S8E06 | 详解科技七巨头 Q1 财报，公司含 AI 量还能决定股价高低吗？
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用 声音。

碰撞 世界。

生动活泼。 欢迎来到 what's next 科技 早知道 第八 季， 和 全球 创新 第一 时间同步。 Hello 大家好， 去年 年底 我们 跟 我们 生动活泼 旗下 的 付费 博客， 不止 金钱 的 主播 周 九 周 eron。 然后 我们 两个 做 过 一期 分析， magnificent 7就是 美 股 七大 科技 巨头， 我们 把 它 就 简称 为 M7好 了。 然后 它的 市场 表现 以及 一些 海外投资 的 分析。

那 期 节目 确实 是 还 蛮 受到 我们 听众 的 欢迎 的， 感觉 已经 快 五个 月 了， 然后 还 会有 不少 的 小伙伴 听众 再 给 我们 再 打 赏， 所以 我们 又 把 艾伦 请 回来， 然后 我们 一起来 聊 一 聊。 我们 其实 想 聊 这些 也 等 了 蛮 久 了。 因为 刚刚 今天 早上 是 英伟 达 发布 了 他们 第一季度 的 财报。 他们 其实 真的 是一个 风向标 了， 包括 它的 这个 股息， 然后 也 增加 了， 然后 这次 要 拆股 了。 对。

终于 拆股 了， 终于 拆股 了。 要不 太贵 了。

大家 都 买 买不起 了， 买不起 了。

给 人 一种 心理 安慰， 好像 拆 了 股 之后， 这个 股价 就 变 便宜 了。

是的， 反正 因为 是 今天 早上 刚刚 的 消息， 我们 也 给 大家 稍微 说一说 这 一季 的 这个 财报 有什么 还 赖。

从 这个 英伟 达来 聊起 好了， 我 觉得 这次 可能 有 几点 是 大家 可能 需要 关注 一下 的。 就 比如说 他们 其实 是 这个 生态系统 的 技术， 他们 在 很短 的 这样的 一个 电话会议 里面， 其实 也是 非常 明确 的 表明 了 他们 现在 在 生态系统 当中 的 这个 位置。 比如说 是 他 其实 是 提到 了 他们 在 拉玛 三 里面 的 合作。 基本上 是 跟 所有的 这些 我们在 最 近几个月 能 看到 的 一些 让 我们 可能 有些 惊 掉下巴 的 一些 新的 产品 动态。 他们 其实 就是 这些 公司， 这些 服务 应用 的 底层 的 基石。 包括 说是 meta 宣布 了 他 拉玛 3， 然后 是用 了 24000个H100 的 G P U， 包括 特斯拉， 他们 这次 也是 把 他们的 A I 集群 的 训练 扩展 到了 35000个H100 的 G P U。 基本上 这 几个 大厂 我们在 关注 的 全部都是 英伟 达 支持 的。 所以 我们 也 说 它 确实 是一个 风向标， 它的 重要 程度 其实 是 可见一斑。

其实 它的 业绩 不大可能 不好， 为什么这样 说 呢？ 如果你 去 看 英伟 达 整个 业绩 的 爆发， 如果我们 把 英伟 达 单 季度 的 这个 收入， 我们 列成 一个 柱状图。 我们 从 比如说 2020年 以后， 一直 排 到 我们 最新 的 一个 季度。 你 会 看到 英伟 达 的 业绩 爆发 是在 什么时候 呢？ 是在 去年 上 一个 财年 的 二季度。 所以 理论上 从 同比 基数 的 角度 讲， 去年 的 一季度 它 还没有 出现 业绩 的 爆发。 那么 今年 的 一季度 同比 来讲， 它 业绩 爆发 大 概率 就是 一个 板上钉钉 的 事儿。 只不过 区别 是 在于 它 到底 爆发 有 多好， 它 会 把 预期 维持 在 一个 相对 比较 OK 的 水平。

然后 最后 财报 一 出来， 比 他的 指引 的 这个 预期 要 略微 好 一点， 他 超 预期 了。 所以 你 看到 的 昨天 的 这个 盘 后 股价 表现 是因为 它 超 预期。 当然 如果我们 再 多 看 一个 季度， 到了 今年 的 第二个 财年， 第二个 财报 的 季度 的 时候， 因为 同比 基数 的 升高， 所以 这个 同比增长 它 大 概率 会 放缓。 但是 为什么 昨天 涨 得多 呢？ 因为 英伟 达 给出 的 第二季度 的 预期 又比 当前 市场 预期 的 要好 一点。 你看 预期 的 预期， 我们在 中国 做 A 股 有 句 话 叫做 我 预期 了 你的 预期 的 预期， 最后 我要 打败 你的 预期 的 预期， 就是 这么 绕口。

