S8E01 | 2024 英伟达 GTC，我们看到的芯片之外的野心
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用 声音。

碰撞 世界。

生动活泼。

欢迎来到 我 科技 早知道 第八 季， 和 全球 创新 第一 时间同步。 Hello 大家好， 我是 丁 叫 代言。 欢迎来到 我们 第八 季 的 what's next 科技 早知道。 感谢 大家 前段时间 对我 的 关心。 我 最近 其实 是因为 我的女儿 刚刚 上 幼儿园， 然后 我 持续 不断 的 被 她 传染， 然后 几乎 生病 了 两个月， 现在 终于 能有 正常 的 声音 来 录 节目 了。 非常 谢谢 大家 给 我的 留言， 还有 我们的 听众 小伙伴 们 给我发 来 的 这个 催 更 的 信息。

这 周 我 终于 是 不仅 是 可以 录 节目， 而且 还 去了 这 周 科技 圈 的 一个 大事儿， 就是 英伟 达 的 这个 开发者 大会 G T C。 我在 现场 近距离 的 聆听 了 英伟 达 创始人 詹森 的 演讲， 并且 也 和 参会 的 各种 开发者、 创业者 以及 投资人 都 聊聊 他们 对 这次 G T C 的 观感。 这次 我 其实 是 拉 来了 我的 合伙人 徐涛， 他在 八年 前 参加 过 G T C， 并且 也 直接 采访 过 杰森， 希望 大家 喜欢。

嘿 徐涛， 嘿 导演， 我 今天 在这里 是 来做 代班 主持 的。 对， 是的。 对， 刚才 你 提到 八年， 其实 如果你 不提， 可能 我 都 没有 想到 已经 过去 八年 了。

对， 这 八年 其实 是我 觉得 英伟 达 发展 特别 迅速 的这 八年。 然后 这次 展会 让 我也是 有 充分 的 这样的 一个 感觉， 就 英伟 达 可能 完全 是从 一个 卖 G P U 的 公司， 变成 了 一个 AI 生态系统 里面 不可或缺 的 最 基石 的 一块。 我 觉得 确实 是 非常 的 让人 兴奋。

Welcome to gtc。 I hope you realize this is not a concert.

Nvidia's gtc convention is bringing the A, I, momentum to san hose this week.

Hands of .

thousands of people parking downtown to talk about, 我。

觉得 可能 即使 我们 很多人， 包括 我 包括 我们的 听众 不在 现场， 都 已经 感觉到 英伟 达 这场 大会 的 热度 已经超过 前些年 的 google 大会 或者 苹果 大会 了。 所以 你 在 现场 要不要 先 给 我们 简单 介绍 一下 这场 大会 现场 的 一些 情况。

其实 G T C 它 已经 举办 了 十多年 了， 但是 疫情 当中 他们是 暂停 了， 然后 一直 是 在线 上 举办 的。 然后 这次 是 应该 是 五年 以来 第一次 线上 和 线下 结合 的 一次， 今年 不太 一样 地方 是 这个 线下 真的 是 来了 非常 多 的 人， 而且 是 传统 可能 不会 去 G T C 这样的 会 的 人。 看到 了 中国 的 投资人， 甚至 是 跟 A I 不太 沾边 的 一些 企业， 他 都 来到 了 现场， 真的 是 各路 神仙。

那 我们 要不要 详细 说 一下， 为什么 各路 神仙 用 你 的话 说， 就 各个 行业 甚至 是 跟 A I 没关系 的 都会 去 关注 这样 一场 大会。

我 觉得 很多人 可能 包括 我自己 也是 一样的。 其实 因为 大 他 一直 是在 我们的 心目 中 觉得 它 就是 一家 G P U 公司， 是 一家 芯片 提供 厂商。 其实 这一次 的 发布会 让 我也是 刷新 了 我的 认知。 它 不仅仅是 在 这次 的 发布会 上面， 发布 了 很多 的 不同 行业 的 基础 大 模型。 包括 是 机器人， 包括 是 医疗 行业， 包括 可能 有 一些 甚至 是 这个 软件开发 的 这样的 一个 技术 底层 大 模型 和 服务。 其实 他们 一直 是在 生态系统 里面 也 做了 非常 多 的 工作。

