

因为 很多 的 美国 的 学校， 它是 私立学校， 它 不是 国家 的， 它 不是 州立 的。 所以 它 其实 是一个 独立 运作 的 这样 一个 非营利性 的 机构。 美国 的 大部分 的 大学 都是 公益 机构。 公益 机构 的 定义 就是说 它是 非盈利， 不可以 让 个人 从 这个 公司 或者 是从 这个 学校 的 运作 当中， 受到 经济 的 利益 的。 所以 他 没有 股东， 他 也 不可能 上市， 他 也 不会 发 股票， 但是。 他 这个 学校 有 自己的 一套 财务 的 运作 的 一个 机制， 他 有 自己的 捐赠 基金 或者 是 叫 校董 基金。 这个 学校 它的 整个 运作 就是 围绕 着 整个 基金 的， 它 可以 说 是一个 公益 的 基金会， 围绕 这个 基金会 的 筹款 和 运作 这样 来做 的。 他 都有 一整套 的 规则 和 监督 的 一个 机制， 其实 是 蛮有意思 的。

在 美国 其实我 觉得 在 中国 也是 这样。 其实 很多 的 跟 文化教育、 艺术 科技 相关 的 这些 领域， 其实 很多 的 都是 由 公益 这个 体制 来 推动 的。 通过 个人 和 公司 的 捐赠， 来 推动 教育 和 大学 的 学校 的 发展。 在 这个 过程 当中， 我 觉得 很多人 包括 我们 自己， 都 可以 通过 自己的 时间 和 资源 的 投入， 可以 去 推动 这个 学校 朝 一个 未来 的 好的 方向， 更好 的 方向 去 发展。

说起 捐赠， 能不能 揭秘 一下 在 美国 名校 是不是 多数 的 运营 的 费用 是从 学费 来 的， 还是 从 捐赠 的 里面 来 的， 还是 说 是一个 什么样 的 一个 情况？

90年代 我 刚 到 美国 的 时候， 那个 时候 的 数据， 说 是一个 学校， 私立大学 这些 比较 顶尖 的 好的 私立大学， 它的 整个 的 运营 的 预算， 就 Operating budget 基本上 是 3分之13分之 13分之1 就是 3分之1 是从 学费 收 学费， 3分之1 是 通过 校友 的 捐赠 基金， 还有 3分之1 是 通过 相关 的 科技 的， 研究 的 这些 政府 拨款， 或者 是 科研机构 的 拨款。 这个 是 那些 大 的 研究性 的 大学。 但是， 现在 的 这个 模式， 可能， 这些， 厉害 的 大学， 越来越多 的 他是 会 更加 好的 去 管理 自己的 这个 捐赠 基金。 现在 像 哈佛、 斯坦福 这些 大学 都 已经 是 他的 捐赠 基金 已经 是 富可敌国 了， 都是 几百 亿美金 的 这个 量级。 他 自己 管理 也 非常 好， 捐赠 也 非常 踊跃。 他 每年 筹款 是对 学校 来说 是 number one 最大 的 事情。 所以 从 某种意义 上面 来讲， 这个 当然 是 美国 的 大学 的 这个 运营 方式。

喜欢 也好， 不 喜欢 这个 都 可以 讨论。 但是 事实上 面 就是说 现在 大学 的 竞争， 它 其实 说到底 就是 财力 的 实力 的 竞争。 捐赠 基金 的 这个 大小 就 直接 决定 这个。 当然 捐赠 基金 就像 GDP1样， 它 有一个 总数， 还有一个 人均 的 一个 概念。 因为你 很多 的 学校 捐赠 基金 很大， 但是 他 学生 和 老师 很多， 就是 分 下来 就是 每个人 可能 没有 那么 多， 所以 他 有一个 人均 的 和 总数 的 这个 捐赠 基金 的 一个 比较。 他 现在 越来越多 的 开销 是 可以 从 这个 捐赠 基金 里面 维持， 或者说 是 他 有 一些 比如说 开新 的 戏客， 招聘 这个 各行各业 最最 顶尖 的 研究型 的 人才 老师， 还有 就是 可以 放手 的 去 招 最好的 学生， 而 不管 他的 这个 家庭 经济 条件。 就是说 你 只要 有 多少 缺口， 我 都 给你 补上。

我 一定 保证 对 像 stands。 如果说 是你 家庭收入 低于 某 一条线 的话， 那就 全免。 对。

甚至 前几年 有 美国 的 私立大学， 整个 好像 整个 法学院 的 就说 有一个 捐赠人 跑 进来 说， 我 帮 这个 法学院 所有的 学生 全部 学费 全部 免掉。 所以 就是 公益 的 捐赠， 现在 对 美国大学 的 影响 还是 越来越大。 当然 它 有 一整套 的 这个 规， 并不是 很多人 想 的 那样， 就是我 花钱买 录取名额 或者 是不是 这 样子 的。 他 有 一整套 的 非常 严格 的 规则。 怎么样 就 保证 学校 的 这个 利益 是 能够 维持。

的对 那些 捐赠 的 人， 他 当然 一方面 是 有 自己 有 一定 的 想法， 或者说 是 觉得 这是 我的母校 怎么样。 但是 也有 一定 的， 会不会 说 也有 一定 的 就是说 是 也是 想 去 影响 学校 的 一些 政策 或者说 是 规章 的 制定， 怎么样？