我的 妈呀， 我 已经 晕 了。

我 已经 晕 了， 我自己 讲 的 有点 晕 了， 我 估计 这个 听着 听着 也很 晕。 对 核心 来说 就是 它是 调节 预期， 最后 通过 超 预期 的 方式 实现 了 增长。 但是 从 同比 基数 的 角度， 到了 今年 的 二季度， 你 就会 看到 英伟 达 的 同比增长 肯定 是 会 慢下来 的。 因为 它的 爆发期 是从 去年 的 二季度 开始 的对。

因为 可能 是从 在产品 的 这个 角度， 其实 大家 会 也是 会 想到 去年。 其实 这 几个 大 的 核心 客户， 不管 是 这个 OpenAI 或者 是 google， 或者 是 microsoft 这些 给 公司， 那 他们 是不是 已经 到了 一个 可能 得 暂缓 一下， 因为 买 了 那么 多， 我 得先 使用 一段时间。 它 不会 持续的 再去 购买 英伟 达 的 这些 新的 产品。 但 其实 证明 他 并没有 在 减缓 他们的 这个 销售， 并没有。 对对对， 其实 之前 其实 大家 还是 有 一些 担心 的， 不管 是 可能 一级市场 和 二级 市场 的 一些 分析师， 对， 这个 确实 是 存在 的。 但 这次 他 其实 也 表达 了 一些 这种 帮助 大家 去 了解 他们 现在 也是 各种各样 的 产品 或者 客户 的 多样化。 这次 他 主要 提到 了 一个 国家主权 A I 的 基础设施， 那 就是 完全 是 不一样的 一就 把 这个 科技 公司 的 客户 就 完全 区 隔开 了。 估计 这块 儿 可能 也是 未来 的 一个 比较 增长势头 会 比较 大 的 一个 赛道。 然后 他 其实 今年 也 提到 了 一些 跟 中国企业 的 合作， 然后 分为 是 跟 比亚迪 的 合作。 因为 是 他们是 在 用 all universe， 然后 做 他 这个 虚拟 工厂 的这 样子 的 一些 建模。

英伟 达 这个 商业模式 其实 是 二级 市场 最 喜欢 的 商业模式。 我可以 举 几个 简单 的 例子， 二级 市场 喜欢 什么 呢？ 他 喜欢 卖水 人的 模式。 大家 也 经常 在 讲， 英伟 达 就是 一个 卖水 人的 这么 一个 商业模式。 什么 是 卖水 人？ 就 当年 去 加州 淘金 的 时候， 戴安 住在 加州， 加州 去 淘金热 的 时候， 真正 赚钱 的 人是 卖 铲子 的。

卖 牛仔裤 的。

后来 听说 还有 卖 牛仔裤 的对 吧？ 然后 你 在 这个 金矿 旁边 卖水 的 这些 人 肯定 赚钱 的。 二级 市场 有 很多 类似的 模式， 都 走出 过 非常 厉害 的 上市公司。 比如说 在 过去 中国 的 这个 医药行业 里面， 我们 走出 了 一批 叫做 C R O， 就 叫 医药 研发 外包 企业。 这 里面 有 大家 耳熟能详 的 药明康德、 泰格 医药， 这种 C R O 上游 创新 药 研发 大战 打 得很 厉害 的 时候， 医药 外包服务 他 就 受益。 不管 你们 谁 打， 总得 用 他的 这个 研发 服务。

然后 当年 电动车 混战， 这么 多人 入局， 电动车 都 得 买 什么？ 都 得 买 电池。 那么 上游 卖 电池 的 像 宁德 时代 这些 就 收益。 你 能 看到 宁德 时代 的 毛利率 远超 竞争对手， 赚 了 大笔 的 钱， 现金流 也很 好。 那么 在 A I 时代 大家 打仗 的 时候 谁 受益 呢？ 那 就是 这个 军火商 英伟 达 受益。 所以 这个 确实 是 二级 市场 最 喜欢 的 商业模式。

确实 是 生态系统 不可或缺 的 一部分。 然后 我 觉得 他 特别 有意思 的 一个点 就是 他 把 return investment capital， 这个 怎么说？

R O I C R O I C.

