S6E41｜长毛象为何如此吸引年轻一代：因为我的账号你管不着
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用 声音 碰撞。

世界。

生动活泼。 Hello 大家好， 我是 丁丁， 欢迎 收听 全 新一集 what next 科技 早知道。 Hello, 大家好， 我是 代言。

之前 硅谷 大 裁员 那 一期 录 完 之后， 我 其实 一直 还有一个 话题 想要 跟 大家 聊聊， 那 就是 推特 的 本身 将 会 何去何从。 今年 4月份 传 出来 的 马斯克 要 收购 推特， 大家 其实 最 担心 的 并不是 他的 裁员， 而是 推特 作为 一个 重要 的 社交 媒体 平台 之一， 会 因为 马斯克 的 到来 变得 更好， 还是 更 坏？ 那 期 节目 的 嘉宾 之一 sugi， 作为 去中心化 社交 A P P muston 长毛象 的 长期 资助 人， 其实 就 跟 我们 聊过， 为什么 推特 作为 一个 中心化 的 社交 平台， 未来 可能 会 被 去中心化 的 社交 所 取代。 在 马斯克 11月27日 正式 掌管 推特 的 一个月 内， 长毛象 的 活跃 用户 从 30万暴涨 至 260万。 超过 14万的 推特 用户 宣布 自己 在 长毛象 里面 创建 了 账户。 但 同时 根据 海外 的 媒体 的 调查， 大多数 搬 到了 长毛象 的 用户 也 并没有 就此 删掉 了 自己的 推特 账号， 而是 在 两个 社交 媒体 平台 同步 活跃。 所以 今天 我 就 再次 邀请 了 苏 记 以及 最近 搬迁 到 长毛 像 的 哈娜， 希望 这 期 节目 能够 帮助 到 大家 更好 的 了解 这 款 超人气 的 去中心化 社交 产品， 他的 前世今生 以及 新手 指南。 最后 我们 聊到 了， 但是 谁 也 无法 给 一个 确定 答案 的， 就是 到底 我们的 社交 媒体 是不是 需要 一个 马斯克 这样的 责任 王， 还是 联邦制 的 去中心化 才是 新的 社交 的 未来， 但 毕竟 我们 无法 对 其 所有人 的 诉求。

在 这样的 社会 和 文化 的 新 环境 下面， 大多数 人的 社交 其实 只不过 是 同温层 的 社交， 很多人 并 不想 看到 相反 的 观点。 我 还是 蛮 希望 能 看到 大家 的 一些 想法 的。 如果你 对 未来 的 社交 有 什么样 的 自己的 观点， 也 欢迎 在 评论 区 里面 给 我们 留言。 好的， 下面 就是 本期 的 节目， 欢迎 大家 收听。

Hello, 大家好， 欢迎来到 我们 今天 的 科技 早知道。 今天 跟 我们 一起来 聊 这 一期 的 节目 是 sugi， 它是 math network 的 创始人， 然后 另外 也是 我们的 老朋友 了， 他是 hana 博客 web three revolution 的 主理 人。 今天 我们 想 聊 的 这个 内容 就是 最近 大家 其实 有 很多 的 人从 推特 上面 离开了。 然后 他们 都在 往 一个 social network 去 走。 然后 这 一个 新的 web 的 这样的 一个 social network 叫 长毛象。

我们 之前 在 节目 当中 其实 也 反复 提到 过了 长毛象。 但是 具体 长毛象 怎么玩？ 长毛象 现在 发生 些 什么？ 然后 未来 长毛象 会 怎么样？ 会不会有 一些 其他 的 可能 替代 twitter 这样的 一些 web 三 这样的 解决方案 或者 是 应用。 能够 给 大家 一个 除了 推特 之外 的 选择。 今天 我们 请 到 的 苏西， 大家 也 在 上一次 我们 聊 推特 刚刚 被 伊朗 马斯 购买 的 时候， 应该 在 四月份 了。 然后 跟 书记 也 聊过。

他他 是在 尝试 买 还没 买 完。

在 尝试 买， 当时 还没有 买到。 对对对， 当时 苏 记 其实 也 跟 我们 聊过 了， 他 自己 本人 是 长毛象 muster 的 这个 长期 的 资助 人。 所以 可能 从 熟悉 长毛象 的 这样的 一个 角度 来说， 苏 记 应该 能 给 我们 提供 蛮 多 的 一个 背景 和 现在 他的 一个 现状。 Hello susie， hello 哈娜， hello, 大家 又 见面 了。 hello.

对， 最近 的 好像 非常 多 的 人 来 涌入 了 moston。 然后 我 看到 一个 数据 是 11月6日 他是 获得 了 48 89000多 个 新的 用户。 然后 19日他的 M A U 已经达到 了 220万。 其实 这个 数据 还是 增长 的 蛮 快 的， 我知道你 其实 蛮 早就 开始 在 资助 他们 了。 我不知道 现在 这个 马桑 是一个 什么样 的 状况， 能不能 大概 给 我们 先 介绍 一下？

对 那个 Mason 其实 他的 协议 还要 更 早 的 更 追溯到 上古时代。 就是 这个 品牌 跟 这个 软件 是 大概 2016年 的 时候 建立 的， 创始人 叫 是一个 俄 裔 的 德国人。 2016年 的 时候 他 应该 很小， 就 跟 我 可能 差不多， 就 应该 那个 时候 是 大学生 或者 刚刚 毕业 刚 辍学 这种 感觉。 他 其实 不是 凭空 创造 出来 的这 有 个 概念 叫做 fevers feder vers 这个 概念 是 最早 是 基于 W 3C这个 标准。 W 3C就是 team monday sy 创立 的 这个 互联网 标准 组织， 有 个 标准 叫 A P activity pub， 而 activity b 最早 兼容 这个 标准， 甚至 说 孵化 出 这个 标准 最早 的 一个 可以 用 的 一种 类似 于 准 神经网络 的 东西 是 这个 social， 是 这个 G N U social。 然后 大家 就是 在 上面 乱 搭 乱 建， 最后 这个 协议 被 W 3C接手 过来。 因为 他们是 管 协议 标准 的， 然后 经过 了 很多年 之后， 2015年 年底， 然后 是 去 筹备， 2016年 3月份 优 进就 就 开始 做 这个 项目 了。

我是 大概 2017年 创业 的， 2013年 就 接触 到 这个 去中心化 社区， 包括 这个 联邦 式 网络， 腾讯 的 网络， 这种 类型 的 网络 社区。 然后 就 跟 他们 也都 算 认识， 都是 很 死宅 都很 社 恐 的 人。 对， 然后 就 跟 他在 那个 github 上， 在 这个 discord 上 认识。 注意 就是说 直到 这个 时候， 他 都是 one man army， 就是 一个人。 然后 就 跟 当年 linux 是 一样的， 他 自称 是一个 暑假 里 把 linux 内核 写 完了， 你 就 理解 成 这个 死宅 是 恐 的， 家里的 一边 吃泡面 一边 去 把 这个 东西 给 写 出来 了， 其实 很 不好 用 的。 后面 就有 很多人 去 帮 他， 帮 他的 人 就 可能 就 我 有空 帮你 一下， 明天 我 没空， 我 就 冒充 别人 帮你 一下。

到了 大概 1819年 的 时候， 我们 就 开始 给他 捐款。 就 比如说 你 要是 一家 国外 的 公司， 你可以 给他 汇钱， 你可以 跟 他 谈， 所以 我们 你 现在 去 看 那个 join my down 点 org 的话， 你 能 看到 这个 mask logo 挂 在 上面， 应该 还是 比较 前面 的。 然后 捐 了 两年 之后， 到了 大概是 20年 的 时候， 我记得 很 清楚 马上 的 人数 也是 到了 一个 正轨 了。 那个 时候 其实 说是 说 正轨， 但是 他的 跃 活 应该 也 只有 三五十万。 因为 我们 一直 在 捐款， 所以 经常 会有 一些 沟通， 甚至 说有 一些 开 源代码 都是 我们 去 维护 的。

两个 大 的 事情， 一个 大 的 事情 就是 创 P 我们的 这个 新 总统 的 前 总统 他 要 阴兵 复活。 那个 时候 twitter 是一个 内斗 状态， 那个 时候 twitter 就是我 觉得 twitter 其实 并不一定 会 阻止 到 tom 复活。 即使 是 那个 时候 的 twitter， 但是 由于 内斗 状态 你 也 不知道 找 谁， 对 吧？ 就是 那 里面 董事会 批斗 jack 说， 你 怎么 天天 搞 比特币？ 然后 jack 批斗 董事会 说 你们 都 太 短视 了， 然后 就 吵架。

川普 又 趁着 那 一波 牛市， 就是 因为 20年 之后 大 放水， 有 一 波美 股， 或者说 任何 的 流动性 资产 的 牛市， 他 要 整出 花活， 他 好像 要 搞 一个 spec 上市， 就是 他 想要 做 一个 空气 股 上市， 那 总得 有点 东西， 那个 东西 叫做 shop media and tele logy T M T G， 想要 整个 花活 上市 儿。 那 这个 事情 我记得 后面 是 spec 应该 也 没 成， 但 它的 主要 的 内容 就是说 你们 推 的 现在 内斗 对 吧？ 然后 也 这个 facebook 也 不理 我， 大家 都 不理 我， 我要 自己 做 视频 网络， 他 其实 没有 能力 做。

我记得 很 清楚 在 20年 的 哪一天， 反正 突然 看到 尤 俊 在 群 里 发 了 一个 东西。 他说 社区 给 他们 发邮件 说 川普 开始 用 marston， 而且 他 不光 要 用 maston， 他 把 整个 maston 的 这个 U I 改掉。 因为 开源 的， 你 随便 改， 然后 就 做 的 东西 叫 true social。 然后 true social 是 包 在 这个 thump media and technology group 里面 要 spect 的。 那个 时候 估值 还 很高， 几十亿美元 的 一个 空气， 二十几 亿美元 一个 空气。 然后 邮件 就 发给 我们， 他 也 不是 生气， 他 就 觉得 说 卧槽 就是 这种 感觉。

