S7E31 | 加以冲突特辑：连线以色列当地华人，讲讲战况和科创市场
22:31 Share

用 声音。

碰撞 世界。

生动活泼。

Hello, 大家好， 欢迎来到 本期 科技 早知道， 我是 杜晨。 想必 很多 听 友 应该 已经 知道 了， 在上 周六， 加沙 的 哈马斯 武装部队 突然 向 以色列 发动攻势， 数百名 武装人员 杀入 以色列 南部， 上 千枚 火箭弹 射向 人口众多 的 城市 和 城镇， 并且 黎巴嫩真主党 武装 也 加入 了 战局。 截至 录制， 无辜 平民 死亡 人数 已经超过 了 千 人， 并且 正在 快速 提升， 特别是 有 很多 正在 以色列 度假 的 外国游客 也 未能 幸免于难。

Visual is not only fighting for its only IT, is fighting for every country.

新一轮 加以 冲突 正在 快速 升级， 大有 发展 为 第六次 中东战争 的 趋势。 对 巴 以 双方 的 平民 以及 在 这 片 土地 工作 的 外国人， 造成 了 极大 的 财产、 人身 和 心灵 的 创伤。 今天 我们 也 找 来了 一位 出生 在 中国， 在 以色列 创业 生态 中 工作 的 朋友 Lucy， 请 她 来 给 我们 简单 说说 这 两天 的 战况。 当然 更多 的 是 讲一讲 最近 一两年 以色列 科技 创投 行业 的 情况。 本期 节目 是我 和 柯 早 的 另外 一位 主播 丁 叫 一起 录制 的。 好 的话 不多 说， 我们 进入 今天 的 节目。

Lucy, 我不知道 你 这 两天 的 状态 是什么 样子 的， 然后 你 现在 是 安全 的 吗？

我 现在 这边 其实 还好， 因为我 住在 以色列 特拉维夫， 距离 这个 冲突 比较 多 地方 的话 是 有 一定 的 距离。 因为 它 爆发 是在 星期六 的 早上 六点半， 因为 当时 我们 还在 睡觉， 然后 突然 就 听到 警报 的 声音。 所以 的话 我们 就 去 到 楼 里 的 这个 shelter。 然后 整个 它的 导弹 防御系统， 以色列 这边 的 这个 帖 穷， 它 也会 往 空中 发射 炮弹， 去 解体 这个 火箭弹。 所以 当时 的话 我记得 我们 应该 是 跑 了 五六次， 然后 你 就会 听到 空中 有 不断 的 炸弹 解体 的 这个 声音。

那天 是 并不是 工作日 是 吧？ 相当于 今天 才是 第一个 工作日。

以色列 这边 的话 它是 安息日， 所以 周五 和 周六 的话 是 休息。 所以 周六 的话 那天 大家 都是 周末， 可能 在 睡懒觉 或 怎么样。 本身 我们 应该 是 星期天 开始 正常 上班， 然后 公司 的 意思 就是 如果 大家 需要 花时间 陪伴 家 或 怎么样 的话， 那 就可以 不用 上班。 没关系。 当然 与此同时 的话， 其实 有 一些 同事 也 已经 就是 应征入伍 这 样子。

这一次 冲突 大家 觉得 好像 是 还是 蛮 大 的 这样的 一个 规模。 我不知道 你 从 2016年 到 现在， 然后 也是 在 以色列 特拉维夫 这个 整体 的 这样的 一个 地区， 不断 的 有 各种各样 的 这种 武装冲突。 你 觉得 这一次 不一样的 地方 在哪里？

我 觉得 这一次 它 整个 就是 完完全全 升级 了。 就 像你 我们 可能 看到 新闻 上， 以色列 宣布 是 说 进入 战争 的 状态， 对 吧？ 那 以前 的话 可能 更多 的话 都是 是 说 哈马斯 或者 周边 去 发 一些 火箭弹 之类 的， 现在 被 枪杀 的 人数 已经超过 700人， 至于 在 以色列 的 历史上 基本上 是 没有 的。

