S7E03 | 从斯坦福到投出中国激光雷达第一股：人生是旷野
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用 声音 碰撞 世界 生动活泼。 Hello 大家好， 我是 丁丁， 欢迎 收听 全 新一集 what next 科技 早知道。

The number one lesson I can offered you where your work is concerned is this become so skill, so vigilant, so flat out, fantastic at what you do, that your talent can not be dismissed. The most important thing about growing .

of business successfully is thinking ahead about where you're can be.

Stop comparing yourself to other people. You're only on this planet to be you, not someone else's limit of you. We do IT you take risk, but you take calculate of risks.

You know, I think when you you join to start up, you just not have to be willing to do whatever the start up needs you to do. I was always looking for the opportunity and so is like, oh, look, there's an opportunity like no one else is working on image search like they're all these other people. They are working on the text search.

but images would be really cool. In my long life, I have seen great changes. Hello, 大家好， 欢迎来到 我们 今天 的 科技 早知道。 这 一个 新的 系列 叫做 女性 冒险家。 这个 系列 其实 也是 我 跟 我们的 监制 灿灿 同学 想做 很久， 现在 终于 是一个 契机， 我们 能 做 起来 了也 是因为 今天 我们的 嘉宾 他是 尹乐 艾玛 真格 基金 的 合伙人， 他 最近 也是 刚刚 来到 了 硅谷。 然后 他 来到 硅谷 的 契机， 我想 让 他 给 大家 说 一下 是 为什么。 Hello 艾玛。

欢迎来到 我们的 节目。 嗨 大家好， 我是 正在 心心 的 合伙人 尹乐。 对， 非常高兴 来到 今天 这个 栏目， 然后 也是 我 特别 感兴趣 的 女性 的 topic。 这次 来 美国 也是 时隔 三年， 中间 疫情 一直 没有 机会 过来。 然后 这次 也 是因为 荷 塞 的 I P O， 临时 决定 就买 了 一张 机票 过来 之后 想着 就是 来 硅谷 也 看 一 看来 见见 自己 之前 的 老朋友。

我记得 咱们 认识 的 时候 是在 20 1413年， 好像 你 刚刚 毕业 是 吧？

还 在 读书 那个 时候， 对我 是 15年 毕业 的。

因为我 记得 当时 其实 真格 徐 老师 经常 会 来 硅谷 组织 一些 年轻人 的 party。

是 那时候 我就是 在 学校 一些 创业 的 社团组织， 然后 也 帮 他们 一起 做 很多 活动。 然后 也 是因为 这个 契机 认识 了 徐 老师。

何塞 是你 第一个 项目 吗？ 能不能 帮 我们 讲 当时 什么样 一个 契机？

对， 何塞 其实 应该 算是 我 认识 特别 早 的 一个 项目， 他 不算 是我的 第一个 项目。 对， 当时 也是 很多 原因， 就是 我们在 早期 的 时候 也 一直 有 跟 他们 有 接触， 然后 也有 了解 他们 做 的 事情。 但 那个 时候 可能 我们会 担心 他们 做 的 事情 的 市场 不够 大， 或者说 这个 方向 会 比较 大。

因为 当时 好像 这个 自动驾驶 其实 还是 很 初期 的 时候。

他们 一开始 都 不是， 他 不是 这个 产。 对对对， 他们是 做 最早 是 做 燃气 的 气体 泄漏 的 一些 检测。 然后 那时候 我们 可能 觉得 这个 方向 确实 是一个 太 腻 持 了， 太 逆 驰 的 方向。 所以 但是 我们 一直 都 保持 有 关注。 然后 大概 在 他们 回国 两年 之后， 他们 决定 去 转型 做 激光雷达。 当时 孙 恺 也有 来 找 过 我就是 想 再 跟 我们 聊 一下。 然后 当时 我也是 正好 在 组织 一个 聚会， 然后 都是 我们 sanford 的 这些 创业者。 然后 就在 徐 老师 家 楼下， 当时 徐 老师 也 来了， 当时 正好 孙凯 坐在 他的 旁边。

然后 徐 老师 就。

开板 了。 对对对， 就 非常 casual 的 一个人， 然后 他们 就 聊 的 特别 好。 然后 徐 老师 结束 以后 就 跟 我说， 妈呀 这个 项目 我们 一定要 投。 对， 就是 不管 他 现在 是一个 什么样 的 stage， 其实 那时候 对 我们 来说 已经 是一个 非常 后期 的 一个 deal 了。 因为 我们 最早 还是 做 一个 early stage， 他们 那个 时候 已经 在 一个 kind flag A B 轮 这样的 一个 stage。 所以 对 我们 来讲 其实 也是 一个 很 特殊 的 一笔 投资。 但是 因为 我们 认识 他们 确实 很多年， 然后 也很 了解 他们 这个 团队， 所以 也就 非常 的 坚决 的 就 投 了。

对， 所以 可能 也都 是 认识 了 蛮 久 了， 然后 也是 慢慢的 就在 赛道 上面 还是 会有 一些 配备 什么的 eventually。 对。

是的， 因为 我们 当时 觉得 他 做 的 这些 事情 非常 make sense。 然后 他们 自己 团队 的 背景 跟 要 做 的 那个 事情 非常 match。 然后 当时 我们 其实 也 投 了 很多 自动驾驶 的 公司， 所以 我们 自己是 知道 这个 领域。

未 还 缺什么。 对对对， 行业 还有什么。 对对对， 因为 当时 好像 在 国内 做 这个 来电 的 公司 并不是 很多， 不 多不多。

整体 行业 还在 热 的 状态。

好像 大部分 都是 还是 从 制造企业 的 这个 角度 在 做 的对， 可能 是 帮 一些 北美 的对， 做 代工 的 这样的 企业。 我 觉得 是的。 他们 创业 也 这么多年 了， 然后 你 觉得 中间 他们 可能 遇到 过 的 最大 的 困难， 当时 是 什么样 的 一个 情况 呢？

对我 觉得 一个 创业 公司 从 0到1到10， 其实 他 每个 阶段 都有 他 这个 阶段 要 面临 的 很多 挑战。 那 可能 对于 他们 来说 最大 的 一个 挑战 可能 就是 在 近几年 寻求 上市 这样的 过程 当中， 其实 也 遇到 过 一些 uncertainties。 然后 其实 两年 前 他们 尝试 过 科创， 最后 也 是因为 各种 原因， 最后 还是 决定 撤回， 然后 没有 再 继续 这个 进程。 那个 时候 可能 公司 就要 面临 后续 的 这个 财务 资金 的 来源 从 哪里 来 的 这样的 一个 问题。 对， 但是 我 觉得 他们 还是 比较 幸运， 就是 有 很多 一直 在 支持 他们的 投资人， 然后 也 非常 支持 他们 这个 决定。 然后 再 很快 的 这个 时间 内 就 也 达成 了 一个 资金 上 的 一个 补给。 然后 就是 两年 后 再来 冲刺 美 股 的 I P O， 我 觉得 这个 决定 其实 是 更加 正确 的对。

现在看来 选 对 投资人 就 对 选 对 这个 生活 的 partner 是 一样。 是的， 对， 关键 时候 得 顶得住 才行。

对对对， 因为 在 那个 情况下， 可能 如果不是 这种 特别 supportive 投资人 的话， 可能 会 觉得 说 OK 你们 就 临门一脚 了， 为什么 会 临时 决定 做 这么 大 的 一个 转变， 然后 那 公司 未来 会不会 面临 非常 多 的 不确定， 非常 多 的 风。 但是 那个 时候 我 觉得 像 光速 的 James 就是 给 了 他们的 非常 多 的 支持。

对， 其实 也是 这几年来 比较 令人 关注 的 一个 中概股 的 I P O 了。

是 也是 自从 一些 事件 之后， 对 就是 第一次 恢复 一个 比较 大 的 美 股 的 中 概 的 I P O。 然后 我 觉得 其实 对 整体 中国 的 企业 算是 一个 非常 好的 sign。 对。

就 鼓励 大家 就 感觉 好像 是 回归 正常 了 一样。 对， 我们 感觉 好像 疫情 之后 是 回归 正 everything .

back to Normal。 对对对， 然后 我 觉得 正好 最近 也有 一些 新的 政策 出来， 我 觉得 整体 国家 对 这个 美 股 上市 的 态度 也 开始 变得 更加 的 积极。

如果 是用 一个 词 能够 形容 整个 跟 他们 一起 的 这样的 一个 旅程， 你 会 用 什么样 的 词 来形容？

其实我 自己 也 挺 感慨 的， 就是 看到 他们 一路走来， 我 觉得 第一个 I P O 对 吗？ 对， 第一个。 然后 当时 其实 站在 台上 的 时候， 我 就 非常 喜极而泣 的 感觉。 对对对， 但是 我 觉得 其实 对于 他们 来讲， 其实 这就是 一个 小小的 里程碑 而已， 然后 其实 也是 一个 水到渠成 的 过。 然后 其实 就是 一帮 red people doing the right thing， 然后 at the right timing， 然后 一切都是 一个 天时地利人和 的 结果。

对， 大家 其实 还 蛮 惊讶， 他们 其实 还都 挺 年轻 的 一个 团队。 对， 是 就 感觉 好像 做 硬件 做 制造 的， 都是 可能 四五十岁 的 大叔 什么的。 大家 觉得 就 八五 后 的 几个人， 其实 还是 挺挺 不容易 的， 挺 厉害 的。 是的。

觉得 他们 可能 也是 一个 互相 特别 互补 的 一个 团队。 然后 每个 人都 在 他的 那个 位置 上， 在 他的 那个 角色 上 发挥 了 他们 最大 的 一个 价值。 然后 我 觉得 他们 也很 open mind， 也 非常 fast learning。 所以 我 觉得 在 硬件 这样 一个 比较 需要 很多 传统 knowledge 的 或者 experience 这样的 一个 领域， 他们 能 很 快速 的 做到 今天 这样的 成果。 我 觉得 也 离不开 他们 自己的 这个 open minds。 对， 非常 敢于 去 尝试， 然后 敢于 去 迭代， 敢于 去 试错。