这次 其实我 在 现场 也 跟 很多 不同 的 参会者 都 聊 了 聊， 有 一部分 是 确实 是 第一次 来， 然后 他们 不是 在 这个 医药行业 或者 是在 汽车行业， 希望能够 更多 的 了解 这次 他们 发布 的 新的 产品 能不能 用到 他们 自己的 这个 行业 当中。 另外 一部分 就是 一些 开发者， 他们 其实 从 很多年 前 就 一直 在 用 英伟 达 的 这样的 硬件 加上 软件 的 这样的 产品。 像 我 今天 在 现场 跟 一个 开发者 聊 的的 时候， 很 惊喜 的 发现 他们 应该 是在 1415年 的 时候， 甚至 比 open I 还要 早。 收到 了 老黄 亲自 给 他们 上门 快递 了 一个 英伟 达 的 这个 G P U 给 到 他们。 他们 也有 一张 特别 非常 值钱 的 一个 跟 老黄 在一起 的 合照。 然后 我也 把 我 跟 他的 这个 现场 的 录音 也 放在 后面， 然后 大家 听 一下。

在 十年 前 的 时候， 他 很 早就 开始 说什么 all in A I， 以前 会 在 G T C 之前 会有 一个 闭门 的 A I summer 对 吧？ 然后 会 邀请 一些 创业 公司， 邀请 一些 research lab。 因为 那个 时候 A I 刚 开始， 然后 他们 希望 能够 从 这些 用户 的 手中 得到 第一手 的 反馈， 然后 这样的话 来 布局 这个 生态。 然后 那个 时候 他 也 送 了 很多 G P U， 包括 也 送 了 我们 一些 G P U， 给 到 不同 的 这些 research lab， 不同 的 这些 的。 然后 这样的话 等 我们 都 用 习惯了， 我们 开发 的 算法 全 是 M V 的， 我们 写 的 这些 代码 全 是 孤单 了， 就 摆脱 不掉 了。 这个 一盘棋 下了 十年 了。

对， 就是 一盘 大 棋， 只不过 现在 变成 了 一个 收获 的 季节。 所以说 可能 为什么？ 比如 甚至 是 药品 开发 的 边缘 计算 的。 当然了 这个 自动驾驶 对 就 基本上 他们的 生态 是 非常丰富 了。

所以 如果我们 要 做 个 类比 的话， 就 相当于 是在 80年代 的 时候， 个人电脑 开始 成为 轰轰烈烈 我们 每个 人都 有的 东西 的 时候， 就 成长起来 并且 家喻户晓。 现在 我们 可能 就是 在 见证 当 A I 成为 我们 每个 人都 能 用到 东西 的 时候， 英伟 达 NVIDIA 成为 一个 会 家喻户晓 的 品牌， 而且 是 即时性 的 品牌。

确实 有 一些 创始人， 他们 其实 是 来 G T C 好 多次 了。 然后 我问 他们 最 大不一样 是什么？ 然后 他们说 最 大不一样 是 老黄 成了 明星。

但 他 八年 前 感觉 已经 像是 明星 了。 对。

但是 肯定 还是 不及 现在 的这 样子， 英伟 达 的 一个 势头。 然后 大家 也 把 这一次 会 又 称之为 科技界 的 wood stock， 就是 那个 音乐节， 或者 把 它 称为 Taylor。 就 各种 的 类比， 就 证明 这一次 的 会 真的 是 非常 的 受到 大家 的 欢迎。

OK 那 我们 再 展开 多一点点， 因为我 觉得 这场 大会 上 的 信息 非常 的 密集， 我们 来 稍微 聊 一下， 你 觉得 有 哪些 东西 可能 我们 还 挺 值得关注 的。

老黄 整个 讲 了 2个小时， 全 是 他 自己 一个人 讲 的。 非常 多 的 新的 产品 和 新的 服务 和 技术， 以及 很多 的 行业 方面 的 应用。 最后 他 自己 也很 贴心 的 给 我们 总结 了 五个 大点。

five things. First, a new industrial revolution.