我 这边 在 查资料 的 时候 发现 了 一个 挺 有意思 的 现象。 就是说 以色列 整整 个 这 一块 地方， 它是 一个 多灾多难， 发生 过 很多 战争 的 武装冲突 不断 的 这么样 的 一块 地方。 但是 观察 过去 的 一些 历史， 我们会 发现， 战争 好像 不会 对 以色列 的 金融市场， 对 这个 创新 创业 的 环境 造成 特别 大 的 这种 负面 的 影响。 甚至 有的 时候 因为 打仗 还会 给 这个 经济 带来 一定程度 上 的 提升， 比方说 在 黎巴嫩 战争 结束 的 时候， 特拉维夫 证券交易所 的 股票交易 的 总体 的 市值 是 比 战争 发生 前 的 是 还要 高 的。 然后 以及 在 09年 的 时候， 当时 也是 在 加沙地带 发生 了， 以色列 这边 进行了 一些 军事行动， 然后 是 完全 没有 影响到 特拉维夫 这边 的 交易所 的 这个 正常 交易 的。 以及 在 黎巴嫩 战争 期间， 以色列 的 这个， 我 注意到 它 有一个 数值 是 说 占 全球 风险投资 的 份额 不降 反 增， 从 15% 提升 到了 31%。

战争 好像 不会 对 创新 创业 以及 整体 金融 造成 一个 负面影响。 这一次 的 冲突 听起来 的 感觉 有可能 升级 为 我们 所谓 的 第六次 中东战争 的 这样的 一个 迹象。 你 会 感觉 整个 以色列 的 这个 金融市场， 科技 的 行业， 创投 的 这些 领域 里边， 会不会 因为 战争 而 导致 一轮 资金 或者 是 人员， 或者 是 项目 的 这种 外流。 你 感觉 会 发生 这样的 这种 事情 吗？

我 觉得 目前 影响 肯定 是 会有 的。 为什么 这次 以色列 被 突袭 完全 这么 措手不及， 情报系统 还有 包括 部队 的 反应 这么 慢？ 很大程度 是因为 现在 以色列 的 内部 很 分裂， 因为 现在 的 政府 他们 想要 修改 法律， 然后 让 政府 的 这个 权力 是 大于 高院。 某种程度 上 讲 的话， 其实 就是 高院 的 监督权 会 被 完全 限制。

然后 就 因为 这个 事情 的话， 其实 在 国内 造成 了 很大 的 影响。 从 今年 3月份 开始， 就有 持续 不断 的 这种 游行， 国内 就 很 分裂。 然后 大家 互相 之间， 不同 的 群体 之间， 因为 有 不同 的 观点， 类似 于 之前 特朗普 对 吧？ 有的人 支持 特朗普， 有的人 不支持 特朗普， 然后 造成 的 这种 分裂 是 一 这样。

所以 在 以色列 这边 的话， 这些 一般来讲 在 高科技 公司 什么 之类， 他们 都是 secular 就是 世俗 派。 所以 他们 的话 也是 反对 这个 法律 修改 的 人。 所以 当 他们 想要 修改 法律 的 这个 事， 现在 不断 的 走向 一个 可能 要 成功 的 样子 的 时候， 当时 各个 国家 就 已经 下调 了 以色列 的 一些 评级。 然后 当时 我们 能够 看到 的话， 在 high tech 这个 方面 其实 有 很多 资金 外侧。 然后 也有 很多 的 这些 start up 的话 就是 创业 公司， 他们 把 他们的 主体 往往 其他 国家 去 移， 因为 大家 会 觉得 是 说 如果 这个 法律 的 修改 的话， 将 会 影响 这个 国家 的 信用。 就是 这个 国家 你 不确定 它 是不是 还 能够 按照 以前 的 这种 方式 去 进行 运作。