所以 他们 在 运营 公司 过程 当中， 可能 会 经常 跟 你们 聊 一些 什么样 的 话题。

其实 我们 聊 的 并不多。 对， 其实 有 个 悖论， 就是说 好的 公司 它 其实 不太 需要你 去 manage。 对对对， 反而 是 一些 可能 他 不太 work 的 公司， 他 可能 会 需要 投资人 花费 很多 的 精力。 对， 但是 越 好的 公司， 其实我 觉得 投资 是 越 不需要 去 太 花时间 和 精力 的对。

可能 在 一些 关键 的 节点 上。

像 21年 的 那个， 对对对， 给 到 他们 一些 support 就 够了。

明白 有没有 其他 的 一些 公司 是 我们 可以 分享 的。 你 在 整个 进入 可能 投资 行业 八年 时间， 时间 就 过得 真的 是 快。 对我 当时 我们 认识 的 时候， 你 可能 还没有 加入。

对， 那时候 还是 比较 懵懂。 然后 对 那个 状态。

八年 时间 了， 还有什么 其他 的 一些 投资， 你 觉得 是 特别 值得 给 大家 分享 一下 的。

我 印象 中 比较 深刻 的 还有 一家 是一个 non tech 的 公司。 对， 这个 是在 我 家乡 的 一家 做 e commerce 的 一个 企业， 叫 新生 优选。 然后 当时 其实 是 有 一段时间 特别 热 这个 topic 就是 社区 团 社团 购。 对对对， 就 非常 的 席卷 整个 中国， 以 一个 非常 快 的 一个 速度。 当时 我 是因为 我 听说 这个 东西 起源 在 湖南， 在 长沙， 然后 正好 我是 长沙人。 对， 所以 当时 我 就 去 我们 家里 问 我说 OK 有没有 人 知道 谁 在 做， 或者 什么 做 的 特别 好的？ 然后 当时 我的 算是 我 叔叔 和 婶婶 他们 楼下 正好 有 一家 新生 优选 的 门店， 而且 他们是 第一家 他们 上线 的 社区 团购 的 门店， 相当于 就是 一个 非常 元老级 的 一个 门店。 然后 那个 店长 正好 就是 跟 他们 关系 特别 好， 然后 我们 就 通过 这个 店长 就 找到了 这个 新生 优选。

对， 当时 其实我 知道 有 很多 机构 都在 找 他们， 然后 当时 也 很多 上门 想要 去 投资 的， 然后 可能 就是我 比较 幸运， 就是 有 这么 一个 机会。 然后 当时 也 去了 很多 趟， 就是我 应该 是 一个月 时间 内 飞回去 三趟， 然后 去 跟 他们 聊。 对， 因为 他们 当时 并 不想 去 融资， 他们 还没有 这个 意识。 对。

因为他 他们是 有 这个 传统 的 行业 出来 的对。

让 他们 已经 在 这个 领域， 自己 之前 做 这个 连锁 便利店 做了 多年， 是 企业家 生意人。 对对对， 他们 不 理解 这个 融资 是 怎么 一回 事儿。 所以 当时 其实我 也 花了 很多 的 时间 去 给 他们 讲， 为什么 你们 要 融资？ 然后 为什么 你们 要 去 拿 美元 等等， 其实 也是 一个 去 教育 一个 过程。 对， 然后 后面 也 挺 幸运， 在 第一轮 的 时候 就 投 到了。 对， 然后 后面 其实 一路 发展 的 就 特别 好， 到 现在 应该 还是 除了 这些 大厂 以外， 在 创业 公司 里面 这个 领域 应该 是 最 top 的 一家 公司。

而且 他们 其实 应该 是 非常 接地气 的 创业 的 这个 对， 就 可能 他们 在 整个 运营 上面， 因为 跟 传统 科技 行业， 他们 可能 一开始 要 先 gain market share。 对， 要 拿到 更多 市场份额， 可能 不断 的 在 烧钱。

他的 这个 他们 非常 精打细算。 对， 原来 老 美 亏 钱 最少。 对对对。

其实 大家 可能 就 觉得 风险投资 有的 时候 可能 他是 揠苗助长 了。 然后 可能 特别是 没有 经验 的 创业者， 你 可能 会 想 的 会 少 一些， 是 就 不知道 这个 时间 不好 的 这样的 一个 现在 这种 光景 大家 可能 会 发生 什么， 就 没有 未来 的 这样的 一个 是的 thinking。 是的。

他们 因为 真的 是从 农村 村里 起家 的， 然后 其实 一路 就 靠 他们 自己 打拼， 他们 没有 融 过钱， 一直 都是 靠自己 就 慢慢 滚起来 的。 所以 他们 对 每 一分钱 的 感觉 是 不一样的。 如果 像 对于 一个， 没有 这样 精打细算 过 的 企业家 来说， 钱太 多了 之后， 他 可能 很快 的 就 花 出去 了。 但是 他们 其实 对 钱， 我 觉得 每一分 都会 花 到 刀刃 上。

因为你 刚刚 讲 其实 像是 这 样子 的 一个 项目， 是你 生 抢 回来的 感觉， 对不对？

也 不算 生巧。

也 不算 生产， 但 反正 还是 做了 蛮 多 工作 的。 并不是 传统 来说 可能 有 一些 时间 节点， 它是 这个 买方市场， 有 一些 时间 是 卖方市场。 对， 可能 当时 确实 是一个 卖方市场。 是对。 然后 我不知道 可能 作为 女性 来说， 你 觉得 会 是 有 优势 吗？ 还是 劣势。 在 拿到 项目 的 这样的 一个 过程 当中。

我 其实 没有 太认真 去 思考 过 这个 问题。 但是 我 觉得 从 我 个人 的 感觉 来看， 我 觉得 我 可能 是一个 比较 让人 有 亲和力 的 这样的 一个 投资人 的 身份。 我 可能 不会 太 给 人 一种 很 咄咄逼人， 或者说 很 盛气凌人， 或者说 我 很 judge mental 那种感觉。

我 可能 都 比 你 优秀 那种感觉。

可能 更 多是 说 OK 我 put myself in his shoes， 就是我 站在 他的 视角 上， 我 去 帮 他 考虑 说 OK 什么 是 现在 对你 来说 最重要的事 情， 然后 最 正确 的 决定 是什么？ 包括 当时 我们 就 决定 说 OK 我们 一定要 把 腾讯 拉进来。 在 第一轮 的 时候， 其实 我们 就在 想， 我们在 考虑 就是 应该 让 腾讯 进来。 因为 他们 其实 build on top of 整个 小 程序 微信 的 这个 生态 里 的。 所以 其实 腾讯 的 支持， 微信 的 支持 也 非常重要。

所以 当你 在 投 他 之前， 其实 你 就 帮 他 做了， 就 已经 想 好 战略。

上面 的 这个 支持。 对， 所以 当时 我也 给他 介绍 了 一些 腾讯 的 投资人， 但 后面 他们 确实 也都 进来 了。 OK 所以 everything 就是 先 对对对， 真的 是要 要 先 帮 他 想 好。 对， 然后 其实我 觉得 这个 可能 跟 你的 性别 其实 没有关系， 其实 更多 是一个 你 站在 一个 什 样 的 视角， 然后 站在 一个 什么样 的 位置 的 问题。

你是 怎么样 决定 去 成为 一个 投资人 投资人 的这 风险投资 行业。

其实我 自己 当时 并没有 想 过 我会 做 这个 职业。 因为我 当时 在 Steve 读书 的 时候， 当时 心里 还 想着 说 我要 去 投行， 我要 去 咨询， 我要 去 professional service 这种。 然后 当时 也是 很 机缘巧合， 就是 在 学校 办 活动， 然后 认识 了 徐 老师， 认识 了 安娜。 然后 当时 我 觉得 这个 还 挺 有意思 的那 当时 我们在 学校 办 这个 page day， 办 这个 competition， 然后 看 很多 新的 项目 让 我 觉得 很 好玩儿。 当时 我 就 跟 安娜 说， 我说 能不能 正好 我 暑假 有 一个月 在 中国， 我 能不能 去 郑科 实习？ 然后 安娜 和 与 徐 老师 他们 也很 nice， 那个 郑科 也 很小， 就 十来个 人。 然后 当时 说 OK fine， 你 就 过来。 然后 当时 我在北京 应该 待 了 四个 周， 就 four weeks。 然后 当时 我 就 了 对对对， 然后 当时 就在 4 time 帮 他们 做 一些 screening。

当时 是 做 那个 邮箱， 就是 我们 当时 有一个 邮箱， 然后 就 很多 创业者 会给 我们 写邮件， 然后 发 他们的 这个 商业 计划书 什么的。 然后 到时候 每天 一天 可能 要 看 几百封。 对， 然后 就 每天 在 看。

然后 就 觉得 这个 是我的 life。

对， 但 我 觉得 很 好玩， 就是 你可以 看到 很多很多 新的 ideas， 对， 然后 很多很多 不同 的 人。 如果 你们 有 一些 我 觉得 特别 好的， 特别 亮眼 的， 然后 就会 把 他们 约 出来 然后 见面， 然后 去 给 我们 这个 投资 团队 去 配置。 然后 整整 个 这个 过程 我会 觉得 非常 的 很 有意思。 像 发现 捕鱼 一样， 就是你 在 一堆 石头 里面， 你 去 找 那个 可能 藏 在 里面 的 一些 很 有 价值 的 石头。 对， 就 有点像 赌石。 对我 一直 会 形容 我 这个 工作 就 很 像 赌石。 对， 因为 外面 看起来 都一样， 对 吧？ 但是 你 要 去 看到 它 最 内核 最 内在 的 那个 东西。