首先 还是 把 这个 行业 的 美好的 愿景 它 描绘 了 一下。 它 这 是一个 全新 的 行业， 它 也是 一个 新的 工业革命。 有 新的 这样的 算 力 就会 带来 更多 有 价值 的 软件 的 产生， 因为 他们 自己 把 自己 叫做 加速 计算 的 这样的 一个 公司 了， 他 并不是 把 自己 称为 G P U 或者 芯片 公司。

One hundred trillion dollars of the world's industries. S is represented industry today.

100个万亿 就是 这个 生成式 A I 的 这个 新的 行业， 它的 总市值 是 这么 多， 100个万亿.

零 太多 了。

我们 进入 了 一个 这样的 新的 时代。

Second, the computer of this revolution.

第二 可能 就是 这一次 的 重磅 的 硬件 芯片 的 这样的 一个 发布， 就是 blackwell 的 这样的 一个 芯片 和 计算 平台 is .

blackwell。 This to me is what a GPU looks like in my mind.

第三 就是 names 的 这个 软件包。

These names are going to help you create a new type of application for the future. No wonder you roll company.

它是 一种 全新 的 一个 软件 打包 的 一个 开发 的 一个 平台， 它 能 让 开发者 直接去 利用 NVIDIA 的 这些 G P U， 然后 部署 各种 定制 化 的 这样的 一些 A I 可能 就 不需要 从零开始 来 写 代码 了。 我 感觉 NVIDIA 的 这个 names 软件包 也会 是 现在 市场上 很多 A I 工具 最 强有力 的 竞争对手。

Create these applications. We have a fantastic capability between names, the A I technology, the tools nimo and the D, G X cloud in our A I founder.

第四点 我 觉得 应该 就是 英伟 达 的 这个 A I foundry A I 工厂 利用 英伟 达 的 G P U D G X 等等 加速 的 算 力， 然后 包括 各种 开源 闭源 的 A I 工具 和 框架。 整个 的 形成了 一套 的 这种 打包 起来 的 各种各样 的 你 需要 的 服务 和 产品。 然后 可以 帮助 企业 或者 一些 创业 公司 能够 更 快速 的、 更 高效 的 去 开发 适合 自己的 这个 自定义 的 生成 的 A I 模型。 最后 就是 这个 on universe 的 云端 的 A P I 的 发布。 然后 他 其实 也 举 了 很多 已经 在 跟 他们 合作 的 合作伙伴 的 一些 案例， 包括 cadence 西门子 这些 工业 软件。 他们 制造商 帮助 他们 怎么样 开发 数字 的 孪生 平台， 用来 节省 他们的 实际 的 开发成本 和 开发 的 时间。

Tory applications preparatory child botts and and lastly, everything that moves in the future will be robotic. You're not gonna the only one .

and these robotics 最后 就是 在 机器人 领域， 他们 也有 非常 多 的 一些 新的 产品 的 发布。 比如说 是 NVIDIA 的 store 这样的 一个 系统 级 的 一个 新的 芯片， 包括 这个 project gt 就是 在 他 这个 银河护卫队 里面 那个 木头人 这个 名字， 是一个 他们 新 推出 的 人形 机器人 的 通用 的 基础 模型。 包括 这个 drive for 自动驾驶 的 一个 计算 平台。 英伟 达 在 这次 会上 也 宣布， 他们 跟 比亚迪 帮助 他们 建构 下一代 的 电动汽车 车队， 上面 已经 他们 达 什么 合作。 当然了， 他 最大 的 一点 就是 我们 现在 进入 了 一个 新的 行业。

就 相当于 是 OpenAI。 或者 现在 我们 看到 的 plexi 之类 的 只是 其中 的 一部分。 未来 还有 非常 多 的这 类 的 独角兽 公司 出现。