但是 其实 社区 来说 做了 几个 事儿。 第一 是 因为 这个 代码 是 G P L 开源 的， 就 使用 的 是 这个 glue 的 这个 开源 协议， 是 传染性 开源。 就是你 要 用 我的 代码 你 也 必须 开源。 然后 我们 发现 川普 没有 开源， 对 吧？ 然后 这个 就 好笑 了， 堂堂 美国 前 总统 吃不起 芝麻糊， 对 吧？ 然后 就是说 你 用 别人 开 源代码 还不 开源， 然后 就 发动 开源 小将 批斗 他， 然后 后面 他 就 道歉 了。 当然 是 他的 那个 手下 道歉 的， 而且 是 私下里 跟 我们 道歉 的。

可能 川普 也 不太 知道 他 自己 在 用 什么。

没有 他他 不管， 我 觉得 他 就 先 传 一个 上市公司 的对 对， 先 把 钱 搞 到 2024年 继续 大业， 对 吧？ 然后 这时候 其实 很多人 也就 开始 想 这个 问题， 这个 川 卫兵 跟 川 总统 又 来了， 这个 到底 是 怎么办 呢？ 就是 我们 不能 像 推特 一样， 但 我们 也 不能 什么 都 不干， 对 吧？ 然后 后面 就是 很 复杂 的 一些， 后续 之后 可以 等会 细 讲。 这个 就是 涉及到 所谓 分布式 网络 的 审核 是 什么样 的 概念， 有没有 审核 对 吧？ 这 是一个 很 有意思 的 topic。

我想说 这个 可能 是在 整个 mass 的 历史 上面， 是 什么样 的 人 一直 是在 上面 玩。 我 有没有 看到， 因为 随着 美国 可能 不管 是 左派 右派 的 这样的 在 文化 上 的 一些 冲突， 使用 muster 的 人 有没有 一些 变化？

有有， 但 其实 都是 所谓 的 亚 人群， 都是 亚 逼。 对， 为什么 是 亚 人群 呢？ 因为 那个 几个 历史 是 事件， 我 刚刚 讲 了， 其实 是 最大 的 一个 就是 这个 开门 小将 跟 这个 常 卫兵 线上 P K 真人 P K， 这个 还是 挺 难得 的。

但 之前 有过 很 多次， 比如说 大概是 1718 的 时候， 当时 日本 的 一个 公司， 可能 咱们 听众 也 挺 熟 的， 叫 pixi， 是一个 画师 常用 的 一个 网站。 P 站 不是 那个 perhaps 是 那个 pixel。 对， 但是 有 很多很多 图 都 是啊 里面 这个 二次元 的， 然后 也很 很很 火。 那个 时候 很多人都 喜欢 去 郫县 画师， 特别是 那种 游戏 画师， 这个 anyway 的 画师。 然后 P 站 那个 时候 为什么 会 去 做了 一个 master 节点 呢？

又 扯 到 推特 了， 因为 那个 时候 反正 又 处在， 我记得 没错 的话 是 2016年， 这 dosy 被 请 回 了 twitter。 所以 推特 这家 公司 从来 没有 内斗 过， 就 天天 在内 斗。 他 请 回来 之后， 肯定 是 又要 内斗 一波。 内斗 的 时候 就 不知道 怎么回事， 就是 审核 团队 跟 jaw 斗 的 时候， 就 把 什么 二次元 黄色， 甚至 说 二次元 不是 黄色， 就 二次元美女图 全 给 删了， 全 给 办 了。 你 要是 一个日本人， 你的 号 就 没了， 可能 你 啥 都 没 干你 每天 就 发发 这个 二次元 美少女 一号 就 没了。 而且 有一个 说法 是 说 那个 twitter japan， 就 twitter 日本 office 人， 他是 是 是 其中 一个 派系 的， 就 跟 那个 九子夺嫡 一样， 还有什么 八阿哥、 四 阿哥 什么 是 吧？ 这个 十几 阿哥 反正 就是说 推 了 japan 站 的 是一个 奇怪 的 派系。

然后 这个 在 翻番 他们 办公室 里 就 dc 是 不变 应 万变， 他 就 做 瑜伽 冥想， 然后 底下人 斗来斗去 就 做 的 乱七八糟， 然后 那些 用户 就 遭殃 了。 遭殃 了 之后 我 要是 日本 人我 也是 一脸 懵 逼。 就是我 就 发现 美少女 怎么 就 突然 耗 没了， 对 吧？ 然后 paci ve 就 防守 性 的 就 做了 一个 节点 叫 盘 物， 那 一堆 日本人 就 涌入 进去。

所以 上次 也都 是 twitter 难民。

对对对， 上次 也 推特 难民， 就是 2016年、 2016、 2017年 左右。 就 盘 那个 盘 物 一度 成为 马上 里面 最大 的 节点， 那 后面 当然 那个 盘 物 被 pyy 这家 公司 去 剥离 出来 了。 但 说到 这个 就 说明 其实 所谓 much stone 或者 所谓 这个 failure 上 全 是 亚 批。 就是 最早 第一批 人是 程序员， 就 住宅 是 吧？ 就是 可能 最 硬核 的 Richard stallman 的 就是 Richard 只用 开源 软件， 他 不用 非 开源 软件， 他他 连 那个 英特尔 芯片 都 不用， 只要 在在 没有 那么 硬核 的， 就是 普通 一点 的 开源 程序员 和 程序员 技术 爱好者， 他 觉得 这个 节点 很 好玩， 我们 就 写 个 代码， 做 个 instance。

接下来 就是 各种 维度 的 难民。 有 一些 比如说 fury 爱好者， 就 fury 这个 词 大家 自己 查 什么 意思。 对， 然后 有 一些 是 L G B T Q， 其实 L G B T Q 很多 在 M S 上。 对， 那个 到底 就是 为什么呢？ 因为 现在 虽然 推特 说是 左派 大本营， 但 反正 有 一度 大家 就 传说 什么 twitter 联合 F B I 迫害 L G B T Q。 但 这个 有没有 我不知道， 但是 关键 是 那个 twitter 里面 是 有 很多 previous F B I 的 员工 的。 之前 V I 的 人 在 推特 上班， 然后 反正 那个 就是 L G B T Q 的 人大 逃亡， 就 各种 历史 原因， 就 各种 事件， 你 要 写 一个 编年史 的话， 基本上 就是 逃亡 史 最大 两次， 一次 是 日本 人大 逃亡， 对 吧？ 还有 一次 是 又 派 大逃亡， 川 卫兵 大逃亡， 在 川 卫兵 之后 跟 这个 原住民 还 打 起来 了， 所以 后面 又又 产生 了 一些 撕 逼， 就是 他们 这个 节点 又 不通 了， 就 节点 之间 互相 断 网， 反正 还 挺 有意思 的。

然后 到了 大概 19年底， 20年初 就要 提到 blue sky 了。 其实 muston 是 bu sky 的 一个 成员， 一个 社区 成员。 是 当时 叫道 熙 可能 要 退位 了， 就 发现自己 斗不过 董事会， 然后 就 决定 说 体外 搞 个 东西， 搞 一个 blue sky。 2019年 的 时候， 我们 自己 公司 是 mask 是 那时候 是 加入 blue sky。 2019年 底 它是 一个 类似 N G U 的 组织。 刘静 也 在， 大概 有 五六个 这种 项目， 这些 项目 都是 开源项目， 都 代码 都是 开源 的。

Blue sky 做 的。 就是你 从 产品 上 来说 做 的 很烂， 因为 它 也 没什么 变化。 但是 从 社区 跟 一个 开源 组织 来说， 做 的 还是 有一点 声量 的， 大家 都 比较 喜欢他， 然后 U 俊 也 在 里面。 后面 于静 看到 了 他的 一些 支持者， including 我们 可能 也 跟他讲 了 这个 blue sky 的 故事。 然后 他他 是 觉得 说 第一， 然后 就 把 这个 东西 给 社区 里 说 了， 就是说 这个 告诉 大家 一下 这个 前 总统 来了， 对 吧？ 就 反正 就 挺 有意思 的那 第二个 是 就是 他在 去年 前年 开始 筹备， 就 20年开始 筹备。 21年 的 时候， 他 正式 在在 德国 建立了 一个 非盈利组织， 就是 muston foundation 基金会。

我 打断 一下， muston 的 历史 上面， 其实 你 刚刚 讲 你 从 18年 就 开始 慢慢 在 给他 捐钱， 那 他 一直 是一个 非盈利组织。

没有， 他他 就是 直接 说 我 个人 银行账号， 我的 这个 名字 叫 幽静。 对， 然后 我说 你 这个 什么 银行， 他 还 告诉我， 你 这个 中间 中 转行 在 美国 中转， 然后 说 后来 说 people， peple 垃圾， 反正 我 都 忘记 用 啥子 了， 就是 很很 野鸡 的。 他 仔细 一 想 就 很 野鸡 的对， 就是我 我 这个 master 总统 打钱 是 像 然后 那个 到了 20年 才 开始 筹备， 因为 德国 那个 N G O 还是 比较 好 做 的， 他 也是 特地 选 了 没有 在 美国 做 这个 事儿， 这 是一个 事情。

还有 个 事情， 就是 他 开始 做 这个 手机 端 了， mobile 客户端。 为什么 会说 这个 很 重要， 或者说 这个 为什么 特地 提 呢？ 因为他 过去 不做， 他 不愿意 去做 这个 咱们 正常 用户 愿意 用 的 东西。 这 什么 意思 呢？ 就是 他 觉得 就是 也 不是， 他 觉得 其实 曾经 这个 外 82达到 这个 后半场 跟 巅峰 之前， 大家 都是 有 幻想 的， 就 幻想 就是说 这个 互联网 能不能 怎么怎么 地 重回 最早 的 那个 时代， whatever， 手机 这么 邪恶的 东西， 对 吧？ 你 现在 想想看， 你 在 苹果 上 下载 一个 东西， 居然 要 苹果 同意， 这 不是 扯淡 了。 对， 那就 主要 还是 因为 当时 那个 乔布斯 太 牛逼 了， 他 这个 现实 扭曲 立场， 一下子把 这个 互联网 的 开放 历史 倒退 了 几十年。