对我 是 前天 刚好 跟 我 当时 应该 是 18年 投 的 一个 公司。 它 也是 一个 人工智能 机器人 的 公司， 然后 创始人 是 特别 资深 的 一个 科学家， 就是 在 去年 他 没有 融 到 B 轮， 但 他 A 轮 其实 是 比尔盖茨 自己 投 的。 你 就 觉得 他 已经 是 hon right track 对 吧？ 就是 什么 顺风顺水。 但是 去年 其实 很大 一个 原因 是 他们的 engineering 的 很大 一部分 团队 其实 是在 乌克兰。 让 他们 在 又 在 融资 的 同时， 要把 这些 人 全部 搬到 其他 的 国家， 然后 来 搬 到了 塞浦路斯。 对， 就是 没有人 知道 这个 战争 会 爆发， 这是 多 小的 概率 的 一件 事情。 但是 那边 其实 有 很多 的 人才， 他们的 这 成本 也很 低。

是对， 当然 可能 失败 的 原因 不仅仅 只是 一个。 因为 去年 整个 的 这个 资产 大， 资本 环境 也 不好。 因为你 做 机器人， 它 特别是在 这个 知道 当中 应用 的。 其实 去年 大家 都 已经 在 看 这个 GPT 了， 他 觉得 你 机器人 得 什么时候 才能 return。

对对对， 所以 这个 东西 take away， 其实我 也会 经常 跟 我的 公司 说， 就是你 一定要 保证 你 账 上 的 现金流 可以 支撑 你 18到24个 月 来 anytime。 你 需要 有 这么 多 的 现金， you never know what will happen， 吧？ 就是 万一 中间 有 一些 大 的 changes， 然后 你 可能 账 上 钱 不够 了， 然后 你 那个 时候 去 融， 很多 时候 你 就 融 不到。

对。

所以 很多 时候 我 觉得 一定要 未雨绸缪。

对， 因为我 这 两天 看到 Jason Clark 的 this week 那个 podcast， 我不知道 你听 没 听 过。 他 其实 是 最近 采访 了 一个 基金 的 合伙人， 他 发 了 一个 就 像是 一个 twin stor m 1样的。 然后 就说 大部分 的 可能 是在 去年 融 到 钱 的 公司， 可能 会 在 今年年底 挂掉， 或者 去 明年 年初。 因为 大家 其实 是 去年 融 了 一些 钱， 就 刚好 是 18个2年 的 时间 了。 你 觉得 这个 会 同时 会 apply 到 中国 的 这样的 公司 吗？ 会有 这样 一堆。

我的 周期 是 一定 有的， 因为 每个 topic 它的 周期 是 不一样的。 但是 我的 观察 中国 的 这个 周期 会 更快， 就是 中国 这个 新的 topic 产生， 然后 消亡， 产生 消亡 它 这个 周期 会 更快。 但是 最近 的 ChatGPT 产生 之后， 可能 会 last longer， 这 一波 我 觉得 可能 会 是一个 long run。

但是 之前 的 一些 之前 那些 你 如果 没有 开始 融资。

可能 已经 晚 了。 对对对。

就 非常 快。 行， 那 我们 再 回到 咱们 个人 的 这样的 一个 career track。 你 一天 工作 多少。

小时 我没有 算 过， 因为 在 见人， 所以 其实 这个 时间。

其实 有的 时候 吃饭 你 就 把 它 当做 一个 休闲 了 是 吧？

对， 因为我 我 很多 时候 吃饭 也会 约 朋友， 但 可能 也是 在 聊 工作。 对 这 对我 来讲 可能 工作 和 生活 的 边界 不是 特别的 清晰。 因为我 觉得 我的生活 就是 工作 就是 生活， 这 两者 是 合一 的。

就 没有 baLance。 对对对， 因为我 觉得 他是 对， 他是 integrated， 其实我 的 工作 跟 你 工作 很 像， 就是我 也 在 做 interview。 对我 也 因为我 之前 不是 也有 几年 时间 投资， 我 因为 感觉 其实 就是 在 查资料， 花时间 restore research。 对， 做 research 花 很多 时间， 然后 在 可能 跟人 聊天 花 很多 时间。 对， 就 唯一 不同 的 可能 就是现在 可能 还要 多一点 管 公司 是 大部分 我 觉得 还是 在 做 我喜欢 做 的 事情。 对， 你会不会 有 不知道 的？

有过， 就是 前几年 中间 有 一段时间 比较 焦虑， 然后 可能 结果 还没有 太 能够 非常 justify 你 自己 做 的 事情 的 时候， 就会 感到 有 一丝 焦虑， 然后 就会 特别 想 去 抓取 很多 东西。 对， 但是 我 觉得 这个 状态 可能 也很 短暂， 就是 一两年 的 时间。 对。

然后 是 什么样 的 一个 契机 会有 这 样子 的 一个 状态 呢？

就是你 可能 因为 比如说 我 职业 早期 的 时候， 我 可能 不会 太 care 这个 results， 我 可能 就是 在 拼命 的 干。 然后 我 可能 就是 在 不停 的 往前 跑， 然后 跑到 一定 阶段 你 可能 一直 在 冲刺， 然后 可能 你 有点 跑不动 了， 但是 同时 你 又 不知道 终点 在哪儿， 就是 那个那个。

职场 有一个 迷茫。

对对对， 我 觉得 那个 状态 可能 是 比较 痛苦 的。 然后 到 最近 这 两年 你 就会 发现 OK 我 之前 播下 的 种子 慢慢 都 开始 长成 了。 然后 都都 开始 变得 非常 的 茁壮成长 了， 都 长成 大树 了。

是 有 这个 反馈 的 这样的 一个 机制， 其实 让 你 能够 走 得 更 扎实、 更 稳健。

脖子 它 最难 的 点 就在于 它的 反馈 周期 特别的 长从。

你 头 合 再到 现在已经 已经 有 五六年 了， 五六年 了， 确实 是 很长。 如果你 没有 经过 五六年 的 这样的 一个 周期， 可能 作为 一个 投资人 的话， 你 可能 就 没有 得到 一个 真正 的 正向 的 反馈 或者 怎么样 之前 可能 通过 是 负面 的 反馈 没有 死 了 一个， 怎么 又 死 了 一个？

是的， 对， 就是你 你 要 非常 去 look back 的 时候， 你 才会 找到 规律。 就是说 OK 我 投 什么样 的 类型 的 人是 最 容易 成功 的， 或者说 哪一类 是我 觉得 跟 我 比较 契合 的。 中间 你可以 其实 后面 你 再 回头看 是 能 找出 很多 规律 的。 但是 你 人 在 其中 的 时候 你不知道， 就 可能 还 那时候 还没有。

你不知道， 永远 不知道， 你不知道 什么。 对对对， 这种 感觉 对。 但 你 在 迷茫 的 时候， 你 会 借用 什么样 的 方法， 或者 是 去 跟 什么样 的 人 去 可能 帮助 自己 走出 这样的 迷茫 的 时间 呢？

其实 挺 难 的。 我 觉得 那个 状态 如果 世界 不 产生 大 的， 就是 你的世界 不 产生 大 的 变化， 其实 你 就会 跟 那个 状态 一直 在 共处。 可能 更多 就是说 自己 做 一些 心态 上 的 调节， 然后 自己 去就 你知道。

自己 已经 是在 那个 对 不好 的 一个 状态 当中 的对， 就 想方设法 说 我 怎么样 走 出来。

是的， 但是 我 后来 发现 也没有 用， 就是你 越 想 逃离 那个 状态， 其实 你 越 难 逃离。 可能 更多 就是你 beer with on 就是你 就 接受 了。 然后 知道 OK 我 现在 是 这个 状态， 然后 我也 接受 这个 状态， 然后 我 再去 做 一 做 当下 我 能 做做 的 事情， 然后 不去 考虑 那些 比较 遥远的 事情。

你 有没有 一些 方法 可以 介绍 给 大家？

我 最近 这 一两年 我会 practice meditation， 我 觉得 是一个 特别 好的 工具。

对你 想 比如说 你 会 用 哪 一些 应用， 或者 是我 就。

自己 放 一些 比较 relax 的 音乐， 或者 我 放 一些 佛教 的 音乐， 让 自己 能 安静下来 的 更多 就是 跟 自己 共处。 对， 因为我 这 两天 在 硅谷 我 就会 感到 很多 感觉， 就是 不知道为什么？ 可能 是因为 我 太久 没 回来了， 然后 我 一下子 到 这个 环境 里面， 我会 觉得 有 一点点 intimidating 的 感觉。 对对对， 我会 觉得 我 身边 人都 非常 的 smart， 对 吧？ 可能 我见 了 很多 老朋友， 也有 一些 新 朋友， 我 觉得 他们 都 so smart。 然后 我 觉得 is not a lot of things going on。

我 觉得 你 还是 蛮 对， 要求 比较高。 对对对， 因为你 已经 算是 很 成功。 对对对 然后 在上 面对 对 对， 而且 你 很 vulnerable。 就是 这个 话 怎么 中文 怎么说？ 就 觉得 自己 不好 的 地方 也 愿意 去 分享 出来。 对， 所以 很多人 他 可能 就会 憋 在 心里 就 不说 了。 对， 是的。 你 觉 这个 可能 会 也会 帮助 你 把 自己 pull yourself。

对对对， 我会 比较 真诚， 比较 坦诚。 对我 不会 让 自己 pretend to be someone 就 特别 strong， 就是我 觉得 我是 什么样 就是 什么样。 对我 就是 这 两天 会 觉得 非常 的 焦虑， 可能 真的 就是 觉得 自己 不够 好啊， 那种 对 自己的 有 很多 评判， 然后 我 就 觉得 OK， 我 就 接受 了 这个 状态。 我 昨天早上 就 大概 明 想 了 一会儿， 然后 我 就 觉得 OK is lot Better。 对， 虽然 就 状态 没有 改变， 但是 你那 一下 你 就 跟 自己 和解 了。