对， 其实我 也 听到 了 很多 这个， 大家 说 是不是 现在 大厂 买 这些 芯片， 那 可能 不一定 能够 把 最终 的 一些 to c 端的 一些 产品 落地。 他们的 这个 投资 回报 可能 没有 那么 快 的 显现， 所以 很多人 就会 担心， 可能 他们 未来 是不是 可能 就 没有 那么 多人 去 买 他的 这个 芯片 了。 但是 我 觉得 今 这一次 的 这个 会 让 大家 可能 更加 看到 了 他们的 野心。 就 不仅仅 只是 他们 在 卖 芯片， 在 卖 solution。 不断 的 在 提高 他们的 这个 算 力 之外， 他们的 这个 name 的 微 服务 这样 生态系统， 然后 让 大家 可以在 上面 开发。 然后 包括 of universe 非常 多 的 这个 session 是 很多 的 不同 的 行业 在 做 他们的 这个 应用 的 一些 showcase。 我 觉得 其实 也是 给 大家 带来 了 一些 说 原来 universe 能够 这么 用 之前， 可能 大家 说， 那 我们 后面 会不会 可以 用 sora 或者 用 其他 的 这些 产品。 但 我 觉得 omi words 可能 是 更加 在 行业 里 能够 应用 更加 ready 的 一个 产品。

我不知道 我 是不是 可以 这么 理解， 就是 比方说 我们 说 云计算 时代 最 早期 的 时候， 可能 公司 会 自己 去 买 服务器， 架设 服务器 的 机房， 然后 自己 在 上面 部署 并行 运算 的 就 云 的 服务。 但是 亚马逊 开拓 了 这种， 相当于 是我 把 云 的 底层 的 架构 给你 搭好。 但是 你可以 是， 按需 来 使用 这个 软件 层 的 服务 以及 我们的 存储 等等等等。 所以 NVIDIA 现在 说 的 就 相当于 是你 也许 并不需要 真的 去 买 我的 芯片， 然后 自己 去 搭建。 而是 我 直接 就 把 这个 给你 搭好， 然后 你 就可以 用 了也 解决 了 说 那个 芯片 还要 用来用去 的 问题。

是的， 因为 他们的 芯片 确实 也 不是 一般 创业 公司 能 买得起 的。 像 他们 这次 发布 了 他们的 on universe cloud 这个 A P I， 所以 就 很多 可能 甚至 是 不用 之前 花 那么 多 钱 去 买 他们的 实际 的 这样的 on prem 的 这些 应用。 然后 他们 可以 去 直接 用 他们的 cloud。

所以 英伟 达 现在 的 商业 版图 可能 想象力 就 更加 丰富 了。 它 不 但是 个 硬件 公司。 他 也 同时 在 拓展 亚马逊 这 样子 的 服务。

然后 另外一个 我 觉得 其实我 看到 是 他们 还是 蛮 注重 整个 早期 生态 的 搭建。 然后 这次 包括 我也 在 现场 碰到 了 我的一个朋友， 他 其实 就 参加了 这个 inception， 就是 N V A 的 一个 针对 于 初创 公司 生态系统 的 这样的 一个 项目。 所以 他们 其实 是在 这次 的 活动 里面 能够 收到 更多 的 参会 的 discount， 打折 的 门票。 然后 布展 的 这个 机会 帮 他们 对接 一些 V C， 然后 帮 他们 去 对接 一些 潜在 的 客户， 然后 给 他们 一些 打折 的 产品 的 应用。 他们 就 一直 是在 做 早期 的 生态系统 的 搭建， 让 早期 的 开发者 能 用 他们的 东西。

这种 雄心勃勃 的 感觉 真的 让人 会 有点 想到 80年代 的 windows 或者 是 英特尔 他们 正在 做 的 生态系统 的 事情。

其实 每一步 NVIDIA 它 其实 都 走 的 蛮 稳 的那 当然 可能 最早 当 黄仁勋 去 跟 安迪 格鲁夫 说， 我想要 做 G P U， 我 觉得 G P U 可能 在 很多 地方 算 力 可能 要 比 C P U 好。 但是 可能 安迪 格鲁夫 他 没有 意识到 这一点。 对， 但是 我 觉得 他们 其实 不仅仅是 把 整个 芯片 这块 吃透 了， 他 整个 在 下游 这块， 其实 它的 这个 版图 也是 越来越大 了。