对对对， 他 把 这个 数字 其实 也 提出来 了， 在 云 服务 上面， 就 每 花 一美元 在 NVIDIA 的 A I 基础设施 上， 云 服务 上 能够 在 四年 内 通过 这个 G P U 的这 样子 一个 不管 实现 5美元 的 收入。 在 这个 A P I 领域 的话， 那 其实 是 一美元 可以 获得 在 未来 五年 是 七 美元 的 这样的 收入。 所以 他 其实 是 把 这个 数字 放在 这里， 就会 让 大家 会 感觉到， 并 不是我 是 狂 疯狂的 在 烧钱 再去 囤 芯片， 他们是 实际上 能够 产出 实际 收益 的。 他 把 这个 数算 出来， 我 觉得 还 蛮有意思。

对， 这个 就 不得不 说 英伟 达 为什么 的 关注度 这么 高。 英伟 达 里面 的 几个 主要 出来 负责 沟通 的 人， 不管 是 他们的 C F O 还是 黄 老板 本人， 都是 极其 厉害 的 pr 高手。 对， 你看 黄 老板 上台 去做 这个 earning call 的 时候， 像 什么 呢？ 像不像 摇滚 明星 上 舞台 的 时候 那种 感受， 就 差 台下 观众 给他 尖叫 了， 他们 真的 都是 P R 的 高手， 包括 刚才 你 讲 的 这个， 他们 对外 讲 的 这个 L I C 投资 的 回报。 如果 是 业内 的 人， 我 估计 不一定 大家 会 认同 这么 一个 算法。 因为 这 里面 不管 是 线性 外推 还是 说 乐观 预期 也好。 但是 回过头来 说， 黄 老板 的 团队 在 引导 大家 预期 上面， 他们 都是 偏 乐观 的。

英伟 达 做 这个 生意 的 本质， 走到 今天 这 一步， 你 会 看到 它 其实 就是 在 押宝 不同 的 赛道。 然后 当 某 一个 赛道 他 押 中的 这个 赛道 爆发 的 时候， 他 就 随着 爆发 了。 因为他 毕竟 是一个 卖水 人的 角色， 所以 对他 来讲， 他 要 最大限度 的 给予 大家 乐观 的 预期， 让 越来越多 的 人 参与 到 这个 赛道 里面 去， 投身 其中。 然后 不管 是 哪个 赛道 跑 出来， 最终 大 概率 他 都能 在 里面 获益。

你知道 最早 以前 我们在 20 1718年 以前， 英伟 达 当年 不是 做 这个 游戏 的 G P U， 所以 我们 老去 看 这个 游戏 怎么样。 到 后来 押宝 在 这个 数字 货币 上面， 数字 货币 崛起 了， 大家 开始 挖矿 了， 他 又 受益 一波。 然后 到 现在 我们 讲 的 是 数据中心， 你看 又是 另外一个 概念 了。 对 数据中心 随着 A I 的 崛起， 它 又 开始 受益。 所以 它 一定 是 给予 大家 描绘 一个 非常 美好的 预期。 他 真的 很 厉害， 他们 这个 团队 的 P R 真的 很 厉害。

是的， 而且 是 今天 一早 我也是 跟 他们 中国 这边 的 P R 同事 在 沟通， 我说 有没有 你们 这个 earning call 的 一些 具体 的 信息， 然后 他们 也是 很快 就 能够 给我 提供 出来 一些， 实在是 速度 太快 了， 整个 团队 是一个 非常 快， 非常 专业 的 这样的 一个 技 打法。 对。

我 觉得 我们 讲 了 很多 正面 的， 但 负面 的 东西 总得 加 一些。 OK 对它 一定 是 有 负面 的 东西 开始 逐步 浮现 出来 了。 我 怎么说呢？ 就是 我们 自己 说 他 负面 的 这个 显得 有些 造作， 所以 我们 可以 引用 一些 市场上 别人 的 观点， 比如说 最近 你 能 看到 的 新闻， 像 有的 这个 大 机构 开始 去 减仓 英伟 达。