然后 接受 了。 对我 接受 这个 其实 是 最最 难 最难 的 一个 事情。

对， 因为 你的 身体 会有 很多 反应， 就是我 明显 感觉到 我的身体 很 躁动、 很 焦虑， 很很 热 的 那种感觉， 我是 能 感受到 那种 它 在 流动 的。 但是 我在 冥想的 那一刻 OK 我 就 跟 自己 说 OK 我看见 了， 然后 我也 接受 了。 然后 我 就 慢慢的 就 感觉 自己 就 call down .

a little bit。 对对对。

还是 挺 明显 的， 有 这个 变化。

这里 插播 一则 画外音， 其实 在 跟 ema 聊 完 之后， 我在 生动活泼 的 会员 通讯 里面 写 了 一份 播客 手记， 跟 大家 聊聊 女性 如何 在职 场 婚姻 中 度过 一个 有意识 的 人生。 这 篇 会员 通讯 刚好 也会 在 三八妇女节 这一天 发到 大家 的 邮箱， 加入 生动活泼 的 会员 计划， 生动 胡同 就可以 读 到了。 我们 最近 给 生动 胡同 做了 一次 改版， 现在 成为 会员， 你 将 会 在 每个 月 收到 至少 九分 会员 通讯。 生动活泼 的 主播 和 幕后 创作者 都会 来到 心中， 和 大家 分享 一些 自己 制作 节目 的 所思 所 想 和 幕后 故事。 除此之外 还 可以 参与 我们的 月度 会员 活动， 我们 还给 会员 开辟 了 一个 可以 线上 交流 的 区域。 如果你 想 认识 生命 胡同 里面 的 其他 的 伙伴， 欢迎 来 填写 花名册 结识 同好。 具体 加入 的 方法 和 会员 福利 详情请 查看 本期 节目 的 收 no， 也就是 节目 的 单 集 介绍。

非常 期待 你的 加入， 帮助 科技 早知道 做出 更多 公开的 好 内容， 支持 生动活泼 更加 独立 而 无畏 的 创作 下去。 我们 回到 今天 的 节目， 我不知道 这个 可能 在 生活 当中， 对， 因为 我们 其实 在线 下说， 其实 你 也 愿意 去 分享 一下 你的 私人 的 一些 生活， 对 这个 私人生活， 对 你的 工作 会有 什么样 的 影响。 因为 刚刚 讲 了 我们 很多 好像 很 顺风顺水 的 地方， 对不对？ 对， 然后 你的 整个 职场 其实 还是 感觉 是 比较 稳步 的 一个 路 走过来。

我 觉得 我没有 太多 的 生活。 其实 对 因为我 过去 可能 一直都在 一个 career before the life， 就 我的 priority 一直 是 这样。 所以 其实 我的生活 是 被 挤压 的 比较 厉害 的。

对， 所以 我是 在 21年底 的 时候， 当时 我 去做 体检。 因为 当时 我 觉得 自己 特别 累， 但 我也不知道 为什么， 其实我 觉得 好像 我 无法 通过 resting 来 缓解 我的 那个 累。 然后 我 当时 就 觉得 OK 我 已经 有可能 两三 也没有 去 体检 了， 那 我 就 做 个 体检。

然后 去做 的 时候， 一开始 都 挺好， 都 正常。 然后 到 最后 做 这个 B 超 的 时候， 突然 就 发现 了 一个 小 肿块， 就 不是 很 规则。 然后 当时 那 医生 就说 OK 你 这个 可能 不太好， 你 要 再去 检查一下。 对， 当时 我也 没 太 当 回事儿， 我 可能 觉得 无所谓， 就是 一个 很小 的 一个。 对， 也没有 觉得 他 一定 会 不好。 然后 中间 也 拖 了 大概 可能 一两个 月， 最后 又 做了 很多 的 检查， 穿刺， 然后 免疫组化， 后来 又 做手术 等等。 这个 过程 当中 那 一两个 月 其实 挺 煎熬 的。 因为 你不知道 你 面对 的 是一个 什么样 的 状态， 然后 有可能 是 好， 有可能 是 坏。

就 很多 怕 的 未知。

的对 对对对， 然后 我 觉得 那 一两个 月 我 心情 就像 坐过山车 一样。

会 觉得 我 工作 这么 努力， 对 感觉 好像 就 突然间 没有 之前 设想 的 未来 了。

对对对， 一下子 就 跌 到 一个 很 深渊 的 状态 里， 然后 后来 就在 手术台上 被 确诊 是一个 恶性 的。 但是 我 那时候 就 很 平静， 因为我 知道 OK.

我 你 预想到 了 可能 会有 这样的 所有的 可能性。

我 都想 好了。 对对对， 所以 那一刻 我 反而 心里 就 踏实 了。 我 觉得 对我 觉得 OK 那 聊 了。 对， 那 我 就 接着 他们 后面 所有的 按照 这个 程序 去 走 就 好了。

但是 我 觉得 过程 当中 还是 对 自己 心里 是个 很大 的 挑战。 因为 可能 你 第一次 去 面对 一些 生死 的 课题， 去 面对 一些 很 可怕 的 疾病， 对 吧？ 就是你 会 去 探究 这个 原因 是什么？ 为什么 我 为什么 会得 这个 病？ 会有 什么 原因？

其实我 觉得 特别 好， 我 现在 回想起来， 我是 很 感谢 这个 事情 的， 因为 它 让 我 停下来 了， 就让 我 从 过去 的 那种 没有 觉知， 然后 一路 往前走 狂奔 的 那种 生活节奏 里， 给你 按 了 一个 急刹车， 你 have to stop， 你 没有 别的 选择， 对 吧？ 你 就 必须 去做 化疗， 做 放疗， 你 只能 从 工作 当中 你 必须 抽出来 一点 时间。 然后 我 其实 做了 很多 spiritual 的 探索， 我会 去 想 为什么 这个 事情 会 发生 在 我的 身上， 为什么 没有 发生 在 别人 身上？ 但是 我 后来 就 发现， 我 原来 就是我 有 很多 自己的 一些 盲区。 我 对我 自己， 比如说 对于 女性 身份 的 不 接纳， 我 对我 自己 有 很多 的 评判， 就是我 需要 很多 证明 自己， 然后 我 其实 很 不爱 自己。 就是 有 很多很多 这些 自己 之前 根本 不知道 的 things going on， 然后 突然 一下子 就 被 你 觉察到 了。 就 因为 这个 契机 被 自己 觉察到 了， 所以 我 现在 就 非常感激 这个 事情。

我想 在 这个 多 问 几个 追问。 因为你 刚刚 说的是 对 自己 女性 的 身份 的 不 接纳。 对， 为什么呢？

可能 是 从小 我的父母 并没有 给我 太多， 女性 方面 就是你 应该 怎么样 这样的。

就 他他他 你 觉得 他 不是 一个 好事儿 吗？

就是我 可能 老 想 跟 别人 去 竞争， 我 老 想 去 证明 OK。 虽然 我是一个 女性， 但是 我 也可以 跟 男性 一样的 强我 也可以 比 男。

我 觉得 好像 职场 中的 女性 可能 都有。

对， 就是 有 这样的 underlying 的 逻辑， 就是我 不想 因为我 的 女性 身份 就 好像 比 男性 要 弱。

是的， 因为 每次 我 和 涛 老师 就是 合伙人， 然后 我们。 采访 别人 会 接受采访 的 时候， 人家 总会 问， 那你 女性 你是 怎么样 平衡 你的 对 生活 和 家庭 的？ 我 跟 你说 为什么 从来 这个 问题 不问 男性？ 是的。

对， 就是 好像 因为 这个 社会 会给 女性 很多 强加 的 一些 serotype。 但是 我 觉得 可能 因为我 在 家庭 里面， 在 我的成长 环境 里面， 我没有 太 被 这样的 教育， 没有 太 强加 太多。 但是 可能 被 这个 集体 的 潜意识 可能 会有 一些 影响。 所以 我 可能 就 很 挣扎 在 这 两种 里面。 就是 好像 一方面 我 又 觉得 我是一个 女性， 我应该 怎么样， 对 吧？ 因为你 还是 会有 这样的 潜意识。 但是 另一方面 又 好像 觉得 好像 也没有 怎么样， 就是 在 这 两个 里面 反复 横 跳。

所以 你是 说 可能 在 社会 上面， 大家 其实 对 女性 的 还是 有 要求。 就是你 作为 一个 女性， 在 你的 职场 的 这样的 一个 身份 之外， 是不是 还 希望 你 做到 什么什么 1234567。 然后 就在 这 两个 之间， 你 其实 是 觉得 有 一些 挣扎。

对， 一方面 我 觉得 好像 那个 说 的 也有 道理， 好像 也是 对的。 因为 大家 都 这么 想。

哪 一些 方面？ 我不知道 你 方 不 方便 分享。

就 比如说 是 可能 比如说 你 可能 要 有一个 很 好的 家庭， 就 结婚 生 娃 这些， 结婚 生子？ 然后 你 要把 家庭 照顾 好啊， 然后 另一方面 你 又 不能 在 事业 上 因为 你的 家庭 而 影响 了 影响。 对对对， 其实 这个 要求 是 很高 的， 就是 is impossible。

因为 我们 私下 聊， 你说 其实 你 也 经历 了 一次 离婚， 是因为 事业 的 问题， 然后 影响到 你的 关系 吗？

可能 有 一大半 部分 是因为 这个， 对， 可能 就是 追求 就 不太 一样， 或者说 对 家庭 的 期待 理解 都 不太 一样， 然后 各自 的 需求 也 不太 一样， 对， 就 无法 调和。

你 觉得 这个 有 一些 是 之前 可能 大家 聊 开 了 就可以 避免 吗？ 还是 其实 就是 可能 当时 确实 年轻 太 年轻。

不知道 就 不知道 婚姻 意味着 什么。 对， 不知道 自己 身上 的 责任 意味着 什么， 然后 也 不知道 的 sacrifice 是什么， 就 都 不知道。

其实 就 结了 再说。 对你 当时 也会 是因为 有 一些 其他 的 压力， 有 家庭 或者 是 周围 的 朋友。

没有， 就是 觉得 在一起 很多年 就 应该 结婚 了， 结婚 就是 一直 在 往前 推进 那个 状态， 其实 没有 这个 蓝色。 对， 因为我 很 我 就要 推进。 对对对， 我就是 一个 checklist checks.