所以 大家 很 担心， 当时 出现了 很大 波 的 外流， 所以 就是 刚才 讲到 造成 这种 分裂 的话， 其实 在 以色列 的 部队， 他们 也有 很多 很 也 出现了 很多 的 问题。 因为 当时 有 很多 的 预备役 的 人员， 我不知道 你们 清 不清楚， 因为 以色列 这边 的话， 所有人 都 需要 去 服役， 然后 很多人 他 即使 退伍 之后， 他 还是会 作为 预备役 的 这样的 成员 存在。 所以 当时 发生 这样的 问题 的 时候， 预备役 也 表示 是 说 不会 去 继续 在 支持 部队 里面 去 训练 什么 之类， 都 不会 去做 这些 事情。 对， 所以 很多 事情 的话 就 导致 这一次 这么 大 的 一个 失误 被 突袭。

当然 同样 的 回到 你 刚才 讲 的 对于 经济 的 影响 的话， 我记得 是在 冲突 爆发 前 的 一个 星期 还是 怎么样。 以 色色 列 货币 谢 克 对 美元 已经 跌 到 历史 的 低点。 所以 以色列 的 经济， 还有 包括 像 你们 刚才 讲 的 这些 投资 之类 的， 其实 就 已经 外侧 了 很多。 然后 经济 已经 很差， 然后 现在 再 出现 这个 战争， 我 前两天 看股票 也是 大跌。

咱们 其实 是在 2010年 的 时候， 就 很多 的 中国企业 算是 第一次 出海 到 以色列 进行 各种各样 的 投资 和 商务 经济 的 活动。 当 是 应该 是 有 像是 一些 大厂， 腾讯、 阿里巴巴、 百度， 然后 有 一些 大 的 集团， 像 联想， 平安 这些 的 开展业务。 然后 我知道你 应该 也是 随着 那 一波 的 科技 孵化器 的 热潮， 然后 去 到 那边 的。 我不知道 这些年来 整整 个 的 中国企业 跟 以色列 之间 的 一些 商务， 就 起码 是在 这个 科技 行业 的 这样的 一些 合作 和 投资， 你 看到 的 一些 趋势 是什么 样子 的。

我 觉得 整体 来讲 的话， 还 可能 还是 集中 在 以色列 的 这个 优势 领域， 对 吧？ 比如说 像 它的 这个 农业 制造业， 就是 器械， 比如说 医疗器械 之类 的， 其实 一般 关注点 还是 在 这些 地方。 大概是 应该 从 今年夏天 开始， 其实 能够 陆陆续续 看到 回暖。 你 能够 看到 是 说有 很多 国内 的 考察团 或者 游学 团 之类 的 这些 过来。 但是 之前 的话 其实 是因为 疫情 有 耽误到 很多。

我知道 其实 应该 可能 是在 1617年 的 时候 是 有 一波 热潮。 特别是在 基金 的这 一个 这个 领域， 大家 都是 疯狂的 去 以色列 去 进行 投资。 好像 如果你 不去 以色列 进行 这个 风险投资 的话， 你 就 已经 完全 凹 了。 你 没有 做 全球 的 这样的 一个 布局。

然后 像 小鹏， 我 看到 是 就 刚刚 过去 的 九月份， 给 以色列 输送 了 大概 750辆 的 电动车。 然后 是在 22年， 腾讯 投资 了 以色列 的 一个 算是 智能 出行 的 这样的 一个 公司， 叫做 opt bus。 然后 投资 了 大概 1亿美元 的 这样的 第一轮。 包括 试验， 然后 在那边 也是 替代 了 原来的 速卖通， 也是 我们 中国 的 企业， 然后 变成 了 以色列 最大 的 商务 公司， 登上 了 这个 名单 的 榜首。 看起来 是 非常 多 的 中国 的 公司 出海 到 以色列。 但 我不知道 你 觉得 可能 这一次 的 一个 冲突 的 升级， 对 他们 会不会有 一定 的 在 安全 上面 的 考量， 会不会 说是 可能 我们 暂时 就会 撤出来， 还是 大家 觉得 冲 就是 常态， 那 我们 还要 长期 的 扎根 在这里。 我不知道 大家 会不会 一些 私底下 的 讨论， 还是 现在 这个 讨论 太太 着急 了。

