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S8E04 | 70%以上的公司都在做 AI?这届 YC 有哪些值得关注的新动向

2024/4/24
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What's Next|科技早知道

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
丁教 Diane
联合创始人和主播,专注于科技新闻和行业分析。
徐霄羽博士
Topics
丁教 Diane:当前AI发展阶段类似于移动互联网初期,基础设施已完善,可以关注AI应用层创业机会。基础大模型竞争格局已定,新公司难以参与,应用层创业机会无限。当前AI工具使用者仍属少数,未来普罗大众的应用场景仍有巨大潜力。Marblism公司通过一句话生成完整网站,技术潜力巨大。消费端AI应用多为细分领域,Lumona AI和Wuri两家公司较为突出。Lumona AI 通过整合评论数据,简化用户产品搜索过程,其功能与亚马逊已有的产品搜索功能类似,但更便捷高效。Wuri 将网文小说与AI生成的图片结合,提升阅读沉浸感,但用户体验有待改进。PocketPod 根据用户需求生成个性化播客,但内容版权和个性化定制是挑战。YC历届毕业公司中消费级硬件产品较少,且成功率低。YC网站搜索功能友好,方便用户筛选公司信息。YC毕业公司各有千秋,用户可根据自身行业或兴趣选择关注对象。推荐科技播客BG平方,两位主播分享科技圈最新动态和见解。 徐霄羽博士:今年YC Demo Day上超过一半的公司都在使用OpenAI的API,AI领域存在泡沫。今年YC Demo Day参会公司数量比去年更多,其中70%以上公司都或多或少提到了AI。YC与OpenAI的合作关系已趋于弱化,但OpenAI仍对YC创业者有重要影响。新任CEO陈嘉兴上任后,YC更加聚焦,规模缩小,策略发生改变。YC聚焦化变革的原因:提升自身声誉,应对市场挑战。YC的回报率良好,聚焦化变革与回报率关系不大,更多是为了提升声誉。市场对YC的定位带来挑战,导致部分创业者选择放弃YC。YC毕业公司的估值相对合理,与市场上其他同类型公司相比没有显著溢价。YC毕业公司的估值与最终成功没有直接关系,早期估值波动大。YC公司融资模式与以往类似,但更加注重traction。YC内部系统促进了公司traction的快速积累。今年YC Demo Day所有项目均公开展示,无保密项目。Amino Capital投资了近20家YC毕业公司,其中一半以上公司基于生成式AI技术。多数YC毕业公司基于OpenAI API,应用层公司占比增加。金融行业对AI应用需求大,但解决方案尚不确定。代码生成和营销是AI应用领域确定性高的方向。代码生成领域发展迅速,新的代码生成公司不断涌现。营销领域AI应用竞争激烈,但仍有发展空间,因为工作流可被重写。一些应用公司会自行微调或开发模型,最终目标是占据应用层市场。应用层才是AI领域最终的竞争焦点。Amino Capital投资了多个垂直领域的AI应用公司。硅谷投资人更倾向于投资早期公司,因为早期公司更容易获得投资,且更容易找到合适的商业模式。

Deep Dive

Chapters
介绍了今年YC Demo Day上几家有趣的新公司,包括Marbleism、Lumona AI、Wuri和PocketPod,并讨论了这些公司的创新点和潜在市场。
  • Marbleism可以通过一句话生成完整的网站
  • Lumona AI解决了消费者在众多评论中快速获取产品评价的问题
  • Wuri根据网文小说生成符合场景的图片,增加沉浸感
  • PocketPod根据用户兴趣生成个性化播客

Shownotes Transcript

用 声音 碰撞 世界。

生动活泼。 欢迎来到 我是 在 科技 早知道 第八 季 和 全球 创新 第一 时间同步。 Hello, 大家好, 欢迎来到 我们 今天 的 科技 早知道。 我 刚刚 搜 了 一下, 我们 上一次 聊 Y C 应该 是 差不多 三年 前 的 时候 了。 当时 的 标题 是 毕业了 377 家 公司 的 这件 Y C 为什么 失去 了 投资人 的 兴趣? 那 为什么 这个 时间 节点 我们 又 想 回来 再 看一看 Y C 毕业 的 公司 呢?

第一个 是我 觉得 我们 现在 这个 时间 节点 跟 当时 移动 互联网 刚刚 兴起 的 那个 时间 节点 其实 还是 蛮 类似的。 基本上 基础设施 已经 都 差不多 在那里 了, 可能 有的 地方 不是 特别 好用, 但是 也 不太 影响。 我记得 当年 其实 是我 非常 狂热 的 在 每隔 几天, 就会 把 所有 APP store 上面 的 新 应用 全都 下载 下来 玩 一遍。 现在 我也是 一样的 狂热, 不断 的 在 试用 新的 的 应用。

然后 另外 我 觉得 其实 是在 这个 底层 大 模型 的 这种 斗争 当中, 随着 像是 inflection 这样 公司 的 倒下, 战局 基本上 已定 了。 剩下 的 这种 基础 大 模型 的 这个 游戏 并不是 新创建 的 公司 可以 参与 的。 除非 当然 我们 不能 排除 可能 会有 一些 公司 他 有 这个 unfair compared advantage, 就是 这个 不公平 的 一些 竞争 优势。 但是 基本上 我 觉得 差不多 了。 所以 我 觉得 在 这个 时间 肯定 是 可以 去 看一看 这个 应用层 的 一些 东西 了。 而且 我 觉得 其实 是 现在 拆 GPT 的 这种 应用 或者 它的 商业模式, 还没有 办法 说 可能 它 有一个 现象级 的。 比如 像是 跟 google 或者 是 像是 facebook 这样的 公司 去来 做 竞争 和 对比。

因为 现在 使用 这些 工具 的 人 可能 还是 少数 的 人, 它 并不是 一个 普罗大众 的这 样子 的 一个 产品。 我 最近 在 跟 一个 硅谷 的 朋友 聊天 的 时候, 可能 虽然 听起来 会有 一些 精英主义 的 这样的 一种 说法, 但 我 觉得 其实 不无道理。 就 不管 我们 现在 工具 怎样 进步, 可能 现在 使用 A I 的这 一群 人 来 帮助 自己 学习, 而 帮助 自己 在 工作 上面 提到 的 这群人, 可能 跟 30年 前 第一批 使用 互联网 的 这些 人 其实 是 一样的。 大部分 人 可能 还是会 通过 随着 互联网 的 一些 应用 的 成熟, 一些 其他 的 应用 的 成熟, 用 互联网 来进行 娱乐。 所以 其实 是在 这个 应用 层次, 可能 我们的 机会 还是 无限 的。 所以 我 觉得 我们 还是 蛮 有 必要 来看 一看 这 一届 Y C 毕业 的 新的 公司 到底 有什么 脑 洞, 我们 可以 来 学习 和 观摩 一下。 这 届 yc 毕业生 最多 的 一个 赛道 就是 engineering para and design。 基本上 就是 怎么样 通过 A I 的 技术 和 算法, 让 编程 变得 更加 省时省力。