我 举 一个 比较 耳熟能详 的 人， 木头 姐 木头 杰 是个 现在 是个 英伟 达 的 看 空 者。 当然 它 不是 严格 意义 上 的 看 空， 他 不是 要 去做 空， 他是 对 英伟 达 目前 的 估值 和 英伟 达 的 这个 股价 是 一直 是 抱有 质疑 的。 因为 从 二月份 开始， 木头 姐 就 开始 出售 英伟 达 的 股票。 当然 木头 姐 的 这个 方舟 基金 卖 英伟 达 卖 的 更 早是 在 这 一轮 大 涨 之前， 就 大部分 的 仓位 就 卖掉 了。 但是 随之 对应 的 是 他 买的 也 很早， 所以 他 赚取 的 这个 回报 倍数 其实 是 很高 的。 它 整个 方舟 基金 还有 一些 英伟 达， 我 看到 的 数据 是 到 2023年， 去年底 的 时候， 方舟 大概 还 持有 1亿美元 的 英伟 达。 所以 今年 2月份 布特 姐 开始 出售 英伟 达 的 股票， 当时 出售 了 大概 不到 500万美元， 其实 是 很小 的 一个 比例。

但是 很 奇怪 的 就是 出售 了 这么 点点 小 比例 之后， 木头 姐 就 开始 出来 强调 英伟 达 的 面临 的 潜在 风险 了。 大概是 今年 的 二月份 三月份 的 时候。 他 就 开始 强调 英伟 达 讲 的 几个 点， 我 觉得 也很 在 点 上。 比如说 最 重要 点 是 英伟 达 是 有 很强 周期性 的。 就是你 千万不要 把 一个 芯片 公司 当成 一个 永续 成长 公司， 它是 一个 周期 公司。

如果你 去 翻 英伟 达 的 整个 财务数据 的话， 它 呈现 出来 的 是一个 非常 棒 的 这个 磅 到 什么 程度 呢？ 你知道 英伟 达 最新 的 这个 净利润率 达到 了 50% 多。 50% 多 的 净利润率 在 中国 你 想 是什么 企业？ 茅台 净利润率 50% 多， 就是 100块钱 的 收入， 他 有 五六十块 钱 可以 当成 利润， 但 英伟 达 的 盈利性 就 到了 这么 好的 一个 程度。

但是 你 一定要 记住， 它是 一个 周期 品， 本质 上 科技 公司 都 是一个 周期 品。 如果我们 要 做 资产 属性 的 归类 的话， 历史的经验 教训 都 已经 告诉 过 我们， 科技 是 有 周期 的， 而且 它的 周期 会 非常 的 迅猛 的。 那么 此时此刻 到底 我们 处在 这个 周期 的 哪一个 环节 上， 是 大家 对 英伟 达 最大 的 争议， 或者说 对 A I 相关 的 公司 产业链 最大 的 争议。

我 有点 不太 同意， 因为 他们 其实 每个 科技 的 周期， 它是 有 一定 的 研发 和 创新 的 内核 在 里面 的。 它是 有的， 我 觉得 他 像是 可以 会 跨越 周期 的。 我们 马上 可能 会 聊到 一些 其他 的 公司， 你说 为什么？ 这个 google 因为你 还是 比较 看好， 因为 它是 不断 的 在 做 新一代 的 A I 产品 的 研发。 然后 他 可能 会 持续的 在 迭代 自己的 老的 技术。 我 觉得 英伟 达 是 不 也是 一样的。 那你 相比 来 茅台 来说， 它 却是 一个 消费品， 消费品 不是， 反而 它 更加 具有 周期性 了。 可能 换 了 一个 generation， 换 了 一代 新的 年轻人， 我 就 不 喜欢 喝 茅台 了。

好， 我们 可以 把 这个 争议 留在 这儿。 一方面 消费品 为什么 经常 会 用 D C F， 或者 用 一些 更长 周期 的 永续 估值 的 方法 估值， 就是 因为 它的 持续 期 比较 长， 它的 周期性 相对 较弱。 这是 很多 有 核心 品牌 力 的 消费品 的 典型 特征。 就是你 这 代人， 下 代人， 再 下 代人 可能 都会 持续的 消费 这么 一个 东西。