Master 或者说 其实 很多 的 这个 开源 组织 或者 是 这种 协议 设计者 是 不愿意 去做 手机客户端 的。 就是 天生 的 觉得 这 东西 你们 也可以 用， 但是 我不 提供， 就是 这种 感觉。 但 后面 一个 很大 的 刺激 是 川普 做了 客户端。 后来 川普 底下 的 人 招 了， 还 招 了 一些 做 程序 的 人， 然后 后面 他们 做了 一个 true social 的 客户端， 据说 还 挺好用 的。 我 没用过， 反正 就是 突然 想 明白 一个 事儿， 就是 当时 有点 跟 我们 聊 说 这个 意识形态 的 高地 我们 不 占领 就会 被 敌人 占领， 是 吧？ 对， 然后 反正 他 也 没人， 他 就 一两个 人。

到 现在 只有 一两个 人是 吗？

现在 就 四个人， 我们 出了 一个半， 然后 还有 两个 半 他 自己的 人。 对， 就 全职 的那。

你们 出的 人 这样的 是要 要领 薪水 吗？

还是 算 你 赞助？ 不 领 薪水， 不 领 薪水。 对， 我们 赞助 的 人 在 干嘛？ 就 帮 他 写 那个 I O S 客户端， 后来 就 完全 开源 了 安卓 版本 是 有 别人 在 做， 但 其实 移动 端 很多 都 通用 的， 反正 移动 端 其实 就 两个 半人， 然后 整个 后 端 就 一个半 到 两个人， 反正 就 整个 不 超过 五个 人。

这样的 情况 明白， 他 就是 自己 给 自己 发 的 钱， 好像 一个月 发 2400 美金 这 样子， 全都 是从 大家 的 赞助 里面 来 出， 是 吧， 就 是从 基金会 来 出。

对， 其实我 前两天 在 奥 森迪 的 赫尔辛基， 然后 就 想 去 欧洲 找 他他 说 我不在， 我说 出去玩 了 还是 怎么， 然后 就 没 去 找 他。 我是 没有 跟 他 当面 见过， 他 还是 比较 适合， 也 不出去玩。 我 觉得 他 就是 找 一个地方， 在 那个 酒店 里 携带。 挺 interesting。

这个 哥们儿 给我感觉 很 像 linux。 因为 linux 我在 活动 上见 过， 那是 已经 是 中年 肥胖 版 的 linux。 但是 linux 最 著名 的 就是 第一 他 汉藏， 第二 他 这个 对， 就是 他 经常 就会 喷 人。 对， 后来 也 出了 事儿。

其实 那个 尤 俊 子 也 挺 臭 的， 尤 俊 在 那个 上面 明确 的 说 他们 不 欢迎 那个 uni 然后 别人 后面 但 有人 开始 反对， 他说 你是 你 不是说 你 去中心化 了， 所以 就 引出 了 另外一个 很很 哲学 的 话题， 这个 就是 一个 社区 需不需要 leader， 需不需要 责任。 王， 对， 但 反正 这个人 还是 很 有意思。 对， 据我所知 的话， 商业化 公司 里面 可能 也就 就 因为 mask 虽然 我们 不 认为 自己是 公司， 但是 我们 可能 还是 比较 我们 一些 业务 还是 比较 commercial 的对 吧？ 就是 比较 commercial 的 捐款者 可能 也就 眉笔 五六个， 然后 我们 已经 算 比较 大 的， 比较 long term 的 了， 就是 已经 挂 了 logo， 挂 了 十年 了。 在 那个 官 网上， 反正 还 挺 逗 的。 他 比如说 你 要是 一个 什么 中国 大厂， 你 给他 发邮件， 他说 你 开门 吗？ 你 不 开门 居然 想 捐 我 滚。

基本上 其实 对 他们 来说 并不是 追求 的 目标， 所以 人 比较 洒脱。

对， 因为我 我们 做 业务 都 是个 SaaS， 所以 他 觉得 至少 你 这个 open 的 挺好的。 我们 就 给他 娟 的 人 捐 的 钱 挺 有意思。

一般来说 这种 可能 你 刚 讲 的 就 这种 比较 亚 的 网站。 我们 之前 其实 聊过 像 all tech 的 这种 platform， 然后 包括 可能 现在 这个 出 搜索， 因为 大家 都 比不上 twitter 也是 为什么？ 可能 伊拉 玛斯 想要 买 twitter， 就是 他 起码 还是 一个 没有 在 任何 的 技术 背景 的 情况下 能够 使用 起来 的 一个 应用 的 软件。

其实 master 可以， master 因为 他他 占领 意识形态 的 高地， 他 做了 移动 端。 说 现在 很 好用， 就是你 你 不用 想太多， 你 也 不用 学 什么 分布式 啥 的， 你 就 上去 用。

对 把 cana q 出来， 然后 给 我们 讲讲 他 作为 一个 twitter 人的 名 怎么样 转过 来 的， 你 现在 的 体感 是 怎么样 的。

就是 刚刚 我们 大家 聊 了 master down 他 这么 几年 以来 的 这个 用户 激增， 其实 是 都 跟 这种 比较 中心化 的 社交网站 让人 开始 抠 两口 吃屎 有关系。 所以 我们 迎来 了 一大 波 某 豆 的 难民， 对 吧？ 某 微博 难民， 以及 就是现在 好几 群 推特 难民。 我 其实 也是 作为 一个 算是 一个 twitter 难民 的 身份， 移到 musk 最近 的 一些 做 的 一些 非常 让人 不 舒服 的 事情， 还 挺 trigger 我的。 包括 我们 看到 推特 上 有 很多 大 V 跑路， 从 这个 G G head 然后 到 the view 的 主持人 V P goldberg， 还有 其他 的 一些 明星 跑路。 然后 我 觉得 这 对我来说 都 是一个 探索 master down 的 一个 契机。 所以 我 就 开始 去 探索 这个 muster down 上 大概 比较 著名 的 一些 中文 还有 英文 的 一些 instance。 就是 实例 有一个 比喻 特别 好， 就是 对于 这个 federal SE 联邦 宇宙 这种 社交 场景 不太熟悉 的 小伙伴 们。

如果说 你 把 twitter 或者 facebook 想象 成 是一个 中心化 大食堂， 统一 厨房， 统一 做饭， 大家 吃的 都 是一个 锅 里面 做 的 饭。 那么 master down 的 各种各样 的 这个 instance， 其实 就 像是 这个 小吃摊， 一个 很大 的 一个 广场 上， 然后 开 着 可能 几百家 小吃摊， 然后 你可以 坐 进去 去 吃。 然后 我 觉得 这个 是 我自己 在 这个 mass down 上 浏览 和 探索 的 一个 感受。

所以 你 不服 这个 厨子， 你 换 地方 吃。

对， 一 拍 屁股 走人， 然后 去去 另外 一家 吃。

而且 你可以 端着碗 就 走了。

对对对， 没错， 我 其实 最近 在 试 几个 比较 有名 的 instance。 其中 一个 是 叫做 草莓 线， 这 是一个 中文 大家 起 的 一个 昵称， 其实 是 长毛象， 就是 C M X 到 I M 这么 一个 实例。 然后 这 应该 算是 一个 muster down 里面 人 数最多 的 一个 纯中文 的 实力。 然后 里面 的 小伙伴 和 里面 有 master 的 人， 像素 季 说的是 有 各种各样 的 这种 死宅， 比方说 说有 各种 晒 猫 的、 晒 汪 的， 各种 动物 社交 的 科技， 以及 很多 编程 的 人 在 上面。 除此之外 还有 很多 自己 号 被 炸 了， 或者 种种原因 涌到 这个 草莓 县 的 一些 中文 用户。

其次 我 最近 探索 比较 多 的 还有一个 叫做 quarto down 到 L O L， 这 是一个 应该 也是 自从 这个 tornadoes cash 等等 事件发生 之后， 加上 医疗 mask take over twitter 之后 的 一群 web 3和cypher 的 这么 一个 社群， 然后 自己 建 一个 实力。 包括 最近 几天 va 也 在 这个 crypt to down 到 L O L 里面 比较 活跃 的 发 一些 帖子， 所以 我 最近 在 探索 这个。 其次 就是 刚刚 素 姬 说 的 这个 趴窝 这个 P 站。 P 站 是因为 是一个 muston 非常 有名 的 一个 实例， 然后 我就是 在 里面 看 一些 喜欢 的 这个 动漫 的 一些 评论， 因为我 自己 在学 日语 什么的， 其实 里面 有 很多 国人， 不仅仅 有 很多 日本人， 也 挺 多 国人 的。 同时 因为 怕 我 他 这个 instance 算是 很多 instance 里面 运营 的 比较 好的 一个， 所以 我也 在 观察 他的 转发 的 回复 的 规则 等等 这种 moderation。

对， 另外 我还在 看 一些 比较 古早 的 一些 instance， 比方说 某 瓣 开始 大量 办 用户 之后， 其实 在 这个 master 上 出现了 一个 实例 叫做 do not buy。 这个 实力 已经 其实 不是 特别 活跃 了。 但是 我也是 去 探索， 这 对于 我 来说 就是 用 这样的 一个 feed verse 走入 这个 联邦 宇宙， 并不是 因为 它是 一个 多么 简易 或者 多么 方便 的 事情。 而是 我 觉得 这是 完全 是一个 我自己 的 选择， 就是我 自己 去 选择 去 爬 这个 坡， 去 选择 去 探索 这个 宇宙。 我 觉得 可能 对于 很多人 来说 也是 这 样子 的。 就 当你 在 吃 一碗饭， 然后 这 碗饭 里面 有有 屎 的 时候， 你 其实 是 你可以 选择 不吃 这 碗饭。 我我我 觉得 是是是 这样的 感觉。 可能 这个 心路历程 和 很多 跑 入 这个 festival 的， 跑 入 master down 的 很多 用户 是 一样的。

所以 你 其实 之前 有没有 试 过 moss 然后 你说 是 现在 就 直接 是从 他 有了 外部 端 之后 进入 的。

之前 的话 我是 是因为 我知道 我们 公司 一直 是在 maintain master down 的 到 G P 这 一个 非常 大 的 一个 实力 的 节点。 所以 我 当时 最早 玩 的 一个 节点 可能 是 几个 月 之前 玩 的 是 这个 muston 到 G P。 这次 其实 是 我是 更加 充分 或者 花了 更多 时间 在 其他 的 一些 节点 上， 然后 也 开始 比较 正式 的 去 思考， 就是说 自己 怎么能够 去 减少 自己 在 中心化 的 这种 社交 媒体 上 的 存在感， 然后 以 去去 探索 这种 去中心化 的 或者 是 这种 联邦 式 的 社交。 而 同时 因为我 之前 不是 主持 播客， 然后 我 播客 上 其实 很多 听众 他们 也 在 里面。 对， 就在 就 我 我们 其实 就在 聊， 就是说 我们 自己 要不要 搭 一个 节点， 因为 有 一些 听众 他 有 这个 程序 背景， 所以 我们 就在 想说 要不要 自己 去 搞 一个 节点， 搞 个 server， 然后 就 给 我们的 博客群 搞 一个 这种 podcast verse 这样的。