肯定 是的。 我想 这些 学校 几百年 的 历史， 欧洲 甚至 有 上千年 的 大学 这样的 一条路 走过来。 他 其实 在 几百年 的 发展 的 历史 当中， 他 不断 的 要 根据 当时 的 这个 社会 和 周边 的 环境 要 做 许多许多 的 改变。 比如说 招生， 我不相信 哈佛大学 或者 斯坦福大学 100年 之前 的 招生 政策 跟 现在 是 完全 是 不一样， 肯定 完全 是 不一样。 所以 他 不断 的 要 做 改变。

这些 改变 它 其实 就是 一代一代 的， 包括 校友， 包括 社会 的 公益 人士， 包括 学校 的 管理层， 校董 会， 他 就是 一代一代 的 人 去 推动 这些 变化， 比如说 在 过去 几十年 当中， 这个 也是 可以 说是 跟着 美国 的 社会 的 一个， 变化 的 一个 缩影。 比如说 美国 的 民权运动， 美国 的 平权 运动， 社会 平等 的 很多 的 理念， 都 慢慢的 通过 这个 公益 的 捐赠人， 通过 这个 学校， 他 自己 自发 的 改变， 都 慢慢的 传递 到 这个 大学校园 里面 来。 直接 影响到 他的 招生、 师资 的 安排， 他的 筹款， 什么样 的 钱 可以 拿， 什么样 的 钱 不 能够 拿。 课程 的 设置， 科研 的 方向 这些 等等 方面。

其实 这个 学校 一直 在 变化， 说 这么 多 的 背景 信息 的 这个 意思 就是说 其实 这些 大学 它 有 传统， 它 有 传承。 但是 它 本身 它是 一个 有 生命 的 一个 机体， 它 其实 是一个 组织， 它 不断 的 在 演变。 我们 作为 学生家长 校友， 我们 可以 不断 的 去 通过 我们的 影响力 去 改变 它。 就是 要 看 这个 船 往前 跑， 他是 很多很多 不同 的 力 的 最后的 结果。 所以 你 要 船 要 向着 你想要的 这个 方向 前进 的话， 那你 要 必须 要在 某 一个 方向 上 要 用力， 这样的话 你 才能够 至少 可以 抵消 其他 方面 的 阻力， 你 才 这个 船 才能够 往前走。

所以说 我们 要 去 影响 教育， 也就是说 每个 人的 gender， 每个人 想要 影响 的 方向 不一定 一样。 如果说 你 出力 出的 多， 也许 是 出钱 出的 多。 不管 怎么样， 就是 出钱出力 然后 去 影响， 这是 很 重要 的那 我想 问问， 你 最近 两年 也 在 做 一些 公益， 你 有些 什么 可以 具体 做 的 东西 可以 跟 大家 分享 的 吗？

我们 也是 参与。 比如说 斯坦福大学， 它 有一个 专门 一个 亚裔 健康 中心， 专门 做 关于 亚裔 的 健康 方面 的 研究 和 教育， 觉得 也 非常 有意义。 因为 亚裔 是 可以 说是 全球 最大 的 一个 族裔 的 一个 群体。 当然 这个 当中 有 很多 的 民族， 但是 亚裔 总体 来说， 东亚 的 这些 民族， 它 其实 有 很多 D N A 上面 的 一个 共性， 很多 的 疾病， 很多 的 身体 的 这些 情况， 其实 都 跟 比如说 非 裔 或者 是 欧洲 一样的 人 会 不一样。 所以 的话 其实 在 至少 是 西方 主流 的 西医 主流 的 研究 上面， 其实 对 亚裔 的 关注 非常少， 数据 也 不够。 所以 因为 亚裔 在 全球 的 影响力 越来越大， 这个 其实 也是 有关系 的。

也是 由由 这些 公益 组织， 由 这些 个人， 由 这些 组织 去 推动， 大学、 医院 逐渐 认识到 他 需要 在 亚裔 的 健康 上面 有 更加 多 的 大量 的 投入。 比如说 要有 专门 的 研究 人员， 有 专门 的 教授， 有 专门 的 学生 去 从事 这方面 的 专门 的 研究。 所以 的话 我们 其实 在 这个 当中， 我们 就是 去 会 会 去 帮助 一些 研究 项目。 希望能够 有 更多 的 学生 能够 投入到 这方面 的 科学研究 当中 来。

所以说 这是 一块 比较 end serving 的 一块 地方， 是 可以 通过 出钱出力 去 影响 斯坦福大学 去 多 做 这方面 的 研究。

当然 钱 是 一方面， 我 觉得 经济 的 这个 投入 是 一方面。 我 觉得 更多 的 是 可能 是 他们 需要 大量 的， 比如说 跟 亚裔 群体 的 沟通。 他 其实 除了 研究 之外， 还有一个 负担 一个 教育 的 一个 职能， 就是 怎么样 把 他的 很多 的 跟 亚裔 健康 相关 的 这些 信息， 能够 传递 到 亚裔 的 这个 族群 里面 去。 这个 当中 也 需要 做 很多 的 培训， 做 很多 的 研讨会， 教育， 还有 跟 亚裔 打交道 这些 医生 要 了解 这些 特殊 需要 关注 的 这些 事情。 所以 这些 都 需要 大量 的 时间， 要 许多 的 volunteer 去做 这些 事情， 还要 牵线搭桥。 比如说 跟 很多 亚洲 的 医院 要有 联系， 跟 亚洲 的 医生 有 要有 联系。 怎么样 把 这些 共同 的 这些 数据 要 能够 把 它 一起 能够 搭建 起来。

