We're sunsetting PodQuest on 2025-07-28. Thank you for your support!
Export Podcast Subscriptions
cover of episode S7E05 | GPT会取代医生和研发人员?No,但掌握 AI 很重要

S7E05 | GPT会取代医生和研发人员?No,但掌握 AI 很重要

2023/3/22
logo of podcast What's Next|科技早知道

What's Next|科技早知道

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
国才
张璐
推动太空投资和提供深入行业分析的风险投资专家。
Topics
张璐:硅谷银行倒闭不会影响生成式AI大趋势,GPT-4有质的飞跃,在医疗领域有明确的垂直应用场景,但需高质量数据;ChatGPT成功在于易用性和普世人工智能教育,降低了应用门槛;ChatGPT发展速度超出预期,因工业界大量资源投入和强大的学习能力;ChatGPT在垂直领域应用,如Human AI,需行业专用高质量数据,准确性是关键;高质量数据是关键,但数据孤岛和隐私是挑战,联邦学习是解决方案;未来AI将是工具,而非替代品,会使用AI的医生将更有竞争力;边缘计算和硬件创新对数据收集和传输至关重要;需合理提问才能获得高质量答案;需理性看待AI技术,明确其能力边界;药物供应链管理是应用场景。 国才:ChatGPT是普适性语言模型,改变知识获取方式,但缺乏创新能力;AlphaFold影响力可能大于ChatGPT;ChatGPT对生物制药影响有限,需特定领域版本;高质量数据是关键,数据共享和隐私是挑战;AI辅助药物研发,但不能替代人类;AI可加速临床试验,但不会带来翻天覆地的变化;AI加湿法实验是有效组合;药物供应链管理是AI应用场景。 刘灿:ChatGPT系列策划最后一集,讨论ChatGPT在高壁垒领域普及方案;介绍嘉宾国才(辉瑞)和张璐(Fusion Fund);讨论硅谷银行倒闭对AI和生物医药的影响;讨论ChatGPT在生命科学领域的应用;讨论高质量医疗数据的整合;讨论ChatGPT是否会取代医生和研发人员;讨论ChatGPT加速临床实验的可能性。 丁丁:开场白,欢迎收听节目。

Deep Dive

Chapters
讨论了硅谷银行倒闭事件对AI和生物医药科技领域的影响。嘉宾们认为,虽然短期内可能造成一些冲击,但长期来看,AI和生物科技的趋势不会改变,反而可能加速发展。
  • 硅谷银行倒闭事件发生在GPT4正式发布之前
  • 生物医药公司对银行贷款依赖度较低,主要通过股权融资
  • 事件不会影响生成式AI和数字化转型的趋势

Shownotes Transcript

用 声音 碰撞。

世界 生动活泼。

Hello 大家好, 我是 丁丁, 欢迎 收听 全 新一集 what next 科技 早知道。

大家好, 我是 刘灿。 本期 节目 录制 于 2023年 北京时间 3月11日, 也是 硅谷 银行 事件 爆发 的 第二天。 GPT4 正式 跟 大家 见面 之前, 在 周日 上线 的 GPT4 特快 节目 里, 硅谷 徐 老师 与 嘉宾 一点 就 讨论 了 大 模型 在 垂直 场景 的 爆发。 而 本期 节目 我们 刚好 就是 以 生命科学 作为 锚点, 讨论 了 ChatGPT 在 高 壁垒 领域 大面积 普及 的 可行 方案 与 落地 角度, 从业者 到底 掌握 哪些 技能 将 会更好的 与 持续 进化 的 语言 模型 共存共荣 呢? 欢迎 收听 科技 早知道 第七 季 ChatGPT 系列 策划 节目 的 最后 一集。

我要 介绍 一下, 可能 大家 非常 熟悉 的 两位 嘉宾, 有 一些 新的 听众 可能 会 不知道, 所以 我会 介绍 的 更 详细 一点。 就是 一位 是 国 才, 国 才是 来自 辉瑞 的 研发部, 目前 是 药物 科学 肿瘤 和 免疫 的 负责人。 国 彩 你可以 跟 大家 打个招呼。

大家好, 我是 国 才, 非常高兴 有 这个 机会 可以 跟 大家 一起 聊天。

好, 国泰 特别 辛苦, 也是 现在 是 北京时间 晚上 十点半, 然后 还在 工作。 对, 然后 另外 一位 嘉宾 是 张璐, 他是 future F U N D 的 创始 合伙人。 然后 专注 在 深 科技 数字化 转型 和 智能医疗 领域 的 这些 投资 项目。 其实 招录 的 这个 企业 投资 的 项目 有 很多, 可能 大家 都 听说过, 包括 space C X, 包括 lift, 包括 moto vision。 其实 在 医疗 A I 这个 领域 里面, 你们 已经 做了 很多 的 布局 和 探索。 所以 也是 一个 非常适合 来 聊 今天 这个 话题 的 人。 张璐 你 也 跟 大家 打个招呼 好了。

好的, 谢谢 刘灿。 大家好, 今天 很高兴 有 机会 来 做客, 和 大家 一起 交流。

好 呀 好, 其实 在 我们 今天 开启 这个 ChatGPT 与 医疗 生物科技 相关 的 话题 之前, 我们 想 聊 一下 硅谷 银行 倒闭 的 这个 事情。 以及 这个 事情 到底 会不会 对 我们 今天 去 聊 的 包括 A I, 包括 生物医药 科技领域 的 一些 新进展 造成 致命性 的 打击 呢? 我们 可能 并不一定 去 这么 想。 张路 刚好 你 对 这个 事儿 之前 在 一些 媒体 上 也有 一些 点评, 我 觉得 你是 一个 蛮 合适 的 人选。 要不 你来 聊 一下 这个 事儿, 就是 S V B 倒闭 这个 事情 到底 对 硅谷 造成 的 是 什么样 的 一个 影响。

其实 在 硅谷 银行 的 事情 发生 之前, 就是 之前 的那 一天, 我 之前 那 前几天, 我 每天 都 过得 非常 忙。 因为我 在 非常 高密度 的 和 各种各样 的 在 做 生成式 人工智能 的 创业者、 投资人、 科学家 在 进行 深入 的 交流。 我们 再去 探讨, 包括 我 也有 一个 合伙人, 他 其实 去 参与 了 内部 的 最 chat P T 的 第四代 的 一个 试用。 你 就 能够 非常 看到 他 很 惊艳 的 计算能力, 还有 包括 说 更加 准确。

我们 可能 会 看到 说 现在 这个 公开 版本, 它 有些 时候 他的 答案 不会 可能 不够 准确。 那 对于 工业级 应用 来讲 的话 会 是一个 挑战。 但是 现在 到 4.0 版本 有一个 质的飞跃。 所以 我们 就 看到 这些 技术 的 进展, 其实 作为 一个 科技 投资人 来讲 是 非常 兴奋 的。 每天 就 觉得 我的天 哪, 我要 快速 学习, 我要 赶得上 这个 技术 发展 的 节奏。

当然 现在 突然间, 其实 你 刚才 一 提 这个 话题, 我 就 觉得 其实 刚过去 两天 左右, 但 这 两天 觉得 非常 的 漫长。 就是 因为 突然间 这 两天 出现 的 这个 事情 进展 速度 之 快, 可能 会 让 大家 稍微 有些 震惊。 但是 这个 也 不会 影响 生成 C A 这个 大 的 趋势, 包括 我们 讲 全 产业 数字化 转型 的 大 的 趋势。 这个 趋势 是 不 可逆 的, 是 不会 减速 的, 他 只会 加速 以 更快 的 商业 落地 的 形式 呈现 在 大家 面前。

没错。 而且 我们 注意到 其实 有 很多 的 就 是从 美国 整体 的 情况 来看, 大量 的 生物医药 公司, 其实 它 对 银行贷款 的 这个 依赖度 相对来说 还是 比较 低 的。 它 大部分 是 通过 股权 融资。 而 很多 可能 在 目前 可 媒体 上 所 报道 的 跟 硅谷 银行 相关 的 一些 生物制药 或者 生物医药 科技 公司。 其实 他们 在 硅谷 银行 所 存放 的 这种 现金 或 现金 等价物 相对来说 还是 有限 的。 所以 这个 受损 的 规模 相对来说 是 可控。 我们 也 因此 觉得 说, 可能 对于 整个 未来 的 A I 加 医疗 或者 A I 加 生物科技 的 这个 方向 来看, 我们 还是 会有 比较 积极 的 一些 心态。 我 能 这么 理解 对 吧?

张璐, 对, 是的。 好。

我 觉得 刚好 就 借 这个 话题 来 聊 一 聊, 就是 郭 才 跟 张路 两位, 你们 两个 是 大概 什么时候开始 去 接触 这个 拆 GPT。 因为 这个 其实 是 去年 11月12月 开始, 就 陆陆续续 的 有 在 反馈 自己的 使用 的 这个 心得 了。 然后 到 今年 成为 一个 爆款, 然后 就 所有的 媒体 都在 聊。 我 先 问 一下 路 好了, 你是 什么时候开始 用 ChatGPT?