你 觉得 这个 长毛象 和 推特 最大 的 不同点， 或者 在 使用 上面， 或者 在 感受 上面 是什么？

我 觉得 还是 探索 不同 的 这个 instance， 以及 在 每个 instance 上 你 要 发表 东西， 发表 内容， 你是 需要 去 重新 注册 的。 我 觉得 这个 是一个 最大 的 一个 体验 上 的 不同， 导致 我 现在 有 好多个 像 email 一样的 地址， 什么 哈娜 艾特 C M X 到 I M 这样 一个 地址。 然后 我 有 其他 的 有一个 什么 case to 当 到 L L 这样的 一些 地址。 我 觉得 这 是一个 最大 的 使用 体感 上 的 不同。

其次 就 像是 你 逛 不同 的 豆瓣 小组 或者 逛 不同 的 贴吧 一样。 你 会 发现 每一个 节点 它的 对于 用户 在 上面 发 什么， 或者说 这个 内容 怎么 moderate 的， 这个 期待 和 规则 也是 不一样的。 然后 不同 的 节点 或者 不同 的 instance， 它 有 不同 的 一些 规范 和 标准。 然后 这些 规范 的 标准 又 往往 又 不是 像 微博 一样， 你你你 不知道 灰 线画 在哪儿。 而是 它是 由 不同 的 这种 组织 或者 由 不同 的 moderator 去 控制 的。 就是你 过 每一个 节点， 可能 这个 节点 都 给你 非常 不同 的 这种 内容 上 和 moderation 上面 的 体验。

其次 我 觉得 还是 因为 就是我 本人 也是 润 出国 很久 了， 所以 我 其实 对于 这种 不加 sensor 的 这种 社交网络 不是 不 熟悉。 就是 在 一个 没有 墙 的 社交网络 中， 我 可能 发 的 90% 的 东西 是 和 我在 墙 内 是 类似的， 我 都会 发 我的 每天 感受 我 吃 了 什么东西， 我 分享 我的 各种 对于 一些 事情 的 思考。 但是 我 觉得 上面 我 和 很多 朋友 也 聊过， 我 觉得 master 上 最 不同 的 还是 关于 比方说 性别 议题， 关于 少数 族群 的 内容。 然后 关于 很多 议题， 你 会 发现 上面 的 人是 在 好好 说话的， 他们是 在 认真 讨论 的， 他们是 有 耐心， 然后 愿意 慢慢 打字 跟 你 去 聊 一个 事儿 的。 而 不是 感觉 在 其他 的 一些 平台 上 那种 戾气 那么 重。 所以说 就是我 觉得 就是你 润 去 这个 master down， 你 润 去 fevers， 其实 也是 一个 区分。 你到底 愿不愿意 去 选择 作为 一个 好好 去 谈论 事情， 好好 去 保护你 的 互联网 的 这个 社交 的 presence 的 这么 一个 区分 的 一个 门槛。 我 觉得 可能 这 一层 又 增加 了 我 对骂 四郎 的 一个 好感 程度。

所以 其实 你 在 上面 找自己 喜欢 的 这个 创作者， 或者 自己 喜欢 的 这个 instance 这个 实力 的 时候， 其实 也是 需要 蛮 长 一段时间 去 这个 叫 探索 的对 开始 的话 他 可能 并 不像 一个 其他 的 social network， 他 会给 你 一堆 这些 是 建议 你可以 去 放 的 人。 这个 其实 是 没有 这样的 一个 功能 和 概念。

的对 对我 特别 同意 刚刚 大家 说 的， 就是 我们 现在 比方说 我们 on board 抖 音 或者 on board 小红 书， 哪怕 on board twitter， 甚至 on board 其他 一些 APP。 然后 他 可能 最先 的 on boarding 的 几个 步骤， 就是 问 你说 你喜欢 什么样 的 主题， 对 吧？ 让 你 先 勾选 几个 关键词， 让 你 先 勾选 一些 hash tag。 接下来 的 五分钟 他 可能 就会 疯狂 给你 推送 你 已经 告诉 他的 一些 content， 然后 再去 试探 你到底 喜欢 什么样 的 内容。 这 是因为。

他 算法 要 启动。

对他 要 启动 算法， 在 其实 在 muster down 上 是 完全 没有 这样的 体验。 就在 master 上 你 真的 需要 非常 耐心 的 花 几个 小时 时间 去 探索。 我 刚刚 说 这种 各种各样 的 小吃摊， 然后 去 找到 你 喜 很喜欢 的 那个 小 甜点， 或者 很喜欢 的那 那 家 那 家 小店。

区别 就在于 你 大 商场 一 进去 就有 个 导购 说 你喜欢 L V 还是 香奈儿， 你 不说话， 你 一定 喜欢 粉底， 他 直接 猜出来 了， 然后 带你去 买 了。 你 小吃摊 那个 老板 脸 很 臭， 说 靠 爱 吃 不吃 不吃 滚， 每个 老板 都 这样， 但是 你 又 很 饿， 然后 你 说话 闻 着 很 香 就 去吧。

对， 没错， 我 觉得 还是 一个 就是 当当 你 被 这个 算法 饲养 惯了， 当你 被 算法 圈养 到 一定程度 的 时候， 你 其实 是 会 失去 这种 自我 探索， 然后 主动 去 带给 一些 你喜欢 东西 的 这种 能力 的那 其实 最近 我在 探索 这个 master down 各种 instant 的 时候， 我 突然 有 感觉到 说 自己 小学 二年级 在 这种 小时候 玩 贴吧 的 感觉 又 回来了。 因为 贴吧 年代 我自己 就会 非常 喜欢， 就是 到 不同 的 贴吧， 然后 去去 递给 一些 内容 对 吧？ 到 上上 一些 论坛 就是 有 一种 梦回 小时候 的 感觉。

那 一开始 你 会 怎么 去 了解 哪 一些 instance 是 可以 去 explored 的。 我不知道 是不是 有 这样的 一个 web 2的这样的 一个 指南， 或者 是 一些 讨论 社区， 然后 跟 大家 去 安利 一些 大家 可能 喜欢 的 这样的 instance。

要 看 你是 哪种 亚 逼。

对， 要 看 你是 哪种 亚 逼， 就是 亚 逼 和亚 逼 之间 可能 也 不太 互通。

对， 而且 你 要 看 你是 左人 还是 右 人 对 吧？ 对， 那 算 那个 结构 是 这样， 就是 federal 结构 是你 两个 节点 之间 可以 断开连接。 就 比如说 这个 力量 节点 可以 断交， 但是 你可以 同时 跟 第三个 国 建交。 比如说 左 人的 节点 跟 右 人的 节点 可以 断交， 但是 他们 都 喜欢 二次元， 所以 跟 二次元 压低 的 节点 建交 了。 就是 联邦 是 什么样 的， 它 就是 什么样 的， 就 非常 直观。

对， 包括 我自己 就是我 在 探索 的 时候 也 在 搜索， 就是 有 哪些 中文 的 节点 比较 好玩。 然后 其实 也是 有 一些 博客， 一些 推 文 去 建议 说 你可以 去哪里 去。 比方说 有 一些 专门 去 讨论 写 码 的， 然后 还有 台湾 的 一些 什么 软体 自由 协会 这 样子 的 节点。 还有 很多 刚刚 我们 都 聊过 的。 因为 这个 master 当 整体 的 氛围 或者 feaver s 很多 insistance 他 对 这个 性 少数 群体 比较 友好， 所以 有 一些 这种 传 就是 中文 实力 transgender 相关 的 或者 是 这种。 双性恋 或者 其他 性性 少数， 或者说 你是 一个 职人， 但是 你是 个 ally 这 样子 的 节点 相关 的。 对我 其实 我 其实 就 感觉到 好像 是 我真的 在 划 个 小船， 然后 看到 了 各种各样 的 岛屿。 然后 我 就在 想说 每个 岛屿 我 其实 都 挺 想 再 探索 的， 感觉 每个 节点 就 好像 是一个 豆瓣 小组 一样， 都都 特别 有意思。

下面 又是 我们 生动 胡同 的 广播时间， 这里 有 三件 小 事情 想要 和 大家 沟通 一下。 第一件 事 就是 这次 周年 活动月 接近 尾声 了。 生动 胡同 漫游的 终点站 在 我们 北京 的 办公室 里面， 12月9日 也就是 本周五， 北京 的 街坊 们 可以 见面 了。 但 可惜 最近 我 回到 了 深圳。 如果 有 小伙伴 们 想 在深圳 聚一聚， 可以在 评论 区 或者 是 发邮件 告诉 我们。 第二件 事 是 这 一个月 来 胡同 又 引来 了 好多 的 新的 街坊， 感谢 大家 的 热情 参与。 如果你 错过了 之前 的 活动 也没有 关系， 这次 活动 相关 的 音频 回放 正在 筹备 当中， 本月 会 发布 上线 收听 方式 将 会 在 会员 通讯 里面 公布。 最后 一件事 就是 最近 我们 正在 筹备会 员 产品 的 升级， 希望 明年 能 带给 大家 更 丰富 的 产品 体验， 非常感谢 大家 的 慷慨 支持， 周年 月 的 活动 优惠 和 截止 日期 都在 售后 里面 了。 欢迎 你来 圣 斗 胡同 跟 我们 多多 交流。

我 有 几个 可能 从 他的 这个 玩法 的 角度 上面 的 问题。 因为他 你可以 自己 在 上面 建立 自己的 这样的 一个 联邦。 我 作为 这个 创建者， 所有的 这个 联邦 的 规则 玩法， 我 跟 谁 建 不 建交 就 我 说了算， 然后 其他人 就是 follow 我的 这样的 一个 lead。 你 不 不 你 不 喜欢我 这儿。