我要 有结果 导向。 对对对， 对， 但 如果 返回 来 你 可能 在 比如说 是 婚姻 两性关系， 作为 一个 女性 来说， 你 有没有 可以 跟 我们 还没有 结婚 的 这些 女性， 或者 在 struggle 在 婚姻生活 里 的 女性， 有没有 一些 分享 的 一些 点。

我 觉得 还是 要 先 找到 自我， 可能 先 要 知道 自己 到底 需求 是什么， 这个 太 重要 了。 然后 你知道 你 自己的 需求 是什么， 你 才能 去 找到 对应 满足 你 需求 的 人。 然后 这样 你 也 才能 理解 别人 的 需求 是什么， 然后 你 如何 满足 别人。 其实 这个 是一个 路， 但 出发点 肯定 是 先 了解 自己， 先 认 清楚 自己， 然后 知道 自己 要 什么， 这个 还是 挺 重要 的。

其实 不管 年纪， 只要你 先 认识 了 这 几个 问题 之后， 然后 你 再去 找 另一半 其实 更 合适 的对。

因为 这个 其实 是一个 life too long， 它是 一个 很 长时间 的 一个 东西。 就是说 如果 那 两个人 你 底层 的 需求 不一致， 或者说 底层 的 价值观 不一致 的话， is not gonna work。 就是你 一定 在 some point of time 两个人 可能 会 grow apart。 对， 所以 我 觉得 其实 选择 另一半 也好， 结婚 也好， 还是 要 特别 明确， 两个人 目标 是 一致 的， 或者说 内在 底层 的 需求 是 一致 的， 这个 还是 挺 关键 的。

所以 其实 好像 在 过去 的 几年 当中， 虽然 是 有一个 I P O， 但是 也有 肿瘤， 然后 有 离婚。 对， 整个 好像 给你 自己的 一个 新的 就 变成 了 一个 新的 人生。

了的 完全 不一样。 我 觉得 我 30岁之前 就 已经 过 完了 一个 人的一生。 可能 经历 了 很多 生老病死、 高光？ 都 经历 过了。 然后 现在开始 我 觉得 我 可能 就是 以 另外 一种 人生 的 视角 在 过， 人生 可能 会 更加 超脱 一点， 然后 更加 洒脱 一点， 然后 会 更 open minded 的 一些。 对， 就 everything 我 觉得 都 可以 接受 了。

现在 那你 会 中间 肯定 会有 一段 痛苦 的 时光。 对对对， 我不知道 有没有 一些 工具， 或者 是 一些 什么 书， 是 meditation 还是 meditation？

对我 觉得 那个 对我 帮助 特别 大。 就是我 有 一段时间， 我 每次 我 meditate， 我 坐下 来 的 时候， 我会 感觉 我的 心脏 在 狂跳。

就是 那种 感觉 感知 自身 的 感觉， 对。

就 狂跳。 然后 慢慢 可能 五分钟、 十分钟 OK， 他 就 慢慢 就 平静下来 了， 然后 就会 感觉到 OK 我 现在 内心 就 好像 一壶水， 然后 一开始 可能 一直 在 讲 对 吧， 然后 慢慢 就 感觉 他 平静 了， 然后 就像 一个 波 一样， 就是 非常 的 still 那种 状态 其实 就 特别 好。 其实 那 状态 我 觉得 如果 能够 保持 每时每刻 都在 那个 状态 的话， 就 非常 的 很棒。 就像 一个 智者， 一个 老者 那种感觉。 但 那个 其实 很难 达到。

所以 你 现在 的 这个 印象， 人生 的 追求 会 跟 之前 30岁以前 会有 变化 吗？

会 很大 的 变化。 我 觉得 我 30岁之前， 我 其实 是一个 非常 成就 导向 的 人。 然后 目标 导向 的 人 就是我 我要 实现 一个 什么样 的 目标， 我要 成为 一个 什么样 的 人， 然后 我 就 一条 直线 就 往 那个 目标 去 冲。 然后 我 现在 可能 会 更 slow down 很多， 然后 我 可能 没有 那么 多目标 了。 我 觉得 我 现在 就是 活在当下， 对 吧？ 因为我 已经 经历 过 那样的 跟 生死 非常 接近 的 那样的 一个 状态。

那你 对我 来 重新 审视 的 时候。

对 可能 对我来说 我 觉得 很多 东西 自己 之前 想要 追求 的 可能 也没有 那么 的 重要。 更多 的 还是 怎么样 能够 让 自己 活在当下， 然后 很 平静， 然后 跟 所有的 relationship 都 非常 的 舒适 对 吧？ 然后 很 没有 那么 多 烦恼 的 那样的 一个 状态， 我 觉得 就 很 舒服。

现在 可以 停下来 看看 云， 看看 花儿。

对我 现在 其实 花 很多 时间 在 大自然 去 一些 比较 原始 和 原生态 的 地方。 我 觉得 那样 地方 就会 让 自己 特别的 身心 都很 放松。

所以 你 可能 现在 的 追求 更加 是 内心 的 平静。

对， 就是 更 baLance。 但是 我 觉得 我的 事业 还是 我很重要 的 一个 部分。 明白， 然后 我也 不会 说 这个 一下子 就 完全 不去 追求 任何 就 出事 了。 对， 也 不可能 对。 但 我 觉得 更多 的 是用 一种 相对 出世 的 心态 去做 入世 的 事情。 然后 顺手 在 这 过程 当中， 如果 能够 帮助 更 多人， 会 帮助 更多 女性， 能 帮助 他们 发现 他们的 自我 吧？ 或者说 去 帮助 他们 更 理解 他们， 我 觉得 都 是一个 特别 好的事情。

我 还想 问 再 追问 一下， 你 觉得 发现自我 其实 需要 一些 什么 这样的 努力 和 前提条件？ 因为 好像 女性 确实 是 有 一些 这种 我们的 母 职 这个 地方， 其实 是 不管 是 自己 还是 家庭， 就是 各种各样 的 人 给 到 你的 压力。 然后 包括 其实 现在 我们 是不是 可以 跳出 这个 模式， 去 追求 自己 想要的 这个 生活。 我不知道 你是 有 没什么 思考。

我 觉得 首先 第一步 还是 要 先 接纳 自己的 不足。 就是我 觉得 人都 会有 一个 完美主义 的 倾向， 就是我 希望 我是 完美的， 就是我 希望 所有人 都 觉得 我 好。 这个 是一个 很 自然 的 一个 过程。 但是 impossible 肯定 会 有人 觉得 你 不好， 或者说 你 也 不可能 真的 完美。 就 一 每个 人都 有 自己的 优点， 有 自己的 弱项， 对 吧？ 都有 自己的 长处 和 短处。 其实我 我 现在 更多 的 会有 一种 更 中立 的 视角 去 看待， 我 觉得 每个人 这个 都是 一体 两面 的， 就是 你的 优点 的 背面 就是 你的 缺点， 你的 缺点 背面 就是 你的 优点。 它 其实 也没有 好 也没有 坏， 但 更多 的 是你 要 接纳 你 身上 的 这种 特质。

然后 你 非常 的 喜欢 自己 上 的 这种 特质， 然后 你 就会 由 内 心底 生发 出来 一种 特别 无 理由 的 自信。 但是 我 觉得 这种 自信 它是 很 重要 的， 因为 是 先 自知 后 自信， 他 不会 盲目 自信。 因为你 非常 清楚 的 知道 你 自己 是个 什么样 的 人 之后， 你 会有 一种 特别 自信 的 一种 底气， 然后 你 就会 不太会 去 畏惧 别人 对 你的 评价。 因为 以前 你的 当你 自己 内心 对 自己 有 评价 的 时候， 外面 的 评价 会 你 就会 特别的 敏感。 因为你 自己 先 认同 了 这个 评价。 对， 是的， 对， 如果你 自己 并不 认同， 那 随便 别人 怎么说 你 都 不会 有 任何 的 反应。 对。

所以 有的 时候 都是 没 对你 有 这样的， 你 自己 其实 这么 认为。

你老 觉得 怀疑， 对对对， 都是 自己 内心 的 一种 投射。 所以 更多 的 时候 还是 要 先 自己 做自己 的 这个 接纳 的 功课。 然后 当你 把 自己 接纳 了， 对 自己 很 了解 了 之后， 我 觉得 这个 自我 它 就 真的 形成了。 对， 然后 你 就 不会 再有 任何 的 品牌。

对， 我记得 好像 是 有一个 哪个 大学 的 实验， 就是 在 被试者 的 身上 好像 是 分了 两组， 一组 是 画 了 一个点， 然后 跟 他说 你 头上 给你 画 了 一个点， 然后 你 要 看 后面 你 跟 你 会谈 的 人 有没有 注意到。 但 其实 是 没有 被 划 的对 对对对， 大家 都 以为 自己 头上 是 有一个 痣 的， 是的， 其实 是 没有。 很多 地方 真的 是你 自己 这个 内心 的 这样的 一个 映射， 对 外界 世界。 对对对。