其实 像 阿里、 腾讯， 还有 包括 华为， 他们是 很 早就 进入 到了 以色列。 甚至 是在 刚才 你 讲到 那 一波 以色列 潮， 20162017， 他们 在在 这个 之前 其实 已经 就 进 到 这边。 那 有 很多 的话 他们的 投资 是 跟 当地 的 这个 风投 公司 或者 风投 基金 跟 他们 去 合作。 所以 的话 他们 更多 不会 自己 去做 这样 运营， 这 是一个。 另外一个 的话， 像 华为 的话， 他们 在 这边 也是 有 设立 一些 研发 中心。 所以 的话 其实 也是 基本上 大多数 是 本地人， 有 部分 是 中国人， 这些 是 属于 比较 早 的。

然后 后来 又 陆陆续续 来了 一些， 刚才 你 提到 的 小鹏 汽车， 那 其实 也是 在 今年 开始， 我们 确实 在 以色列 这边 市场上 看到 了 很多， 尤其是 比亚迪， 看到 了 有 很多 他们的 车辆 在 这边。 另外 我记得 好像 长城 在 这边 也有 很多， 有一个 关于 以色列 这个 汽车品牌 的 份额 表， 然后 里边 有 很多 其实 是 中国 的 企业。 现在 的话， 至于 这个 冲突 会对 这 一块 有 多大 的 影响， 目前 来说 肯定 是 为时过早。 然后 另外 我自己 个人 的 判断 的话， 这边 大家 该 怎么 生活 还是 怎么 生活， 像 我们 的话 肯定 也就是 回归 正常。 像 即使 像 现在， 比如说 今天 我们 其实 也是 回归 正常 的。 虽然 是 说 我的 C E O 告诉我 说， 你 今天 不用 工作， 我在 这边 能够 需要 担心 的 是什么？ 就 顶多 是 说 有一个 火箭弹， 然后 我 有 防空洞， 其实 该 怎么样 还是 怎么样。

然后 如果你 去 看 窗外 的话， 外面 你 根本 看不出 有什么 太大 迹象， 除了 是 说 比 寻常 会 更 安静 一些， 可能 没有 那么 多人， 咖啡厅 没有 开门， 然后 酒吧 这些 都是 关 着 的。 其他 的话 像 超市 什么， 这 都是 很 正常 的。 尤其 另外 一方面 的话， 我 觉得 大家 我们 也都 是 中国人， 对 吧？ 中国人 韧性 很强 的， 而且 中国企业 对 他们 来讲 的话， 你看 的 是 长期 的 这样的 一个 利益 值 的 这些 好不容易 你 进入 到 这边 来， 然后 因为 这个 冲突。 很快 立刻 马上 决定 要 退出 的话， 其实 不太可能， 这 是一个。 另外 一方面 的话， 这个 虽然 是 说 会 需要 比 以前 更长 的 时间 来 平复， 但是 整体 来讲 的话， 因为 运营 都是 以色列 这边 来做， 其实 他们 也没有 需要 特别 多 操心 的 地方。

其实 在 疫情 这 三年， 以色列 诞生 了 大概 有 74家的 独角兽 企业， 然后 占 到了 总数 的 75%。 这个 数据 还是 挺挺 让人 惊讶 的。 特别是 这个 估值 达到 100亿美元 的 金融 科技 独角兽 叫 rapid， 就是 R A P Y D。 然后 另外 一家 是 达到 估值 85亿美元 的 网络公司 S N Y K 叫 sink。 其实 现在 除了 美国 之外， 在 纳斯达克 上市 的 公司， 其实 以色列 是 比 世界上 任何 一个 国家 的 都要 多。 然后 我 再 罗列 一些 数据， 就是 以色列 其实 现在 有 98家独角兽 公司， 其中 23家诞生 于 2022年。 21年 的 时候， 我记得 其实 也是 是 有 一次 的 还 蛮 严重 的 巴 以 冲突 的， 就 感觉 是 好像 整个 战争 对 以色列 好像 没有 任何 的 影响。 我不知道 从 你 在 这个 以色列 生活 这么多年 来看 的话， 你 觉得 战争 会对 企业 有 造成 任何 的 影响 吗？