他的 第三代 发布 的 时候 就 已经 开始 用了, 当时 其实 就 已经 觉得 很 惊艳 了。 当时 拆 GPT three 的 时候, 其实我 觉得 是 业内 人 用 的 多一点。 所以 当时 其实 对 我们 来讲 有一个 很大 的 惊喜, 就是 生成式 A 其实 我们在 其实 从 我们 基金 角度, 我 个人 角度, 我们 两年 前 就 开始 投资 了。 包括 最近 像 live science, 就 生命科学 领域 的 第一个 generative A I 的 平台 的 公司, human A I 就是 我们 几年 前 投资 的。 他 也是 两年 前 开始 就和 open I 合作。 所以 我们 关注 其实 是 很早 关注 就 开始 投资。

但 说实话 当时 之前 的 期待, 如果说 你说 两年 之前 你 问我, 我 其实 没有 预期 它的 速度 的 进 他的 科技 进展 的 速度 会 这么 快。 所以 当我们 看到 Chat GPT3 的 时候, 当时 还是 非常 惊艳 的。 而且 本身 来讲 的话, 在 医疗 领域 我们 能 看到 很多 非常 明确 的 垂直 的 一个 应用 的 可能性。 再加上 我们 也 一直 在 投资, 比如说 最新 的 联邦 学习 federal learning, 它 其实 对于 数据 隐私, 尤其 医疗 领域 的 数据 隐私 的 保护 和 应用 是 有 非常 大 的 帮助。 所以 这 两个 加在一起, 其实 能 让 我们 看到 解决 很多 医疗系统 现在 可能 正在 面临 的 问题。 从 这个 genomic 到 drug discovery 到 所以 还是 当时 就 已经 看到 说 这个 技术 的 进展。

但是 当然 chat p3 当时 可能 有一个 问题, 就是 他 没有 太多 的 一个人 的 反馈。 就 我们 讲说 没有 human 的 loop, 没有 人的 反馈 的话, 它 其实 答案 的 准确性, 还有 包括 它的 广度, 还有 它的 这个 所谓 的 智能性, 还是 跟 现在 是 不一样的。 所以 其实 Chat GPT3和 3.5 之间 最大 的 区别 就是 它 其实 有 很多 更多 的 人的 反馈。 帮助 这个 机器 更好 的 学习 去 探索, 然后 再去 生成 合成 类似的 数据。 所以 当 chat GPC3 point 5发布 的 时候, 就是 大家 现在 看到 的 这个 版本。 就可以 让 所有人 都 领略到 他 非常 独特 的 能力, 以及 他 非常 快速 的 学习 能力。

我 刚才 也 提到 一个 合伙人 也 参与 了 ChatGPT four 的 一个 内测, 回来 跟 我们 讲 了 之后, 他 两眼 放光, 真的吗? 跟 我 讲说 这个 真的 是 两眼 放光, 就 觉得 说 他 已经 四十多岁 了, 然后 他 就 觉得 人生 找到了 第二春 这个 大 的 趋势。 所以 我 觉得 还是 真的 是 能 看到 这个 技术 的 力量, 而且 我是 很喜欢 拆 GPT 的 一点。 当然 它 有 很多 的 挑战 和 问题, 当然 现在 也有 很多 泡沫, 这个 我们 也可以 去 聊。 但 我 觉得 任何 的 新的 技术 出来 的 时候, 它 短期 都会 出现 泡沫, 但是 它 会有 更强 的 一个 长期 的 价值。 另外 就是 拆 GPT 可能 做 的 最好的 一点, 是 进行了 一个 全 产业 全 范围 的 一个 普 世 的 人工智能 教育。

其实 我们 作为 这种 前沿 相对 前沿技术 的 投资人 来讲, 有些 时候 最大 的 一个 痛点 是 并 不是说 技术 或者说 是 应用。 就是 技术 很 成熟 也很 便宜, 应用 很 明确。 但是 它所 服务 的 这个 产业, 他的 决策 方, 他的 思维 理念 还没有 进步。 或者说 他的 思维 理念 还没有 认识到 说, 其实 整合 新的 技术, 比如说 整合 人工智能, 其实 不是 那么 困难 的 一件 事情。 或者说 不是 那么 容易 让 他们 能 理解 到 人工智能 可以 去 产生 各种各样 怎样 的 一个 应用 场景, 去 服务 他们的 痛点。 但 拆 GPT 的话, 它是 一个 如此简单 易用, 而且 很 快速 的 获得 大家 关注 的 一个 相当于 是 general A I 的 一个 能力 的 展示。

所以 现在 我们 就 看到 说 全 产业, 包括 我们的 医疗, 生命科学、 生物学, 还有 包括 我们 讲 的 物流 供应链、 制造 行业、 化工行业、 保险行业、 金融 行业, 现在 都在 探索 各种各样 的 垂直 人工智能 的 一个 应用。 我们 投 零 代码 人工智能 平台 也有 几年 了。 现在 终于 看到 说, 在 客户 层面 上 的话, 就是 我们 初创 企业 他 要 服务 这些 大 的 企业 方 作为 他们的 客户 方。 现在 可能 在 教育 层面 上 就 不需要 做 太多 的 工作, 而是 更 可以 关注 到 或者说 专注 到 他们的 应用 场景 和 具体 的 一个 技术 整合。

其实 你 刚刚 那段 分享 里面 有 三个 蛮 重要 的 内容。 第一点, 你 当时 你说 用 三代 的 时候, 其实 你 没有 预测 到, 或者 你 可能 没有想象 它 会 发展 的 这么 快。 为什么 你 觉得 它 这个 发展速度 为什么 会 超过 大家 的 预期? 其实 现在 大家 都 会有 这个 说法, 超过 大家 它的 爆发 可能 有点 超过 大家 的 想象, 你 觉得 这个 点 是 为什么呢?

其实 当时 我 不仅 我 这么 觉得, 我 当时 也 和 一些 科学家 朋友 经常 会 去 聊。 科学家 朋友 其实 当时 也没有 预测 到会 这么 快。 我 觉得 还是 因为 其实 在 学术 圈 的话, 因为 它 背后 还是 一个 大 的 一个 语言 模型, 是 原 数据模型。 它 其实 对于 算 力 的 要求 和 数据量 的 要求 还是 非常 夸张 的。 所以 可能 在 学术 圈 确实 不太 能够 有 这么 多 的 资金, 这么 强 的 算 力 和 这么 多 的 数据 去 快速 的 看到 它的 一个 迭代 速度。

但是 在 工业界, 尤其 OpenAI, 它 也是 一个 非常 特殊 形式 的 组织。 它 如果 一开始 就是 一个 for profit 的 一个 公司 的话, 可能 不太 容易 这么 专注 在 说 不用 去 探索 应用, 而是 核心 的 去 把把 我的 这个 模型 训练 好。 但是 因为他 刚 开始 的 模式 更多 的 是一个 nine profit, 所以 也 吸引 了 很多 硅谷 科技 的 领袖 的 支持, 还有 包括 当时 微软 很 早就 开始 投资 他, 也 给 了 他 很多 算 力 的 支持。 就 包括 当时 我记得 有 几个 全球 最强 的 算 力 的 一些 机器, 就是 算 力 T P U 都 给 过去。 所以 这个 其实 是啊 可能 之前 在 学术 圈 的 研究 的 人都 不一定 能 想到 的, 这么 大 的 一个 资源 投入。

二来 的话, 确实 我是 觉得 也是 一个 经验 的 地方。 就是 大家 也没有 想到, 这么 务实 的 一个 大 的 原 模型, 可以 这么 快 的 就 形成 很强 的 学习 能力。 然后 同时 这么 强 的 可以 生成 非常 优质 的 合成 的 一个 数据。 在这里 我 可能 想想 跟 大家 稍微 解释 一点, 就 很多人 他 会 觉得 拆 GPT 现在 聊起来 跟 他 包括 之前 还有 好多 纽约 的 记者, 或者 一些 教授, 他 发 文章 说 觉得 他 有 同理心, 有 感情, 他 会向 我 示爱 等等等等。

但是 我 还是 要 提醒 大家, 他 还是 一个 语言 模型, 大 的 数据 语言 模型。 它 只是 在 尽力 的 模仿 人类 的 对话, 他 会越来越 像 一个 人类 在 跟 你 对话。 但 他 到底 是不是真的 理解 他说 的话 的 意思? 其实 并不是 的。 所以 它 并没有 我们 人类 所 去 定义 的 这种 所谓 的 智能。 但是 它 确实 是 可以 通过 这种 快速 的 数据 语言 模型 的 分析、 理解、 学习、 合成, 去 让 你可以 更快 的 进行 信息 的 收集整理, 信息 的 协调 以及 再生 再度 生成。 所以 这部分 来讲 的话, 还是 非常 务实 和 非常容易 落地 的 一个 人工智能 工具。

然后 你 刚刚 第二个 分享 的 部分 里面 有 聊到 关于 垂直 领域 的 一些 应用。 我们 怎么 去 想象 ChatGPT 在 垂直 领域 里 的 一些 具体 的 想象力。 比如说 我在 猜 是不是 像 human A I 这样的, 他的 做 的 方向 就 其实 是 类似 于 像 垂直 领域 x GPT 可以 做 的 一些 工作 呢?

嗯 对对对, 其实 他 可能 确实 因为 我们 其实 一方面 是 想说 拆 GPT 这个 非常 像 一个 聊天机器人, 它的 应用 和 generative A I 它 其实 还是 两种。 Human A I 它 确实 有点 类似 于 x GPT, 它 更多 的 是 像 一个 垂直 的 针对 制药 行业 和 生命科学 领域 的 一个 智能 搜索引擎。 所以 你 也可以 说 它是 拆 GPT 加 并 的 一个 合体, 但 它 针对 的 是 医疗 和 制药 领域, 还有 包括 生命科学 领域。 但是 对于 human 来讲, 它 最 独特 的 优势 是 在于 它的 一个 独特 的 一个 一来 对 行业 的 深入 了解, 二来 它 也有 非常 高质量 的 行业 针对 的 一个 高质量 的 数据。 因为 其实 包括 像 OpenAI, 它的 general A I 的 模型, X G P 的 模型, 它 并不是 根据 医疗 领域 去 训练 的。 所以 其实 在 任何 不仅 医疗 领域, 任何 其他 的 一个 垂直 行业 去 进行 应用 的 时候, 它 其实 还是 需要 有 更加 行业 专注 的 高质量 数据 去 重新 进行 一轮 训练。

另外 还有 一点, 就是我 刚才 提到 的 一个 准确性 的 问题。 你 就 想 大家 如果 跟 ChatGPT 对话, 你 问 他 相同 的 问题, 他 给你 两次 可能 答案 不太 一样, 你的 容忍度 还是 可以 的, 你 也 不会 觉得 说 这 是你 什么 大 的 问题。 但是 在 医疗 领域 的话, 在 人工 在 生命科学 领域, 比如说 你说 你 帮 我要 设计 一下 这个 临床实验, 或者说 这个 药品 的 副作用 是什么? 它 潜在 的 副作用 哪些 答案 是 需要 高度一致, 高度 准确。 而且 是要 有 非常 强 的 工业 的 一个 深入 理解 和 产业 深入 理解 和 专业 背书。 所以 这个 是 相对 行业 专注 领域 应用 层面 上 的话, 创业者 还要 包括 公司 还要 做 进一步 的 工作。 但是 它 本身 已经 是一个 非常 强有力 的 工具 了。 那 我们 就可以 把 这个 工具 配套 以 合适 的 高质量 的 数据 在 各个领域 去做 垂直 应用。

医疗 当然 是一个 最大 的 领域, 都 不是说 之一。 因为 我们 看到 刚才 我们 提到 这么 多, 最 核心 的 一个 词 是什么 呢? 就是 数据。 我们 现在 人类 社会 里面 最多 的 数据 是 哪个 领域 的 呢? 30% 的 数据 都是 和 我们 人类 医疗 健康 相关 的, 所以 这是 最多 的 数据, 同时 又是 高质量 的 数据, 再加上 标签 等等等等。 所以 我 觉得 医疗 领域 会 是 generative AI 可能 最大 的 一个 应用 领域 之一, 应用领域 都 不是 之一 了。

然后 接下来 的话, 包括 其他 对应 的, 你 就 看 哪些 行业 它的 高质量 的 数据 比较 多, 而且 比较 垂直 集中。 保险行业 对 吧? 还有 包括 金融 行业, 还有 包括 物流 行业。 所以 你 会 发现 很多 相对 传统 的 行业, 这时候 突然 发现 它 可以 焕发 新春。 它 可以 通过 和 generative A I 的 结合, 去 形成 各种各样 的 数字化 转型 的 工具。

我 也很 好奇 国 才, 因为你 恰好 来自 辉瑞, 来自于 制药 领域, 你是 现在 对 chat B T 有 哪些 尝试? 你 怎么 去 看待 他 现在 这个 影响力?