但是 科技 公司 我 这个 观点 依旧 不变， 科技 公司 一定 是 周期 的， 虽然 它 有可能 会 跨越 周期， 但是 跨越 周期 的 前提 是 它的 第二 增长 曲线、 第三 增长 曲线 都能 完美的 爆发 出来。 但是 在 这个 增长 曲线 第一 第二第三 接替 的 这个 过程中， 有的 时候 会 出现 阶段性 的 断档。 所以 在 这个 阶段性 的 断档 的 时候， 你 一定 会 看到 公司 的 基本面 和 公司 的 股价 会有 剧烈 的 反应。 因为 本质 上 它 上 一个 周期 会 冲 的 很 猛， 所以 当 它 出现 一个 断档， 不是说 公司 就 不行了， 他 经过 一段时间 的 调整， 他 还会 再 回来， 就像 英伟 达 过去 证明 的 一样。 但是 它的 股价 的 表现 会 非常 剧烈， 因为 它的 周期 属性 蛮强 的。

我 这样 说， 你知不知道 当年 孙正义 去 买 过 英伟 达 的， 软银 去 买 过 英伟 达， 软银 也很 看好 英伟 达， 他 也 知道 未来 的 芯片 怎么样， 然后 人工智能 怎么样。 愿景 基金 本质 上 是一个 要 投 未来 新的 人工智能 的 基金。 但是 他在 英伟 达 上面 并 没赚 到 钱， 他 还 亏了 钱。 最后 亏 钱 出局 的 他在 英伟 达 上 一个 周期 的 底部 位置 把 股票 卖掉 了。 那 这 说明 什么 呢？ 这 说明 它 就是 有 周期性， 而且 对于 投资 大师 来讲， 也 不一定 能够 把握 到 周期性， 对 吧？ 所以 英伟 达 一定 是 有 周期。

我 觉得 木头 姐 这个 讲 的对， 当然 他 这样 讲 也 跟 木头 姐 的 操作 策略 有关。 她是 个 典型 的 涨 多了 就 卖， 跌 多了 就 买的 策略。 但是 它 也 提示 了 一些 英伟 达 的 一些 周期性 的 风险。

因为 现在 参与 竞购 的 人 其实 是 蛮 多 的， 大家 都 需要 英伟 达 的 芯片。 就像 黄 老板 讲 的， 现在 他的 客户 是 排着队 在 等 之前 的 大厂， 还有 后面 新进 的 小厂， 一定 会 去 屯 芯片。 这个 是一个 正常 的 商业行为， 一定 会 囤 芯片。 所以 当 他们 囤 到了 某 一个 阶段， 你 需求 可能 没有 爆发 这么 快 的 时候， 就 需要 时间 来 消化 库存 了。 这 是个 很 正常 的 商业 库存 的 变化。 所以 它 提示 这个 风险 我 觉得 是 存在 的对 吧？ 这 是一个 方面。

然后 第二个 方面， 英伟 达 其实 还是 面临 了 一些 中国， 我 这个 中国不 叫 挑战， 但 可能 会 有些 负面影响。 因为 毕竟 东西 卖 不 进来， 我们 只能 做 自主 替代。 虽然 做 的 比较 差， 成本 更高， 但是 这个 事儿 肯定 是要 做 的这 对 英伟 达 来讲， 这么 大 一个 市场 开始 做 自主 替代， 这是 未来 潜在 的 挑战。 他 会有 竞争对手， 虽然 不像 他 这么 强悍， 他 一定 会有 竞争对手 逐步 的 出现。

从 一个 非常 普遍 的 一个 商业 逻辑 来讲， 就是 供应商 是 一定 不能 一家独大 的。 你 把 英伟 达 想 成 一个 卖水 人， 他 就是 一个 供应商。 那么 供应商 最后 成为 什么 格局， 其实 某种程度 上 也 取决于 他的 下游 客户 是个 什么 格局。 如果 他的 下游 客户 都是 一些 小厂， 大家 没有 议价 能力， 那 最后 这个 供应商 大 概率 就是 一家独大， 因为你 撼动 不了 他。 但是 如果 他的 下游 客户 是 大厂 的， 这个 可能 会有 一些 变化。 比如 当年 宁德 时代 在 汽车 里面 就是 一家独大。 但是 所有的 车 企 都是 很 痛苦 的， 供应商 一家独大 一定 是 很 痛苦， 他们 一定 会 在 具备条件 的 时机 下面 去 倒推 供应商 的 备份 的 增加。 每个 客户 都 希望 有 更多 的 选择， 所以 他们 会 相应 的 去 扶持， 相应 的 去 分割， 避免 说 被 绑定 在 一个 大 的 供应商 上。