在 今天 节目 的 后半段 的 这个 访谈 里面, 我们的 嘉宾 素 也 跟 我们 提到 了, 确实 A I 编程 领域 是 我们 能够 看到 的 最快 可以 变 的 一个 赛道。 所以 看 了 里面 大概 有 四十 来 个 公司, 我 觉得 有一个 是 特别 亮眼 的。 然后 我 觉得 可以 跟 大家 在这里 稍微 介绍 一下, 这个 叫做 marble alisa M R B L I S M。 然后 他们 自己 说 自己是 可以 通过 一句话 的 prom 帮你 生成 一个 完整 的 网站, 然后 是 可以 用来 demo 的, 可以 点来点去, 然后 是 可以 用 的。 我 试 了 一下, 虽然 没有 他 这个 demo 视频 里 的 那么 的 顺滑, 但是 也是 非常 出乎 我 意料 的。 因为 确实 我 作为 一个 非技术 专业 的 人士, 然后 我 能 在 短时间 可以 生成 一个 可以 demo 的 网站, 而且 还 可以 回去 反复 的 修改。 他们 现在 是 说 只是 针对 于 有 技术 背景 的, 可以 做 一些 开发 的这 样子 的 人士 来 利用。 但是 我 觉得 未来 可 期。

在 消费 端的 应用, 我 觉得 有 蛮 多 还是 挺 开 脑 洞 的, 或者 有些 太 细分 了。 我 都 觉得 可能 对 我们 国内 的 一些 听众 也 并不是 特别的 有意义。 然后 我 觉得 有 两个 可以 跟 大家 介绍 一下, 一个 叫做 鲁 mona A I 我 觉得 这个 公司 有意思 的 一点 就是 它 解决 了 消费者 在 众多 的 评论 当中 怎么样 选, 或者 是 怎么样 能够 快速 获取 自己 想要 查 的 这个 产品 的 到底 的 评价 是 好 还是 坏。 就 不管 我 现在 比如说 是 买 一个 护肤品, 我 去 看小 红书, 我 去 看 各种 什么 淘宝 的 评论, 这个 实在是 太 费时费力。 然后 我 有时候 也 确实 是 不知道 到底 这个 是 品牌 赞助 的 还 是不是。

所以 鲁 蒙娜 的 这个 产品 其实 就 解决 了 这样的 一个 问题。 在 回答 了 一些 基础 的 你的 问题 之后, 然后 他 就 会给 你 产生 一个 页面。 然后 上面 其实 是 帮你 推荐 了 一些 产品, 然后 有 一些 它的 成分 的 信息, 然后 让 你 很快 的 能够 对比 不同 的 产品。 他们 现在 看起来 所有的 一些 评论 的 数据 都是 来自于 ready 这个 论坛。 帮你 总结 出 这些 论坛 上面 大家 对 他的 评价 是 怎么样 的。 他们的 盈利模式 是你 当 要 购买 这个 产品 的 时候, 他 就会 把 你 直接 导流 到 产品 的 销售 网站。

其实 并不是 那么 的 新。 我 觉得 亚马逊 在 他们的 网页 上面, 其实 已经 整合 了 这 样子 的 一个 功能。 大家 不用 在 亚马逊 的 网站 上 看 了 所有的 评论, 再 做出 是否 购买 的这 样子 的 一个 决策。 因为 实在是 太 耗费 时间 了。

他 会 在 这个 产品 所有的 普通 消费者 的 评论 上面 有 一段话 是 他的 A I 总结 的 这样的 一段话, 能够 帮你 快速 的 知道 多少 人 说好, 多少 人 说不好, 然后 不好 的 地方 在哪里。 我 就 如果你 实在是 觉得 这个 可能 不够, 你 再 去往 下 翻 评论, 我 觉得 这也是 可以 的。 我 觉得 这个 其实 是 可以在 现在 信息 满天飞 的 情况下, 能够 快速 的 帮你 省 时间 找到 你 自己 想要的 这个 产品, 我 觉得 还是 挺 有意义 的。

另外一个 公司 叫做 wry W U R I, 这个 公司 怎么 理解 呢? 它 其实 是 根据 一些 网文 的 小说, 然后 帮你 在 小说 这个 文字 的 背景 上 配 了 一些 有 A I 自动 生成 符合 这个 小说 场景 的 图片。 我 觉得 确实 是 可以 增加 沉浸 感, 然后 比 单独 看 文字 是 稍微 要 好了 一些。 但是 我 感觉 也有 奇怪 的 地方, 就是 因为 每一个 画面 上面, 它 为了 不 遮挡 这个 画面, 它 每一个 屏幕 上面 只有 两行 字, 所以 我 就得 不断 的 去 按 这个 屏幕 才能 翻页。 而且 可能 我 翻个 可能 五页、 十页, 它 才会 换下 一个 这个 场景, 所以 我 就 觉得 还 挺 累 的。 我 觉得 这个 想法 还是 挺 有意思, 而且 它 全都 是 自动 生成 的, 我 觉得 我会 不会 持续 用 这个 产品? Probably not。

另外 有一个 公司, 我 觉得 挺 有意思 的, 叫做 pocket pot。 我 一开始 是 来 颠覆 我们 播客 内容 制作者 的这 样子 的 一个 新的 形式 吗? 要 来 革 我们的 命 吗?