所以 大家 都 带着 滤镜 在这个世界 行走。

对， 而且 你 很多 你 自己的 行为 和 这个 角色。 你 有的 时候 都 不知道 是 多少 是 被 外界影响 的对， 这个 还是 挺 可怕 的。

是 但是 我 觉得 真正 能够 达到 这个 状态 的 人 也 极其 少。 我 觉得 在 中国 的 这个 教育 环境 下， 大家 都会 被 有 很多 judgment。 对， 都 会有 一个 有一个 完美的 模子， 对 吧？ 你 要 去 变成 一个 完美的 模子 一样的 那个人。

就在 进 化学 里面 其实 也是 类似的。 因为 大家 都是 人是 社会 的 人， 你 需要 被 社会 和 这个 族群 所 接纳。 对你 就 一定 要说 别人 怎么看 我不要 被抛弃了。 对， 所以 我 觉得 也是 embedded 到 我们的 这个 店里。 面对 对 对， 怎么样 走出去 还是 真的 是 不容易。

对， 虽然 我 可能 稍微 比 你 大 一点点， 我 觉得 我 可能 30岁前和 30岁后 也是 两种 不太 一样的 状态。 是对， 因为我 自己 可能 在 原生家庭 上面， 我自己 其实 是 有 很多 之前 的 一些 负担 和 心理 的 这个 砍 儿 没有 过去。 然后 我在 30岁以前， 我是 是 持续时间 去 跟 一个 therapies 去 做了 蛮 久 的 这样的 一些 咨询。 然后 在 30岁前 我 觉得 我说 我要 跟 我的 过去 可能 要 接纳 一下， 要 say 一下 这个 by 好了。

对， 然后 我 就 感觉 其实 那一个 时间 节点， 我自己 是啊 就 感觉 人是 这个 对对对， 就是 舒展 开 了。 我 跟 我 爸妈 其实 分别 有一个 非常 艰难 的 对话， 聊 完 之后 我自己 其实 是 大哭 一场。 对， 然后 我自己 其实 就 觉得 没有 解决 任何 的 实质性 问题， 但是 我 就 自己 解 了。 是的， 对， 跟 自己 和解， 然后 觉得 他 就是 过去了。 他们 有 他们的 不完美 的 地方。 对我 没有 办法 去 指责 他们是 的。 对我 过去 所有的 这些 可能 跟 自己 并 有的 地方， 就是 因为我 自己 没有 接纳 自。 是的， 对对对。

其实 都 是一个 视角 的 转变。 我 也很 理解 你 那个 状态， 因为我 也有 过， 当时 我是 看书， 我 其实 当时 看 了 很多 的 书， 就是 各种 心理学 的， 然后 关于 两性关系 的， 然后 关于 很多 灵性 方面 的、 修行 方面 的， 佛教 方面 的。

求 推荐。 到时候 书单 推荐 给 我们。

我看 了 应该 有 几十本。 对， 就 特别 多 的 书。 可能 这是我 人生 当中 看书 最多 的 时候， 是在 我是 在 二一 就在 生病 之后。 对， 因为我 那时候 就 开始 探索 人生的意义， 有 一些 迷茫。

对对对， 我 当时 看过 一本 叫 与神对话 的 书， 我 觉得 那个 书 对我 的 触动 还 挺 大 的。 就是 在 一个 周五 的 下午， 然后 再 放进 那个 沙发 上， 然后 阳光 洒 进来。 当时 我 就在 看 它 里面， 他 其实 讲 了 很多 内容， 其实 跟 心理学 是 很 一致 的。 但是 他是 通过 一个 与神对话 这样的 一个 对 话题 的 形式， 现在 就是 一个人 他在 提问， 然后 他 同时 又 得到了 一个 可能 更高 维度 的 一个 答案， 然后 他 就 把 它 都 写 下来 了， 然后 当时 可能 就 解答 了 我 很多很多 的 困惑， 然后 我 就 突然 一下子 就 一下子 就 明白 了， 就有 一种 恍然大悟 的 感觉。 就 突然 意识到 OK 原来 我 过去 是 没有 听听 从 自己 内心 的 声音， 然后 没有 尊重 自己的 感受， 一直 在 用 一个 很 社会 的 价值体系 在 评判 自己， 然后 也 一直 在 活 在 这样的 一个 体系 里面。 就 可能 一下子 就 把 过去 这 30年 我 做 的 所有的 选择， 就是 走到 今天 这 一步 的 结果， 我 一下子 就 可能 就像 一个 画 一样 展开， 然后 我 就 一下子 就 都 明白 了， 就 所有的 因果， 所有的 逻辑， 所有的 中间 的 这个 为什么 会 产生 这样的 一个 状态 的 一个 自己 得到了 一个 答案， 自己 复 了 个 盘， 就是 复 了 个 盘， 复 了 个 盘。

对， 然后 就 全都 明白 了， 一下子 就 顿悟 的 感觉。 当时 我也 跟 你 一样， 我 大哭 了 一场。 但是 我 那种 哭 的 感觉 是 以前 从来 没有过 的。 那种 哭 更 像是 一种 释放， 然后 是一种 对 自己 内在 的 一种 忏悔， 包括 对 很多人 身边 的 一些 忏悔。 就是我 可能 那 下 就 觉得 自己 错了， 但 这种 错 可能 也 不是说 对 自己 有 评判 的 那种 错， 而是 真的 是 发自内心 的 去 忏悔 的 那种感觉。 你 觉得 自己 对不起 自己， 然后 对不起 身边的人， 然后 对不起 很多很多， 就是 完全 错了。 但 这种 感觉 很 奇妙， 也 不是 那种 说 很 攻击 自己的 那种， 是一种 很 接纳 自己的， 但是 同时 又 觉得 自己 很 挫 的 那种， 真的 很难 用 语言 来形容 那种感觉。 但 那就 那一刻 一下子 我 就 知道 OK， 我 就 终于 从 过去 的 这个 状态 里面 就 开始 走 出来 了， 就 开始 去 转变 了 一个 视角 了。 整个 人 维度 可能 就 换 了 一种 思考 的 这个 问题 的 方式。

我不知道 能不能 给 我们 具体 的 说 一下， 你 觉得 从 不同 的 人生 方面 哪些 你 觉得 是 错了。 然后 我不知道 这个 方便 讲 吗？ 有没有 一些 例子？

我 觉得 这种 错 可能 更多 是一种 哲学 异常 的。 就是 可能 过去 的 人生 一直 在 向外 抓取。 因为我 从小 可能 都 比较 要强， 我是一个 学霸 学校 对 好的 工作， 对对对， 就 可能 一直 都 走 在 一个 相对来说 大家 都 觉得 你走 的 很 正确 的 一个 道路 上， 各方面 都 非常 的 完美 那种。

但 可能 是 这些 全都 是 外界 对 你的 影响。

对， 但 可能 这 并不是 自己 真正 内心 想要的 东西， 当然 可能 也是。

但是 你 他不是你 self drive。 对你 不是你 这个 自身。

可能 你是 想 通过 这样的 一种 形式 来 获得 认可 外部 的 认可。 对， 然后 你 也 想 通过 优秀 而 被 爱就是 这样的 一种 的 逻辑。 但是 这个 东西 是 beauty 在 一个 很 深层次 的 地方， 你 自己 看不到。 所以 我 觉得 我 过去 可能 最大 的 错 是 就是我 这个 底层 逻辑 错了。 我一直在 满足 父母， 满足 大家 的 期待， 然后 满足 另一半 的 期待 等等等等， 就 一直都在 这样的 一个 逻辑 闭环 里。 然后 那一刻 我 可能 突然 就 醒过来 了， 发现 OK 我 不应该 这样， 就是我 应该 是 为自己而活。 我应该 尊重 自己的 声音， 就是 想 应该 做自己 想做 的 事情。

您 要说 满足 另一半 的 期待， 那 这块 就 他 也 有没有 一个 度。

我 觉得 有的 也有， 可能 也 想 有悖， 想要 证明 自己 这样的 一个 逻辑， 就是 想 让 他 看到 我 很 厉害。

对， 但 有些 这个 可能 会 叫 什么 英文 叫 back fire。 这个 就是说 其实 在 两性关系 里面， 大家 其实 更加 是一个 平等。 除非 你 可能 就 觉得 我就这样 就 没 所谓。 然后 我的另一半 他是 强， 或者 是 说 我 不太 care， 我 可能 更 care 的 是 他 某某 一个 方面 能够 给我 带来 的 两性关系 的 这个 融合。 比如说 是在 挣 了 多少钱， 比如说 你的 事业 好不好， 那 其实 会 带来 两边。 如果 大家 没有 有一个 共同 的 认知 的 情况下， 会 带来 一些 心理 的 不平衡。

我 觉得 我 当时 应该 潜意识 里 我会 会 把 所有人 都 当做 我的 competition， 就是我 我一直在 竞争。 对， 我一直在 想 O K 我要我要 比你更 厉害， 就是我 我会 有 这样的 底层 的 一个 程序 在 跑， 但 我自己 并不知道， 就是我 是 没有 觉察 的， 但是 我就是 一直 在 这样的 一个 循环 里面。 对， 所以 反正 就 那一刻 我 突然 意识到 OK 我 过去 的 这个 闭环 是 错 的这 不是我 真实的 自己， 或者说 这 不是我 来 这个 人生 的 走 这 一趟 的 目的 就 错了， 就是 这个 目标 完全 就 背道而驰 了。

所以 这个 其实 在 你的 两性关系 里面 也是 有 体现。 你 觉得 他是 其中 一个 也是。

competition。 对， 就 也是 在 跟 他 竞争。 对， 一直 在 就是你 强我 弱 这样的 一个 状态 里面。

你 觉得 比较 好的 两性关系 是什么 样子 的？

比较 好的 我 觉得 更多 还是 一种 在 互相 接纳 和 包容 的 基础 之上 的 一种 互相 的 支持 和 成长。 这个 前提 很 重要。

对， 就 不是 竞争 的对， 底层 的 这样。

的对 对 对对对， 但 我 觉得 我 可能 跟 我 之前 的 另一半， 我 觉得 可能 是 这个 底层 的 这个 问 没有 处理 好， 就 直接 进 到了 上面 那 一层， 对 内心 的 这个。