所以 你 在 下游 已经 看到 了 很多 这样 有趣 的 案例 了， 是 吧？

对， 大部分 可能 还是 在 A I 里面 的 to b 的 应用软件 层次 的 可能 会 更 多一点。 它 并不是 一些 新的 公司， 它 已经 做了 很久。 但是 有了 现在 的 NVIDIA 基础 上用 用 他们 这个 底层 的 这样的 基础 模型， 他们 能够 把 自己的 产品 整个 又 提升 了 一截。

像 包括 有一个 公司 叫做 inward 的， 是 他们 专门 是 做 游戏 的 N P C 的 这样的 一个 A I 公司。 在游戏 里面 他 给 steam 或者 unity 这样的 游戏 开发 公司， 然后 提供 他们的 一个 的 A P I， 你可以 在 它的 软件 里面 给 N P C 调 各种各样 的 一些 参数。 就 有点 像是 大家 有 看 那个 西部 世界 的话， 工作人员 整天 是在 那个 pad 上面 调来调去。 性格 是 怎么样 的？ 你的 背景 故事 是什么 样子 的。 所以 这 样子 的 这个 N P C 怎么样 来做， 就可以 通过 这样的 技术 来完成。

但是 他们 之前 其实 已经 做了 很多年 了， 一直 可能 是 市场 也没有 打开。 但是 有了 这一次 有了 整个 ChatGPT， 然后 有了 这样 新的 一些 A I 技术 的 这样的 一些 整体 升级。 然后 他们 现在 其实 产品 和 技术 做得 更好， 然后 这个 客户 也 慢慢 多了 起来。

听起来 的确 是一个 非常 需要 算 力 和 算法 的 一家 公司。 是的， OK. 那 我 再 深入 一点点， 因为 G T C 大会 上 非常重要 的 是 它的 各种各样 的 panel， panel 会有 提供 一些 更加 细节 的 解释 之类 的。 你 觉得 会有 一些 什么 还 蛮 值得关注 的 讨论 话题 吗？

我记得 有 好多 话题 我想 去， 但是 就 来不及 去。 或者说 像是 我们 之前 的 那个 嘉宾 金粉 是 NVIDIA 的 一个 研究员， 他们 聊 的 是 这个 future of foundation model， 就是 未来 的 底层 大 模型 是什么 样子 的。 这个 是我 没 听 上， 我 觉得 非常 遗憾。 然后 包括 也 像 有 李 飞飞 教授 什么， 就 非常 多 的 这个 行业 的 专家 和 前沿 的 researcher 都 在这里。 一部分 是 非常 这个 技术 项 的， 然后 一部分 是 可能 行业 向 的 应用 的。 当然了， 因为 它是 开发者 大会， 也有 很多 的 工作坊， 然后 是 可以 教 你 怎么样 去 使用 他们的 产品 的对， 大概是 分 这 大 三块 部分。 我 觉得 这次 其实 特别 有意思 的 一个 论坛 叫做 transforming A I。 其实 也是 老黄 他在 自己的 主题 演讲 之外 唯一 参加 的 一个 圆桌 论坛。

Apparently there's a huge line out there in an orderly way coming into this room.

然后 这 一个 论坛 也是 座无虚席， 然后 面 站 满 了 人。 然后 现场 其实 已经 是 很大 的 一个 会场 了， 能 我 感觉 能够 装 下 几千人， 我自己 也是 排队 排 了 大概 有 半个 小时 之 久。

为什么 大家 如此 关注 这 一场 圆桌 论坛？ 因为 这一次 是 所有的 attention is all you need 的这 一篇 论文 的 作者， 他们 被 称为 叫做 transformer 论文 八子， 就 儿子 的 那个 子。 对， 然后 就是 因为 这 一篇 论文 掀起 了 整个 的 新一轮 的 AI 革命， 也是 ChatGPT 基于 的 这样的 一个 最 核心 的 技术 的 创新。 这 八个 人 其实 当时 是在 2017年， 他们 同时 都 是在 google brain 在 工作。 然后 他们 现在 其实 各自 都 从 google brain 出来 了。 包括 像是 这个 coherent 的 创始人， 包括 这个 character I 的 创始人， 其实 都在 这个 panel 上面， 所以 也是 为什么 大家 都 对 这个 panel 特别的 激动。 在 这次 论坛 之前 他们 没有 这种 合体 在 同一 场合 来 解读 transformer 或者 是 来 聊 他们 心目 中的 这个 A I 他们在干什么？ 所以 我 觉得 这一次 论坛 是 特别 有意思 的， 然后 包括 老黄 他 自己的 控场， 他 自己的 主持 也是 非常 有意思。

This is what aden looks like when he's super excited.