之前 在 微信 群 里面 你 也 经常 说， 有些 时候 看到 我们 喜欢 不 喜欢 的 事情， 只是 去 签 个 名， 这个 没什么 用。 而是 要 去 参与 到 政策 的 制定 中， 对 吧？ 去 影响到 你的 一个 观念， 就是 我们 要 去 参与 一些 决策。 在 我们 教育 这个 行业， 那就 去 参与 这个 学校 的 决策。 包括 招生、 奖励、 筹款、 课程 设置、 科研、 职业辅导 这些 方面。 我想 有一个 问题， 对于 绝大多数 的， 比如说 大多数 的 华人 家长， 你 觉得 我们 能 做些什么？ 就是 更加 实际 一点 的。

我 觉得 任何 一件 事情 都有 由浅入深 进阶 的 一个 过程。 所有的 学校 从小 学到 中学， 社区 的 小学、 中学 到 大学， 其实 都有 P T A 或者 是 parent teacher association， 就是 家长委员会。 至少 我 周边 我 周边 的 很多 的 朋友， 华人 的 家长， 其实 在 这方面 大家 都 忙 着 工作， 忙 着 送 小孩 去 上 这个 课， 上 那个 课课 后 补习班。 反而 我 觉得 跟 学校 的 沟通， 跟 老师 的 沟通， 其实 这方面 投入 的 少了 一些。

这么说 起来， 我 去 我 女儿 学校图书馆 做 volunteer 算是 初级 的 参与 了。

对 这个 其实 是 非常重要 的。 其实 就是我 虽然 是一个 不完整 的 数据， 就是我 我 儿子 的 一些 学校 里面 的 一些 P T A， 然后 volunteer， 其实 你 会 发觉 犹太人 家长、 印度人 家长 很 起劲。 所以 就是说 这方面 我 觉得 并 不是说 华人 的 家长 不愿意 做 这个 事情， 而是 说 华人 家长 可能 没有 意识到 这个 事情， 参与 到 这些 事情 当中 有 多 重要。 这个 是 第一步 的。 然后 第二步 就 逐渐 他 通过 这个 家长委员会， 逐渐 可以 进入 到 下一步 去。

学校 有 很多 各种各样 的 顾问 委员会， 咨询 委员会 这样。 这个 的话 就要 看 每个 家长 他 自己的 时间， 还有 美国 的 这个 公立 学区 委员会。 这 要 看 家长 的 他 各方面 的 能力。 比如说 有的 家长 他是 本身 是 财务 的 背景 的那 他 可以 跑 去 这些 委员会 里面 去 参与 承担 这个 财务 方面 的 工作， 这个 完全 是 volunteer， 就是 没有 薪水。 但是 他 等于 是用 自己的 时间 和 能力 投入到 这个 社区 的 服务 当中 去。

然后 比如说 你 这个 人是 做 企业 的那 你可以 到 学校 里面 去， 可以 帮助 学生 去 找 做 兴趣小组， 或者 是 找 暑期 的 实习 的 机会。 所以 就是 每一个 家长 要 看 你的 个人 的 这个 背景 和 能力， 去 可以 去 帮助 这个 学校 去做 这些 事情。 但是 我 觉得 机会 都是 有， 每 其实 每个 人都 可以 去 投入到 很多 这些 事情 当中 去。 就要 看你 愿不愿意 去做， 有没有 这个 意愿 去 投入 这个 时间 去做。

对对对， 所以说 并 不是说 一定 要是 自己 有一个 基金 去 影响 一个 学校。 其实 每一个 家长， 不管 是 小学、 中学、 大学 的 家长， 其实 都是 有 机会 去 参与， 尤其是 对 美国 的 中小学， 就像 你说的 家长委员会， 这种 机会 完全 是 在那边 的， 就是 看 我们 愿不愿意 去。 然后 你 刚才 说 了 很多， 就是 一个 我们 希望 也是 希望 要 对 教育 有些 影响。 因为 这个 教育 反过来 会 影响 我们的 下一代， 会 影响 我们。 那你 能不能 总结 一下， 从 你的 角度 来讲， 公益 对 社会 的 意义 和 影响力。

你 觉得 我 觉得 大家 可能 很多 时候 对 物质财富， 对 收入 的 关注 程度 会 高于 对 社会 影响力 的 关注。 但是 我 其实 觉得 一个人 他的 一个 社会 影响力 要 远远 比 他的 这个 物质财富 或者 是 收入 更 重要。 或者说 其实 社会 影响力 其实 是 真正 衡量 一个人 是不是 富有 的 一个 标准， 而 不是 他 有 几栋 房子 或者 是 有 多少 存款。