英伟 达 将来 一定 也会 面临 这样的 一个 问题。 但是 他 下游 的 客户 都 不是 小厂， 他 下 的 客户 也不 傻， 都是 有 实力 的 大厂。 所以 某种程度 我们在 将来 的 一天 会 看到， 我们 先 把 这个 预期 拍 在 这儿， 等到 一年 后 我们 再 回过头来 看 这 期 节目。 他的 大厂 都 具备 实力， 他们 一定 会 推动。

供应商 的 多元化。 其实 已经 有了。 我们 其实 也 看到， 其实 微软 它 不仅仅是 在 跟 NVIDIA 合作， 也 在 跟 M D 合作。 再说 到 google， 他 其实 自己 也是 在 做自己 的 T P U。 T P U 其实 是 跟 你 在 跟 这个 博通 在 合作。 对， 就 并不是 只有 英伟 达 一家 在 往 这个 方向 在 推进。

对的， 一定 会 看到 的， 一定 会 看到 某个 时点 他们 会 大力 推进。

我们 其实 好像 英伟 达也 聊 了 不少 了， 我们 再来 整体 看看 整个 magnificent seven 他们 在 第一季度 的 整体 表现。 然后 有没有 说是 让 你 觉得 还 蛮 意外 的 变化。 因为 在 过去 其实 是 整个 一年 的 时间 里面， 就是 感觉 含 A I 的 量 跟 的 股价 的 这个 波动 其实 是 特别 相关 的。 我不知道 在 整个 第一季度 还是 这 样子 的 一个 观察？

但是 我 提 个 问题， 你知不知道 第一季度 这个 七 巨头 里面 增加 了 一个 新的 组合 叫 dreadful two .

dreadful 在这里 七个 里面 的 两个 公司 对 吧？

对你 新增 组合 七姐妹 七 巨头。

那 肯定 有 特斯拉 一个。

对。

一个 是 特斯拉， 一个 是 苹果。

还有 一个苹果 吗？ 你 都 猜 对了， 你 都 猜 对了， 这个 就是 大家 新增 的 driver 2。 因为 这 两个 在 今年 表现 是 最差 的， 我们 其实 来看 一下 就是 去年 怎么样。 其实 去年 如果 2023年 我们 整体 来看， 二级 市场 的 这个 定价 蛮 有 特点 的。 首先 两个 最好的 就是 英伟 达 和 meta， 这 两个 是 去年 表现 最好的， 英伟 达 240%多 的 一个 增长， meta 也是 接近 200%， 他们 都是 远 超标 普 500， 其他 就 比较 平均 了， 其他 的 差异 不大。 比如说 微软 啊、 亚马逊、 google、 apple， 都 差不多 50%， 60、 70就在 这个 区间 里面。

但是 今年 的话 整个 的 表现 分化 是 相对 比较 明显 的。 我们 能 看到 特斯拉 是 下跌 的， 就 是从 年初 至今 的话， 特斯拉 是一个 负 收益。 然后 苹果 在 这 一轮 季报 之前 表现 是 蛮 差 的。 所以 整体 来看， 今年 苹果 跟 特斯拉 一定 是 表现 是 比较 差 的。

我 现在 看到 的 数据， 特斯拉 如果我们 看到 不算 昨天 的 这个 交易， 那么 全年 大概是 有 20% 左右 的 一个 下跌。 然后 苹果 是 略微 持平， 就 基本上 不亏 不 赚。 但是 跟 英伟 达 涨 了 一倍 比 起来， 这个 差距 太大 了。 所以 今年 我们 有一个 明显 的 观察， 就是 magnificent 77巨头 分化 非常 的 明显 了。 不像 去年， 去年 无非 就是 谁 多 和 谁 涨 得 少一点， 但是 涨 得 都 很好， 都 超过 标 普 500。 今年 是 明显 的 有 分化 了， 苹果、 特斯拉 掉队， 然后 其他 的 几个， 除了 英伟 达 之外， 其他 几个 都 相对 比较 不温不火。

Meta 还是 不错， 依旧 排 第二。 但是 meta 今年 有 30% 多 的 一个 涨幅， 在 全 市场 来看 也 算是 不错。 尤其是 经过 了 他 这个 一 季报 的 一个 小小的 惊吓 之后， 又 反弹 回来 一些。

对， 所以 目前 来看 整个 七 巨头 分化成 了。 首先 driver 2表现 不好， 然后 中间 有 一群 表现 比较 接近， 就是 连 在 那儿 了。 如果我们 画 成 线 的话， 差不多 连 在那 一坨。 然后 就是 英伟 达 一枝独秀， 今年 成了 这么 一个 是 这么 一个 状态。