这个 公司 是 号称 自己 可以 根据 用户 的 需求, 然后 帮你 生成 每天 个性化 的 博客, 基本上 就是 一些 新闻。 他 网上 有一个 demo, 我 觉得 做 的 其实 还 OK。 主要 是因为 他们 用 的 语音 就是 speech to text。 这个 软件 是 eleven labs 这个 公司 我们 之前 应该 也是 在哪 期 节目 中讲 过, 他们 这个 公司 是 获得 了 Y C 的 投资 的, 同时 也 获得 了 这个 eleven labs 的 一个 grant 资助。 所以 我猜 他们 其实 应该 是 会 去 网上 抓取 一些 科技信息, 然后 文字 端的, 然后 根据 你的 兴趣 来 先 匹配 给你。 然后 通过 level lab 这种 text to speech 的 产品 来 把 它 转化 成为 播客, 转化 成为 语音。 我 注册 的 网站, 也 把 我的 这个 兴趣 通过 tag 的 这种 形式 告诉 他们 了。 但是 我 还没有 收到 我 第一期 的 播客, 我不知道 他们 是不是 在 这个 生产 端 出了 一些 问题。

从 我自己 的 这个 博客 专业 制作者 的 这个 角度 来看, 我 觉得 有 两个 可能 是 比较 难 的 问题。 一个 是 它的 内容 license 会 从 哪里 来? 我看 这 两个人 其实 没有 一个人 是 做 这个 内容 的。 如果 他们 要 去 license 一些 大 的 新闻机构 的 内容, 可能 这个 成本 不会 低。 然后 另外一个 是 他 能够 多 大程度 的 根据 听众 的 这个 兴趣 来做 个性化 定制 的 这个 内容。 我 觉得 这个 其实 是 两个 特别 大 的 难点, 也是 我的 最大 的 疑问。 如果我 后面 收到 了 我的 这个 产品 试用 的 邀请, 我 再 跟 大家 再 汇报。 这里 的 Y C 没有 任何 的 消费 硬件 产品。 这 周 大家 应该 也都 吃 到了 这个 human A I P 的 这个 大瓜, 被 网 红 油管 博主 们 kiss p 的 是 体无完肤, 我在这里 就 不 赘述 了。

Y C 基本上 其实 每 一届 的 硬件 公司, 特别是 消费 级 的 硬件 公司, 其实 都是 很少 的。 我 之前 投 过 几家, 但是 基本上都 是以 失败 告终 的。 今年 有 三家, 但 基本上 没有 说是 这个 to c 端的 产品, 都 是在 开发 硬件 环境 的, 一个 是 做 气 人的, 还有 几个 是 做 芯片 的。 所以 我们 就 不去 说 他 了, 整个 可能 是在 西方国家 能把 一个 好的 硬件 产品 做出 出来 的。 真的 是 可能 都 说不上来 了。 大家 最近 其实 不是 也 在 在在 讥笑 苹果 为什么 就 放弃 造 车 了, 花了 这么 多 钱 是 吧? 可能 除了 中国 创业者 和 马斯克 之外, 就 没有人 能把 硬件 做好 了。 开 个 玩笑。

现在 Y C 的 这个 网站 搜索 做 的 是 非常 的 友好。 从 不同 的 这个 赛道, 然后 哪 一期 毕业 的, 甚至 你 可能 有 一些 比较 成熟 的 公司, 它的 每年 的 盈利 规模, 它 你 都 可以 很快 的 筛 出来。 那 我 就 介绍 这 几家 公司, 如果 大家 有 兴趣 的话, 可以 去 他们的 网站 去 自己 看一下。

我 觉得 这个 其实 是 萝卜白菜各有所爱。 我也 看 了 一些 像 钛矿 是 自己 报道 的 一些 他们 staff pick 出来 的 一些 产品。 我 就 觉得 我不是 特别的 觉得 有戏 或者 是 有意思。 所以 大家 可以 根据 自己的 所在 的 行业 或 感兴趣 的 领域, 去 看一看 自己 跟 Y C 的 毕业生 的 差距 多少, 或者 是 自己 比 Y C 的 毕业生 强 多少。

在 这 一部分 的 最后, 我想 跟 大家 分享 一个 我 最近 听 的 比较 多 的 一个 博客, 叫做 B G 平方。 然后 这个 博客 是 双周 更 的, 它是 两个 主播, 一个 是 这个 benchmark 的, 就是 原来 benchmark 的 一个 投资人 叫 bill glee, 另外 一位 主播 是 altimeter e 的 创始人 和 C E O bredd girsu。 然后 他们 在前 几期 的 博客 里面 提到, 他们 也 真的 是 卷 的 不行。 确实 这 一段时间 是 科技 圈 或者 是在 科技 创投圈, 大家 疯狂 学习 和 疯狂 输入 的 一个 阶段。 他们 自己 说, 不管 是你 可能 看 了 多少 paper, 或者 是看 了 多少 的 这样的 一些 产品。 但 其实 自己 好像 发现 也就 比 同行 或者 是 其他 的 朋友, 也就 早知道 某 一个 信息, 或者 得出 某 一个 结论 就 早 了 五天。 所以 我 觉得 确实 这 一个 时间 节点 是 大家 都 需要 疯狂的 迭代 自己的 知识库 的 这样的 一个 时间。 那 我 就 跟 大家 共勉。

下面 就是 我们 节目 的 访谈 的 部分 了。 然后 这一次 节目 我是 和 a little capital 的 managing partner 诉 徐 徐 博士 一起来 讨论 的 一期 关于 Y C 毕业生。 今年 的 amino 大概 投 了 十多家, 不到 20家的 Y C 的 毕业生。 所以 可能 从 他的 角度 也是 帮 我们 来看 一看 a capital 他们 自己的 一个 投资 的 理念。 然后 他们 觉得 哪 一些 赛道 可能 会 是 比较 promising 的。

嗨, 我 给 大家 打个招呼。 嗨, 今年 跟 过去 会有 不一样 吗? 因为 好像 从 ChatGPT 出来 一年 多 的 时间, 确实 是 所有的 创业 公司 都 转向 方向 了, 甚至 是 web street 的 公司 也 开始 做 A I 了。 我不知道 你 参加 Y C 的 这个 感觉 明显 吗?