你 就 去 别的 地方。 对， 你就是 这个 酋长 的， 酋长 想说 想 干嘛 就 干嘛。 因为 你的 那个 数据结构 通用 的， 所以 酋长 如果 要 干 奇怪 的 事， 可能 底下 的 这个 土著 就 跑 了。 底下 的 这个 压力 就 直接 迁移 的 大 迁移 的。 他们 都 带 逃难 来， 这个 mst 他 就 很很 熟悉 逃难， 说 我靠 你 要 干坏事， 就 一秒 就 迁移 了。

马自达 现在 是 有 自带 的 搬家 功能， 而且 这个 搬家 也 不用 很 复杂， 反正 其实 相对 简单 了， 但 还是 不够 完。 但是 你 要 跟 谁 比 呢？ 我 觉得 跟 facebook， 跟 twitter 比那 绝对 是 非常容易 的。 因为 这种 大 的 互联网 平台 只能 搬进 去， 不能 搬出来。 就 我 记忆 中大 的 互联网公司 提供 搬家 功能 要 追溯到 博客 时代。 什么 网易博客 搬家 到 新浪 博客， 在那 之后 应该 就 没有人 提供 过 搬家 功能。 就 没有。 对， 那么 上 是 有一个 虽然 没有 那么 好用， 但是 相对来说 是 比较 原生 的。 就是你 搬 呗， 就是 一秒 就 搬走 了。

所以 咱们 这个 底层 的 这个 协议 叫做 activity pop。 然后 能不能 给 大家 解释一下 这个 协议 是 什么样 的 东西， 然后 它是 怎么 来 的？

就 identic bab， 就 最早 类似 federal s 这样的 设计 是 那个 again 就是 回到 Richard stallman， 就是 那个 A R M S。 A R M S 他 最 为人所知 的 是 glue foundation， 是 他 创建人， 然后 自由软件 基金会 这个 free suffer foundation 创建人。 他 基本上 性格 上 来说， 他是 一个 革命 斗士 型 的 这样的 一个 自由软件 程序员。 然后 他 认为 软件 自由 是 人类 自由的， 软件 自由 才能 确保 人类 自由的。 因为 什么 呢？ 因为 如果 软件 都 不能 自由， 那 利维坦 或者 是 美丽新世界 都会 随时 的 发生。 这 其实 大家 可以 去 看 他 十年 前 还是 20年 前， 在 很多 地方 的 演讲 基本 都讲 的 是 对的。

当然 他 没有 想到 今天 的 互联网 会 这个 样子， 相对来说 他 有 很多 成就。 比如说 他 做了 很多 重要 的 开源 软件， 比如说 gu linux。 因为 glue 是 他 想 出来 的， G P L 这个 开源 协议 是 他 想 出来 的。

这个 哥们儿 在 操作 这种 大战 打完 之后， 那个 时候 他 已经 年纪 不小 了。 他 觉得 革命尚未成功， 同志们 仍需 努力。 具体 是 哪里 没有 成功 呢？ 第一 就是说 操作系统 大战 虽然 打 完了， 但是 大部分 的 用户 还是 停留 在 这个 非 linux 的 hostel 里面， 比如 windows remained， 对 吧？ 这 是一个。

第二， 就是 随着 这个 一体化 的 计算机， 一体化 的 计算 设备 和 云端 计算 的 普及， 革命 成果 有 被 窃取 的 可能。 什么 意思 呢？ 就 比如说 一体化 的 计算 设备， 比如说 iphone， 比如说 你的 苹果 这些 设备， 你 在 上面 不能 下 别的 公司 的 软件， 苹果公司 不 允许 上架 就 不能 下。 就 好不容易 我们 这个 自由软件 运动 斗 了 这么多年， 把 这个 比尔盖茨 斗 的 都 快 吐血 了。 然后 现在 告诉我 乔布斯 回来 又又 搞 了 一个 东西， 对 吧？ 他 就是 革命 尚未 完成， 这个 反革命 的 部分 是 由 两 部分 组成 的， 一部分 是 一体化 的 计算 设备， 还有 一部分 叫做 云端。 就 今天 所有的 这个 所谓 的 算法， 所谓 的 推荐 系统， 在 他 看来 就 是不是 说 不能 有， 但是 都是 反革命 的。 你 一旦 是 不能 选择 up in up out， 你就是 是 剥夺 了 软件 自由， 你 剥夺 人类 自由。

在 这个 情况下， gne foundation 那个 时候 就 做了 一个 小 项目 叫 更多 social， 就 G N U social。 最早 去 牵头 做了 这种 尝试。 对， 就是 像 当年 那个 linux 其实 也 不是 耿 璐 做 的， 是 他们 把 G P L 协议 写 出来 之后， 造 了 一大堆 的 外壳 外围。 就 等 那个 linux 突然 在 暑假 里 写 了 一个 内核， 把 它 装进去 了， 就 有点像 那种感觉， 他们 就 把 good no social 上面 做了 一大堆 东西， 也 没什么 人 用， 这个 东西 就 很酷， 也没有 人 愿意 管。 后来 就 托管 给 了 W3CW3C 是 由 thirteen months 创立 的。 W 3C是 也是 一个 很 神 神秘 的 神奇 的 组织， 它 也是 互联网 的 标准 委员会。 他 也 不是 为 赚钱 为 目的， tim S I 也是 不停 的 在 想办法 推动 互联网 走向 革命 路线， 不要 反革命。

Anyway w 3C维护 了 这个 东西 之后， 中间 有过 几家 商业 公司 想要 基于 activity pub 创业， 然后 就 拿出来 重新 做 创业， 然后 重新 融资， 然后 都 失败 了， 都 没有 打过 这个 twitter， 这个 标准 就 放在 那就 就 摊 在那 了。 那那 直到 2016年 U 去 把 它 剪 出来， 说 重新 基于 这个 标准 上面 搭 一层 东西， 做 的 这个 mah down。 除了 这个 之外 还有 很多， 比如说 像 miss key， 一个 日本 的 自己 做 的 一个 金融 activity pub 的 一个 filters 一个 软件。 对， 所以 其实 只要 兼容 这个 activity pub 就 能够 互相 通讯。 但是 这 标准 比较 旧 了， 所以 可能 不一定 效率 很高。 马刺 节点 之间 是 一定 能 互相 通信 的， 而且 是 通讯 的 效率 可能 会 比较高， 因为 它 比较 新， 基本上 是是是 这样的， 反正 这个 事儿 本质 上 就是说 是一个 继续革命 的 过程。 所以 也会 造成 像 刘震 他 做 这个 东西， 他 不愿意 让 这个 所谓 他 看不起 的 商业 公司 捐款。

我 刚刚 有一个 问题， 其实 是 关于 它 其实 是一个 联邦 型 的这 样子 的 一个 网络。 但是 好像 看到 有 一些 实例， 他 也是 更加 的 好像 趋近 于 慢慢的 在 往 中心化 的 方式 在在 走。 我不知道 这个 是不是 能够 帮 我们 再 解释一下， 有没有 看到 这样的 一些。

对， 因为 fether federation 跟 dealie ation 并不是 完全 是 一样的， as a form of 去中心化。 是一个 光谱， 对 吧？ 就是 比如说 我们 去 回忆 孙中山 说 的 了， 孙中山 说 那个 要 见证 吗？ 怎么 见证 呢？ 他说 有 三步， 军政、 训政、 宪政。 这个 完全 的 完整 的 去中心化， 它的 最终 状态 一定 是 个体 具有 主权。

或者说 任何 一个 用户， 即 他 自己 节点 就可以 这么说， 就是我 我是一个 用户， 我也是 自己 节点 的 这个 owner， 我想 跟 任何人 建交， 我 就可以 跟 任何人 建交。 我是一个 some individual， 就是我 我的 认为， 但是 技术 上 可能 是用 别的 术语 去 解释 的。 比如说 我要 跟 这个 hana 建交， 那 我 就 艾特 一下 他， 这个 叫 建交 就 individual。 其实我 我自己 是一个 虚构性 化 的 一个 node instance， 跑 在 一个 云端 上 不可 被 删除 的 一个 数据库 上， 就是 最终 的 结果。 那 可能 是 宪政。 那 军政 今天 是 什么样 的？ 今天 那个 飞速 twitter 都是 军政， 或者说 这个 推特 可能 稍微 好 一点。 飞速 肯定 是 军政， 就是 对他 要 干嘛 就 他 要 干嘛 就 干嘛， 就 军政。

对， 中间 可能 就是 有一个 叫 训练 的 阶段。 训练 的 阶段 就是 我们 今天 看到 了 整个 feder social network， 这个 或者 federal， 或者说 可能 即使 是什么 blue sky， 即使 是 所谓 用 什么 web 3的， 都 可能 都 是在 一个 训练 阶段。 就是你 你 有你 有 哲人 王， 你 甚至 说 你 不一定 是 责任 王， 就 可能 就是你 有你 有 皇帝， 你 有 king。

说到 这个 masson 这样的 一个 例子 的话， 其实 run 一个 must on 的 instance， run 一个 master 的 实力 就 跟 去 run 一个 gmail 是 一样的。 就说 我 这个 微软 run 了 house mail 对 吧？ 这个 谷歌 run 了 gmail。 那你 用 质量 的话， 他 是不是 可以 帮你 把 邮件 删掉？ 在 你 不经 允许 的 情况下， 偷偷 把 你 邮件 删掉， 当然 可以。 他 是不是 可以 偷偷 读读 你 邮件， 当然 也可以， 对 吧？ 那 这个 就是 商业 公司 可以 作恶。 那 区别 就在于 说 email 本身 是一个 协议 层， 就是 他 最终 希望 的 状态 是 每一个人 去 maintain 自己的 email 的 服务器， 真的 很难 大家 都 去 用 商业 的对 吧？ 所以 这个 就 今天 master 的 状况， 今天 这个 failure 状况。 一般 上 我们 认为 说 最终 会 到 县镇， 就会 从 这个 军舰 训练 到 县镇。

就是 每一个人 都有 他 自己的 一个 实力 的 拥有者， 他 自己 run 一个 时间， 而且 很 简单， 比如 他 买 个 手机， 随便 拉 两下 就可以 run。 就像 天上 有 个 卫星 在 存储 它的 数据， 存在 区块 链 上， 永远 不会 被 删掉。 然后 这些 人 之间 人 跟人 之间 加 好友 就 建交， 对 吧？ 就 可能 以后 是 这样的 一个 主持人 一个人 的 未来。 在 这个 未来 到来 之前， 今天 能 最好 达到， 就是说 我们 去 说 这个 大不了 我们 就 搬家， 总 比 军政 好了。 军政 你 要 搬家， 二手 军阀 要 督促 你。 那 今天 去年 的 时候 搬家 的 时候， 他 最后 骂 你 两句， 你说 我 跑 了， 这 厨子 不 好吃， 我 就 跑 了。 所以 它是 有 这个 风险 的。