因为我 是 来自 我有两个 特点。 第一个 我 被 是在 国内。 第二个 我在 医疗 公司 工作, 所以 我 可能 是在 第一线 的 这个 用户。 我 现在 把 自己 定义 为 一个 用户 对 ChatGPT 的 这个 认识。

其实 我没有 像 张路 那么 很 早就 会 接触 到 他。 我 其实 对他 认知 是在 春节 期间, 我在 家里 休假, 我 就 接触 到了 ChatGPT, 我 开始 很 武断 的 认为 他 就是 一个 聊天机器人。 随着 越来越 了解 的 越多, 就 发现 越来越 有 新的 内容, 新的 亮点 出来。 我 也就 试图 去 问 他 一些 科研 的 一些 新的 问题。 比如说 会 问 他 如何 去 设计 一个 新的 化合物, 什么样 的 合成 的 方式, 合成 的 效率。 每天 都在 试用。 所以 我 现在 对 ChatGPT 的 一个 定义, 我 觉得 它 只是 一个 普适性 的, 一个 可以 把 人类语言 可以 连续 处理 的 一个 语言 模型。 它的 主要 功能 我自己 总结 为 它 可以 改变 我们 掌握 知识 的 这个 方式。

我们 以前 如果你 要 培养 一个 研发 人员, 或者 是一个 医生, 或者 是一个 科学家, 其实 很大 的 时间 我们 都 是在 收集 知识, 积累 知识。 但是 在 这个 积累 知识 的 过程中, 我们 另外一个 更 重要 的 是 去 锻炼 自己的 思考 的 模型, 提高 自己的 创新 的 能力。 但是 目前 我 只 看到 了 这个 ChatGPT 可以 作为 改善 掌握 知识 能力 的 一个 方向。 我 更 把 它 理解 为 它是 一个 叫 如果 是 钢铁侠 的话, 他 就是 杰维斯 这个 角色, 他 不 具备 创新 的 这个 角色。

第二个 就 他 掌握 现在 掌握 的 情况 来看, 他 可以 通过 一些 try level 的 考试, 比方说 大学 level 的 考试, 他 可以 写 一篇 比较 规范 的 一个 论文。 如果 他的 更 长处 在于 说, 您 让 他 去做 一个 summary, 做 一个 他 行业 内部 的 背景, 或者 是 做 一个 review 的 work, 他 可以 很快 的 去 在 某 几个 维度 上去 掌握 出来。 但是 这些 维度 do, 他 给出 的 summary 也 不是 特别的 精确。 我 感觉 我们 人类 之所以 能有 自己的 特点, 就是 每个 人的 思考 的 模式 不一样, 他 每个 人的 对 一个 问题 的 切入点 是 不同 的。 所以 即使 我们 有 各种各样 的 限制, 我们 可能 接触 到 的 知识 的 这个 面 和 这个 量 的 度 不一样。 但是 我们在 接触 知识 过程中, 对于 知识 的 消化, 而且 从此 对于 他的 反思, 对 他的 逻辑 思考, 是 OpenAI 或者 深层次 A I 所 做不到 的。

我 目前 对他 看 下来, 就是 他在 普 世 的 范围 上, 可能 肯定 是 对于 各个 行业 会有 更多 的 影响。 但是 对于 医药行业, 尤其 对于 医药 研发, 我 觉得 还是 影响 比较 有限 的。 也 可能 是 跟 我 接触 到 的 版本 只有 3.5, 这个 我 还 特别 期待 这个 4.0 是 有什么 不同 的 升级。

所以 从 您 的 角度 来看, 其实 alpha four 当时 出现 之后, 可能 对 整个 领域 的 影响 或许 会 比 chat B T 现在 可能 对 行业 造成 影响 会 更大 一点。

阿尔法 ford 在 我的 心目 中 它的 位置 更 重要。 ChatGPT 它是 一个 自然语言 的 一个 逻辑 处理, 它是 可以 把 某种程度 上 把 它们 定义 为 一种 互动式 的 搜索。 我自己 把 它 定义 为 一种 互动式 的 搜索, 就像 我们 人类 对话 一样。 刚才 张璐 讲到 一点, 就是 这些 自然语言 的 生成 都 需要 大量 的 算 力 和 数据 去 训练 它。 但是 ala four 它的 重要性 在于 它 局限 在 某 一个 单一 的 领域 之内。 他 得到 的 算法 数据 算 据 是 特别 针对 到 这个 蛋白质 结构 上面 去做 的。 ChatGPT 他 得到 的 数据 或者 他的 算法 不是 针对 生命 领域 来 的, 不是 特别 深入 到 生物 的 蛋白 的 这些 结构, 或者说 蛋白 的 这些 语言 的 去 处理。 所以 我 认为 阿尔法 ford 的对 行业 的 改变 可能 比 ChatGPT 更大 一点。

但是 阿尔法 四 的 也有 自己的 另外一个 缺点。 阿尔法 four 的 只有 行业 内 的 人士 或者 是 特定 的 科学家 才能 去 接触。 ChatGPT 是 开 了 一个 大门, 是 大众 都 可以 接触 到 这个 概念。 所以 我 觉得 刚才 张璐 讲 的 那个 ChatGPT 的 这个 4.0, 我 觉得 还是 蛮 期待 的。 我 前天 在 看到 微软 研究院 也 发表 了 他的 专门 对于 生物 版本 的 ChatGPT, 他的 名字 叫 8o GPT。 所以 他 这个 就是 基于 生物医学 这个 研究 文献 的, 它 独有 的 一个 大型 语言 模型。 这个 我 觉得 是 更 具有 针对性, 更 具有 特殊性 的 一个 新的 工具。 所以 我 个人感觉 如果 ChatGPT 对于 生物 行业 如果 产生 影响 的话, 他 要 深入 到 特定 的 领域 去 开发 出 自己的 一个 特殊 的 一个 版本。

谢谢 郭 才 的 精彩 分享。 张路 你怎么看? 因为 其实我 知道 像 proof 他们 这样的 公司, 其实 已经 在 做 针对 特定 生命科学 领域 的 语言 模型 了。 你 会 怎么 去 看待 现在 就是 刚才 讲到 的 这个 alpha four 对 整个 行业 的 影响 和 ChatGPT 对 整个 行业 的 影响 怎么 去 区别?

我 觉得 首先 这 两个 是 不同 维度 上 的 影响, 我 觉得 他们 没有 直接 的 一个 比较 性, 而且 确实 我也 同意 现在 3.5 的 这个 版本, 你 真的 说 让 他 去 进行 直接 的 药物 研发, 我 觉得 还是 不太 现实 的。 因为 背后 他 就 毕竟 还是 一个 语言 模型。 但 它 其实 是 基于 现有 的 语料, 然后 去 进行 推演 学习, 然后 再去 合成 一些 类似的 数据。 所以 它是 类似的 数据, 他 不 能够 真的 形成 我们 想要 他 做 的 所谓 的 这种 研发 的 能力, 他 还没有 研发 的 能力。 当然 4.0 的话 它 和 3.5 相比 的话, 它 可以 进行 更加 复杂 的 任务。 但是 这个 复杂 任务 背后 基于 的 还是 同样 的 数据模型 和 数据 语料。 所以 它 是不是 能够 具有 真正 我们 定义 的 这种 研发 能力。 我 觉得 这个 还是 要 再去 看一看 它 真正 产品 发布 之后 的 一个 形态。

其实 我们 能够 看, 或者说 我们会 关注 的, 包括 ChatGPT, 包括 generative A I 在 医疗 或者 是 生命科学 层面 上 的 应用, 其实 更多 是从 工具 的 角度 去 看 的。 比如说 做 药物 设计, 可以 去 生成 一些 比如说 新的 分子结构, 然后 这些 分子结构 可以 是 特定 的 去 优化 一些 特定 的 结果。 或者说 是在 遵守 化学 物理 的 这个 理论 之下 的话, 做 一些 新的 合成 数据, 做 一些 simulation, 这是 可以 的。 或者说 像 我 刚才 提到 好 几次, 比如说 去 设计规划 一个 临床 的 实验, 怎么样 去 设计, 然后 怎么样 去 生成 一些 合成 的 数据, 去 帮助 这个 临床 的 实验 可以 更加 的 高效, 同时 降低 它的 成本。 甚至 包括 刚才 其实 国 才 提到 的 说 这个 药物 层面 上, 也 不是说 让 他 去 进行 药物 的 研究 研发, 而是 说 怎么样 可以 去 设计 出来 一套 个性化 的 配药 方案。 所以 我 觉得 这是 我们 现在 看到 说 至少 3.5 这个 版本 能够 做到 的, 更多 的 是一个 工具 属性。

我们 再 回到 阿发 4, 其实 去年 阿发 四 的 发布 的 时候, 当时 我们 整个 投资, 尤其是 投资 对 这个 biology 数字 生物学, 还有 数字 生命科学 的, 大家 的 投资人 都 非常 兴奋。 他是 一个 我可以 说是 更多 偏向 于, 当然 是 业内 人 知道 比较 多, 但 它是 更 偏向 基础 的 创新 研究 的 一个 巨大 的 结果 和 成就。 而且 更 重要 的 是 它 这个 数据库 是 免费 的。 首先 它 覆盖 了 如此 之 多 的, 基本上 我们 所有的 蛋白 折叠 结构 这个 数据库 都 覆盖。 同时 它 30% 多是 高精度 的, 相当于 你 现在 把 它 拿 过来, 直接 可以 去 进一步 的 进行。 比如说 你 要 做 蛋白质, 合成 蛋白 也可以, 合成 生物学 也可以。 所以 它的 对于 行业 的 贡献 角度 是 另外一个 维度, 或者说 是 更加 从 基础 技术 层面 上 的。 但是 generative A I 更多 是从 工具 层面 上 的。 所以 我 还是 非常 期待 下一代 的 4.0 是不是 能够 给 我们 带来 一些 惊喜。

可以 处理 或者 是 生成 更加 复杂 的 医疗 相关 的 一些 任务。 当然 这 也要 取决于 他在 训练 过程中 是不是 有 够 足够 复杂 和 高质量 的 医疗 相关 的 这些 数据, 可以 去 让 他 进行 学习 模拟 和 生成 和 迭代。 可能 从 算 力 角度 层面 上 和 模型 层面 角度 上 的话 会有 一个 升级。 但是 如果 要 去 进行 医疗 层面 的 探索, 创始人 还有 公司 还是 需要 再 进行 再 一轮 的 一个 数据 培训。 所以 我们 还是 要 回归 到 我们 刚才 提到 的那 我们 现在 现有 的 可以 去 整合 到 一起 的 大规模 的 数据 的 质量 是什么 样子 的?