今年 的 50% 以上 的 公司 商号 都在 靠 这个 OpenAI 的 A P I。 所以 的话 可以 说 它是 一个 很大 的 一个 泡沫, 会有 很多 公司 最后 not go anywhere, 对 吧? 光是 Y C 的, 包括 咱们 平常 看到 这些 公司。

对 这个 线下 会 跟 去年 比如 二三年 的 春季 或者 是 冬季 的 情况 一样 吗? 还是 支持 今年 特有 的。

今年 是 更加 的 多。 对, 因为 之前 的话 上 一个半 指 可能 只有 30% 多, 然后 这次 是 超过 了 50% 的。 有 一些 公司 虽然 他 可能 现在 还没有 一个 language model solution J A I 的 solution, 但是 他们 也 在 跟 他们 聊 一下, 他们 就 会说 我 其实 也有 我 准备 怎么怎么 做, 所以 基本 就是 70% 多, 肯定 是 越来越多 的对。

我不知道 是因为 你 刚刚 讲 的 是 50% 都在 用 open I 的 A P I 是不是? 因为 他们 都是 比较 紧密 的 这样 一个 合作关系, 所以 整个 Y C 也 变成 了 OpenAI 的 一个 创业者 开发者 社群 这样的 一种 感觉。

我 还是 觉得 所有的 人都 会 认为 sam altman 是 他们的 hero。 但是 没有人 去 提 这个 事情, 就是 没有人 会说 因为 是 sam 奥特曼 的 原因。 然后 之前 的话 其实 Y C 确实 和 OpenAI research 是 有 一定 的 合作 的。 但 现在 gary time 上来 之后, 其实 他们是 做了 一个 比较 好的 一个 切割, 就 不再 是 属于 Y C, 就是 这个 OpenAI research 和 他们的 关系 几乎 就 没有了。

我们 说到 这个 gary ten, 我们 来 稍微 介绍 一下 他的 背景。 Garten 他的 中文名字 叫做 陈嘉欣, 他是 81年 出生 在 加拿大, 父亲 是 新加坡 华人, 母亲 是 缅甸 华人。 他 和 奥特曼 一样, 然后 是 斯坦福 的 毕业生。 他 自己 在 成为 Y C 的 C E O 之前, 他在 一二年 的 时候 创立 了 自己的 基金, 叫做 initialized capital。 其实 在 硅谷 也是 做 的 非常 的 好。 他的 合伙人 是 Alice is on honey, 这个 名字 大家 可能 有的人 会 知道, 他是 ready 的 创始人 之一, 他们 当时 其实 是在 硅谷 投 了 不少 的 好的 公司, 然后 包括 像是 inter car, 然后 coin base, 包括 这个 flex port。 他在 去年 二三年 的 时候 来 接替 了 roston, 然后 就是 上 一个 Y C 的 C E O 有没有 一些 明显 的 变化? 在 他 领导 下 的 这个 Y C 不管 是从 可能 这个 batch 大家 的 风格 或者 是 demo 的 展现 形式。

我 个人 是 感觉 说是 几个 变化。 第一个 就是说 非常 聚焦, 也 相对 来讲 规模 也是 非常 的 小。 因为 它的 数量 少了 之后, 投资人 会有 一种 感受, 就是说 所有的 公司 都 有点意思, 而 不是说 过程 当中 Y C 是 生生的 掀起 了 很多 的 一些 hip。 比如说 像 my time 就是 拉丁美洲, 像 非洲, 像 nine profit, 东南亚 和 印度, 印 就是 最大 的 一个 have 这些 就是 Y C 在 中间 起了 很大 的 一个 推波助澜 的 作用。 但是 这些 现在 看起来 它的 回报 并 不好。

这 是从 几年 之后 发现, 因为 感觉 好像 这 也有 个 三五年 了。

就是 疫情 大概是 2022年, 其实 已经 开始 往回 缩 了。 当时 一个 size 能 到 三四百个, 然后 这次 的话 也就是 两百多个。

247。 对, 就是 少了 三分之 一起码。

对对对, 所以 规模 小 了, 而且 的话 它是 把 它 最有 优势 的 东西 去 复制 了。 这个 也 体现 了 他 一直 说 我们 希望 做 一个 french bundle, 对 吧? 而 不是 我们 做 一个 麦当劳。

对, 可以 给 我们 听众 解释一下 french laundry 是 啥。 就是 在 旧金山 的 一家 米其林 特别 棒 的 一家 餐厅, 就 经常 是 大家 约 不到 的 一家。

对, 这个 是 其中 的 一个 他的 努力。 那么 就是 聚焦 聚焦 聚焦 聚焦。

是 为什么呢? 我是 他们 可能 在 这几年 的 一些 回报 是 没有 那么 好了吗? 还是 因为 之前 他们 很长 一段时间 的 这个 策略 就是 广撒 种子, 把 硅谷 带到 全世界 各地, 或者 反过来说 把 世界各地 带到 硅谷 的 这种 感觉。

我不 觉得 他的 retain 不好。 首先 这么 多 独角兽, 然后 包括 stripe, 后面 又 起来 的 这些 公司 包 breath 对 吧? 都 非常 的 棒, 可能 是我 唯一 respect 的 一个 孵化器, 我不 觉得 他 return 不好, 我只是 觉得 你 任何 一个 新的 人 上来, 你 都 是要 focus, 就 他们 整个 continuity 整个 这个 部门 就 被 砍掉 了, 如果 咱们 放在 上市公司 看 的话, 那 这个 就 再 正常 不过 了, 对 吧? 那 可能 今天 被 砍 的 部门 明天 会 买 一个 创业 公司 进来 做 同样 的 事儿, 这是 他 focus 的 一部分, 和 他的 业绩 我 觉得 关系不大, 和 他的 什么东西 我 觉得 比较 让 你 这么 问我 倒是 觉得 会有 一点 关系 的 是 他的 reputation。 因为你 Y C 的话, 他 既然 我要 做 一个 米其林三星, 对 吧? 还是 要。

第二个 就是说 市场 的话 对 y combinator 定位 也会 会有 一些 挑战。 比如说 Y C 它 一直 都是 以前 都是 12万占 7%, 前段时间 调整 成 13万股 占 7%, 所以 它 整个 就 Y C 就 给 了 50万, 就是 它的 额度 会 加大。 这个 gary 看到 没有? 把 这 一块 做 太大 的 变化。 但是 其实 对 有些 创业者 来讲 是 比较 expensive 的那 有 一些 比较 有 经验 的, 或者说 即使 没有 经验, 但是 他 能 拿到 更好 term 的 那样的 创业者 可能 就 不会 选择 Y C。 比如说 你 像 anthropic, 像 有名 的 这样的 以 大 模型 为主 的 这样的 公司, 虚拟 自己 大 模型 的, 其实 并不是 Y C 出来 的。 虽然 在 咱们 心目 当中, Y C 已经 是 非常 的 等于 说 就是现在 是 比 哈佛 和 斯坦福 的 录取率 都要 低 了, 已经 是 非常 好了。 但是 他 自己 还是会 做 一个 critical thinking, 然后 做 一个 专注 的 这么 一个 动作, 去 提升 自己的 一个。

我不知道 今年 大家 的 估值, 你是 觉得 是 怎么样 跟前 一些 年 有 一些 什么 变化 吗?