另外 它 也是 有 审核 的， 他 不是说 没有 审核， 不 因为 fillers 是 again， 我 刚刚 说 的 就是 跟 email 的 这个 provider 一样。 那那 比如说 我是一个 这样的 一个 节点 的 提供商。 我 今天 认为 说 我们 这个 节点 不应该 去 讨论 任何 的 敏感话题。 至于 什么 是 敏感话题， 当然 是我 说了算， 对 吧？ 那那 我看 你 不爽 就 把 你 删， 对我 看你 不爽 就 把 你 删了。 当然 这是 有 这个 有 审核 的对， 那 他 也可以 讲 一个 理由 说， 就 因为我 我是一个 个人， 就是我 我不管 是一个 公司 还是 个人， 我是 既 出钱 又 出力， 替 你 跑 个 节点， 然后 我 还不 收 你 广告费， 我 还不 收 你 钱， 我 现在 不让 你 在 上面 乱 喷， 就是 怕 我 这个 服务器 被 炸 了， 对 吧？ 那 因为 被 炸 了， 我 可能 要 交罚款， 我 可能 要 被被 搞。 所以 我 不让 你说 是 有 这种 类型 的 审查 的。

但是 那 好在 什么 呢？ 好在 就是 这个 世界上 总 有人 闲着没事 干 造 节点， 所以 你 就可以 搬家 呗。 对， 就是这样 的那 最终 again 就 最终 我们 觉得 说 这个 革命 的 最终 阶段， 首先 一方面 就是说 软件 的 自由， 就是 人类 自由。 对 软件 会 真正 自由。 软件 真正 自由 是 它 脱离 于 现有 的的 政治体系 社会 结构 之上。 这个 软件 本身 可以 建国 对 吧？

那 另外 一方面 就是 个人 他 本身 就有 主权， 这是 最终 的 ultimate solution， 在 这 里面 很久。 所以 我们 现在 在 一个 长长的 一个 训练 期， 长长的 一个 这样的 阶段。 这 里面 就有 back and force， 就有 这个 battle， 就会 大家 会 喷起来， 会 打 起来。 就 比如说 U 他们？ 算 官方 的， 那个 也 不算 官方， 就是 他 本人 创建 了 一个 旗舰 实例， 封掉 了 跟 川普 这个 断交 了。

当然 这个 我 觉得 是我 个人 赞同 的， 因为我 觉得 他们的 用户 肯定 是要 稍微 打 起来 了， 他 就 断交 了。 但是 从 协议 层 上， 至少 它 有一点 很好， 就是 至少 只是 说 你 不 开源， 我要 让 你 开源。 但是 他 没有 说 你 不能用 的， 就是你 你 谁 都 可以 来 用， 对 吧？ 所以 这个 是一个 从 训政 走向 宪政 的 一个 信号， 这个 东西 需要 很久 才能够 达到。

对， 因为我 觉得 其实 现在 我们在 想 这个 social network 未来 的话， 那 我们 如果 要 讨论 未来， 可能 就得 对比 一下 现在 的 已经 有了 这样 twitter 的话， 包括 可能 这个 jack dor 想要 做 的 这个 blue sky social。 其实我 觉得 有一点， 我 觉得 伊朗 曼 他的 设想 其实 是 好的。 他 不 希望能够 就 是从 他的 角度 来说， 你 不 希望 去 有 任何 的 这种 censorship。 他 其中 一点 就是 不想 要有 这种 echo chAmbers 的 这样的 effect， 就 不想 让 这个 左派 他们 在 一块儿， 然后 就是 越来越 左 或者 是 右派 大家 在 一块 聊 的 越来越 右。 他 希望 是 大家 其实 都 能够 看到 对方 的 一些 有有 道理 的 观点， 然后 其实 是 需要 更多 的 这样 中间派 温和派 的 这样的 一个 出现。 我不知道 这种 目标 其实 是 跟 我 觉得 咱们 现在 在 聊 的 这个 master 其实 没有 太大 的 区别。 对。

但是 他 就是 更大 的 一个 责任 王。 我 倾向 于 认为 他 不是 暴君， 因为他 过去 已经 证明 过， 他他 虽然 可能 对 员工 不是 特别 nice， 但是 他 肯定 不是 一个 暴君， 对 吧？

对我 觉得 他 更 像是 一个 比较 lean 的 一个 start of the founder。 他 可能 并不是 一个 方式 在 run 一个 public 公司， 但是 恰恰 也不 public。

对， again 这 是我的 个人观点， 但是 包括 邮件， 其实我 觉得 他 也是 没有 办法。 就是 一个 社区 一个 新世界 需不需要 革命领袖？ 我 觉得 是 需要 的那 那 这个 革命领袖 最好的结局 是什么？ 要么 就是 激流勇退， 要么 就是 反正 你 千万不要 赖 在 上面 不 下来， 对 吧？

这个 责任 王 这个 探讨 的 问题， 从 古希腊 探讨 到 现在， 就 关于 flows for king 这个 东西 是 好是 坏， 今天 我们 其实 看到 的 是什么 呢？ 就是说 很多人 来到 master， 因为 他们 相信 什么？ 因为相信 说 markdown 这样的 一个 三五个 人的 开发者 小小 team， 对 吧？ 而且 也没有 什么 商业化， 它 比 伊朗， 他 比 jw 可能 更 适合 当 一个 救人 王。 至于 他 当 的 好不好， 另外 一 回事 就是 我们 先 认准 他 就 去了， 然后 我们在 上面 再 改造。 对我 觉得 这也是 一个 路 了， 最终 我 觉得 是 会 合流 的。 就 今天 这些 设计 会 合流 的对， 当然 可能 是用 什么 技术方法 合流， 就 还需要 去去 思考。

那你 觉得 这个 jet or 的 新的 boost sky social 是 往 什么 方向 在 走？ 他 设想 的 一个 未来 的 搜索 是什么 样子 的对。

那个 at proto 其实 很多 都 跟 那个 master 很 像。 它 可能 唯一 的 区别 就是 它 没有 兼容 A P 就 没有 兼容 activity pub。 因为 activity pub 实在是 一个 太 老的 一个 协议 了， 可能 jack 就 看着 不爽 自己 设计。 因为 设计 一个 协议 的 难度 是 超过 单单 建 一个 maston 的对， 那 上 只是 这个 协议 外面 包裹 的 一个 类似 于 一个 excel 软件 这样 一个 东西， 当然 你 没有 那么简单， 但 其实 协议 本身 肯定 是 更更 麻烦 的 一个 事儿。 这 东西 想要 重新 做 一遍。

他 负责人 叫 J 这 goober 是一个 我 认识 很多年 了， 他 原来是 在 z cash 这个 基金会。 Z cash 是一个 匿名 币， 就是 专注 于 隐私 和 匿名 的 一个 区块 链 项目。 后来 加入 了 blue sky 担任 C E O。 话说回来 这 其实 在 公开 采访 里面， 就在 两周前， 三周 前 他 特地 的 说过 说 blue sky 做 的 不是 区块 链 上 的 这个 社交网络， 他 要 做 这个 federates federated。 因为 他们 觉得 说 区块 链 可能 解决不了 这个 问题。 那那 这个 其实 部分 观点 我 挺 赞同 的， 因为 这个 性能 是 远远 解决不了 的。 另外 他们 那个 对策 我也 拿到 了， 我也 用了， 就 很 像 马上 就 非常 像， 只是 把 这个 协议 层 也 设计 了， 到底 会不会 以后 再 兼容 呢？ 也有 可能 会 兼容， 甚至 说 反过来， 就 可能 那 上 兼容 at protocol 也有 可能， 因为 A P 实在是 at pub 是 太 老了。

再说 的 这个 广 一点， 说到 伊朗， 马斯克 想要 去 把 推特 变成 一个 protocol， 那个 就 可能 更 critter 一点。 因为他 跟 jw 聊 的 那些 短信， 包括 他在 公开 办公 拍 场合 里 公布出来 的话， 基本上都 是在 聊 比特币。 就 至少 在 伊朗 的 脑海 里面， 他 认为 可能 虽然 可能 他 不 认为 这个 一定要 用 trip to， 但是 他 认为 要 用 这个 比特币 肯定 是要 用 的， 或者 是要 用 狗 币。 反正 就 他的 版本 一个。

比特币 版 的 winched。 对， 那那 最终 怎么样。

我 就 不知道 了， 因为他 他 有的 时候 也是 说话， 就是 可能 过 两天 换 一个 数字。 但 基本上 说到 blue sky 的话， 我 觉得 他 其实 理念 跟 sone 还是 很 接近 的， 很 接近。 大家 可能 会 担心 的 是 别的， 比如说 他 是不是 受到 了 这 道 西固 大 的 影响， 我 看到 的 是 他们 正在 去 努力 的 避免 这个 事情。 不是， 他们 注册 成了 一个 P B L L C， 就是 因为 它 不是 一个 纯 foundation， 而且 这个 公司 是 跟 twitter 没有 任何 股权 关系 的， 就 speak off 了。 所以 伊拉 玛斯 的 收购 是 没有 收掉 他， 就 直接 就是 他还在 外面 晃荡 的对。

那 还 挺 奇怪 的， 因为 感觉 好像 伊朗 musk 买 twitter， 好像 大家 也 猜测 可能 一部分 是因为 jack toy 离开了。

对， 是 没有。 但是 这个 美妙 的 地方 在于 说， 就是我 觉得 说 他们 肯定 理念 上 是 大方向 是 一致 的， 但是 具体 方向 上 肯定 是 不一致 的。 比如说 我 就 从来 没有 听说过 这 东西， 喜欢 狗 逼 对 吧？ 就是 他 可能 觉得 你 大哥 你是不是 傻逼， 你 那 可能 伊朗 觉得 我就喜欢 这个 东西 有什么 不好 呢？ 伊朗 其实 有 据 据我所知 他 有 很多 小 B 他 除了 比特币 之外 还有 很多 别的 比， 而且 他 就 对 这些 东西 很 清楚。