高质量 的 数据 是 我们 怎么 去 定义 它 呢? 怎么样 算 在 医疗 领域 的 高质量 数据?

其实我 觉得 医疗 领域 有一个 非常 好的 一点, 就是 它 其实 和 我们 讲 一般 讲 consumer 的 数据 相比, 它的 平均 质量 已经 很高 了。 因为 跟 他 获取数据 的 过程 也 相关, 本身 再加上 整个 医疗 领域 的 专业 度 也 比较 相关。 所以 如果 是 这种 clinical 层面 上 的 数据 质量, 一般来讲 的话, 不会 需要 太多 的 这种 去掉 杂质 或者 去掉 noise 这样的 一个 过程, 相对 它的 数据 应用 的 效率 还是 比较高 的。

但是 医疗 领域 有一个 比较 大 的 问题, 就是 有点 类似 于 数据 孤岛。 一方面 是 由于 各个 不同 的 医疗系统、 医疗 体系, 包括 说 数据 生成 方、 数据 持有 方, 他们 彼此之间 可能 体系 不同, 很难 进行 数据 的 一个 交互 和 沟通。 经常 我们 说, 整体 的 数据量 很大, 医疗 领域 但是 它 都是 1块1块 的那 你 不 能够 把 所有的 数据 放到 一起, 形成 一个 大 的 数据模型, 大 的 语言 模型。 你 怎么样 去 训练 你的 人工智能 的 模型, 怎么样 去 应用 深度 学习。 所以 怎么样 能够 把 它们 放到 一起, 这个 是 非常重要 的。 而且 是要 一个 多样性 的 有 很强 的 多样性 的 一个 数据。 而 不是说 是 如果说 你 这 一部分 数据 都 是从 某个 医疗系统 取出 来 的那 它 可能 就会 缺乏 多样性。

二来 医药 系统 可能 还有一个 比较 大 的 问题, 就是 数据 隐私 的 一个 考量。 医疗 领域 本身 也是 大家 非常 敏感 的 领域, 所以 在 数据 隐私 层面 上 确实 需要 更好 的 解决方案 去 帮助 大家 可以 去 愿意 把 数据 分享 出来。 所以 我们 其实 从 几年 前 开始 去 关注 的 那个 方向 就 叫做 联邦 学习 federated learning。 所以 现在 联邦 学习 在 整个 generative A I 起来 的 过程中, 其实 也 成为 了 战略 A I 应用 的 一个 非常重要 的 技术 解决方案。

因为 它的 核心 就是 帮助 解决 数据 隐私 敏感 的 一个 问题, 相当于 我 作为 数据 的 拥有 方, 我不需要 转移 或者 传输 我的 数据。 我 就可以 直接 让 人工智能 或者 第三方 公司 把 它的 算 力, 把 它的 模型 放到 我的 数据 上来 去 进行 培训。 然后 同时 还 可以 去 囊括 很多 的 数据。 所以 你 在 某种程度 上 实现 了 数据 的 统一 和 形成了 一个 大 的 语言 模型。 所以 我也是 非常 期待 现在 有 联邦 学习, 再有 一些 其他 的 技术, 包括 还有 边缘 计算 等等。 在 解决 了 隐私 的 层面 上 的 问题 之后, 解决 了 数据 孤岛 的 层面 上 的 问题 之后, 我们 可能 可以 会 看到 大量 的 高质量 的 医疗 数据 加入到 generative A I 的 模型 的 训练。 最后 可以 给 我们 提供 各种各样 不同 的 高智能 高效 的 解决方案。

郭 三, 你 觉得 在 制药 领域 里面, 高质量 的 数据 意味着 什么?

可能 大家 想象 大型 医疗 公司, 它 产生 的 就是 药物 生产 药物 公司。 其实 大型 医药公司 里面 最 主要 的 一个 资产 就是 它的 数据。 刚才 张璐 讲 了, 高质量 的 数据 是 什么样, 低质量 的 数据 是 什么样 的? 大家 可能 想象 不到, 低质量 的 数据 就是 第一 数据量 比较 小。 第二 它的 真伪 程度。 就是说 它 数据 里面 有 太多 的 夹杂 了 人的 判断 了, 或者 它的 真实性 会 比较 统一。 第三个, 就是 他 更多 的 还是 受 了 人为 的 影响, 他的 不同 的 系统 之间 也没有 多样性 的 区别。

对于 这个 数据 的 共享性, 或者 是 这个 数据 的 获得性, 确实 是在 医疗 行业, 这 是一个 一个 空 局。 我 刚才 也 非常 听, 应该 是一个 兴奋点。 听到 张璐 那边 有 联邦 学习 这样 创新 的 方案, 去 获得 不 触及 已有 数据 痛点 的 情况下 获得 这些 数据。

这里 强调 一下, 我们 国家 最近 成立 了 国家 数据 局, 我们 每个 人的 数据 都是 我们 每个 人的 资产。 或许 在 将来 每个人 最大 的 资产 就是 您 个人所有 的 数据。 这 可以, 谢谢。

在这里 跟 大家 插播 一条 消息, 就是 生动活泼 的 晨间 节目, 生动 杂 咖啡 将 从 这 周 开始 每天 更新 了。 我自己 也是 一个 经常 围观 找 咖啡 小组工作 的 人, 看到 他们 从 一 周三更 到 现在 每天 更新, 真心 觉得 他们 非常 的 厉害。 如果你 还没有 订阅 这 档 节目, 也 欢迎 在 各 大 博客 平台 搜索 生动 岛 咖啡 订阅 收听。 声 是 声音 的 声。

另外 我们 也 邀请 你 成为 生动活泼 的 会员, 来 加入 生动 互动 会员 计划, 支持 包括 早 咖啡 在内 的 所有 节目。 现在 成为 会员, 你 还 可以在 周三, 也就是 3月22号 收到 一封 讲述 生动 早 咖啡 日 更 幕后 故事 的 会员 通讯。 具体 的 加入 方式 可以 查看 本期 节目 的 show note。

接下来 回到 今天 的 节目。 对, 其实 知道 有 一些 广告 跟 营销, 就是 比如说 做 云计算 去 支持 广告公司 的 或 营销 公司 的 一些 技术。 其实 他们 就会 用到 联邦 计算。 他们 可能 会 把 同一个 行业 不同 的 一些 大 客户 的 数据 放在 一块儿 撞 库。 然后 其实 你的 数据 是 没有 泄露 出去。 但是 从 算法 的 角度 来讲, 它 能 给你 生成 一套 更 优化 的, 你 去做 营销推广 的 方式。

那 是我 第一次 听说 到 有 联邦 计算 在 实际 的 行业 中 去 应用。 而且 他们 可能 涉及到 的 是 一些 高 隐私 的 行业。 就 比如说 金融。

对 金融保险, 这些 都是 监管 它 非常 严格 的 行业。 所以 在 这些 行业, 但 同时 你 会 发现 它的 数据量 是 非常 惊人 的, 而且 它的 数据 质量 又 非常 高。 你 其实 在 这个 如果你 能 获得 数据 的话, 你 本身 使用 数据 的 一个 过程 是 非常 的 顺滑 和 高效 的。 而且 本身 其实 像 联邦 学习, 它 其实 可以 就 像你 提到 的, 不 只是 医疗, 还有 其他 行业 也能 应用 在 医疗 领域。 现在 它 带来 了 一个 新的 机会, 就是 让 这些 医疗 领域 的 数据 拥有 方 看到 了 更多 变现 的 机会。

其实 比如说 在 美国 的话, 很多 医院 它 其实 是 有 很多 数据 的那 这些 数据 对于 初创 企业 或者 第三方 机构 来讲 也 非常 有 价值。 但是 医院 他 不愿意 分享 的 原因 有一点 大 的 一个 原因, 就是 因为他 也 担心 有啊 这种 潜在 的 风险, 也不 只是 隐私 风险, 还有 其他 的 liability。 但 另外 一方面, 他 其实 又 很 有 动力, 他 希望 可以 通过 数据 变现。 那 这个 是 又是 对 第三方 和 对 大家 行业 都 好的事情, 他 又 可以 进行 数据 变现, 那 何乐而不为? 所以 联邦 学习 开始 在 这个 领域 应用 之后, 我们 其实 投 的 这个 领域 应该 是 做 的 最好的 一家 公司。

Any house 我也是 在 董事会 上, 他们 从 刚刚开始 做, 还是 相对 早期 的 时候。 现在 就 已经 基本上 美国 各 大医 医疗 医院 的 系统 都 已经 跟 他们 开始 合作 了, 就 希望 把 它的 这个 技术 应用 到 自己 的的 数据 的 library data library 上面。 从 另外 一方面, 他 合作 的 也不 只是 第三方 的 小的 企业。 大 的 企业, 甚至 说 保险公司 都 希望 通过 这种 形式 可以 去 更加 合适 的 去 运用 数据。 我们 经常 讲说, 当然 现在 有一个 大 的 方向, 也是 大家 一个 大 的 考量 的, 就是 数据 隐私 的 问题。