可能 这么 讲 可能 不 合适， 因为 确实 其实 你 也有 涉及到 人员伤亡 或 怎么样。 但是 某种程度 上 来讲 的话， 他 真的 就 只 算是 小打小闹。 所以 为什么 我们是 说 这一次 这么 严重？ 因为 它 真的 确实 是 50年 来 最 严重 的 一次， 它的 影响 是 完全 不一样的。

然后 刚才 讲到 有 很多 以色列 这个 上市公司 这些 其实 有的 时候 以色列 人 这边 他们 也会 觉得 是 说 很多 这些 独角兽 之类 的， 他们 觉得 其实 价值 可能 没有 那么 高。 但是 有 以色列 这个 start up nation 这样的 神话 存在， 其实 在 估值 或者 各个方面 的 时候 又 增加 了 一层， 你知道 吧？ 就 类似 于 像 品牌效应 这 样子， 他们 会 互相 的 去 这种 去 打， 去去 嘲笑 对方。 当然 每个人 其实 也 希望能够 去 做到 另外 这 样子 的 一个 层面。

另外 还有 一点 的话， 其实 在 以色列 这边， 拉维 基本上 是 世界上 最 前 十 最贵 的 这样的 一个 城市。 所以 的话 如果 他们 想要 在 这边 有 很 好的 生活 之类 的， 你 要 实现 这种 财务自由？ 你 通过 做 寻常 的 工作 也 不太可能。 所以 创业 之类 这些 其实 也是 一个 很 好的 出路。 所以 就是 为什么 很多人 他他 nothing to lose， 你 大不了 我 再 继续 去 到 比如说 英特尔， 或者 mobile 啊呀， 或者 宝马 投 的 其他 的 一些 公司 里面 去 工作 之类 的 这些。 他 总是 有 退路 的， 所以 在 年轻 的 时候 就 还 不如 去 创业 去 博 一把。 其实 就像 刚才 讲 的这 一次 战争 对于 以色列 的 经济 冲突， 经济 方面 或者说 他 会有 多大 的 影响 的话， 这个 真的 是 需要 时间 来看。

对 这块 儿 我 觉得 挺挺 感兴趣 的 一个 话题 就是 跳出 我们 这次 冲突， 就是 谈论 整个 以色列 的 这个 创业环境 里边， 特别是 里边 的 一些 人。 我 其实 去年 有一个 有 一段 非常 短 的 经历， 大概 四五天 的 时间吧， 到 那边 做 一个 访问， 留下 了 一个 很 深刻 的 一个 印象。 就是 那边 的 创业者 它的 对 风险 的 耐受力 是 令人 难以置信 的。 以及 整个 市场 里边 看 得很 开， 就是 觉得 冲突 会 持续， 战争 一定要 打， 但是 我们的生活 还要 继续， 去过 我们的 工作 还要 继续。 这样的 人 在 整个 以色列 社会 里边 的 这个 浓度 也是 非常 高 的。

印象 非常 深 的 一个 采访 对象， 他是 这么 跟 我说 的， 就是说 我们 今天 如果 要 做 一个 很 重大 的 一个 决定， 可能 会 make or break， 就是 让 我们 这个 公司 能够 能 成， 或者 是 让 他 会 死掉 的话。 这样的 一个 商业 决定 我们 今天 就会 去做 它。 因为 就算 我们 不做 这样的 决定， 明天 可能 因为 一发 火箭弹 打 过来， 我们 人 就 整个 公司 都 没了， 人都 死 了 之类 的。 就是 他们 会有 这样的 这种 看 得很 开 的 这种 感觉， 我在 想 就是 因为你 在 以色列 的 这个 时间 比 我 长 的 多。 你 从 整个 以色列 的 这些 无论是 创业者 也好， 大公司 里面 工作 的 人 也好， 你 从 这些 人 身上 看到 哪些 让 你 会 感觉 印象 很深的 这些 特质。 有没有 哪些 让 你就是 即便 在那边 已经 呆 了 很久， 仍然 会 感觉到 很 意外 的 一些 在 这些 人 身上 发现 的 东西 呢？