公益 的 本质， 我 觉得 就是 要 去 帮助 他人， 通过 自己的 能力， 通过 自己的 资源， 通过 自己 你的 时间 投入 去 帮助 别人， 正面 的 去 影响 社会。 当然 这个 正面 就是 每个 人的 视角 不同， 但是 总体 来说， 你 去 帮助 别人， 帮助 弱者， 帮助 弱势群体， 正面 的 去去 影响 社会。 我 觉得 这个 其实 就是 公益 的 一个 本质。

再 回到 前面 讲到 的 这个 传承 和 教育。 每 一代人 要 思考 给 下一代 留 什么的 时候， 更多 的 是要 要 考虑 就像 犹太人 一样， 要 想 这个 小孩子 我 不给 他 钱， 他 是不是 能够 自己 能够 生存， 他 能够 有 什么样 的 本领， 找到 什么样 的 这个 事情 去做， 他 能够 对 社会 有 什么样 的 贡献， 然后 在 这个 过程 当中， 我 能够 起到 什么样 的 作用。 当然 钱 是 一部分， 就是说 一定 的 物质基础 还是 需要 的。 我 不是说 都 去过 这个 苦行僧 的 生活， 一定 的 物质基础 是 需要 的， 但是 物质 的 财富 绝对 不是 最重要的事 情。 所以 从 这个 角度 来讲， 我 觉得 有的 时候 给 小孩子 太好 的 条件， 一开始 给 小孩子 太好 的 条件， 太多 的 物质条件， 其实 是 我我我 有时候 开玩笑 说是 剥夺 了 他们 从零开始 奋斗 的 一个 机会。

我有一个好朋友 给 自己 小孩， 他 有 三个 小孩 没 给 每个 小孩 充 了 多少钱。 他 告诉我， 他说 他是 不 告诉 他们 有 多少钱。 他们 可能 到了 30岁以后， 还有 会 逐渐 知道， 但 现在 是 不知道 的。

还是 回到 前面 二战 当中 那些 犹太人 的 故事， 他 其实 他 能够 小孩子 他 能够 跑到 一个 新的 环境， 全新 的 一个 世界， 另外一个 大陆， 另外一个 角落， 他 能够 从零开始， 身无分文。 他 因为 家庭 的 教育 理念 的 灌输 培养， 他 能够 有 人生 的 韧劲。 有的 时候 父母 都在 欧洲 没有 过来， 他 小孩子 一个人 过来， 父母 后来 都 没有， 小孩子 一个人 到 这边 只剩 一人。 然后 创建 一个 新的 一个 职业， 新的 甚至 商业 王国。 所以 我 觉得 这个 可能 是 更多 的 值得 我们 去 思考 的， 就是 我们 究竟 应该 给 小孩子 留 什么样 的 财富。

从 这个 角度 来讲， 我们 就 讲 了 一个 是 教育 给 我们的 影响， 还有 我们 怎么 去 影响 教育。 我们 第三 部分 讲讲 我们 未来， 很多人 就说 想想 听听 你 对 未来 的， 尤其是 科技， 或者说 是 比如说 有一个 同学 就 问， 下 一轮 可能 引领 科技革命 的 领域 有 哪些？ 能不能 讲讲 你的 大致 的 想法？

其实 我就是 研究生 毕业 之后， 一直 在 科技界 做了 很多 不同 的 事情。 其实 反而 过去 两年 我是 等于 是从 科技界 退出 来做 完全 不一样的 事情。 所以 我 其实 对 真正 的 这个 前沿 的 科技， 其实 从 某种意义 上面 来讲， 我 还是 很 关心。 但 其实我 已经 很难说 我 能够 给出 一个 特别 好的 一个 大家 想要的 一个 这样 一个 答案。

但是 我 觉得 你看 过去 二十几年、 30年 的 这个 科技 的 发展， 它 永远是 朝着 大家 意想不到 的 这个 方向。 很少 有人 能够 真正 能够 预测 到 未来 十年的 科技发展。 所以 我 觉得 大家 与其 去 为 未来 某 一个 科技 的 一个 趋势 去做 非常 仔细 的 准备。 还 不如 去 把 你的 基础 打好， 把 你的 整个 的 这个 人的 素质 提高， 提高 你 自己的 学习 能力。 这样的话 你 不断 的 有 新的 机会， 你可以 不断 的 去 抓住 新的 机会。

其实 我们 有 另外一个 听众 问 的 一个 问题， 其实 是 可以 正好 接下来 问。 如果 是 这 样子 的话， 如何 把握 一个 创新 公司 的 未来 潜力， 有没有 指标 或者 特征？ 也就是说 就像 你说的， 我 不一定 能够 去 预测 十年 以后 会 发生 什么 事情， 或者 多数人 预测 不了 那些 新的 公司 起来 了， 或者说 正在 起来， 我 怎么 去 看？ 这个 其实 是 已经 是 未来 已经 在 今天 了， 将要 到 眼前 了。