但是 另外 一方面, 其实 很多 传统 的 公司 和 传统 的 行业, 他 也都 意识到。 其实 数据 就像 刚才 提到 的, 它是 资产, 是 我们 个人 机构 来讲, 未来 可能 增长速度 最快, 然后 价值 最大 的 资产。 那 为什么 我们 不能 有一个 数据 战略, 去 通过 这部分 可以 快速增长 的 数据 资产, 去 让 我们 自己 本身 这个 行业。 机构 还有 公司 的 价值 可以在 市场上, 金融市场 上 可以 有一个 更好 的 评估。 所以 我 觉得 现在 这些 新的 技术 应用 之后 的话, 也 让 这些 传统 行业 看到 了。 除了 简单 的 技术 应用, 然后 效能 提升, 生产 成立 生产力 和 生产 效率 提升 之外。 另外 还有 一点 就是 商业 层面 上 的 运作, 对 他们 来讲 也是 非常 有 价值 的。

以前 大家 提到 什么 数字化 转型, digital, 数字化 平台, 那 都是 科技 圈 的 事情。 现在 他们 发现, 我们 也可以 享受 一些 科技 圈 和 科技 公司 的 福利。 但 同时 我们 也有 非常 优质 的 数据 和 非常 优质 的 这么多年 的 一个 行业 经验 和 行业 知识 来 作为 自己的 根本。

我 觉得 两位 提到 非常 特别的 一点。 因为 之前 我们在 聊天 GPT 的 时候, 可能 大家 还是 想到 他 对 数据分析 或者 是 产品 层 会有 一些 什么样 的 影响。 但是 我们 其实 现在 这个 话题 已经 讲 到了, 就是 关于 数据 收集 还有 数据传输 这些 阶段 里面。 其实 这些 技 新技术 带给 我们的 一些 新的 想象力 和 对 现有 产品 的 可能 会 造成 的 一些 积极 的 影响。 我不知 道路, 我 这样 理解 对 吗? 就是 其实 数据传输 跟 数据 收集 上面 拆 GPT, 说不定 他 也能 给 行业 带来 一些 新的 想法。

我 觉得 当然 其实我 个人 因为我 也是 硬件 背景, 我 以前 是 从事 材料科学 工程 的。 我 觉得 在 数据 的 收集 层面 上 的话, 我们 还是 要 重视 硬件 层面 上 的 创新。 因为 其实 硬件 层面 上 它 也是 一个 数据 的 入口。 你的 入口 怎么样 去 设计? 然后 包括 你是 持续性 的 收集 数据, 你是 怎么样 的 一个 节奏, 包括 你 收集 数据 的 一个 模式 是 什么样 的, 形态 是 什么样 的。 他 对 后续 数据 的 质量 以及 数据 的 分析 处理 都是 很 关键 的那 另外一个 就是 你说 到 数据 的 传输, 对 数据 的 传输 也很 关键, 它 核心 的 技术 是 叫 边缘 计算。

因为 我们 现在 传输 的 数据量 太大 了。 我知道 大家 觉得, 我们 有 5G的 传输速度 应该 更快。 那 5G其实 相当于 是 把 带宽 拓展 了 100倍。 你 就像 高速公路 上, 你 突然间 车 变 多了, 你 把 车道 扩展 了 100倍, 但 你的 车 不是 增加 了 100倍, 是 增加 了 上万倍, 所以 你 还是 会有 拥堵。 那 这个 时候 的话, 边缘 计算 顾名思义 就是 把 部分 计算 挪 到 边缘。 相当于 是 非常 实时 的 及时 收集 数据 的 同时, 你 不是 在 传输 了, 你是 收集 的 同时 又 处理 数据, 然后 及时 给 反馈。

这个 在 医疗 领域 其实 应用 层面 上 也是 非常重要 的。 其实 无论是 美国 还是 说中国 亚洲, 远程医疗 的 这个 理念 已经 讲 了 很久 了。 包括 其实 像 辉瑞 这样的 药厂, 我们 也有 好几家 公司 是 和 辉 是 合作 的。 现在 也有 一个 至少 在 美国 这边 很 重要 的 一个 方向, 他们 在 探索 就是 怎么样 可以 通过 这种 数字化 的 平台, 当然 软硬件 整合 的 平台, 可以 更好 的 进行 他们的 病患 的 数据 的 收集, 还有 包括 他们的 一个 互动。 通过 这个 互动 过程中 的话, 一方面 更好 收集 一些 病患 的 数据, 另外 一方面 可以 更好 的 去 持续 监控 药品 的 效果。

然后 对 未来 的话 个性化 药品, 还有 包括 说 尤其是 一些 我们 当然 有些 药品 是 已经 非常 成熟 的。 但 比如说 对于 一些 精神 类 疾病, neology disease, 包括 mental disease, 比如说 老年痴呆、 帕金森, 还有 包括 一些 其他 的 抑郁症, 还有 一些 躁郁症。 那 这些 高度 个性化 的 疾病, 那 怎么样 可以 而且 它 又是 在 持续 进展 的 一个 疾病, 慢性 疾病。 那 怎么样 可以 通过 持续的 对于 病患 的 监控, 以及 他 服药, 通过 看 他 服药 的 周期 反馈 这种 反馈 机制 的 收集, 去 更好 的 进行 药物 的 研发。 所以 我 觉得 这些 也是 我们 能够 看到 未来 潜在 你可以 应用 X G P 的 地方。

那你 刚才 国泰 就 提到 说, 他 最初的 感觉 就是 一个 很 聪明 的 聊天机器人。 那 也可以, 他 可以 是一个 聪明 的 聊天机器人, 有意识 的 去 帮助 无论是 说 你是 一个 硬件 设备, 还是 说 怎么样 一个 交互 的 平台, 更好 的 去 收集 数据。 其实 问 什么样 的 问题, 得到 什么样 的 答案 还是 很 关键 的。 另外 其实我 也是 给 大家 提 一个 意见, 就是 在 使用 ChatGPT 的 时候, 其实 最 重要 的 一点 就是你 要会 问问题。 你的 问题 越 细致、 越 具体、 越 垂直, 其实 得到 的 答案 的 质量 越高。 其实 整体 的 思维 就是你 不要 扔给 他 一个 大 项目, 你 要把 一个 大 的 项目 你可以 先 问 一下 他, 但是 你 把 一个 大 项目 拆 分成 很多很多 的 小的 项目, 非常 具体 细节 的 一个 一个 去 问, 就可以 得到 比较 高质量 的 答案。

我 之前 有 看到 一个 分享, 就是 有 个 医生 他 可能 是 做 糖尿病 方向 的。 然后 他 就 问 ChatGPT 说 糖尿病 是什么? 然后 G G P T 给 了 他 一个 非常 好的 答案。 然后 紧接着 他 又 问 说 如果 我是一个 糖尿病 的 病患, 我应该 注意 哪些 症状, 该 吃 什么 药? 到了 解决方案 这 一块, 其实 可能 在 gbt 就 需要你 给出 一些 非常 具体 的 问题。 否则 他 就会 可能 给出 一些 错误 的 答案。

其实 在 关于 如何 正确 的 向 ChatGPT 提问 方面, 之前 我们 也有 聊过 一期。 其实 已经 有 一些 企业 在 做 prompt 这方面 的 一些 创业 的 机遇 了。 但 目前 看来 它 可能 它 还是 一个 相对来说 天花板, 没有 大家 想象 中 那么 高 的 方向, 但 仍然 给 大家 打开 了 一个 使用 上 的 想象 空间。 我们 通过 什么样 的 合理 的 提问 方式, 能够 更 有效 的 把 ChatGPT 应用 在 各个领域 里面。 我也 有点 好奇。 因为 我们 之前 在 聊 A I 的 A I 医疗 的 时候 也 聊到 过, 沃森 出来 之后, 曾经 有 很多人 在 想象 说 是不是 医生 会 彻底 被 A I 或者 机器人 取代。 但 其实 是 没有 chat B T 这种 跟 用户 或者 病患 的 交流, 有没有可能 让 他 有一天 会 取代 医生 这个 职业 呢?

我可以 先 回答 一下, 我 觉得 不会。 因为 其实我 我们 投 医疗 也 投 了 很多年 了。 我自己 也是 做 医疗 出身。 我是 先 做 过 一个 医疗器械 公司, 把 公司 卖给 了 美国 一家 最大 的 上市 医疗器械 公司 之后 才 开始 做 投资 的。 所以 在 医疗 领域 其实 也 是从 各个 维度, 无论是 从 创业投资, 软件 硬件 数字化、 人工智能 应用 都有 看到。

我 其实 从 17年 的 时候, 我们 就 开始 着重 的 去 强调 和 推广, 包括 投资 人工智能 在 医疗 领域 的 应用。 但是 我 从 17年 开始, 我们 一直 着重强调 的 一点 就是 人工智能 是 来 助力 的, 是 来 加速 的, 是 来 提升 效能 的, 而 不是 来 替代 的。 就是 人工智能 到 现在 包括 chah B T 它 还没有 到 能够 替代 的 地步。 当然 你说 它 有 一些 重复性 的 这种 项目 或 工作, 你 让 他 去做 是 可以 的。 但是 对于 医生, 还有 包括 甚至 一些 护士, 就是 非常 高度 专业化 的 工作, 他 还是 没有 办法 去 替代 的。

还是 回到 我们 提到 的 说到底 它是 哪种 制 呢, 对 吧? 当然 你说 也就 包括 护士 的 工作 也有 两种, 一种 同事 说 你 在 前台 他 让 你 填表, 让 你 回答问题。 那 这个 东西 当然 是 可以 用 人工智能 来去 替代 掉。 但是 如果说 后续 的话, 他 要 去 给你 进行 一些 轻 治疗 的 方案, 或者说 根据 个性化 进行 一些 诊断, 这个 还是 需要 技术 和 人的 一个 结合。 所以 我们 其实 相信 的 不是说 人工智能 会 替代 掉 一生, 而是 说 未来 使用 人工智能 的 医生 会 替代 掉 不会 使用 人工智能 的 医生, 这个 是 替代 会 发生 的 地方。 但是 技术 本身 我 觉得 在 可 预见 的 未来, 还是 不 能够 做到 去 替代 掉 医生 这样的 一个 职业 的。

张璐 那个 答案 非常 棒, 就是 会 使用 人工智能 的 医生 更容易 适应 将来。 我们 我的 答案 也 确实 其实 很 肯定, 人工智能 不可能 替代 人类 的 这个 作用, 它 在 现实 的 医疗 中, 它 只是 起到 一些 辅助 的 作用。 当然 某 一些 岗位, 就 那种 简单 重复 的 岗位, 这些 我们 就会 被 取代。 但是 这样的 取代 是 会 释放出 更多 的 人的 资源 去做 更有 创造性 的。 而且 我 还 相信 即使 那些 岗位 会 被 取代 掉, 但是 会有 更多 的 岗位 会 被 create 出来。

如果 chat B T 这种 技术 快速 的 成熟 铺开 来, 可能 会有 哪些 新的 岗位, 你 觉得 你 会 非常 期待 它 出现?