包括 其实 像 那个 care ter V I 的 这个 name， 他是 一个 速度 语速 特别 快， 然后 讲 起 话 来 特别 激动 的 一个人。 然后 老黄 就说 我 觉得 这个 是我 见过 nom 最最 平静 的 时候， 最 calm 的 这个 时候， 然后 也是 引起 大家 的 哄堂大笑。

And that's what no one looks like when you super calm。 I just love that very go here, OK. 因为 整个。

他们的 讨论 还是 非常 的 基础上 的， 我 觉得 可能 在这里 就 不跟 大家 更多 的 赘述 了。 但 我 觉得 他们的 大方向 可以 给 大家 稍微 说 一下， 就 比如说 是 cohere 这个 eden gomes。

I I still think you can disturbs me, yes, how similar to the original, the form we we are like. I think the world needs something Better than the transformer. And I think all of us here hope IT gets succeeded by something that will Carry us to a new plato. 他 觉得 从 他们 发明。

了 这个 transformer 到 现在， 他们 觉得 没有 太大 的 进步。 虽然 说是 业界 做了 大量 的 工作 来 推动 这个 模型 更 高效 的 运行， 有 很 好的 产品化， 然后 又 很 好的 应用， 像是 open I 这样的 产品， thorpes 这样的 产品。 所以 他 可能 也是 在 说， 谁 来 超越 我们？ 然后 怎么样 能 记住 再 上 一个 新的 台阶。 所以 他 也 在 问 其他 的 同场 参会 的 嘉宾。

Yeah， I wanted to ask a question to everyone here. What do you see comes next?

我 觉得 大家 可能 分为 几个 方向。 我 觉得 可能 最 重要 的 一个 就是 怎么样 解决 这个 计算资源 浪费 的 问题是 大家 讨论 比较 多 的。 就是 这个 inception 的 联合 创始人 Jacob wood Carry 让 他 提到 其实 现在 的 这个 模型 计算 量 其实 过大 了， 造成 了 很多很多 的 浪费。 Jensen 其实 作为 这个 算 力 的 提供， 他 还说 他们 其实 从 最 基础 的 角度， 然后 包括 做 这个 底层 模型 的 角度， 也 在 努力 的 提高效率。 怎么样 能 帮助 大家 来 减少 这种 浪费， 然后 从 细节 方面 做了 很多 的 一些 讨论。

I think they're doing a little .

waste computation。 We are trying to make that more efficient.

Thank you. K 然后 就 比如说 是 这个 near photo col 的 联合 创始人， 这个 alia plus u can 可能 说是 这个 自适应 计算。 然后 adapt computation 是 接下来 大家 一定要 搞定 的 问题。

I think adaptive computation is one of the things that have to come next, right? So we know how much computation to spend on a particular problem.

因为 这样 可以 让 开发者 清楚 的 知道 解决 什么 特定 问题， 需要 多少 的 计算资源。 然后 他 还 提到， 就 比如说 是 可能 建立 更大 的 规模 的 平台， 然后 来 跟踪 这种 用 互 的 交互 数据。 所以 他们 才能 让让 这个 模型 变得 更加 智能， 所以 来 减少 无 意义 的 这些 算 力 的 损耗。

To come from interactions user. And that's that's like you need massive platforms to actually be attract. You need economic value. People get from this to do this. And then on the back, and you can finally to all of these models .

to actually become 然后 包括 这个 aceh 瓦斯 瓦尼， 他是 essential A I 的 创始人 兼 C E O。 他 也 提到 了 可能 比如说 是在 这个 扩散 模型 之下， 就 哪 一些 知识 应该 放在 模型 内， 哪 一些 放在 外面。 让 怎么样 模型 能够 更加 智能， 然后 算 力 更加 高效 的 这样的 一个 讨论。