Y C 的 它的 公司 的 估值 相对 来讲 是 比较 合理 的。 如果你在 Y C 的话, 那你 出来 去 融资, 不管 在 任何 一个 时间点, 都会 比 你 不但 不在 Y C 做 同样 的 事情, 有一个 议价 的 一个 可能性。 在 因为 它是 一个 供需 的 一个 问题。 就是说 可能 247 家的 公司, 但是 他 圈子里 的 投资人 有 上 千个, 那么 他 有一个 供需 不平衡 的 问题。 所以 在 Y C 如果 出来 之后 融 不到 钱 的话, 确实 这个 公司 可能 真的 是 挺 冷门 的。 但是 我 要说 不要紧, 因为 咱们 毕竟 在 阿米 诺 也 做了 十几年 了。

事实上 garreton 他在 demo day 最 开始 的 时候, 他 也是 说 投资人 要 独立思考。 因为 有 很多 的 伟大的 公司 在 Y C 刚 毕业 的 时候, 他 没有 融 到 钱, 没有 融 够 就 关 了。 也有 一些 公司 都 因为 融资 多 这件 事儿 上了 新闻 了, 结果 最后 却 失败。

但是 你 现在 的 这个 估值 其实 是 让 你 没有 感觉到 是 有 泡沫 或者 是 有害 的。 它 跟 普通 市场 上面 的 一些 其他 的 同 类型 的 创业 公司, 其实 是 没有 不能说 是 没有 溢价, 只能 说是 不会 说是 溢价 太多。

比如说 如果 是在 市场上 牧 孜 的 很多 的 公司 的话, 它的 估值 首先 就会 比 Y C 的 公司 估值 要 handle 很多。 但是 Y C 的 本次 故事 也 不是 那种 特别 高 的, 对比 2021年, 对我 觉得 还是 下来 一点。

再 给 我们 一个 范围。

十几个 缪 到 二十几个 谬 的。

那 还 可以。

2021年 就是 三十几个 没有 演 的 也是 对不对?

就 没有 下过 十 的。

下 十 的 没 见过, 没有 见过, 一直 没有 见过 了 就。 但 这个 估值 就是 这么 早期 的 估值, 其实 大家 都 不用 太 去 关注 它, 因为 这个 和 最后的 成功 没有 什么 关系。 举 个 例子, 比如说 我们 有 一次 投 了 一个 公司, 这个 公司 真的 做 的 非常 好, 现在已经 是 独角兽 了。 当时 我们 投 的 时候, 可能 就是 一个月 之后, 就有 另外 一些 一家 基金 给他 立得 了 将近 1000万, 那么 就有 一个 Price round。 所以 所有人 的 这个 可转债, 因为 Y C 结束 之后, 它是 一个 可转债。 所有人 的 可转债 按照 那个 内 的 盈 估值 进 的, 而 那个 估值 和 我们 当时 给 那个 估值 要 低, 所有人 都 按照 那个 低 估值 进 的, 所以 这个 估值 不用 太 去 negotiate, 意义 不大。

那 咱们 今年 那 peach 还 跟 以往 一样 吗? 然后 就是 大家 一个 模式 的, 可能 疯狂的 在 说 市场 多大, 然后 大概 自己 已经 有 什么样 的 traction, 风格 还是 一模一样 吗? 有没有 一些 变化?

我 觉得 Y C 的 公司 都是 非常 好的 一些 模板, 大家 可以 去 借鉴 的。 因为他 会 把 自己的 traction 直接 放上去, 那 这 一下子 就让 别人 觉得很有 吸引力, 对 吧? 就是说 他 已经 有 多少 公司 开始 用了, 这个 就 很 重要。 那 他 这个 是 怎么 来 的 呢? 就 这个 traction 怎么 这么 早 的 公司 就是 traction, 就是 因为 Y C 它 内部 有一个 amount 的 这么。

一个 system, 有一个 同学 校友会。

对 非常重要。 然后 它 有一个 叫 的 一个 demo day, 然后 这个 demo day 它是 会 让 on night 跟 投资人 一样 去 点击 你喜欢 的 这些 公司。 但是 这个 并 不是说 让 你 去 投资 它, 而是 说 让 你 成为 他的 客户, 然后 你 就 去 跟 他 聊, 你 就有 可能成为 他 traction 上 的 一部分。

但 这个 一般 是在 demo day 发生 了 多久, 有 之前 会有 这样的 一个 内部 的 demo day.

就是 大概是 一个月 左右, 一个月 左右。 对, 因为他 大部分 的 M I C 的 公司 可能 只是 几个 月 的 工作, 所以 他 前面 几个 月 可能 在 不断 的。 调整 自己的 产品, 可能 自己的 idea 在 不断 的 调。 然后 等到 最后 一个月, 他们 会 把 更多 的 时间 去 focus 在 拿 用户 拿到 早期 的 这些 design partner。

所以 时间 上 也没有 什么 变化 是 吧? 就 还是 之前 应该 是 也就 一分钟 时间。

差不多, 很快。 然后 他 这个 系统 也 特别 好, 就是 远程 直播, 他 知道 中间 可能 会 有人 没有 准备 好, 然后 他 就会 切成 下 一个人, 然后 这个人 就是 再去 准备。

我记得 我 去 参加 过 的 几次, 他 有 一些 是 只是 到了 现场 的 投资 人才 会有 能 看到 的 一些 这个 项目 就是 在线 上 的, 其实 是 看不见 的。 今年 有 这个 情况 吗?

对, 以前 是 确实 有, 我 觉得 不是 特别 有 必要 叫 off the record。 有的 时候 有些 创始人 就是 会 这样, 然后 今年 还 真是 没有。 对。

那你 能不能 帮 我们 介绍 一下, 像 你们 投 的 刚刚 抢 到 的 那些 公司, 有 哪个 是 让 大家 觉得 这个 有 前景 的, 觉得 特别。

好的 都有。 咱们 可能 到 现在 为止, 可能 都 不止 15家, 可能 现在 有 19家左右, 将近 20家。 其实 这次 的 这个 243家 公司 里面, 大概 就是 有 一半 以上 那 就是 相当于 140 家 左右。 然后 是 用 生成式 A I 做 一个 核心 的 一个 技术, 又 没有 几个人 做 自己的 模型, 对 吧? 所以 这些 公司 其实 都是 所谓 的 rapper 都是 几个 月 的 一个 rap 一下 rap.