我 觉得 你 刚才 讲 的 其实 很多 也是 我在 这边 工作 的 时候 的 一些 印象。 当然 我 因为 一直 都 是在 这个 创业 公司 工作， 所以 的话 可能 也 不能 一边 开篇 讲 的 那些 很大 的 企业。 如果 就 从 这种 创业 公司， 或者 这种 high tech 这种 环境 来讲 的话， 我 觉得 大家 都 普遍 是 活在当下。

这个 的话 有 很多 方面 的 原因。 一方面 可能 就是 像你 前面 讲到 的， 你 永远 都 不知道 哪一天？ 突然 爆发 这个 冲突， 然后 你 可能 就 没有 命 了， 或者说 你 需要 去 部队 或 怎么样。 然后 另外 一方面 的话， 我 觉得 他们是 属于 韧性 很强。 如果我 决定 要 去做 这件 事情， 那 我 去做。 然后 在 这个 里边 的话， 因为 他们 在 部队， 虽然 部队 其实 也有 很多 很 不好 的 地方 对于 他们的 影响。 但是 另外 一方面 的话， 我 觉得 也是 培养 了 他们的 很多 的 特质， 就 比如说 像 他们 做 很多 事情， 如果 失败， 他 会 快速 的 复盘， 然后 从 这个 里面 去 学习。 所以 这样的话 你 就会 看到 企业 就是 创业者， 他是 不 担心 失败， 当然 没有人 愿意 失败， 对 吧？

但是 如果 是 说 你 能够 从 这个 失败 里面 不断 的 去 学习 的话， 你 就会 看见 有 很多 的 连续 创业者。 他 可能 是 说 第一个 失败 了， 然后 我 很快 倒腾 过来， 我 又 继续 进行 第二个、 第三个 这 样子。 然后 另外 一方面 的话， 因为 其实 以色列 他 创业 及其 创业者， 他们 一般来讲 布局 从 最 开始 他 瞄准 的 市场 首先 就是 欧美 市场。 因为 对于 他们 来讲， 以色列 的 市场 太小 了， 对 吧？ 所以 的话 他 会最 开始 去做 研发， 考虑 这些 的 时候， 他 就会 瞄准 这些 市场。 当然 亚洲 的话， 也会 会 做 一个地方 来看， 只不过 就是说 是 可能 因为 文化 还有 这个 法律法规， 各方面 的 要求 还 这些 成本 太高， 所以 的话 他们 会 是 相对 来讲 不会 那么 快 的 去 考虑。 然后 另外 我 觉得 他们 很 强调 是 他 要 很 聪明 的 工作， 大概 就是说 你 花 很长 的 时间， 但是 其实 可能 你 做 事情 的 这个 方式 方法 没有 很 对他 会 尽量 能 省 事儿 就 省 事儿。 也 是因为 这样的 这个 想法 在 里边， 所以 的话 你 就 不断 的 有 一些 创新 的 东西 在这里 边。

我 去 到了 一些 以色列 的 创业 公司 的 这个 办公室， 然后 以及 有 一些 投资 机构， 在 他们 在 给 我们 介绍 的 时候， 就是 有 强调 下属 经常 是 可以 去 反对 和 挑战 我们的 领导 的对， 这个 让 我 感觉到 非常 有趣 的 一个 事情。 但是 因为 时间 不够， 我没有 更多 的 体会。 你 觉得 这个 背后 的 这个 原因 是什么？ 有没有 哪些 文化 的 或者 是 制度 上 的 一些 原因 呢？