I wanted to model the evolution of tokens. IT wasn't just linear generation, but a text or code evolves. We iterate, we edit and and that allows us to potentially mimic, both mimic how humans are evolving text, but also have them as a part of the process. Because if you naturally generated as humans are generating, and they can actually get feedback, right? You no, no 最后 最。

重要 的 一点， 大家 讨论 的 什么 是 下一个 最 重要 的 研发 和 发展 的 方向。 我 觉得 大家 其实 在 这块 还是 比较 统一 的 一个 结论。 那 就是 推理 技术 那 肯定 是 大家 现在 争相 开发 的， 争相 追求 的 一个 大 的 热门。

I think the next big thing this coming is reasoning. But I think a lot of people have realize this, and a lot of people are working on IT.

这个 就是 大概 的 可能 这次 panel 上面 大家 讨论 的 一些 方向。

我 还有 一点 挺 好奇 的， 因为 其实 你 要说 热 的话， 其实 在 国内 关于 A I， 芯片 这些 讨论 也 非常 热。 那你 这一次 在 大会 上面 会 感觉到 大家 讨论 的 话题， 讨论 的 方向 会有 什么 不一样 吗？

话题 我 觉得 其实 大家 都 还是 期待 到底 有 什么东西 是 可以 直接 应用 到 自己的 行业 里面。 怎么样 能够 通过 这个 应用 来 提 效， 要不然 就是 更好 的 做 产品 赚钱。 我 觉得 这个 其实 两边 都是 一样的。 但是 我也 问 了 很多 投资人， 其实我 发现 非常 多 的 可能 在 疫情 前后 从 硅谷 搬出去 的。 不管 是在 搬 去 德克萨斯， 因为 当时 大家 其实 有一个 蜂巢 是 搬 去了 奥斯汀。 就这样 的 一个 大 蜂巢， 他一个人 就 离开 了高 朝 下。 对， 然后 这些 人都 回来了， 他们 觉得 这个 硅谷 还是 事情 所有的 事情 发生 的 地方， 就是 包括 我 看到 了 非常 多 的 中国 的 投资人 又 回来了。

对， 的确 是 生态系统 在哪儿， 那 生意 就 在哪儿。

对， 所以 朱 啸虎 其实 在 跟 王小川， 然后 包括 月之暗面 的 那个 创始人， 大家 其实 是 在在 隔 空 讨论。 只能 这么说。 然后 朱 啸虎 就是 觉得 其实 大家 现在 还是 有 一定 的 hyp 在 里面， 太多 泡沫 了， 而且 没有 任何 能够 落地 的 应用， 根本 就 赚 不到 钱。 所以 他 现在 觉得 不是 一个 投资 的 好时机。 我 今天 其实 也 碰到 了 好几个 投资人， 然后 也是 我们 认识 了 很多年 的 一个 老朋友， 他们 其实 一直 是在 投资 A I 领域。 我们 也可以 听听 我 跟 他们 现场 的 这个 讨论。

Hello Larry， 好久不见。 你好 的。 那一个 就是 amo capital 的 李强。

从 一开始 我们 就 投 了 很多 A I 的 公司， 三四年 以前 投 的 一直 在 投， 比如 像 我们 投 的 那个 replay 对 吧？ 他是 对， 我们 实际上 是 天使投资 的。 对， 那 我们 同时 估值 才 2000万， 现在 是 1.16个亿点。 所以 我们 今后 还会 看 这种 有 规模 效应， 有 平台 效应 的 初创 公司， 他 只要 有 足够 的 服务 的 能力。

对 还有 另外一个 投资人 也是 经常 来 我们 节目 跟 我们 一起来 聊 这个 A R V R 话题 的 rain 王。

我 讲 一下 我 个人 在 这 里面 的 投资 逻辑。 第一 的话 我 认为 是在 应用层。 应用层 有 很多 各种各样 不同 的 垂 类， 对 吧？ 那 我们 要在 应用层 找到 那么 一两个 我们会 认为 很 有 潜力， 并且 我们在 这方面 投 起来 有 优势 的 这种 垂 类。 在 这个 垂 类 我 能够 看到 很多 其他 的 投资人 他们 看不到 的这 的 机会。 然后 往往 这些 非常 细分 的 垂 类 的话， investor 之间 的 竞争 其实 是 相对 来讲 没有 那么 强烈 的。