给 大家 翻译 一下, 就是 糖 纸包 起来 的 这种 感觉。

对他 就是 在 靠 这个 open 在 是 已经 开始 挣钱 了。 特别是 2022年 12月份 结束 就是 open I launch 之后, 2023年 4月份 是啊 这些 公司 是 占 绝大多数。 这次 已经 少了 很多 了, 大部分 都在 做 应用。 你说 这些 做 应用 的, 他们 很多 用 的 是 去年 的 办事 的 那个 第三方 的 A P I 对对对, 去做 应用。

对, 所以 这次 有 做 这个 评估 的, 就是说 做 分析, 这些 就是 大 语言 模型 里面 文本 的, 这些 其实 是 比较 难 卖 的。 还是 土地 的对, 都是 大公司 里面 工程师 干 的 活儿。 那 这种 公司, 他们 很多人 就 被迫 就 开源 了, 你 拿去 先 用, 用 好了 之后, 如果 有 一些 premium 的 一些 feature, 我 再去 收费。 这个 就 比较 建议 的 就是说 他 能够 去 找 一些 金融 行业 的 这样的 场景 的, 它的 机会 就 更大。 比如说 像 这个 data break 对 吧? 你看 他是 做 这个 data warehousing 这些 包括 另一家 咱们 华人 非常 成功 的 一个 confident, 就是 这个 卡夫卡。 它 也是 基于 开源 的, 和 data break 一样, 也是 一家 非常 棒 的 上市公司。 他们 其实 都在 金融 行业 里面, 做 这种 premium feature 就会 比较 好。

因为 金融 行业 它 整个 做 公有 云, 还是 相对 来讲 比较 少 的。 因为 一般 的 你 像 比如说 google 的 engineer, 你 让 他 买 一个 什么 一个 这样的 产品 是 很难 的。 对你 让 一个 arba N B, interests 这些 还要 过 政审, 就是 很 麻烦。 对。 而 特别是在 large language model 这个 层面, 到底 需不需要 ops 这个 也是 一个 很 有 争议 的 事情。

因为 这个 和 machine learning ops 就像 data break 这些 还是 非常 不一样的。 那 段时间 它是 数字化 转型, 这一次 更多 的 它是 在 数字化 转型 这 波 浪潮 之后, 紧接着 他 要在 上面 去 分析 自己 家的 工具 了, 自己 家的 数据 了。 那 这个 能不能 让 外面 的 人 来做, 这 本来 就是 很 有 争议 的 一件 事情。 所以 工序 这个 是 比较 tRicky 比较 tRicky, 比如说 像 这个 docker 对 吧? Docker 算是 数据化 这块 是一个 做 的 比较 成功 的 公司。 但是 现在 也 还没有 做 的 特别的 好啊。

就是 在 整个 的 人工智能 的 developed two 和 data 这 一块, 比如说 像 非 结构化 数据 也是 相对 来讲 比较 不确定 的。 但是 它的 需求 又 非常 的 大。 因为 毕竟 你 要 让 那么 多 的 公司, 比如说 像 金融机构, e commerce 等等 这些 公司, 其实 大部分 的 数据 都 是非 结构化 的 数据。 这些 这么 大 的 一个 挑战 谁 来做? 怎么做? 一定 是 会有 需求, 但 他的 solution 是什么? 这个 还是 不确定。

第三块 就是 应用, 应用 这 一块, 其实 咱们 看到 的 两个 方向 确定性 很高, 甚至 阿米 诺 都有 成功 的 公司。 一个 就是 代码生成 这 一块, 阿米 诺 咱们 不是 投 了 一个 replay 吗? 天使投资 的, 现在 才 B 轮, 他们的 造 富 能力 特别 强, 已经 是 11.6亿美金 了。

咱们 投 的 这个 rappid 去年 特别 火。 因为 google 那时候 还没有 自己的 编程 的 copilot, 所以 rapid 和 google word 合作, 所有的 google word 上 的 用户 都 可以 直接 的 access rapid。 那 今年 google 发布 了 自己的 germany code sst 之后, 在 主推 的 就是现在 work 上 的 还是 可以 去 用 rappid。 只不过 他们 有一个 选择 是用 google 自己的 gam 这个 时候, 阿米 诺 的 另一家 公司 就是 在 google cloud。 又 非常 的 红。 这家 公司 其实 也就是 2017年 成立 的, 现在 也是 四十多 亿美金, 也是 只 融 了 三轮。 这家 叫 touring, 他 自己 是 帮助 美国 的 各种 企业 做 数字化 转型 的, 就是说 rapid 的 那个 时代。

去年 是 说 你的 工程师 以后 就 使用 自然语言 就可以 编程序。 那 今年 torn 它 推出 的 是你 有一个 好的 idea, 你 都 不用 雇 工程师, 你 直接 找 torn, torn 就 帮你 直接 第二天 给你 放 50个云上 的 torn 的 工程师 给 到 你。 所以 代码生成 这块 已经 是 非常 成功了。 这么 成功 的 一个 情况下, 阿米 诺 还在 看, 因为 下一代 的 这些 代码生成 的 公司 会 出来, 所以 咱们 也 投 了 一下。

这 是在 Y C batch 里 的 是 吧?

对对对, 也 投 了 一家, 但是 他的 角度 不太 一样。 它 在 这个 领域 有 更新 的 一些 技术, 这个 是一个 应用 类 应用 类。 还有 第二个 就是说 比较 的 确定性 的 就是 营销。 一个 是 销售, 一个 是 marketing 和 sales 的 A I 比如说 像 阿米 诺 投资 的 iconic, 就是 前年 投 的那 时候 还没有 大 语言 模型。 他 现在 对打 jaspers 根据 今天 的 热 搜。 我 一个 市场 人员 一 打开 这个 rice onic 已经 给我 整理 好 我的 广告文案, 图文并茂。 就是 根据 今天 的 热 搜, 然后 我 一键 我 就可以 分发 到 所有的 youtube S N A P C A T 平台。

然后 这个 名字 叫 什么? 叫 right write 写 right sonic S O N I C OK。 对, 这个 已经 比较 确定 了。 然后 这个 领域 相对 来讲 也 比较 拥挤, 因为他 钱 多, 对不对?