我 觉得 文化 这方面 一定 是 有的， 就是 他们 整个 没有 太多 的 等级制度， 就 不会 是 说 我的 领导 说 了 这个 东西， 所以 我就是 要 认同 他。 或者 是 说 即使 我不 认同， 我需要 想 很 巧妙 的 办法 去 你知道 吧？ 去去 把 这个 话 变成 他 想要 说 的， 变成 他的 意思。 就像 这种 的话 在 这边是 不需要 的， 都是 很 直来直往。 你可以 看到 就是说 我们 经常 在 开会 的 时候， 大家 感觉 跟 吵架 一样， 恨不得 感觉 都 打 起来 了， 人 拍桌子 干嘛 什么 之类 的。 然后 开 完 会 之后， 没事儿， 大家 一起 去 吃 西蒙斯， 西蒙斯 就是 他们 这边 的 一个 街边 小吃， 就 感觉 是 说 没事 吃 串， 然后 第二天 继续 工作。

我 还有 包括 我们 也有 同事 是 美国 的， 他们是 在 美国 的 office 这边。 有时候 他们 到 这边 来 开会， 或者 他们 有时候 跟 这边 以色列 同事 沟通， 他们 会 觉得 是 说 非常 的 直接。 就在 这个 沟通 方面 你是 不太会 有 沟通 成本 的， 因为你 就 直接 说 你想要什么， 然后 怎么样。 如果 他 不 同意， 他 会 反对 你。 但是 你 不用 太 顾忌 是 说 他 是不是 会有 心理 上 不 舒服 什么 之类 的， 这些 不是 这样 担心。

但是 与此同时 的话， 这个 就会 造成 我们的 美国 同事 会 觉得 说 他们 有时候 怎么 这么 粗鲁， 就 感觉 是 说说话 很不 照顾 情绪。 所以 你 就 想想 是 说 首先 他 对于 自己的 上司 不会 有 这种 完全 绝对服从 这样的 里边。 然后 另外 一方面 的话， 跟 其他 同事 也是 这种 直来直往。 所以 我 觉得 从 企业 运营 的 角度 上 来讲 的话， 其实 这个 会 节省 很多 的 沟通 成本， 并且 能够 很快 的 把 事情 能够 把 它 办。 看到 包括 那天 我们的 那个 V P 给我发 消息， 然后 问我 怎么样， 我 就 跟 他说， 我说 希望 这 一切 快点 结束， 然后 他 直接 给我 回 个 消息说 不会 的， 然后 打了 一个 微笑， 就是 他们 已经 见惯 不惯 了。 对， 所以 我 觉得 这 一切都在 变化 当中， 可能 我们 需要 持续的 关注 一下， 然后 才知道 会 是什么 样子。

好的， 那 我们 也 祝愿 你 一切顺利 了。

一定 注意 自己的 安全。

好的， 多谢。

以上 就是 今天 的 节目 了。 同时 我也 鼓励 大家 去 收听 我们的 另 一档 播客 声东击西， 他们 最近 播出 的 一期 关于 巴勒斯坦 的 节目。 再次 感谢 大家 的 收听， 我们 下期 再见。

这 期 what nex 科技 早知道 就 到 这里 了。 听 完 之后 如果你 有 任何 的 想法， 欢迎 在 评论 区 里面 给 我们 留言， 我们 每 一条 都会 认真 的 看。 如果 你喜欢 我们的 节目， 请 记得 给 我们 五星 或者 好评， 分享 给 更多 的 朋友， 也会 对 我们 非常 有 帮助。 如果你 想要 跟 我们 更加 紧密 的 讨论 和 分享， 或者 是 想要 认识 和你一样 有 求知欲 的 新 朋友， 可以 加入 我们的 微信 群。 进入 听众 群 的 方法 是 添加 声 小 音 小助手 的 微信， 升 F M1 数字 的 一 备注 早知道 听众 群 就可以 加入。 你 也可以 单独 写邮件 给我， 邮箱地址 是 听 T I N G 艾特 声 点 F M， 我 都会 一一 回复。 同时 公众 号 和 微博 也可以 搜索 生动活泼 声 是 声音 的 声， 节目 相关 的 更多 信息 会 在 公众 号 里 出现， 微博 和 公众 号 都 会有 不定期 的 福利 给 到 大家。