需求 挺 难 的。 其实 挺 难 的对， 因为我 其实 自己 也是 有 两段 婚姻， 然后 也是 我 觉得 在 第一个 婚姻 里面， 我 跟 我 当时 的 先生， 我们俩 也 同时 在 做 一个 公司， 所以 大家 也会 有 这样的 一个 竞争 的 感觉。 为什么？ 就 我 来 这个 事情 我 来 take charge， 那个 你来 take charge。 对对对， 是的， 就 叫 他 就 因为 比 我 长 几岁， 他 就会 一直 说， 这个 事情 我 比 你 经验 多， 你干嘛 不就 直接 听 我的你 跟 我 吵 什么？ 这个 其实 就是我。

非常 受不了， 还 抽 那个 是。

所以 这 后面 可能 也是 为什么 导致 了 我们 可能 后面 婚姻 的 这个 结束 和 失败。 对， 就是我 没有 办法 说 是你 在 一个 你的 男性 的 这个 强权 的 话语权 下面， 指使 我 去 跟 你 作为 一个 合作伙伴。

的 这样的 一个 关系 的 成长 和 后面 的 不是 一个 平等 和 尊重 的 关系。

不是 的对。

是 这个 其实我 也是 我在 追求 的。 其实 这个 前提 是 为什么 难？ 是因为 他 只有你 先 平等， 先 尊重， 你 才能 做到 接纳 和 包容。 他 再 往前 推， 可能 就是 在 更 底层 的 这个 信念 层面。 对， 但是 我 觉得 可能 确实 在 中国 现在 当下 的 这样的 一个 社会 观念 下， 还是 做不到。

真的 很难 做到 难 做到。 因为 人家 刷 一些 小红 书， 其实 有 一些 就是 可能 被 老公 说， 你 就在 家里 带 个 娃， 一天 你 都 带 不好， 怎么样？ 其实 大家 不知道 带 娃 是一个 很 辛苦 的 事情。 对， 能带 一天 能 崩溃 掉。 就是 因为 女性 她 可能 在 带 娃 那几年 当中， 她是 不能 工作 的那 就 整个 导致 了 两边 的 地位 的 不 平等。 是的， 是 女性 就 没有 办法 说 我要 出去 工作。

我要 那 对， 但 其实我 觉得 从 另外一个 视角 来看， 其实 中国 的 男性 在 这样的 社会 体系 下， 他们 也很 辛苦。 就 因为 他们 也 必须 要 证明 OK， 我 必须 要 很很 厉害， 对 吧？ 我需要 功成名就， 然后 我 成王败寇 对 吧？ 我 如果 事业 不 成功 我 就会 被 judge。

其实 他们 也很 痛， 他们 有 他们的 压力。

对， 但 其实我 我 就 觉得 这个 社会 它 其实 一体 两面。 他 如果 因为 对 女性 有 这样的 苛责 的话， 其实 反面 也是 对 男性 有 同样 的。

还是 对你 每个人 不是 当做 一个 个体 的 认知， 他是 给你 很多 你的 性别 的 一个 still type zero type。

对， 就是 对 女性 有 zero type， 就 对 男性 也 一样 有 still type， 对 吧？ 比如说 你 就 一定要 吃软饭， 这个 对于 男性 来讲 是 就是 一个 完全 不能 接受 的 一个 评价。

因为 我们 之前 采访 过 一些 可能 比较 优秀 的 职场 的 女性。 然后 其实 有 一些 我们的 听众 是 就是说 为什么 我 躺平 挺好的， 你干嘛 非要 给我 强加 这 样子 的 女性 职场 的这 样子 一个 追求 的 观念。 我说 没有 强加 给你， 对 这个 大家 有 自己 的对 生活 的 一个 理解 和 态度。 你可以 非常 的 追问， 然后 只是 在 一端 对 社会 做 贡献， 然后 实现 人生。 你 也可以 比如 享受 每一天 的 美好的人生， 人生 反正 就 这么 长， 你 想要 怎么 花 你的 时间 是你 个人 的 问题， 我没有 办法 去 照顾 别人。

对我 特别 喜欢 一句话 就 叫 人生 是 旷野， 你可以 explore anything you want。 它 不是 一个 鬼， 对 吧？ 有 轨道 就是你 只能 在 一条 路上。

对， 我们 玩 塞尔达 一样。

对， 林 旷 也就是 你 对 do whatever 什么时候 喷 map.

就是 随便你 玩。 你 想要 赶紧 去 打怪 也可以。 对你 也可以 在 里面 优先 打 个 鱼， 这个 小 狐狸啊 都 OK。 对对对， 是的， 没有 一定 的 这个 要求。 对， 看你 想 怎么样 生活。 是的， 我 可能 这么多年 觉得， 当然了， 我 非常 喜欢我 自己 正在 做 的 事情。 但是 我 觉得 可能 最终 是 怎么样 能够 追求 内心 的 这样的 一个 平静 的。 你 在 每个 阶段 你 都 需要 自洽 很 重要。 对， 要不然 你 不管 做什么， 你 都是 可能 是 焦虑 或者 是 迷茫， 这个 就会 蔓延 你 整个 人生 的 每一个 小的 坎， 每一个 小的 遇到 的 这个 问题。

其实我 觉得 就是 一种 对 结果 的 执着。 就 放下 对 结果 的 执着， 然后 就 去 享受 你 当下 在 做 的 每一件 事情。 其实 结果 他 就 顺其自然 就 好。

对， 但是 其实 这个 说 了 很 容易， 做 起来 是 非常 难 的。 因为 咱们 也都 是在 你是 在 这个 人生 的 几次 重大 的 身体 和 这个 家庭 打击 之后。

才悟 到 的对 对对对， 因为 在 之前 你就是 一种 惯性， 就 一直 在 这种 惯性 下去 生活。 然后 你 当你 被 强制 暂停 之后， 然后 又 经历 一些 重大 的 变故 之后， 你 才有 契机 或者说 你 才有 这个 痛苦， 能 让 你 去向 内 探索， 你 才能够 把 这个 方向 转过 来。 不然 你 其实 一直都在 一个 固定 的 模式 下， 一直 在 无意识 的 在在 往前走。 其实我 就 停下来 慢下来， 然后 去 换 一个 视角 去 观察 自己， 然后 其实 自己 就会 告诉你 很多 答案。 其实 自己是 很 智慧 的， 只是 说 你 没有 停下来 去 跟 他 对话， 就 没有 发现。

对， 就是 这个 声音 总是 在 你 就 被 忽略 掉 忽略。 所以 你 如果 回 看， 比如说 是在 八年 前， 作为 你 一个 新的 初入职场 的 这样的 一个人， 你 会给 自己 一些些 什么样 的 建议 呢？

其实我 也 并 不后悔 我 过去 八年 走过 的 所有的 路， 因为我 觉得 都是 成长 必经之路。 对， 就 你 没有 这些 经历， 没有 这些 痛苦， 你 都 不可能 成长 为 今天 的 自己。 所以 可能 我会 对 那个 时候 自己 说 会 更 勇敢一点， 更有 勇气 一点， 就 不要 再 那么 多 畏惧 和 退缩， 可能 更 勇敢 的 去 打破 一些 偏见， 或者 打破 一些 自己的 限制。

你 能不能 给 我们 具体 说一说？

可能 我在 某些 时候 我 其实 会有 一些 自己的 内在 的 一些 声音， 但是 我没有 去 听， 或者说 我 觉得 那样 是 不对 的， 或者 没有勇气 去 做真实的自己。 如果我 能 重新 回到过去， 再 走一遍 这个 历程 的话， 我 就 希望 能 更加 有 勇气 的 去 做真实的自己。

可能 更多 的 还是 因为 外界 的 一些 看法， 然后 对 自己的 选择 做了 一些 偏差。

可能 你 在 每一个 决策 的 时候， 你 可能 会 先 考虑 的 是 别人 会 怎么看。

而 不是 这个 很难 这个 很难 真的 对 这个 很 容易 就 走入 这样的 一个 潜意识 的。

是的， 这个 就 需要 勇气。 其实 更多 的 它 就是你 需要 有一个 打破 这种 固定 的 限制 的 一些 勇气 在。 但 这种 勇气 我 觉得 可能 那个 时候 我也 不一定 有可能 也是 得 经历 这么 多 事情 才 会长 出 这样的。

我自己 其实 还是 蛮 觉得 在 创业 这个 路程 过程 当中， 还是 对 自己 是一个 就 有点像 修行 的 感觉， 它 永远 是一个 这种 螺旋 上升 的 这种 感觉。 你 感觉 就 每一个 可能 遇到 的 新的 问题， 他 就 当然 我们 需要 及时 复盘 了， 要不然 他 就 不能 成为 你 自己的 一个 财富。 对， 虽然 这个 说 起来 好像 比较 老生常谈 比较 可以 睡， 但 确实 是 这 样子 的。 是的， 就是你 可能 随时都 会有 一些 痛苦 和 阵痛。 对， 但 你 怎么样 走 出来， 然后 我 就 把 它 还是 当做 我就是我 学到 的 这些 东西 就是 人 养分。 对他 就是 learning， 还是 要 专注 在 后 的 结果 上面， 就是 目标 上面。

不能说 是 结果， 其实 痛苦 其实 就是 一种 信号。 我 现在 理解 它 就是 一种 你的 身体 给你的 一些 信号， 或者 你的 心灵 给你的 信号。 对它 就 一定 有 something there， 然后 你 要 去 digging， 然后 你 要 去 对 给你的 信号 背后 的 这个 是什么？