可能 我的 因为我 不是 投资人， 也 不是 风投， 所以 我 很难 给出 一个 大家 想要的 答案， 或者 是一个 一个 非常完美 的 答案。 但是 我 觉得 判断 一家 公司 是不是 有 前途 趋势， 是不是 有 前景， 我 觉得 很 重要 一点 还是 看 这个 技术 或者 这家 公司， 首先 他 对 整个 社会 的 一个 影响力， 他 会影响到 多少 人的 生活， 他 每个 人的 生活 被 他 影响到 多少。 每个 人的 生活 被 影响到 多少， 他 其实 是 有一个 客观 的 衡量 的。 就是 他 愿意 花 多少钱 去 购买 这个 服务 或者 是 产品， 可以 把 每个人 愿意 花 的 钱 再 乘以 大致 的 人数。 你 就可以 看到 这个 公司 它所 面对 的 或者 这个 技术 所 面对 的 未来 有 多大。 然后 从 这个 角度 下一步 你 再去 看 这个 公司 的 这个人， 他 是不是 能够 把 这件 事情 做出来。 我 觉得 这个 人的 主观 的 作用 在 整个 的 商业 的 最后的 决定 当中 起 的 作用 其实 是 最 重要 的。

虽然 说 你 不是 做 投资 的， 但 其实 你看 这个 问题 跟 投资人 的 看 问题 的 framework 框架 是 差不多 的。 当年 我们在 gray log 的 时候 说， 我们 要 投资 每一个 公司， 要 符合 一个 criteria， 一个 特征， 就是 change the way we work or change the way we live right。 就是说 是不是 对 我们的生活 日常 的 工作 是 有 蛮 大 的 改变。 如果 是 有 蛮 大 的 改变， 这 是一个 必要条件。 然后 再 接下去 看， 就像 你说的， 可能 是 创始人 各方面 的 条件。 所以说 是不是 一个 确实 是 影响 我们， 这 是一个 很好 的那 还有 听众 在 说， 抓住机会 也 不容易， 然后 他 很 后悔 没 加入 这个， 没 加入 那个， 不想 跳出 舒适 区。 我相信 有 很多人 他 很 愿意 跳出 宿舍区， 也有 很多 人是 很 不容易 的 跳出 宿舍区。 你 对 那些 觉得 自己 很难 跳出 宿舍区 的 同学 有什么 有什么 建议 吗？

这个 也是 一个 很难 回答 的 问题。 我只是 谈 一些 我自己 的 一些 非常 粗浅 的 一些 想法， 就是 能够 走出 舒适 区 的， 就是 前面 我 讲 的 这个 一 能够 愿意 做 移民 的 人 毕竟 是 少数。 你 很难 想象 某 一个 时间点 所有的 人 同时 辞职， 然后 同时 开始 找 新 工作， 不可能。 所以 永远是 到 一个 新的 环境 去 闯 的 人 毕竟 是 少数。 我 觉得 这个 不需要 强求， 就是说 没有 必要 每个 人都 去做 移民。 但是 就是你 一旦 有了 这个 想法， 我 觉得 你 要 去 不要 因为 种种 的 外部 的 这个 因素 放弃你 去 闯 一个 新的 事物。

比如说 你的朋友、 你的 同事， 你的 谁说。

这个 更难 的 是 家人。 对， 很多 时候 家人 的 支持 是 很 重要 的， 所以 这个 我也 很难 去 说是 应该 是 怎么做。 但是 我 觉得 做 一件 事情 成功 的话， 有 家人 的 支持 和 理解， 我 觉得 是 非常重要。

对我 刚才 的 意思 是 说， 其实 是不是 要 做 某件事 情， 有些 时候 家人 支持 是 必要条件。 但是 有的 时候 会有 很多 朋友， 你 周围 的 人 觉得 这个 东西 也就 一般般， 但 你 确实 是 特别的你 的 心， 就是 特别 想 去做。 在 这种 时候 应该 follow your heart。 如果 家人 有 家人 的 支持， 然后 自己的 内心 又是 特别的 想 去 追逐 一个 什么样 的 梦 可以 去 追。 对我 其实 我们 在上 一集 的 你 在 讲 职场 的 时候， 我也 说 了 一句话， 就是 有些人 就是 做 0到1， 我 觉得 是 很好。 但 有些人 愿意 做 1到10， 我 觉得 也是 很很 好的 一个 人群。 有些 人从 10到100 也是 一个 很 好的 人群。

还有 个别人 可以 做 0到100 的。 这个 世界上 的 人是 真的 是 天外有天。

好的， 我们 来 进入 我们 这 一期 节目 的 最后一个 环节， 就 问 几个 听众 的 问题。 能不能 讲一讲 在 新能源 这 一块？

新能源 有 两种 理解， 一个 是 广义 的 理解， 一个 狭义 狭义 理解 就是 新能源 汽车 电动车。 我的 理解 是 更 广义 的 理解。 新能源 其实 是 所有的 renewable energy， 就是 可 持续 能源。 这个 可 持续 能源 包括 风电、 水电， 包括 核电。 我 觉得 其实 核电 是 可以 说是 大家 underrated 的 清洁能源。 其实 是 核电 可以 做 的 很 安全 的。

新能源 的话， 我 觉得 其实 对 整个 世界 其实 有 非常 重大 的 意义。 大家 不用说 了， 在在 中国 的 朋友 大家 都 知道 中国 的 这个 双 碳 目标。 在 美国 的话 有 sustainability climate change 的 这些 大 的 这些 initiative。