对， 但 jack 就 比较 只 喜欢 b coin， and 他 认为 要 重新 做 一个 federated 才能够 行。 就是 通过 J 通过 那个 blue sky 的 C E O J 那个 女生 她 在 采访 里 说过， 她 认为 不能 on block chain， 她 要 做 一个 当然 可以 基于 一些 出来 的 技术， 但是 会 做 一个 偏 federated 的 一个 这样的 一个 standard k 这就是 一个 分歧。 说到 mask down 的话， 它 完全 是 基于 一个 老的 标准 activity。 Pub activity 诞生 的 时候 是 完全 没有 什么， 今天 的话 不在 什么 事情， 所以 他他 也 不需要 兼容， 反正 就 那样， 就是我 就是 一个 老 标准， 那那 新的 东西 他 也没有 办法 去 管。 对， 所以 这 三个 不同 的 结果。

大概 上周， 上周 维他 利 不是 发 了 一条 推特， 就说 他 试 了 好多 东西， 他 试 了 muston， 他 试 了 另外 两个 社交网络， 他 觉得 这个 will be multiple winners， 就 会有 multiple winner。 对， 就是 今天 我们 去去 看 那个 邮箱 的 时候， 大家 会 去 想说， 可能 美国 人都 用 mail log 的， 然后 可能 极 氪 一点 自 建， 就 立刻 一点 的 学校 里 建 一个 公司， 也 很多 时候 是用 的 自 建 的 方案。 然后 这个 你 要 特别注意 隐私 的话， 你可以 用 prod mail， 就是 在在 欧 在 欧洲 的 那个 加密 邮箱。

对 吧？ 对， 有钱人 可以 用 super human.

对对对， 反正 就是 whatever。 然后 你 也可以 买 一个 靓号， 对 吧？ 就是 特别 牛逼 的 一个 靓号， 这个 不能说 它是 很 好的 结果， 但是 邮箱 其实 今天 从 最终 结果 上 来说， 它 实际上 实现 了 一个 multiple winner 的 一个 局面。 那 社交网络 能不能 实现 呢？ 我 觉得 是 能 实现 的， 但是 这家 这 几家 怎么做 就 不知道 了。

Stone 他他 也有 决战 王 的， 但是 它是 一个 更加 给 我们 感觉 更加 社区化 的 一个 东西。 所以 很多人 会 支持 他说， 我们 也会 愿意 支持 他。 对。

但 听起来 好像 又 进 他 有 自己的 一些， 比如说 是 政治 上 的， 他 自己的 光谱 的 所在 的 自己的 位置。

这个 就是 一个 有意思 的 点 了。 对， 就是 那个 协议 的 行为 跟 公司 的 行为， 跟 个人 的 行为 是 分开 的那。

我 觉得 这是 好事 对 吧？

对， 这个 德国人 特别 讨厌 trump， 就说 你们 都 拿 自己 OK， 把 你们 都 断交 了。

但是 他 也没有 办法 去 把 他们 断掉。

他 还是 他 会 他 可以 把 自己 忘了 节点 跟 他 断交， 但是 他 没有 办法 阻止 别人 断 不断， 只是 这个 号召 让 大家 叫 川普， 让 诱人 不要 骚扰 我们， 对 吧？ 但 这个 就有 可能 有人 就 变成 左人 了， 然后 就 过来 加入 你 了， 就 whatever 对 吧？ 他 没有 办法 阻止 协议 在 干什么。 协议 设置 好了， 就 比如说 email a 发到 email b 就是 会 收到。 对， 然后 这个 max 两个 节点 之间 就算 断交， 只要 有 公共 的 网络 就可以 发 信息。 这个 我 觉得 是 很很 不一样的。

对我 觉得 是 好事。 因为 在 web two 你 如果 稍微 可能 你 政治 光谱 上 不太 一样 的话， 不仅仅 可能 只是 这种 应用层 的， 包括 你 可能 底层 的 服务器 也会 把 你 赶出去。 或者 是你 在 这个 支付 层面， 像是 stripe 一样， 也不 给你 提供 服务 了。 这个 其实 是 还 蛮蛮 打击 蛮 大 的。

对 今天 这个 伊朗 版 的 twitter， 他是 他 其实 在 表达 了 另外一个 观点， 就是说 他 支持 free speech 对 吧？ 支持 左右 人 互搏。 但是 他说 我是 这个 责任 王， 我要 把 这些 接下来 的 这些 民怨 都 听 完了 之后， 我 才 退位。

比如说 他 就 到处 去 添， 就 微服私访， 你知道 吧？ 就 到处 说， 听说 你 被 以前 团队 的 人都 欺负你， 你 这个 大 V 怎么 没了 之类 的。 然后 微服私访， 然后 到处 说 800元， 这个 真的 跟 微服私访 一样， 下江南 一样， 就 很 逗。 那是 就 你 不能 确定 说 未来 会 怎么样， 但是 我 觉得 未来 一定 是 有 moto winner， 另外 就是 这个 协议 政治， 因为 可能 咱们 很多 听众 都是 文科生， 就是 上 这个 critical science 的。 我 觉得 任何 可能 过 十年之后 会有 一门 很 重要 的 课。 如果你 没 上 过 这门课， 你 或者 science 都 不能 毕业了。 甚至 你是不是 你 文科 所有的 专业 都 不能 毕业， 叫做 协议 政治。 就 protocol politics 就 product product 就是 区分 协议 这个 公司 创始人 组织 跟 上面 的 这个 Operator。

今天 其实 协议 政治 里面 已经 产生 了 一些 很 有意思 的 现象， 比如说 会 选 对 吧？ 对， 因为 马上 没有 票， 创始人 现在 还是 他 说了算， 但是 他 可以 会 选 我们， 我们是 捐款， 然后 会 选 我们， 然后 我们 去 跟 他说 对 吧？ 这会 选 也可以， 然后 还有什么 有 有有 一些 有 B 的那 开始 会 选 的 很 厉害 了， 就 跟 那个 村长 给你 送 桶油， 说明 年 还是 选 我 一样。

协议 政治 好在 一个点 上， 就是说 他 把 网络空间 变成 了 一个 有 博弈 的 空间。 他 不是 一个 说 这个 创始人 讨厌 他 就 没了， 或者说 不是说 这个 民主党 把 它 删掉 就 没了， 对 吧？ 它 变成 一个 博弈 的 空间， 你 想 删 他， 那你 得 给 这个 选民 一些 好处， 而且 选民 可能 会 跳 反 的。 比如说 你 就 就 这个 大家 说 我们 要把 这个 钱 给 干掉， 可以， 你 每人 给我 点钱， 给我 点 whatever， 给我 点 币 的。 我们 肯定 不听 你的， 我们 还 觉得 说 你 你 这个 你 这个 钱 虽然 给 了， 但是 我们 不办 事儿， 我们 到时候 就 把 你 提交。

特别是 联邦制， 就是 联邦制 网络， 它 又 预示 着 这个 协议 政治 是一个 联邦 化 的 未来。 可能 所有的 这些 小小的 这些 server 上 的 这些 岛， 它 都会 组成 一个 更大 的 世界。 这些 岛 之间 就 会有 外交， 就 会有 合纵连横， 就 会有 协议 政治。 这样的 一个 新世界 会 更加 的 文明， 它 会 脱离 原始 和 野蛮， 他 会 脱离 这个 封建 状态， 对， 这 是我的 一个 希望 的。

我记得 好像 这个 特勒 布特 勒布 他在 在 他的 书 里面 也 讲， 可能 在 最小 的 单位， 就 家庭 这种 单位， 大家 可能 去 关 全 的 民主化 的。 你 跟 家里人， 我们 都是 share 同样 的 这个 食物， 然后 share cost， share everything. 但是 可能 再 稍微 再 大 一点， 可能 一点 社区 是一个 小城市， 他 可能 这样的 都是 有 一些 困难 的。 可能 这样的 一个 圈层 或者 这样的 一个 组织， 它 更多 的 像是 一个 federation。 对他 可能 大家 是 share 更多 的 一些 比较 共通 的 一些 愿望， 共同 的 一些 文化 和 习俗， 并不是 完全 像 家庭 这么 小的 一个 单位。 但是 再 大 一层 的 国家 可能 就是 另外 一种 形态 了。 所以 就是现在 的 这种 大 的 政治 环境， 如果 是 把 它 变成 一个个 小的 这 样子 的 联邦 的话， 它 可能 没有 那么 多 的 冲突 了。 你 就在 你的 小的 圈子里 federation 里面 玩 就 好了。 对你 不要 把 它 上升到 那么 大 的 一个 全球 范围 的 这样的 人类 的 这样的 一个 区域 里面， 所以 大家 可能 没 那么 的 重 的 力气。

对 啊， 所以 就 变成 了 老庄 说 的 小国寡民。 对。 看 不爽 就可以 老死不相往来， 看 的 爽。

就可以 是的， 我给你 断开 就 好了， 我 就 不去 你 那个 部落 了。 然后 我 觉得 好像 还有 最后 一个 问题， 就是说 这个 muston 他 现在 会有 这种 现金流 的 挑战 吗？ 因为 好像 现在 不断 有人 在 加入 他的 这个 server， 会不会 撑 不 下来？ 然后 这些 成本 也会 不断 的 在 增加， 那 未来 他 可能 会有 想要 商业化 的 这个 意愿 吗？

我 觉得 就是你 要 看 要 区分 协议 创始人 Operator 运营者 跟 上面 的 商业 公司 协议 的话， 这 东西 就 第一 就是 个 老 协议。 他 就算 我 改 了 之后， 它 也是 一个 web 一 的 协议， 对 吧？ 他 不是 什么 外部 二 的 跟 外部 三 的 协议。 对， 外部 二 其实 也没有 多少 协议， 外部 三 也没有 多少 成功 的 协议。 他 既 没有 公司， 也没有 B 什么都没有， 就是你 爱 用 用 不用 就 拉倒。 对 所以 从 这 一层 面上 来说， 不管 有 多少 人都 是 一样的， 而 性能 远远 没有 到 瓶颈。 就是 这个 federation 其实 对于 性能 的 抗压 是 远远超过 单纯 的 驱动 性 化 了。 因为 它是 一个 联邦 式 的， 你可以 建 一些 大 一点 节点 去去 发现 性能 问题， 所以 这个 是 永远 OK.