我们 就 以 我 熟悉 的 这个 早期 医药 研发 来看, 我们 早期 的 医药 研发 大部分 都 是在 实验室 里 的 工作, 很多 的 重复 的 化学反应, 或者 是 简单 的 生物实验。 第一次接触 到 ChatGPT 的 时候, 我 其实 最 被 他 吸引 的 是 他 可以 帮 我 写 程序。 以前 做 过 那个 就是 automation, 就是 自动化 实验室。 但是 自动化 实验室 最大 的 一个 特点 就是我 我 只会 使用 那个 标准化 的 实验室 自动 成 那个 我不会 去 自己 设计 这个 实验室 的 这些 程序。 我 就 想 ChatGPT 是不是 就可以 帮 我 去 设计 这个。

ChatGPT plus 我们的 阿尔法 ford plus label, 这个 可以 想象, 我们 只需要 象征 你 每天 就 思考 他的 一个 科学, 回到 本源 上 他的 靶点, 他的 机制。 当你 探索 越多 的 时候, 你 就 需要 更多 的 人力 去 思考 这些 问题。 所以 你 探索 了 这些, 你 就 发现 越多 的 兴趣 点, 那些 具有 创造性 的, 具有 原创性 的 这些, 那你 会 更 岗位 会越来越 多。 Lib auto aon 也 自己 会 进化。 在 后面 的 实验 中间, 在 临床实验 中间 你 会 发现 他的 这个 刚才 张璐 讲 可以 说 用 那个 ChatGPT 去 写 这个 protocol。 临床试验 方案 现在 都是 比较 统一 的那 后面 的 临床实验 方案 会不会 做到 tailor made 的 呢? 这个 都是 脑 洞 大 开 的。 或者 刚才 讲到 的 说是 精准 医疗 或 个性 医 有 每 一位 患者 都有 他 自己 特有 的 这个 需求, 是不是 我们 可以 这个 是一个 老 话题, 可以 做到 真正 做到 可以 为 每 一位 患者 设计 他 自己 特有 的 药物? 我相信 随着 ChatGPT 或者 生成式 A I 的 应用, 它 只是 会 使 我们的 生活 或者 工作 越来越 具有 多样性, 越来越 垂直 式 的 向 下面 越来越 接近 科学 的 本质, 而 不是 在 现在 这个 水平 上面 去 谈论 这些 事情。

那 路 你 怎么 想你 能 观察 到 未来 有 哪 一些 可能 受 我们 深圳市 或 H G P 的 影响, 会 有些 新的 岗位。 其实 大家 是 可以 去 关注 来 想说 我们 现在 学习 这项 技术, 可能 对 未来 去 适应 这些 新 岗位 也是 有 帮助 的对。

其实我 其实 刚才 提到 了 一点, 就是说 你会不会 问问题, 你会不会 使用 这个 工具。 刚才 提到 的 那个 应用, 我 其实 也 经常 是我 其实 只 学 过 c plus plus。 但是 现在 通过 拆 GPT 再加上 copilot, 我 其实 可以 写 一些 小 程序 的。 所以 大家 就会 发现 现在 一个 大 的 趋势 就是 使用 技术 的 门槛 会 越来越低。

其实 对于 每个人 来讲 的话, 很 重要 的 一点 是, 一来 你 要有 能够 基本 的 知识 去 了解到 说 哪些 技术 是 可以 用 的, 这个 技术 背后 的 基本 逻辑 是 怎么样。 二来 一定要 掌握 这个 技能, 就是 怎么样 去 运用 这个 工具。 它是 一个 很 有效 的 工具, 但是 工具 应用 在哪, 什么样 的 应用 场景, 这 都是 非常 值得 探索 的 方向。 现在 其实 很多 时候 大家 能够 想到 x GPT 的 应用 还是 比较 偏 consumer, 非常 雷同 性 的。 但 其实 它的 潜力 不止 于此, 包括 除了 拆 GPT 之外 的话, 还有 搭理 对 吧? 它是 图像 深层 AIGC。 所以 我 觉得 大家 在 这个 探索 的 过程中, 可以 更多 的 去 想一想, 怎么样 去 让 自己 有 能力 去 使用 这样的 工具。 而 这样的 能力 就会 让 他们 在 无论 各个 行业 的 探索 过程 中有 相对 的 一个 优势。

另外 一点 还是 要 回到 我们 刚才 提到 的对 人工智能 很 重要, 人工智能 知识 也很 重要。 现在 有 非常 强有力 的 工具 去 应用。 但是 如果 想要 做 行业 应用, 行业 专注 以及 行业 相关 的 高质量 的 数据 和 知识, 还是 非常 关键 的。 其实 在 聊到, 就 比如说 像 当时 阿发 fod 出来 的 时候, 很多人 觉得 它 又是 人工智能 的 一个 杰出 的 贡献。 但是 大家 不知道 的 是在 deep mind 的 阿尔法 四 的 团队 里面 有 大量 的 杰出 的 结构 生物学家。 所以 其实 这些 生物学家 他的 内容 知识, 还有 包括 经验 的 贡献, 才会 帮助 我们 可以 更好 的 使用 人工智能 作为 一个 工具, 得到 我们 想要 得到 的 一个 结果。 所以 核心 来讲 的话, 所有 这些 新技术 的 应用 的 目的 就是 去 解放 我们的 生产力 和 生产 效能。 让 我们 可以 把 更多 的 时间 专注 在 比较 有 创造性、 开拓性、 研发 性 的 工作 层面 上, 而 不是 单一 重复性 的 工作 层面 上。

我 甚至 都在 想象, 就 随着 我们的 深沉 式 A I 包括 我们 整体 的 A I 对 生命科学, 对 医疗 制药 这个 行业 的 影响 越来越大。 未来 可能 会 出现 一种 职业 是 专门 去 检查 说, 比如说 这个 生成 C I 它 去 生成 的 一些 内容, 或是 辅助 我们 所 生产 的 一些 内容, 他 是不是 正确 的。 可能 未来 这种 岗位 也会 在 这个 行业 普及 开来, 就是 检查 这个 内容 正确性 与否, 可能 也会 变成 未来 一种 新兴 的 岗位。 然后 我 可能 我们 还 好奇 一点, 就是 我们 刚 聊 了 很多 的 潜在 的 可能性。 但是 如果我们 想 看到 这样的 技术 大面积 的 在 制药 生命科学 这种 领域 落地, 它 最 关键 的 先决条件 是什么?

其实我 觉得 很多 时候 我们 看到 说 技术 落地, 首先 第一个 可能 从 它 最 基本 的 讲, 就是 他 要 更好更快 更便宜。 就是 我们 经常 讲 Better、 faster、 cheaper. 就 很多 时候 工业界 需要 的 技术 并不是 最好的 技术, 而是 回到 更好更快 更便宜 的 技术, 这 是一个 非常 实际 的 落地。

包括 其实 为什么 说 OpenAI 它的 这个 大 的 语言 模型 所做 的 general 的 A I 可以 这么 快 的 进入 应用 的。 也 是因为 它的 其实 这个 模型 的 世界观 的 设定 是 非常 务实 的, 可能 有些 业内 的 朋友 会 关注, 有 一些 其他 的 科学家 其实 一直 在 批评 OpenAI。 比如说 facebook 的 首席 科学家 对 吧? 他的 对他 一直 在 批判 他的 理念 很好, 但 他的 那种 理念 现在 做 不 出来。 就是说 你的 理念 很好, 你 那个 model 做 不 出来。 那 我们 就要 现实 一点 去 看, 说 哪些 model 现在 是 可以 做出来 的, 而且 是 可以 很快 的 迭代, 很快 的 进行 商业 应用 的。 所以 这也是 我 觉得 generate A I 尤其是 ChatGPT 的 下一代, 他们 给 我们 带来 了 很大 的 空间 想象。

就是 他 商业 落地 的 可能性 非常 高。 它 相对 来讲 就是 在 行业 里 进行 垂直 应用 的, 多样性 也 非常 强。 当然 你 每个 行业 都要 进行 独特 的 训练, 但是 OpenAI 本身 他 也 不想 去 说 每个 行业 都 自己 做, 因为 我们 有 好几家 公司 都 是在 跟 他 合作, 甚至 说 他 还会 想 投资 我们, 投资 我们 自己的 这些 企业。 因为 这些 企业 都是 做 垂直 应用 的, 所以 你 就会 发现, 它是 一个 普 世 的 一个 人工智能 工具。 但是 在 各个 行业 里面, 也有 专注 的 已经 做 过 精细 调整 的 对应 的 一个 人工智能 工具 的 或者 应用 场景 的 形成。 所以 这也是 我 觉得 在 接下来 这 几年, 我们 觉得 非常 兴奋 的 一点。 它 不 只是 一个 非常 炫酷 的 技术, 终于 是一个 既 炫酷 又 务实 又 可以 落地 的。 像 用 国内 的话 讲 接地气 的 人工智能 技术 了。

因为 过去 这些年 最大 的 一个 问题 就是 我们 对于 人工智能 的 技术 的 探讨, 包括 很多 的 应用 的 建立。 硅谷 的 很多 创始人 就 觉得 这个 人工智能 技术 特别 炫酷, 我 有 最好的 模型, 这个 模型 会 比 你 现在 模型 更好, 你 就 一定要 应用 我 这样的 一个 模型。 但是 它 没有 一个 很强 的 说服力, 就是 你的 商业 应用 的 落地 点 在哪里。 当然 最早 我们 也会 讲说 generative A I 有一个 很大 的 挑战 是 在于 它 应用 的 成本 问题。 但是 OpenAI 做了 一件 好事, 把 他们的 A P I 的 价格 降 砍掉 了 90%。