但是 大家 要 想到 的 一个点 是, 就是 为什么 咱们 还在 投 呢? 那 主要原因 也是 什么 呢? 就是 因为 咱 我们 投资 的 主线 是 数据 加 machine learning 加 产业 深度 整合。 Machine learning 这 一块 已经 从 macharg 变成 大 语言 模型 了, 所以 所有的 领域 都会 被 重新 的 再 改写 一遍。 在 销售 这 一块, 在 营销 这 一块, 它 还是 有 很多 的 工作流, 它 还是 可以 被 重新 写 一遍 的。 所以 咱们 就是 还在 看, 这次 也有 投。

对, 在 销售 和 营销 这块, 而且 这 一块 特别 好的 点 就是你 比如说 要 卖给 一个 做 游戏 的 公司 这样的 一个 产品, 那么 这个 游戏 公司 no brainer 他 就会 买。 因为 什么 呢? 因为 你不会 说 我要 把 你 游戏 的 设计 的 文案, 设计 的 这个 数据 我 都 拿到, 对 吧? 所以 你不会 去 动 这些 公司 的 核心, 你 客户 的 核心 你 不 碰, 你 只是 帮 他 做广告, 帮 他 做销售, 这就 非常容易 卖 进去。 所以 为什么 这 一块儿 竞争 也 比较 激烈, 但是 它的 这个 市场 是 比较 确定性 的。

有没有 更加 可能 是 技术 会 强 一些? 因为 刚刚 讲 其实 像是 sf 这些 可能 做 底层 大 模型, 或者 做 这种 新型 的这 样子 的 一些 算法 的, 大家 可能 不太会 去 关心。 因为 给 的 钱 实在太 少了, 对 其他 的 这个 基金 或者 更更 大 的 基金 都在 抢。 那 这次 Y C 有 做 底层 技术 的 吗?

有啊, 咱们 其实 投 了 一个 欧洲 的 一个 大 模型, 它 就是 要 做自己 的这 大 模型。 这个 是 去年 投 的那 今年 的话, 刚刚 咱们 讲 的 这个 不管 是 工具 还是 数据 这 一块儿, 其实 他们 有一个 可能性, 就是 他 会 去 fine to 自己的 模型, 甚至 他 会 去做 自己的 模型。 但是 首先 他 要 先 把 他的 这个 应用 先 要 做好。 因为 其实 当 他的 这个 应用 做 的 特别 好, 他的 这个 A P I 用 的 特别 多 的 时候, 他 往往 有 两个 选择。 一个 选择 就是 他 就 一直 用 OpenAI, 或者说 他 去 用 anthropic, 他 要 去 这么 去 买, 但 这个 会 很贵。 所以 他 就 不 自觉 的, 他 就会 去 find you 自己的 这个 模型, 然后 他 就 fight to finding 之后, 他 有一个 选择 就是 那 算了 我 就 直接 用 这个 arma two, 我 就 用 open source 了。

所以 其实 under the day 最后, 你 包括 OpenAI, 它 为什么 也 在 推 GPT store? 就是 因为他 也 想 最终 站上 一个 皇冠 上 的 宝石。 你 皇冠 上 的 宝石 并不是 大 模型, 真正 皇冠 上 的 宝石 是 应用。 就 谁 拿到 用户, 最终 谁 才能 支持 商业 模型。

明白 像 middle 有没有 在 投 一些 比较 硬 层 的, 因为我 看 今年 其实 还 挺 多 不一样的, 就 比如 你 帮 企业 怎么样 用 通过 A I 找 更好 的 健康 保险, 然后 有一个 叫做 这个 然后 就 怎么样 让让 你 这个 开发 的 这些 生成 出的 人物, 他 能够 比较 保持 一致性, 比较 强 一点, 然后 就 很多 这种 可能 应用型 的, 我不知道 你们 今年 关注 的 或者 是。

投 了 哪些 挺 多 的。 比如说 刚刚 你 讲 的 这个 销售 营销, 这个 就 很多, 对 吧? 咱们 也 投 了 这 两家。 然后 再有 就是 健康, 刚刚 我 讲 就 可能 有 两三家 公司 都是 为 牙医 或者 是 诊所 去 接电话 的, 至少 有 三家 对 就 都在 做 这个。

还有 的 比如说 有的是 想 在 药物 研发 这个 阶段, 用 生成式 A I 去 发现 计算 平台 的。 因为 它 要 保持 这个 准确度, 所以 它 里面 也会 有 一些 控制。 一方面 是 大 语言 生成, 再 一方面 它 会有 一些 入 或者 有 一些 reference, 它 会 在 底下。 如果你 想 看 原文, 你 也可以 去 看, 这种 在 医疗 领域 就 挺 重要 的那 还有 一些, 比如说 有一个 是 神经科学, 他是 看 你的 这个 E E G 的 一个 数据, 他 也 训练 了 一个 模型, 脑电波。 对 脑电波 对对对, 如果 是 说 你 再有 这样的 一些 病症 的话, 那么 它 这个 模型 就 大概 能够 做 诊断。

在 生物 这个 科技领域 其实 也有 一些 共识。 但 刚刚 讲 其实 这个 测量 你 脑电波, 然后 把 它 做成 A I 的, 然后 跟 牙医 诊所 做 一个 接线员 的 A I 还是 两种 非常 不一样的 应用 场景。 可能 前 一 这种 它 变现 会 更加 长 一点 时间。 然后 第二种 我 感觉 可能 如果我 减少 一个 前台 的 人员, 我 肯定 马上 就能 省 很多 钱 了。 所以 变现 他的 客户 可能 会 来 的 更 快一点。 我不知道 你们 会 觉得 哪 一些 变现 领域 可能 会 更快 的, 因为 国内 大家 都 一直 在, 前段时间 不是 都在 争吵, 说是 没有 落地 的 东西 我不愿意 投, 很多 投资人 是 还是 抱着 这样的 一个 心态 在 做 投资 的, 我不知道 对于 你们 来看, 在 硅谷 这边 大家 有 是 觉得 哪些 行业 是 变现 更快, 更加 愿意 投 的 吗?