的那 所以 你是 自己 建立 实力 的话， 你是 需要 自己 付 自己的 这个 instance， 这个 server 的 费用 是 吧？

对你 自己 跟 你的 手机 运营商 付钱， 就 这个 逻辑， 对 吧？ 所以 你 跟 手机营销 付钱 的 时候， 对于 这个 通讯 协议 是 完全 不 影响 的。 他 这个 finance 上线 完全 没有 到 max 上 财 百万 月活 我 觉得 完全 没有 到。

说到 第二个 就是 创始人， 创始人 他 自己 觉得 生活 挺 开心 的 就可以 了， 对 吧？ 那那 他 如果 想要 赚 点钱 怎么办 呢？ 我们 就 看 linux 他是 怎么 赚钱 的。 Linux 当时 是 有 几个 上市公司 送 了 他 点 股票， 跟 他说 你 就 送给你 了， 你 爱爱爱 卖卖 了不 卖 就 放 那。 然后 结果 他 就 赚 到 钱 了， 就 涨 了。 对我 觉得 可能 到时候 如果 must store 上 有 商业 公司 送给 他的 股票， 送给 他的 B 反正 或者 啥 都行， 就 送给 他的 N F T 或者 送给 他 一个 服务器。 跟 他说 这个 十年后 卖 了， 说不定 你可以 值 大钱 了， 就是 没人 给你 签字 的。 对他 真的 需要 钱 了， 我 就 不需要。 他 其实 可能 过了 一个 比较 decent life 的， 然后 他 也 在 德国 住 的 挺好的。 对。

所以 不会 出现 像是 V K pedia， 然后 不断 的 在 要求 捐款 的 这样的 情况 出现。

这 里面 是 这样的， 就是 v ki 是 协议 V K P 的 创始人， 是 有一点 小钱 的， 他 还 投 了 一些 东西。 Wikipedia 是一个 公司， 是一个 foundation， 是一个 纯 商业 产品。 所以 是 基于 1 foundation 去去 Operate。 所以 在在 这个 上面 去 对比 的话， activity pub 跟 Mason 的 这个 软件 都 是一个 协议 层， 尤其是 创始人 商业 公司 是 上面 的 节点， 商业 公司 或者说 Operate 上面 的 节点。 所以 一直 问 你 要钱 的 那个 是个 节点， 就 一直 问 我们 要钱 的 这个 V K P dia 是 v ky 这个 协议 上面 最大 的 一个 节点。 然后 他他 因为 放了 太多 数据， 太多 人， 对， 所以 他 就 很穷。

那 今天 今天 就 再 回到 那个 mask down 或者 filtering 这个 说法 的话， 我 刚刚 说 的 有警 可能 他 也 不想 成为 made 对 吧？ 他 也 不想 成为 made， 他 没有 这个 兴趣， 那 他 可能 也 也 他 成为 made 也 可能 不需要 更多 努力， 他 就 好好 做。 然后 就 可能 突然有一天 我们 就 跟 他说， 兄弟 给你 一个 礼物， 然后 可能 过 十年 打开 一看， 我操 他 好 贵， 然后 就 发 了。

有可能 是 这样 的那 节点 就是说 上面 的 这个 Operator， 上面 的 这个 大 的那 这个 实例 的确 是 面临 着 生活所迫。 因为 这个 用户 在 上面 发黄 图 物 讲讲 笑话， 那 都 是要 服务器 的 钱， 都要 带宽 的， 甚至 说 你 要是 运营 的， 运营商 限制 你 要是 这个 car provider 选择 不好， 你 要 你 云 服务提供商 选择 不好， 他 要是 对你 发 的 图片 有 意见， 他 让 你 去去 删掉， 或者说 你 换 地方 存。 这 主要是 要人 人力 成本 跟 cost 对 吧？ 那 所以 我 据我所知 没有 master instance 是在 赚钱 的， 都 有点 亏 钱 了。 对 那 回到 为什么 我们 公司 会 run 或 my time 我们 my time 跟 mask 有关的 有 这么 几个 东西， 一个 是 msg p mass cloud 对 吧？

然后 我们 帮 他们 做了 这个 I O S 客户端， 然后 我们 还 接手 了 这个 twitter， 这 是一个 著名 的 独立 开发者 詹 里奥 做 的。 我们 后来 我们 接手 了 开发 twitter， 我们 做 twitter 和 twitter x 为什么 会 接手 这些 东西 呢？ 主要 是因为 他们 原来 特别是 这 两个 节点， 这 两个 instance 其实 是因为 他 没有钱， 对 maston one 点 G P 跟 他的 code 都 没有钱 去 继续 运营 这个 事儿。 而且 由于 G P 在 日本， 其实 他是 遇到 过 一些 政府 的 chAllenge 的。 就是你 你 在 日本 也好， 你 在 欧洲 也好， 有 一些 内容 还是 虽然 没有 说 不能 发， 但是 还是 发 了 会 找 你 麻烦 的， 会 找 运营 这个 提供商 麻烦 的。 比如 你的 用户 都是 天天 发 这个 东西 的话， 他 可能 没事， 就是 你会不会 找麻烦？

在 有 选举 的 国家， 有有 选票 的 国家， 你可以 去 用 很多 手段 去 反制 他。 比如说 你可以 去 请 民权 律师， 你可以 去 告 政府， 你可以 去 民告官， 但 这 都是 要钱 的对 吧？ 所以 他 告 不 起， 就 被 crush 了， 就 很惨， 那那 我们 就 当时 还 不是 很惨 吗？ 当时 是 一个 很低 的 价格， 我们 也就是 几乎 是 说 我们 接手 了 一堆 liability， 就 是从 几年 前 开始 就 接手 了 这些 节点， 大概 两年、 三年 了 快。

对， 那马 斯 的 历史 也不 长， 马斯 昂 历史 现在 是 五年， 16年 开始 做， 17年 开始 有人 用， 对 吧？ 就是 五年。 我们 大概 从 三年 前 开始 接手 那 两个 节点， 包括 一些 事情， 包括 什么 twitter， 包括 两年 前 开始 做 这个 I O S。 主要 因为 联邦制 的 结构 里面， 那个 封建 地主， 如果 他 要 做 一个 很 好的 地主， 他 可能 会 被 举报， 我靠 他 可能 会 被 怼。 所以 这个 是 存在 的， 就 这个 东西 长期 是 存在 一个 是一个 难点 的。 这个 是 大家 在 传 的， 说 这个 实力 会不会 倒闭 什么的。

明白。 所以 现在 如果 是 实力 自己 想要 变现 的话， 他 可能 也可以 有 一些 商业化 的 想法。

那 你就是你 要 让 我 去 建议 的话， 我 觉得 就是 收费 就行了， 800元， 但是 这个 又 很难 去 回想 一下， 最早 的 email 是 收费 的。 所以 on the other side， 我 觉得 这个 事情 还会 慢慢的 发展。 因为 我们 现在 今天 email 这个 协议 还没有 完全 被 写 出来。 我 觉得 activity pub 是一个 老的 协议， i protect 太 新 了。 像 伊朗 他 要 搞 狗 币 什么的 对 然后 有 一些 像 区块 链 上 东西， 它 最终 可能 会 真的 是 merge。 那那 真正 的 未来 什么样 的 还 不清楚， 但是 当 那个 真正 的 协议 或者说 一个 共同 的 协议 出现 的 时候， 可能 会 人类 无法逃脱。

是 一些 有些 商业化 的 一些 资本主义 的 一些 弊端。 对它 可能 会 比 原来 更更 温柔， 会 比 原来 更更 民主， 这是 一个点。 当然 今天 肯定 run 节点 的， 我不知道 草莓 线 怎么样， 但 我 觉得 run 其他 节点 的， 包括 草莓 线 可能 都 不是 那么 容易。 对， 那 当然 对 我们 来说 都是 很少 的 cost， 主要 因为 我们在 别的 地方 花 更多 钱， 就是 我们在 别的 地方 赚钱， 所以 这个 东西 就 无所谓。 但 如果 只是 一个 纯 的 一个 很小 的 商业 公司， 应该 是 只能 说 做 一个 长期 考虑， 它是 现在 是 不能 盈利 的。

其实 就是 看你 怎么玩 的， 这个 protocol 和 基础 的 架构 都在 这儿 了。 然后 你 怎么样 让 你 自己的 instance， 你 怎么样 找 上面 的 这个 变现 方式。 这个 好像 还都 等待 着 我们在 上面 玩 的 人 继续 去 开发 了。

所以 大家 可以 自己 去 搞 节点， 特别是 听众 里面 会 写 代码， 应该 很 简单。

搞 个 节点。 这个 其实 现在 就是 一个 服务器 的 这个 费用。

其实 还有 服务器 明白 唯一 的 危险 可能 就是 别人 在 上面 乱说话， 你 可能 要负责。

那就 就是你 自己的 这个 社区 的 叫 什么 用户 协议 就 好了， 你 就 把 他 踢掉。 就 跟 大 的 现在 中心化 的 平台 也是 这么 玩 的， 就是我 平台 免责 了。

对 我我我 发现 其实 类似的 moderation， 其实 在 muster down 的 一些 节点 上 是 比较 透明 的。 比方说 有 一些 节点 把 一些 用户 给他 删除 或者 注销 了， 那么 它 其实 是 会有 一张 页面。 然后 这个 页面 上都 会有 曾经 发 过 比方说 不好 言论， 或者 是 被 删除 的 这个 用户 的 用户名， 以及 旁边 会 写 一些 原因。 然后 我 发现 其实 它 整个 moderation 的 这种 策略 是在 很多 节点 当中 是 更加 透明， 或者说 更加 的 感觉 让人 值得 信任 或者 放心 的。

这个 比 twitter 好， 因为 很多 好像 被 取消 号 了， 都 不知道 啥 原因， 问 也 不回。 好了， 我们 今天 的 节目 就 到 这里 了。 谢谢 两位 马上 的 比较清楚 的 内部 人士， 包括 也 帮 我们 讲 了 最新 的 master 的 一个 进展， 也 希望 大家 去去 尝试 一下。 作为 一个 不是 那么 新， 但是 现在 比较 pop 的 一个 产品， 大家 赶紧 去去 自己 下载 一个 音乐 吃 起来。 谢谢 大家好 的。

谢谢 哈娜。

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