我 发现 其实 把 它 这些 东西 都 写 下来 还是 蛮 有。 我不知道 你 这个， 你 可能 是 不会 写 我不会 写。

是 写 我 有时候 会 写 一些 就是我 的 感悟 什么的， 我 当下 有有 一些 灵感 我 就会 写 下来。

对， 有的 时候 可能 通过 写 它 更加 是一种 能够 让 逻辑 化 对 对 结构化 的 这些 东西。 然后 你 会 觉得 原来 我是 这么 想 的。 是的， 这就 比 你 可能 自己 在那 空想 半天 可能 会 更加 高效 一点。

对对对， 这个 因为 有了 娃 之后 就 变成 了 一个 手杖 爱好者， 所以 我 就会 经常 的 去。 其实 就有 今天 好像 这个 事情 我 觉得 特别 没 想 明白， 我 就会 先 写 一 写。 对， 然后 写诗 就 感觉 就 舒服 很多。 是的 是的 是的。

这也是 一种 跟 自己 沟通 的 方式。

是的， 好， 最后一个 这个 环节 是 我们 觉得 还 蛮有意思 的， 这个 叫做 普鲁斯特 12问对， 然后 我们 就是 一个 快问 快答 了。 第一个 问题 是你 目前 心境 怎么样？ 很 平和， 何时何地 让 你 感觉到 最 快乐？

其实我 现在 不会 去 特意 追求 快乐， 我 觉得 每一个 当下， 只要 我 跟 自己 待 在一起。

我 觉得 都 挺 快乐， 就 还是 平静。 对对对， 你 最 常 使用 的 单词 或者 是 短语 是什么？

非常 佛 系 的 几个字， 什么都可以， 没关系， 不 着急， 无所谓。

就 跟上 上面 几个 回答 其实 是 alone 的。 对对对， 很 一致。 对对对， 你 认为 最 完美的 幸福是 怎样 的？

最 完美 其实 我们 现在 越来越 觉得 就是 没有 完美 了。 以前 可能 你 会 刻意 去 追求 完美， 现在 我 觉得 就 每一个 当下 都 挺好。

你 最大 的 恐惧 是什么？

最大 的 恐惧 就是 恐惧 本身， 就是 这种 无 理由 的 恐惧。

有的 时候 你 不知道为什么 是对 对， 就 跟 不知道不知道 对。 你 最大 的 遗憾 是什么？

可能 就是 没有 更 早 的 活 出 真我。

就 没有 意识到 自我。 对对对， 你 认为 程度 最浅 的 痛苦 是什么？

焦虑。

但是 很多很多 原因 就 一直 在那里。

对对对， 但 他 其实 并不 痛苦， 它 其实 是一种 自己 折磨 自己的 一种 感觉。 对， 其实 本身 可能 焦虑 就是 因为你 跑到 未来 了， 因为你 在 追求 一些 未来 的 事情。

你 才会 感觉到 焦虑， 就是 踏出 了 这个 舒适 圈。 对的， 还 在世 的 人中 你 最 欣赏 的 是谁？

其实我 觉 有 很多 就是我 觉得 所有 这些 在 自己的 领域， 然后 真的 是 活出自己 自我 很 真实的 那个 状态 的 人我 都很 欣赏。 对我 没有 哪个 特定 的 人， 但是 我 觉得 我们 生活 中 应该 有 很多 这样的 人。 但 他 可能 不一定 是 那种 特别 famous、 特别 有名， 特别 让 所有人 都 知道。 但是 他在 他 自己的 领域 和 岗位 上， 如果 能 做到 一个 很 自洽 的 状态 的 时候， 我 就 这 都很 让 我 欣赏。

所以 自洽 是 最 重要 的对。

因为我 我 觉得 不应该 以 一个人 的 成就 和 他的 光环 来去 评价 一个人。

对， 他们 其实 可能 内心 是 极度 焦虑 和 痛苦。 对的， 理解。 你 最 想 拥有 哪种 才能？

可能 就是 随时随地 都 能够 觉察 自己的 念头 的 一种 才能。 但 这个 我 觉得 应该 也是 可以 practice。

对。

但 至少 我 觉得 我 现在。

还 做不到 慢慢来。 你 认为 自己 最大 的 成就 是什么？

可能 就是 这 一两年 的 转变， 虽然 它 不是 一个 大家 看起来 的 一个。

很 我 理解， 因为 自己是。

自己 内在 的 一个 转变。 对。

这就是我 也 被问 过 这个 问题， 我也是 这么 写 的对 对。

并 不是说 我 欺负 了 多少 东西。

对， 并 不是你 可能 多少钱， 然后 你 什么 多少 的 名气， 我 觉得 都 不是 都 没有你 内心 的 这个 觉察 来 的 重要。 你 最珍贵的东西 是什么？

我 觉得 就是 一种 be kind， 就是 与人为善 的 这样的 一种 底色。

是 能够 让 你 赢得 很多 这个 deal 的 原因 是 吧？

对， 这个 是 我一直都在 的， 我 从来 没有 丢失 过 这个 东西。 可能 从小 到 现在 一直 都有 这样的 一个 人格 的 底色， 我 觉得 是 挺挺 珍贵 的。

好， 最后一个 问题 了， 你 最 显 住 的 特点 是什么？ 刚 看 的 是 这个 珍贵 的 东西。

这些 对 这个 我不知道， 其实 可能 就是 比较 能够 包容， 比较 能够 接纳 自己 或者 接纳 别人 的 不同， 就是 一个 比较 稳 的 一个 状态。

我自己 理解 的 是， 我 其实 经常 会 问 身边的人， 你 觉得 我 那个 长寿 症状 我 有时候 自己 很难 觉察到。 对对对。

但是 我 刚刚 跟 你说的 这个 可能 也是 别人 给 我的 一些 反馈， 就是说 可以 跟你聊 天， 可能 会 觉得 很 安心， 或者说 会 觉得 很 放松， 然后 觉得 你 人畜 无害。

大家 老 觉得 好像 女 投资人 一定要 很 犀利， 对 吧？ 然后 其实 有的 时候 大家 觉得 可能 女 创业家、 女 投资人 她 可能 得 比 男性 更加 手腕 要 狠， 就 更加 要 mean 是 sharpness。

对对对。

但 你 觉得 其实 并不是 这 样子， 对 吗？

反正 我不 觉得 我是一个 特别 sharp 的 人。 不会， 但是 我 觉得 我 可能 在 某些 其他 方面 的 感知 可能 会 比 一般人 要 多一些， 就是 这种 直觉 上 的 东西 会 多一点， 但 也很 难 形容。

直觉 很强， 这个 对 投资人 也 还 蛮 重要 的。

对我 觉得 可能 这些年 我 能 投到 很多 可能 在 早期 很多人 不 看好 的 项目 的 原因 可能 就是 来自于 这个。 但 有可能 不是 不会 用 太多 逻辑 去 推断， 或者说 去 下一个 很快 的 一个 评判， 或者说 一个 推论。 但 更多 的 时候 我会 去 感受 这个人 他 身上 的 一种 气场， 或者说 他的 一种 很 坚定的信念。 可能 短期 确实 他 没有 在 现实生活 中 显化 出来， 但 可能 我 就能 sense 到 这些 后面 的 东西。

这个 其实 投资 里面 应该 是 最难 的 事情 了。 因为你 没有 办法 预测 市场， 没有 办法 预测 很多 东西。

对我 也 觉得 这个 其实 是个 天赋， 就是我 因为我 也没有 刻意 去 practice 这个 东西， 可能 就是 一个 gift。

这个 凡尔赛 学 不到 就学 不到 凡尔赛 了。 想想 进入 这个 投资 行业 的 同事 们 学 不到 OK， 那 我们 其实 也 差不多 了， 我不知道 最后 有没有 什么 是 想 给 想要 进入 投资 行业 的 年轻人 或者 是 女性， 然后 一些 最后的 一句话 或者 是 几句话。

我 觉得 就是 不管 在 什么 岗位 或者说 在 什么 行业， 可能 更多 的 就是 保持 一颗 真诚 开放， 愿意 去 帮助 他人 的 心。 其实 在 职业 的 发展道路 上， 我 觉得 其实 就是 花香 蝶 自来 的 感觉。 你 把 你 自己 做好 了， 然后 你 一直 在 稳步 的 前进 和 成长。 那 可能 好的 机会 就在 录像 当中 也 在 等着， 就是你 不用 太 去 刻意追求。

对， 不要 作为 一个 获取 者 或者 是 这种 特别 功利 的 互利 者。 对， 作为 一个 献 者， 其实 也是 很 好的 一件 事情。

去做 一些 创造 做 一些 这种 给予， 我 觉得 都 是一个 特别 好的 一个 其实 让 自己 也很 开心， 然后 让 周围 的 人 也很 幸福 的 一个 状态。

好的， 那 今天 我们 大概 就 聊到 这儿 了， 再次 恭喜恭喜 艾玛， 希望 其他 的 公司 也是 一个 一个 的 接着 I P O。

对， 但 我 其实 本来 我 你 刚 问我 什么时候 最 快乐的 时候， 我在 想 可能 是 站在 I P O 那个 台上 的 人， 但 我在 这种 快乐 可能 太少 了。

多 来 多 来 几个 多 来 几个。

会有 这个 可能 一辈子 也没有 几次。 对。

祝愿 你 越来越 多了。 好 好， 我们 今天 到 这里。 好， 谢谢。 这 期 what nex 科技 早知道 就 到 这里 了。 听 完 之后 如果你 有 任何 的 想法， 欢迎 在 评论 区 里面 给 我们 留言， 我们 每 一条 都会 认真 的 看。 如果 你喜欢 我们的 节目， 请 记得 给 我们 五星 或者 好评， 分享 给 更多 的 朋友， 也会 对 我们 非常 有 帮助。 你 也可以 单独 写邮件 给我， 邮箱地址 是 听 T I N G 艾特 声 点 F M， 我 都会 一一 回复。

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