所以 当 他 砍掉 90% 那天, 我 马上 给 我们 所有 创始人 发 了 一个 邮件, 说 你看 他们的 现在 价格 如此 之 便宜, 所以 的话 各个 公司 都 应该 考虑 或多或少 的 要 整合 一下 他们的 A P I 去 探索。 大 一点 的话 产品 的 提升, 小 一点 的话 小小的 这种 feature 的 建立, 都是 很 有 价值 的。 而且 3月1号 的 时候, 因为 在 美国 数据 隐私 这方面 保护 也很 强, 3月1号 的 时候 他 还 发布 了 一个 新的 消息, 就是现在 open I 它 有一个 特殊 的 版本, 它是 可以 去 complain, 就 符合 hippo 的 这个 监管 要求 的。 所以 对于 一些 对于 数据 行 比较 敏感 的 行业, 它 也可以 去 申请 这个 特殊 的 版本, 然后 去 调用 它的 A P I。 所以 这也是 尤其是 我们 投 了 很多 这种 数字 医疗, 还有 人工智能 医疗 领域 的 公司, 他们 很 兴奋 的 一点。

听起来 非常 的 令人 期待。 郭 猜 你 你 现在 会 觉得 在 你的 行业 里面, 如果 这种 技术 要 大规模 的 去 应用, 有 哪些 先决条件 是你 看到 他 可能 必须 得 去 实现, 才有可能 有 落地 的。

张路 的 那个 回答我 觉得 是 真相 了。 他的 那个 回答 就 想起 了 埃隆 马斯克 的 名言, 每个 人都 应该 拥有 一辆 特斯拉。 如果你 不能 拥有, 是因为 特斯拉 太贵 了, 所以 我们 要把 它 做 便宜 一点。 商业 落地 点 这个 是 根本, 而且 它是 一个 正向 反馈 的。 只有你 做到 了 物美价廉, 那么 你 会对 它 本身 的 开发 和 继续 的 进化, 是 起到 一个 正反馈 的 作用。 我 看到 ChatGPT 它的 4.0 的 版本, 它的 价格 降 的 特别 低, 所 起到 的 这个 鲶鱼效应。 我们 看到 google 它 已经 在 把 生成式 A I 整合 入 它的 所有的 核心 产品 里。 在 国内 我们 也 看到 了 小 文心 一言, 百度 的对 对 这 一些 产品 的 出现。

在于 生物医学 领域, 刚才 我们 聊 了, 我 还 觉得 是 第一 肯定 是 数据。 第二 还是 算 力 模型。 还有 就是 他 要 专注 到 医学 领域, 垂直 的 方向 一定要 深入 落地 到位。 医药 研发 他 有 专门 的 ChatGPT 的 版本 出现, 他 才会 真正 的 去 落地。 而且 医药 研发 的 公司 更 注重 投资 L I。 所以 这个 也是 要 从 商业 的 角度 去 促进, 促进 了 商业 最后 才能 反馈 到了 基础 科研 的 进步。

路 我在 我 我 刚好 刚刚 也 想 问, 就是 像 proof phone 他们 做 的 是不是 就 类似 于 像是 chat B T 版本 的 新药 研发 的 这种 语言 模型?

我也 对 他们的 具体 的 back 还没有 看过, 所以 我 可能 也 不太好 去 评价。 但是 怎么说呢? 新药 研发 这个 层面 上 我们在 看, 但 我 到 现在 还 一个 公司 都 没有 投。 因为 A I in drug discovery 有没有 战略 AI 之前 都 已经 做了 很多年 了。

我 觉得 一来 是 商业模式 的 限制, 二来 其实 还是 说 就在 药品 的 这个 研发 过程中, 你 在 用 人工智能 能 用 的 一个 初始 的。 其实 你就是 初筛 的 过程, 它是 可以 进行 一些 效能 提升, 但 它 和 后面 再去 进一步 筛选, 然后 再进一步 实验, 然后 再 调整, 再到 后面 说真的 制药 周期 相比 的话, 它是 有 一定 的 效能 提升, 但 不会 把 整体 的 周期 缩短 太多。 所以 这就 造成 了 一 来说 它 到底 效能 提升 的 比例 有 多 高。 二来 还有 一点 就是说 它 到底 节约 了 多少 成本。 因为 其实 很多 成本 它 其实 在 分布 在 不同 的 步骤 里 的, 所以 这个 可能 也会 在 某 程度 上 影响 说 公司 它 到底 能够 涨 多大。

我们 也 看到 有些 公司 它 其实 会 面临 一个 问题, 就是 他 和 一个 药厂 合作 非常 紧密 之后, 其实 药厂 会 提供 很多 的 数据。 这个 数据 是 药厂 所有的, 也是 非常 宝贵 的 数据, 那 他 可能 和 这个 药厂 就会 形成 非常 绑定 的 合作关系。 到 最后 他的 退出 路径 可能 就会 比较 局限。 他 就 可能 会 成为 一个 服务 方, 然后 和 药厂 持续 合作, 最后 被 收购。

如果说 想要 做大 的话, 他 就要 在 研发 之后 还要 做自己 的 药物 生产。 但是 做 研发 合作, 做 A I in drug discovery 和 做 药物 生产, 它是 两个 完全 不一样的。 无论 说 你 对 创始人 的 背景 要求, 还有 包括 说 运营。 能力 的 要求, 所以 我们 其实 一直 是在 看 这个 领域, 但是 还到 目前为止, 还没有 投 任何 一家 这个 领域 的 公司。 我也 想听听 国 才 怎么 想, 你们 自己 怎么看 呢?

我 个人 对 这个 有 兴趣, 经常 和 一些 公司 以外 的 朋友们 聊 一些 这个 问题。 其实 刚才 璐 讲 到了 这个 医药 研发 比较 漫长, 大概 我们都知道 他 要 7到10年的 时间。 而且 他们 他是 分 很多 个 阶段, 每一个 阶段 都有 自己的 专注。 我们在 以前 聊 这个 A R 的 时候, 我 觉得 他 对 早期 的 这个 阶段 他的 助力 是 比较 大 的。 因为 到达 零长 阶段, 我 觉得 人工智能 对 医药 研发 的 助力 不是 太大, 因为 它 有 法规 监管 方面 的 要求。

其实 ChatGPT 这次 的 出现, 真正 的 是对 临床试验 阶段, 它 可以 起到 一些 作用, 它 可以 加速。 但是 如果 讲到 他 会不会 发生 那种 翻天覆地 的 变化, 我 觉得 不会。 因为 临床试验 阶段 它 更 注重 的 是 那些 流程, 那些 数据 的 整合, 一些 软件系统 的 应用。 我 觉得 ChatGPT 作为 一个 通用型 的 一个 生成 C R 工具, 它 会 去 起到 自己的 作用, 把 那些 原来 流程性 的 工作 可以 缩短。 但是 回到 早期 研发 的 阶段, 我们 可以 看到 工业界 也有 好多 公司 运用 人工智能 去 设计 分子。 这些 公司 通过 人工智能 加 司法 实验, 加 专家 判断 的 这个 理念 来去 加速 分子 的 设计。 但是 在 早年 的 加速 不一定 代表 着 后期 药物 成功率 的 提高。

回到 刚才 那个 那句话, 医药 的 研发 根本上 来说, 它 还是 一个 实验 科学。 我们 人类 还是 对于 这个 自身, 对于 生命科学, 对于 基础科学 了解 的 还是 太少。 我不 觉得 1% 是一个 高标准, 所以 我们 还是 在 黑夜 中 摸索。 人工智能 它的 本质 上 是 启动 高速 迭代 的 去 加速 医药 的 研发。 但是 医药界 本身 的 这个 反 摩尔定律, 我 也不 觉得 在 短期 之内 会 发生 根本 的 变化。

郭 才, 你 刚刚 说 A I 加 司法 实验 是什么? 就是 你说 已经 有的 一些 常识 里面。

我 第一次 听到 ChatGPT 的 时候, 我 实际上 把 它 理解 为, 如果我 是 钢铁侠, 我 把 它 理解 为我 的 java。 那么 我 如果 把 它 配 上 我就是我 阿尔法 ford, 我 是不是 就可以 用 它 再配 上 实验室 自动化, 我可以 predict db 结构, 我可以 去 把 这个 蛋白 结构 做出来, 再去 测定 我 设计 的 这个 蛋白 结构 是不是 会 和 我 预想 中 这个 功能 是不是 像 match。 在 这个 过程中, 又 不能 完全 依靠 这个 ChatGPT 或 阿尔法 food, 没有 加入 你 自己的 专家 判断。 这样一来 的话, 可能 你 即使 不是 世界上 顶级 的 结构 生物学家, 你 也可以 很快 的 去 设计 出 你 自己的 想要的 一个 蛋白质。

已经 用 文献 报道 通过 类似的 这个 逻辑 和 方法 涉及 那个 抗体, 涉及 那个 没。 所以 我 觉得 这种 三个 1加1加1 的 这个 组合 肯定 会 大于 3。 那么 这样的 组合 就是 在 早期 的 早期 阶段, 它 会 提升 靶点 的 发现 了, 验证 了 这些 过程。 在 临床 前 的 开发中, 对于 这个 药物 的 合成 制备, 它 也会 相同 的 逻辑, 也可以 运用 到 在 这个 工作 中。

但是 一旦 进入 到 临床 阶段, 我们 所有的 靶点 机制 或者说 我们的 这个 我们 只是 一个 设想, 一定要 在 人身 上去 得到 验证。 那么 在 人的 这个 讲到 人, 我们 目前 的 医学 或 对于 或者 生命科学 对于 人的 体 的 了解 还 停留 在 探索 的 阶段。 所以 在 根本上 他 不会 对于 医药 的 成功率 在 临床 阶段 提 得到 提升。

但是 它 可以 缩短 临床 研发 的 这个 进程。 举例 说 我们 原来 一个 临床实验 可能 需要 5到7年。 那么 加入 ChatGPT, 它 会 把 流程性 的 东西 会 缩短 验证 周期, 或者说 到 三年。 那 我们 是不是 就 很快 就可以 知道 答案。 这样的 情况下, 我们 一个 药品 失败, 我们 可以 马上 上 第二个 药品。 那么 缩短 实验 的 周期 也就 意味着 成本 的 降低。

好, 在 我们 结束 今天 的 这个 讨论 之前, 其实我还好 奇 有没有 我们 刚刚 没有 讨论 到 的 问题, 其实 国 才 和陆 两位 有没有 想 补充 的 点, 觉得 可以 分享 给 我们的 听众 的。 我 请 陆 先来 好了。