这个 会有 一些 对你 来说 意外 的 地方 吗？

没有我 这个 讲 出来 就是 会 被 人 打的， 就 意料之中， 不可能 的。 算命 都 拿着 罗盘， 算命 都 不一定 有 那么 准。 但是 像 你说的 这个 跟 含 A I 量 也没有 关系， 我 觉得 这个 是 比较 奇怪 的 一个 话题， 或者说 是一个 比较 难 回答 的 话题。

含 A I 量 最高 的 当然 是 英伟 达 了。 对， 所以 英伟 达 表现 最好 也是， 我 觉得 没有 太多 的 争议。 但是 你说 别的 公司 里面 含 N I 量， 我们 怎么 来看 呢？

如果你 要 我 来 排 的话， 含 A I 量 最高 的 排 第二 的 应该 是 微软， 对 吧？ 肯定 不是 meta。 但是 meta 其实 表现 的 更好， 微软 的 表现 是 比较 一般 的。 因为 其实 你 去 看 2023年， 就是 看 去年 这么 火热 的 一个 市场 下面， 微软 也 不是 表现 最好的 那个。 微软 跟 google apple 表现 其实 差不多， 虽然 它的 含 A I 量 是 最高。 那你 反过来， 你可以 说 像 苹果 这样的 含 A I 量 比较 低 的 公司， 它的 表现 在 去年 跟 微软 也 差不多 的。 所以 似乎 市场 一方面 把 这个 含 A I 最高 的 英伟 达 提 了 出来， 一枝独秀。 然后 别的 公司 好像 不是 按照 含 A I 量 来 定价 的。 那么 今年 的话 就 更加 分化 了， 我们 可以 待会儿 一个 一个 来看 一看， 今年 就 到底 发生 了 一些 什么 变化。

我们 先 说 特斯拉， 因为我 觉得 它 今年 的 最大 的 变化 肯定 还是 在 它的 营收 和 利润率 的 下降。 然后 主要是 来源于 它 现在 汽车 的 销售， 其实 是 还是 一直 挺 低迷， 挺 不振 的。 然后 不管 是在 海外 的 市场， 肯定 面临 着 更多 的 竞争。 在 其实 本身 它的 新的 这个 车型， 交付 上面 其实 也是 慢 有点 缓慢。 特别是 它的 这个 成本 上面， 花了 好多钱， 可能 还是 在 这个 A I 研发 上面。 就是 因为 在 这次 的 earning call 上面， 伊隆 马斯 其实 把 后面 的 几个 大 的 计划 给 大家 说 的 比较 清晰。 感觉 又 给 大家 画 了 一个 更大 的 图景 之后， 然后 我 觉得 才会 应声 上涨 了 这个 有 10% 对 吧？ 这个 盘 后 对 是一个。

比较 有意思 的， 就是 财报 出来 很差， 盘 后 上涨 我们 一直 都 可以 看到， 有 别的 公司， 七 巨头 里面 有 财报 出来 很好， 盘 后 下跌， 比如说 meta 对 吧？ 财报 好 盘 后 跌， 特斯拉 是 正好 相反。 所以 你说的 对， 是的， 盘 后 一下子 这个 预期 又 回来 一些。

对我 觉得 大家 对它 预期 肯定 还是 它的 营收 的 数字 不好。 但是 对你 本身 能够 达到 的 一个 画画 饼 的 这个 能力， 大家 对他 还是 有 一定 的 信任 程度 在 里面。 大家 都在 说 不要 bad .

again on 我不 同意 我不 同意， 但是 我们 可以 讨论 这个。 首先 你 如果 去 看 特斯拉 作为 一个 在 资本 市场上 被 定价 的 一个 资产， 它是 怎么 定价 的 呢？ 现在 其实 有 两个 关键因素 是 大家 对它 定价 的 时候 考虑 比较 多 的。