我 觉得 新能源 在 未来 的 几十年 都 会有 巨大 的 发展。 而且 我 觉得 这 是一个 社会 的 一个 非常 根本 的 一个 变革。 几百年 之后 回过头来 看， 这个 是 可以 说是 可以 跟 第一次 工业革命， 第二次 工业革命 相提并论 的 一个 大 的 一个 社会 的 变革。 就 是从 这个 石油 化石 为主 的 能源 转换 到 一个 可 持续 能源， 这个 是 需要 几十年 的 时间。 各行各业 其实 他 除了 汽车， 汽车 只是 第一个 受到影响 的 这个 行业， 有 很多很多 的 行业 都要 被 彻底 重新 洗牌， 我 觉得 是 非常 有意思 的 一个 行业。 但是 这个 行业 不容易， 因为他 做 的 事情 都 很大。 然后 冻 的 奶酪 都是 那些 最大 的 这些 行业， 比如说 石油 行业， 能源行业， 汽车行业， 包括 建筑行业、 化工行业 的 这些 奶酪， 所以 阻力 非常 大。 但是 我 觉得 这个 事情 是 今后 几十年， 我 觉得 是 全球 经济发展 的 一个 主要 的 一个 推动力。

有一个 问题是 问 罗兵 提供 的 奖学金 叫 什么？ 申请 途径 是什么？

对， 我们的 奖学金 现在 来说 是 通过 学校 发放 的， 所以 只要 申请 某 一个 学校 或者 是 某 一个 program， 然后 你 被录取 之后， 你 如果 经济 条件 达到 一定 标准 或者 达不到 一定 标准 的话， 就可以 拿到 这个 奖学金， 而 不是 一个 单独 申请 的 一个 这样 一个 奖学金。

然后 有一个 问题是 问 我的， 哈维 的 公司 还需要 打 工人 吗？ 不要 钱 的 都行。 我不知道 你是 做 什么的， 但是 我们 可以 link 上面 联系。 包括 如果说 你 想 跟 Robin 联系， 我相信 其实 很多人 也是 想要 跟 Robin 有 一些 联系， 也可以 直接 联系。 非常 受 启发， 感谢 两位 老师 的 精彩 分享， 提议 Robin 考虑 开 个 博客。

难得 出来 说 几句， 可能 大家 有 新鲜感， 多 说 了 就 没有 意思 了。 然后 我 外婆 在 我小时候 说过 一句话， 我 一直 记到 现在， 就是 少 食 多 滋味。 然后 英文 里面 也有 有 类似 的话， 就是你 在 讲话 的 时候， 做 播客， 去 发言 的 时候， 三个 建议， be short, be bold.

be gone. 下面 一个。 虽然 第二期 节目 中 饶 炳 提到 很多 自己的 东西， 我 突发奇想， 关于 Robin 和 Harry 如何 平衡 事业 和 家庭 的 精力 分配。 Worklife .

baLance 可能 我的 回答 H R 的 朋友 不会 喜欢我 觉得 worklife 不可能。 BaLance 这个 东西 就是 要有 取舍 或者 是要 有 牺牲。 的确 有的 时候 很 痛苦， 对 家人 也有 很多 亏欠。 但是 你 做 一件 事情 全身心 投入， 特别是 创业 公司， 大量 出差 的 这些 职位 肯定 对 生活 会有 影响。 所以 大家 就是 要 选择 这些 事情 的 时候， 要 想 清楚， 得到 家人 的 支持， 我 觉得 这个 是 我可以 说 的。

在 这个 话题 上面 我有两个 想 加一点， 一个 是 当年 G E 的 C E O jack welch， 上个世纪 最 著名 的 一个 C E O 职业。 他 就 被问 到 worklife baLance 的 时候， 他 就 这么 回答。 他说 there's no such thing called worklife baLance， 只有 worklife choice。 但 同时 我 觉得 是 这 样子 的， 家庭、 事业 还有 健康， 还有 各方面 人生 要 考虑 的 好几个 方面。 理论上 来讲， 事业 这 一个点 我们 说有 五个 球， 其他 几个 球 有可能 掉下去 了 就 弹 不 回来了。 但是 事业 这个 球 有可能 掉 到 地上， 有可能 再 弹回来。 所以说 我 觉得 从 某种 角度 上 来讲， 家庭、 身体健康 各方面 确实 是 应该 要 重视 一点。 不是说 是 我就是 为了 工作 而 工作。

对我 再加 一句， 就是说 这个 工作 这个 事情， 你 一旦 做了 一件 事情， 全身心 的 投入 把 它 做好， 也要 学会 取舍 或者 是 时机 的 退出。 跟 家人 多一点时间 在一起， 我 觉得 这个 是 可以 的。 并 不是说 你 一辈子 要 辛勤工作， 不顾 家人， 我不是 这样的 意思。

对对对， 下面 一个 问题， 这 是一个 老生常谈 的 问题。 你 觉得 你 一路走来 跟 一路上 碰到 不管 是一个 还是 几个 伯乐 有 非常 重大 的 关系， 还是 说 伯乐 肯定 是 有， 但是 只是 几个 点 之一。