另外 一方面 的话， 我会 对于 这个 估值 这方面 会有 一个 很强 的 这种 discipline。 因为 这 因为 我们是 在 牛市， 在 牛市 的 时候 我们 感觉 不到。 但是 如果 两年 之后 我们 又 进入 到 下 一轮 一个 熊市 周期 的话， 那 这个 时候 我们 就会 可能 会 后悔 之前 做出 了 一些 决定。

所以 基本上 我 聊 的 几个 投资人 朋友 是 非常 乐观 的， 他们 一直 在 然后 也会 持续的 在 这个 领域 投资。

对， 的确 如果 是 去 看 黄仁勋 本身， 那 他 的确 是 我们 刚刚 有 说 八年 前 就 一直 已经 在 看 这个 领域， 然后 不断 的 深耕， 然后 八年 之后 才 会有 今天 这样的 一个 生态系统 出来。

我 觉得 老黄 他 也是 一二 十年磨一剑 了， 就是 他 自己 在 做 的 这个 事情 其实 是不是 一蹴而就。 他 也是 经过 了 非常 多年 的 这样的 一个 一个 失败， 然后 不断 的 再去 想 新的 方法， 然后 再去 获得 新的 思路， 然后 不断 的 去 试错 的 这样的 一个 过程。 也是 为什么 可能 老黄 现在 变成 了 一个 大家 的 创业 明星 的 这个 感觉。

对他 又是 一个 新的 长期 主义者， 而且 是 上了 年纪 的 长期 主义者。

的 有 某种 年轻人 的 榜样。 包括 他 其实 自己 一个人 能够 讲 2个小时 在 硅谷， 在 各个 大公司 的 C E O 里面 也是 非常 难得 的。 其他 可能 我 讲 个 五分钟 就 交给 同事 了， 或者 直接 放 短片 了。 老黄 自己 一个人 讲 了 2个小时.

这个 太 厉害 了， 所以 就可以 媲美 Steve jobs 是吗？ OK 我想 现场 的 大致 的 情况， 可能 大家 也 感受 到了 百 宴 所感 受到 的 那种 气氛， 以及 也会 开始 期待 接下来 可能 这个 行业 还会 再 产生 什么样 的 变化。 大雁 应该 会 就像 之前 允诺 的， 就 把 更多 的 在 现场 的 嘉宾 请 到 我们的 节目 当中 来 给 我们的 听众 讲 更加 详细 的 一些 东西。 那 我们 就 期待 了， 对不对？

是的， 因为 这次 可能 更加 像是 一个 现场 的 感觉。 但是 我 后面 会 可能 针对 于 可能 在 芯片 领域， 然后 现在 是一个 什么样 的 情况， 未来 会 怎么样？ 包括 可能 像 N A D A 的 这个 name 的这 样子 的 一个 新的 服务， 它 到底 用 起来 怎么样？ 我们 也 希望 可能 到时候 能够 有 一些 开发者 能够 过来， 我们 好好 讲一讲。

那 就请 大家 期待 之后 打印 带来 的 what's next， 对， what's next? 今天 的 节目 就 到 这里， 拜拜。

我们 下次 节目 再见， 拜拜 我们 就买 什么？ 但 他 现在 其实 处理 的 one step for world， 那 就是 那是 老黄。

老黄 的 double。

对对对， 因为他 穿 的这 也是 皮夹克， 然后 发型 有点像 对， 头发 有过 黑了。

穿着 皮夹克， 这是 老 黄风 的。

我也 找 了 半天， 我 没找到 我的 皮夹克， 今天 要不然 我也 穿 皮夹克 了。 这就是 我们 今天 的 words next 科技 早知道。 欢迎 大家 在 评论 区 和 我们 留言 互动， 加入到 科技 和 创新 的 下一步 讨论 中 来。 另外 如果你 想 支持 我们在 播客 内容 上 的 探索 和 创新， 欢迎 大家 加入 我们的 生动 胡同 会员 计划。 详细 的 加入 方式 和 信息 请 查看 本期 节目 的 so no， 我们 下期 再见。