我 觉得 就是 一方面 我们 刚才 聊 的 当然 非常 兴奋 了, 探索 了 很多 它的 潜在 的 应用 的 场景, 应用 的 机会。 但是 还是 回到 我 其实 一开始 提到, 就是 任何 新的 技术 开始 在 崛起 的 时候, 它 都会 经历 一段 泡沫 期。 所以 现在 确实 我也是 感觉到 说 这个 S A B 的 事情 发生 之前, 那 两周 大 的 基金 是 很 夸张 的。 就是我 听到 的 就是 他们 每天 在建 10到12个 公司, 都是 针对 A I 相关 的, 只看 这 领域 的 公司。 会 去 找 谷歌、 facebook, 还有 包括 像 microsoft 里面 相关 背景 的 人, 劝 他们 出来 做 公司。 然后 给 的 估值, 甚至 有一个 公司 我 听说 估值 一 上来 就是 两三 亿美金。

就是 当时 我 听到 这些 的 时候, 我 就 很 担忧。 因为 对于 任何 一个 新的 技术 来讲 的话, 你 很快 的 把 它 捧上去, 它 就 很 容易 掉下来。 所以 我们 还是 要 让 它 有一个 相对 客观 和 冷静 的 成长 空间。 现在 当然 我们 也不 希望 市场 动荡 到 这个 程度, 所以 很多 时候 你 很难说 有一个 平衡。 所以 我 觉得 还是 让 大家 要 冷静, 然后 客观 理性 的 看待 技术。 一方面 一定 还是 非常 惊人, 非常 让人 兴奋, 非常 让人 感觉 热血沸腾 的 一个 技术创新。 但 同时 一定要 有一个 合理 的 预期, 就是 它的 能力 的 限制 在哪里。

还有 包括 对 它的 一个 定义, 我 从 一开始 就 明确 讲到 它 不 具备 智能, 它 只是 会越来越 像 学 就像 学 你 说话 一样, 就像 鹦鹉 学 你 说话 一样, 它 变成 一只 非常 聪明 的 鹦鹉, 它 可以 学 你说 各种各样 的 口音、 方言, 他 可以 甚至 自己 生成 的 一些 自己的 内容。 但是 他 理解内容, 他 不一定 理解, 他 也 不会 具备 我们 人类 这样的 感情 和 同理心。 至少 在 现在 这个 模型 的 基础 之下。 所以 我 觉得 还是 要 从 一个 客观 的 角度 去 看待 技术 本身 的 边界 和 它的 能力。 然后 才 可以 更好 更加 合理 和 非常 实际 的 去 创建 不同 的 应用 场景。

准备 材料 的 时候 发现 有一个 在 医药 研发 中有 一个 环节, 可能 马上 就会 从 生成式 AI 或者 这个 4.0 的 版本 上 可以 受益。 这个 可能 就是 药物 供应链 的 管理。 其实 药物 供应链 的 管理 也是 药物 研发 中的 一个 非常 重要 的 一个 方向。 当然 它 包括 了 我们在 早期 的 临床 药物 的 供应 管理 计划 等等。 还 包括 了 各种 combo drug 对照品, 药物 的 采购, 药物 的 色盲, 然后 生产 及 相关 的 法规。 而且 甚至 还 包括 了 包装 如何 去 贴标签、 重组 分发。 所以 大家 听我 描述 这个 过程, 是不是 一个 是一个 非常 流程性 的, 非常 T D S 的 一个 过程。 是的。

其实 就 药品 供应链管理 这方面 的话, 是 非常适合 这种 logistic management 是 非常适合 应用 january A I 来做 的。 而且 其实我 刚才 提到 说 Chat GPT4.0, 它 有一个 很 让人 惊艳 的 点, 就是 它 可以 处理 相对 复杂 的 这种 可能 是 多任务 并行 的, 就 类似 于 像 这种 物流 供应链, 还有 药品 供应链管理 的 方案。 而且 这个 东西 是 非常 繁杂, 细节 又 多, 需要 追踪 很多 的 一个 小的 数据, 还有 做 一些 matching。

可能 我 觉得 我也 相信 在 药品 公司 内部 也是 一个 非常 头痛 的 一个 痛点。 所以 我 觉得 这个 方面 也是 很 有 机会 的。 我 觉得 其实 很多 时候 你 就会 发现 有一个 很大 的 机会, 但 也是 挑战, 就是 很多 创始人 他 其实 想象 不到 这些 潜在 的 痛点。 行业 内 还有 很多 痛点, 他 又 想象 不到 说到底 这个 痛点 能 不能用 推 技术 去 解决。 所以 我们 我是 很多年 前 就 成立 了 一个 C X O 网络。 然后 现在 我的 有一个 合伙人 是 以前 一个 500强公司 的 C T O 他 最早 也是 加入 了 我 这个 网络。 现在 我们 有 42个 全球 1000强企业 的 C T O 也 包括 一些 医药行业 的, 包括 像 我 查 尼 迈瑞 之前 的 C T O 也 在 我们 这里。

就是 希望 通过 这样的 一个 平台, 初创 企业 的 创始人 和 这些 大公司 的 决策 方, 但是 他是 技术 背景 的 首席 技术 官, 可以 直接对话 交流。 大家 就 做 一个 简单 的 matching 对 吧? 我的 痛点 在哪? 你 有什么 技术 大家 看一看, 是不是 可以 做到 一个 很 好的 解决方案 的 一个 匹配。

因为 对于 传统 行业 来讲 的话, 毕竟 离 科技 圈 还是 有 一定 的 距离。 但是 现在 对于 科技 圈 来说 的话, 有一个 很大 的 应用 方向 又是 在 传统 行业。 所以 我们 也是 在 这个 方向 发力 比较 早, 布局 比较 早。

现在 这个 网络 其实 对 我们 来讲 是 非常 大 的 一个 竞争 优势。 因为 我们 经常 去 投 项目 的 时候, 因为 我们 投 的 很多 都是 连续 成功 创业者, 他 其实 是 很 挑剔 的。 但是 他在 看到 我们 这个 网络 之后, 他 就会 觉得 不仅 我们 自己是 创业者 出身, 懂 技术, 懂 运营。 同时 我们在 比如说 我 投 他 三四百 万美金, 我 还 可以 带来 两三百 万美金 的 订单。 而且 可以 帮助 他 很快 的 获得 市场 验证, 找到 产品 和 市场 的 一个 契合点。 所以 我 觉得 这样的 一个 探索, 还是 非常 值得 更 多人 去做 的。

我 觉得 不 只是 V C 可 去做, 包括 我们 其实 也 知道 美国 的 很多 药厂, 他 现在 也 在 建立 自己的 生态。 希望 可以 建立 一个 生态, 让 初创 且 和 自己 有 更多 的 交集。 包括 我 前一段 认识 的 一个 朋友, 他 要 做 一个 小的 孵化器, 就是 和 美国 几 大 药厂 合作。 他们 孵化 的 过程 就是 帮助 这些 初创 企业 去 理解 药厂 他的 痛点, 和 他 怎么 打交道。 这些 也都 是 非常 新颖。 就是 过去 这一年 起来 的 一些 新的 行业 内 的 一些 新的 动向, 所以 我们 还是 非常 期待 的。

我 觉得 虽然 现在 可能 大家 会 担心 金融市场 的 动荡, 但是 如果你 单 看 技术 的话, 我们是 处在 一个 很 好的 时代。 尤其 在 医疗 领域 的话, 我们 真的 是 处在 过去 十年 可能 都 没有 这么 好的 一个 时代 是 专注 在 医疗。 的 一个 创新 领域。 一方面 技术 成熟 到了 一个 基点 拐点 的 时刻, 同时 资本 成熟 和 专业, 再加上 整个 数字化 的 一个 应用 和 整合, 可以 真的 帮助 我们 再加上 疫情 的 一个 推动作用。 所以 所有 事情 聚 到 一起, 我 觉得 接下来 这几年 生物 医疗 还有 说 健康 科技 会 是 非常 大 的 一个 创新 发展方向。 我 觉得。

今天 的 节目 时间 也 非常 足够 长了。 希望 这 期 节目 可以 给 大家 带来 更多 关于 ChatGPT 以及 对 硅谷 科技创新, 对 生物医药 领域 里面 一些 新兴 进展 的 一些 思考 养料。 回归 到 我们 节目 的 终点, 我们 觉得 可能 像 路 刚刚 有 反复 提到 的, 就是 关于 硅谷 影 号 这次 出现 你的 危机。 很多人 在 质疑 说 这个 会不会 影响到 科技创新 的 未来 发展。 那 可能 不单是 硅谷 或者 是 其他 地方, 但 我相信 科技领域 的 从业者, 大家 都 会有 一个 看法, 就是 科技 的 进步 是 日 拱 一卒 的, 它 不是 一蹴而就 的。 所以 当 大 的 危机 出现 的 时候, 我们 相信 这个 行业 本身 内在 的 这种 生命力 和 韧 力, 会 帮助 从业者, 帮助 与其 相关 的 生态 里面 的 所有的 人 一起 去 度过 这个 难关。 我们 也 希望 看 未来, 看到 更多 的 人 可以 投入到 医疗 A I 投入到 这种 甚至 是 A I 和 生命科学 领域 里面 一些 新的 发展 机会。 如果 大家 对 我们 这 节目 有 更多 的 问题, 欢迎 在 评论 区 给 我们 留言。 我们 这 期 节目 就 到 这里 了也 谢谢 国 才, 谢谢 张璐 的 时间, 大家 再见, 拜拜 再见。

这 期 what nex 科技 早知道 就 到 这里 了。 听 完 之后 如果你 有 任何 的 想法, 欢迎 在 评论 区 里面 给 我们 留言, 我们 每 一条 都会 认真 的 看。 如果 你喜欢 我们的 节目, 请 记得 给 我们 五星 或者 好评, 分享 给 更多 的 朋友, 也会 对 我们 非常 有 帮助。 你 也可以 单独 写邮件 给我, 邮箱地址 是 听 T I N G 艾特 声 点 F M, 我 都会 一一 回复。 同时 公众 号 和 微博 也可以 搜索 生动活泼 声 是 声音 的 声, 节目 相关 的 更多 信息 会 在 公众 号 里 出现, 微博 和 公众 号 都 会有 不定期 的 福利 给 到 大家。

如果你 想要 跟 我们 更加 紧密 的 讨论 和 分享, 或者 是 想要 认识 和你一样 有 求知欲 的 新 朋友, 可以 加入 我们的 微信 群。 进入 听众 群 的 方法 是在 公众 号 文章 中 扫 码 添加, 或者 是 公众 号 后台 回复 科技 早知道 即可 获取 邀请码。 期待 你的 加入, 我们 下期 见。