这些 问题 的 出发点 就是说 我是 千里马， 伯乐 藏 在 某 一个 角落， 我 怎么样 要把 这个 伯乐 找到， 或者 是 我要 让 这个 伯乐 找到。 我 可能 问 这个 问题 的 出发点， 我 就 稍微 有有 一些 不一样的 想法。 我 觉得 首先 你 人生 从 做 学生 的 开始， 就要 build 你 自己的 network， 就是我 前面 讲 的 社会 网络。 从 这个 角度 来讲， 就说 你 身边 永远 应该 有 一些 懂 你知道 你的 伯乐。 如果你 等你 需要 伯乐 的 时候 再去 找 伯乐， 可能 这个 时间 就 太晚 了。

一个 刚刚 大学毕业 的 学生 出来 找 工作， 有些 什么 可以 去 重要 的 思考 的 点 吗？

我 还是 遵从 前面 我 讲 的 这个 be short and be bold 的 这个 指引。 就是我 觉得 大学毕业 之后 的 第一份 工作 不重要。 大家 应该 在 自己 年轻 的 时候， 还没有 很多 的 各种各样 的 牵挂 和 负担 的 时候， 应该 更多 的 去 探索 去 尝试 不同 的 职业 发展 的 方向不同 的 行业， 你 很多 的 方面 的 兴趣 和 才能 可能 你 自己 都 不知道。 所以 我是 建议 大家， 第一份 工作 前几年 我 觉得 可以 多 尝试 一些 不一样的 事情， 而 不要 太多 的 考虑 大家， 给你 太多 的 人为 的 束缚。 比如说 这个 报酬 或者 是 地点、 行业， 就是 不要 关心 太多 别人 怎么看 你。

对 对我 我 来 分享 一下 我的 一个 小的 想法。 这个 实验 是我 个人 从 那个 学校 走 出来 的 时候， 我问 我的 导师， 我 当时 有有 几份 工作， 因为 多数人 出来 并不是 创业， 对 吧？ 多数人 出来 是 工作。 我 当时 有 几份 工作， 我 就 问 我的 导师， 我说 如果 是你 的话 是 怎么 选？ 然后 我 就 给 了 他 三个 element， 三个点。 一个 是 报酬， 一个 是 老板， 另外一个 是 工作 的 具体 的 内容。 我说 你是 怎么 去 rank， 怎么 去 排序 的， 应该 这么说， 其实 他 给 我的 排序 是 出乎 我的 意料， 不 只是 这个 排序 本身， 而是 说 他 对 第一点 的 重要性 多少 的 emphasize。

他 当时 说 老板 everything else is secondary， right? 因为 有一个 好的 老板， 他说 你的 报酬 会 take care of， 你 做 的 事情 会 take care of。 没有 好的 老板， 什么都没有。 应该说 当 时候 我是 刚 从 学校 出来， 或者说 还没 从 学校 出来， 我 当然 意识到 老板 是 肯定 很 重要， 对 吧？ 但是 没有 看 他 那么 生动 的 去 跟 我 讲话， 这个 老板 太 重要 了， 所以说 我 觉得 我是 可以 分享 一下 我自己 的 刚 从 学校 出来 的 时候， 我 觉得 这 是对 我的 career 受益 是 蛮 重要 的 一个 分享， 对我 完全同意。

还有 最后一个 问题， 我们 整个 这个 系列 第一个 问题 是你 跟 特斯拉 的 C E O 做 同学 做 同事。 我们 最后一个 问题 又 回到 特斯拉， 也是 听众 朋友们 说 的， 他们 比较 好奇 的 就是 特斯拉 的 竞争 壁垒 到底 在哪里。 因为 现在 包括 国内？ 有 很多 做 电动车 的， 其他 的 所有的 欧美 的 大厂 都 开始 意识到 电车 的 重要性 了。 那 特斯拉 的 壁垒 到底 在哪里？ 作为 我们 今天 最后一个 听众 的 一个 问题。

我 离开 特斯拉 已经 两年 了， 所以 我 不可能 对 特斯拉 的 业务 或者 他的 这个 技术 有 特别 好的 一个 评论。 但是 我 觉得 我 最 信任 的 是 特斯拉 的这 批 人。 这个 团队 其实我 早先 在 这个 创业 的 过程 当中， 就是 也有 听到 过， 就是 类似 你 前面 你的 导师 跟你讲 过 的 这个 道理。 他 就说 你 在 选择 一家 公司 或 选择 一个 老板， 或者 是 选择 一个 创业 的 伙伴 的 时候。 就是你 要 想 如果 是 上 战场 只有 五个 人 打仗， 你 愿意 选 哪？ 其他 的 四个人 跟 你 一起 上去。 你们 互相 之间 就是 要 以 命 相搏， 就是你 如果 旁边 的 人 做 的 不好 的话， 你 就 没命 了。 所以 说到底 还是 这个人， 你 这样的 一个 团队， 你 才能够 拉出去 打仗， 才能够 打胜仗。

所以 我 觉得 任何 一个 成功 的 公司， 我 不是说 只有 特斯拉 是 这样的。 我 觉得 有 很多很多 很 厉害 的 公司。 但是 我 对 特斯拉 的 整个 的 团队， 我是 非常 有 信心。 从 某种意义 上面 来讲， 真正 要 跟 特斯拉 能够 竞争， 必须 要 真正 去 了解 他们的 这些 人的 这些 精神， 能够 解决问题 的 一起 的 团队 的 执行 的 能力， 我 觉得 这个 是 最 重要。 有了 正确 的 人， 什么 事情 都 可以 解决。