在 米诺 咱们 在 硅谷 这边 一定 是 相反 的, 就是说 有 很多人 在 问, 你们 觉得 在 硅谷 是要 we can see 等 一 等等 到 泡沫 结束了 再 投 呢? 还是 说 要 更加 多 的 去 投 早期? 那 答案 是 百分之百 的, 就是 一定 是 更加 多 的 投 早期。 因为 举 个 例子, 咱们 投 的 rappid, 昨天 还有 几个 投资人, 他们是 中后期 的。 他们 就 问 我说 我 非常 想 投 reply 下 一轮 儿 我也不知道 要 怎么说 了, 因为他 现在已经 是 11.6亿美金 了, 对不对? 他 不 缺 投资人, 他 再 容易 玩, 他 真的 就 上市 了, 对 吧?

但是 你看 这个 公司 如果 是 一家 2000年, 或者 是 如果 是 一家 我们 刚 入行 2011年 成立 的 一家 公司, 必 的 时候 还是 在 烧钱, 投进去 还是 非常容易 的那 为什么 今天 投 一家 B 轮 公司 就 这么 的 难 呢? 他 就 不要 你的 钱 了 呢? 那 就是 因为他 落到 了 一个 很 接地气 的 一个 商业模式, 就是 所谓 的 P L G sas。 P L G sas 的 一个 鼻祖 不就是 zoom 吗? Zoom 上市 的 时候 也 几乎 是 盈利 的 公司, 这个 就是 很少 见 的。 所以 为什么 它 曾经 上千亿 被 炒上去? 就是 P L G sas 和 生成式 A I 它是 一个 完美的 结合, 它 和 2000年 互联网 泡沫 的 时候 是 不一样的。

前天 我们 有一个 小 客厅, 然后 咱们 朱 老师在 这儿 有 一些 投资人 在, 然后 就 问 朱 老师, 你 觉得 和 2000年 互联网 泡沫 的 时候 有什么 区别? 第一个 区别 就是 比 2000年 互联网 泡沫 时候 的 泡沫 更大。 为什么?

因为 2000年 的 时候 你 要 做 一 网站, 你 还需要 一 工程师。 但是 现在 有 个 rappid, 你 要 做 一 网站, 你 不需要 会 编程, 对不对? 所以 在 rappid 上 靠 生成式 A I 的 新的 项目。 每个 季度 有 200万个, 所以 这次 的 泡沫 比 2000年 更大。

第二点, 泡沫 破 了 之后, 这次 和 2000人年 比 起来 哪个 更惨? 2000年 更惨, 为什么? 因为 这次 它的 美妙 之处 就在于 说 很多 公司 他 虽然 没有 全世界, 但 他们是 挣钱 的 公司。 就是我 一个 人儿, 我 服务 好啊 那么 几家 公司, 我的 流水 就 很大 了。

那 为什么 大家 都在 说 bubble? 因为 从 一个 角度 大家 听起来 估值 不是 很高。 然后 另外一个 是 只有 实际 的 技术, 然后 大家 也 在 挣钱。 那 为什么 我们 还在 说 泡沫 呢?

这个 怎么 理解? 是一个 正常 现象。 因为 硅谷 美食 18个月 就有 一个 泡沫, 就 它 一定 是要 泡沫化, 然后 有 很多 公司 被 consolidate, 最后 这个 泡沫 就 过去了 2000年, 真的 是 有 很多人 最后 就 归零。

可能 我们 现在 讲 的 泡沫 就是 很多 科技 创业 公 一窝蜂 的 在 往 这个 行业 里面 走, 那 就是 我们 唯一 想 的 泡沫。 但是 它 现在 估值 看起来 还算 OK, 大家 也都 还能 挣钱。

没错, 这就是 它 美妙 之处, 而且 生成 之 爱 代表 的 是 未来 的 一个 风向标。 这个 风向标 就是 以后 大部分 的 人, 我们的 下一代 每个人 可能 都是 entrepreneurship.

是 所有 entrepreneurs 人 就 搞定 了。

对, 因为 大家 以后 都 可以 自己 创业, 公司 再 大 他 也 不需要 招 那么 多人, 所有 都是 SARS。

如果 让 我 推荐 一两个 公司, 让 大家 去 试用 的 产品, 或者 觉得 特别 好玩的, 能不能 给 我们 列举 一两个? 是 这次 demo 上 看见 的。

有一个 叫做 这个 post 的 A I, 我 觉得 大家 可以 玩 一 玩。 咱们 阿 这 两天 有一个 新闻, 就是 咱们 在 2014年 投 的 一个 公司, 一个 L B N B 上 的 一个 物业管理 公司 叫 gusty。 然后 他 刚刚 估值 达到 9亿美金, 那么 这家 公司 要 做 的 和 gusty 有一点 像。

咱们 活 在 这样的 一个 社会, 大家 都 喜欢 买房 收租。 那你 买房 收租, 那你 要 跟 你的 这个 潜在 的 或者 是 已经 存在 的 一些 租客 进行 沟通。 比如说 他 问 你说 我的 这个 房子 水管 堵 了, 或者说 我 可不可以 在 没有 租 之前, 我要 去 看一下 房子, 然后 你 要 跟 我 约 时间, 什么时候 看 房子, 包括 房子 的 一些 信息, 我要 有 几个 他 最 关心 的 问题, 比如说 你的 学区 怎么样, 什么什么。 这些 都是 可以 直接 用 机器人 去 沟通 的对。

就 像你 刚刚 讲 的, 其实 是 每一个 行业, 每一个 工作 的 工作流, 其实 都 有可能 会 被 重新 替代。

已被 通过 A I 对, 因为 gusty 还是 属于 上 一代 的, 所以 这次 就 会有 下一代, 基本上 所有的 应用 都会 被 重写 一遍。

好的, 今天 感谢 苏来 做客 我们的 科技 早知道 节目, 也 希望 以后 能 经常 来 做客 了。 好, 谢谢 你的 时间。 好, 拜拜。

这就是 我们 今天 的 was next 科技 早知道。 欢迎 大家 在 评论 区 和 我们 留言 互动, 加入到 科技 和 创新 的 下一步 讨论 中 来。 另外 如果你 想 支持 我们在 播客 内容 上 的 探索 和 创新, 欢迎 大家 加入 我们的 生动 胡同 会员 计划。 详细 的 加入 方式 和 信息 请 查看 本期 节目 的 so no, 我们 下期 再见。