所以说 其实 回到 我们 今天 开始 你 讲 的 关于 教育， 包括 那个 传承。 传承 最 重要 的 其实 不是 金钱 的 传承， 财富 的 传承， 或者说 简单 的 知识 的 传承。 而是 说 一个 精神， 一个 某种 能力， 不同 的 事情 你 能够 去 兵来将挡水来土掩， 然后 能够 做 的 很好。 这个 是 教育 的 一个 最大 的 一个 意义 所在。 好， 谢谢您。

我们 其实 这 最后一个 问题 也是 回到 了 一个 教育？ 最终 教育 的 意义 也好， 一个 公司 的 竞争力 也好， 最终 还是 一个 不是 一个 简单 的 今天 有 多少钱， 今天 有 多少 产品， 而是 说 接下去 的 迭代 的 能力， 后浪 的 能力。 一个 公司 前面 十年 做 的 很好， 就像 特斯拉 过去 五年 十年 做 的 特别 好。 今后 五年 十年 做 的 好的 原因 其实 还是 人， 还是 他的 精神， 还是 他的 一个 迭代 能力。

所以 这也是 我 这 几期 的 节目 想要 跟 大家 分享 的 一个 我的 一些 思考。 谢谢 浩 毅 给我 这样的 一个 机会。

谢谢 饶 炳 到 我们 科技 早知道， 我们 这边 的 华人 是 遍布 全球， 我相信 很多 华人 都 对你 的话 会 非常 有 感触， 也会 学到 很多 东西。 其实我 之前 也 跟 你 分享 了 一些 我 看到 的， 我相信你 也 收到 一些 听众 朋友 给你的 一些 反馈。 有 一次 你说 你看 的 那个。 觉得 很 感动 对 吧？ 我看 了 也是 很多人 就 觉得 不管 是 选择 工作 还是 选择 接下去 职场 下 一条路 应该 怎么走。 其实我 应该 用 不同 的 角度 去 思考。 我 觉得 如果说 我们 能够 真正 比较 正面 的 影响到 一些 人， 使得 他们的 职场、 他们的 教育， 他们 各方面 有所 提升 的话。 其实 这也是 我们 花 这点 时间 的 最 重要 的 意义 所在。 谢谢 你好， 谢谢。

本期 节目 是 硅谷 学 老师 栏目 主播 holy 与他 的 好友 Robin 对 谈 的 第三期， 同时 也是 他们 这个 对 谈 系列 的 最后 一集。 本期 节目 的 最后 一部分 快问 快答， 是 我们在 科技 早知道 的 15个微信 群 里面 做 问卷调查， 以及 在 往 期 节目 的 评论 区 里面 汇总 收集 的 所有的 大家 好奇 的 问题 之后 整理出来 的那 这里 也是 特别感谢 所有 参与 我们 问卷调查 和 互动 的 听众 朋友。 其实 howe 与 Robin 在 过去 的 两个月 里面， 陆陆续续 的 有 从 不同 的 渠道 收获 了 大家 的 积极 反馈 和 评论。 也是 觉得 这个 系列 的 录制 非常 有意义， 希望 大家 继续 和 我们 互动。

而 Robin 的 这个 对 谈 系列 也可以 算作 是 硅谷 徐 老师 专栏 第一个 关于 职场 与 成长的 系列 节目， 这 背后 有一个 更大 的 创作 背景 想 跟 大家 分享， 就是 我们 觉得 今年 可能 对 所有人 来说 都是 特别 不容易 的 一年。 我们 了解到 的 情况 是， 海内外 的 创业者 都在 面临 着 更为 严峻 的 融资 和 创业环境。 而 我们 知道 的 大厂 基本上 是 言 必 称 降本增效。 我们 看到 新闻 上 有 国内 的 大学生 是 为了 获得 更好 的 职场 技能， 而 背上 了 6000到1万元 不等 的 这种 培训 贷款。 那 同时 我们 也 看到 有 海外 的 留学生 求职者 在 拿到 心仪 的 offer 之后， 又 临时 被 公司 反悔 取消。 所以 我们 希望 Robin 与 徐 老师在 这 三期， 尤其是 第三期 节目 里 的 真诚 分享 可以 给 所有人。

不管 你是 大学生 求职者， 还是 你是 一个 在职 者， 你是 一个 创投圈 的 投资人， 都 能够 给 大家 克服困难， 保持 乐观 的 精神力量。 像 这 期 节目 里面， 其实 Robin 就 对 教育、 传承、 公益 这些 关键词 给出 了 自己 非常 理性 而 又 相对 独特 的 诠释。 其实 也 让 我在 重新 思考， 作为 个体， 我应该 在 教育 中 学习 什么？ 而 作为 集体， 我们 又 应该 给 人类 的 下一代 留 些 什么？ 同时 在 硅谷 徐 老师 之后 的 专栏 里面， 我们 也会 计划 继续 分享 硅谷 科技 从业者 的 一些 职场 经验 和 故事， 大家 可以 多多 期待。 最后 Robin 徐 老师 以及 科斯 尔 制作组 的 全体 小伙伴 一起 提前 祝 各位 听众 在 这个 中秋 家庭 团圆， 身体健康， 感谢 大家 的 收听。