第一个 就是 希望 看到 特斯拉 就是 做 大众 市场， 这个 可能 是 它的 催化剂 大众 市场。 而 特斯拉 一直以来 的 这个 定位 也是 大众 市场， 它 不是 做 那个 非常 昂贵 的 超高 端的， 他的 车 卖 的 都 大家 蛮 能 接受 的 价格， 大众 市场 这是 第一个。 所以 在 这一次 季报 会 之前， 特斯拉 一直 有 一点点 被 价格 被 压制住。 是因为 有 很多 的 留言 说 特斯拉 当时 不是 想做 一个 很 便宜 的 叫 model 2， 还是 什么 就 做 一款 很 廉价 车， 说 这个 现在 是 被 暂停 了， 但 这个 其实 是 真正 的 大众 市场， 一旦 铺开 的话， 廉价 车 应该 是一个 非常 好的 一个 抓手。 尤其是 在 今天 价格战 卷 的 非常 厉害 的 时候， 中国 竞争者 也 在 卷 价格。 所以 这是 大家 要 看到 的 有 竞争力 的 价格 更便宜 的 廉价 车 做 大众 市场。 在 这一次 季报 会 之后， 马斯克 是 很 明确 的 表示 了， 特斯拉 很 明确 的 表示 了， 就是 会 加速 推进 更 廉价 的 经济型 车型， 而 不是 之前 传言 的 说 要 被 取消。 没有 这个， 所以 这是 第一个 大家 希望 看到 的那 也 看到 了 这么 一个 反馈， 所以 盘 后 你是 看到 股价 是 有 一些 比较 正面 的 回应。

然后 第二个 就是 特斯拉 做 A I 做什么？ 特斯拉 的 A I 其实 很 明确 自动驾驶。 大家 也 希望 看到 说 特斯拉 在 之后 还有一个 什么样 的 大饼 能够 画 给 大家。 马斯克 画 了 一个 大饼， 8月8 号 要 发布 robot taxi， 这就是 特斯拉 A I 的 落地。 我 其实 也 蛮 奇怪 的， 我想 问 你 这 为什么 是 8月8 号？ 就是 我们 倒是 喜欢 八八 这个 词， 就是 中文 里面 发发发。 但是 美国人 也是 这样 想 的， 8月8 号 也是 要 发 看 的 博客。

还是 新闻 也 在 聊。 其实 伊拉 玛斯 是一个 比较 好的 C E O， 体现 在 他 这些 都 不是 一些 新的 计划。 他是 不断 的 按部就班 的 按照 可能 在 五年 前、 十年 前， 就是 给 大家 给 投资人 已经 确定 好的 这个 romp 在 不断 的 推进。 对 比如说 真的 今年 它 其实 就是 已经 到了 要 推 robot tax 的 这个 时间 节点， 他 并不是 有 一些 什么 改变 或者 改动， 所以 他 我就是 不断 的 执行， 对， 就是 铁 一般 的 纪律， 就 这种 感觉。

对， 所以 你看 这 两个 东西 结合起来， 虽然 特斯拉 的 一季度 是 很差 的， 你 刚才 提到 它的 收入 是 下滑 的， 整个 一季度 特斯拉 下滑 了 9%。 就 收入 层面， 不仅 收入 下滑 的， 交付 的 电动车 也 下滑 了 8%， 然后 毛利 也 下降。 所以 它 整个 下滑 是 2020年 以来， 就 首次 出现 的 这个 季度 层面 的 营收 同比下降。

所以 这个 其实 本来 是一个 挺 差劲 的 一个 季报， 再加上 中国 的 竞争对手 都在 卷 价格 降价 这个 事儿 并不是 特斯拉 的 问题， 这是 特斯拉 面临 的 整个 行业 环境。 如果你 把 中国 的 整个 汽车 板块 拉 出来 看， 理想、 小鹏、 广汽、 什么 吉利 这些 全都 在 都在 降价。 那么 在 这么 大 的 竞争 压力 下面， 特斯拉 现在 把 两个 东西 扔出来 了。 第一， 大众 车型 我们 还是 要 继续 的 卷， 而且 我会 用 更 优惠价格 的 经济 车型 来 给你 卷， 这个 大家 还是 充满 了 期待。 然后 第二， robot taxi 怎么能够 落地？ 怎么能够 把 这个 笔 继续 画下去， 这个 东西 抛出来， 8月8 号 给 了 一个 确定 的 时间 的， 这一下 预期 燃起 来了， 所以 你 看到 特斯拉 在 今年 虽然 表现 一直 不大好， 但是 在 季报 沟通 会 之后， 整个 股价 开始 反弹 了。 无论 今年 他是 做了 一些 什么样 的 让 大家 比较 失望 的 动作， 比如说 全球 大 裁员， 中国 大 降价、 高 管 离职、 F S D 价格下降 等等。 这 一系列 负面 东西， 最后 都是 被 刚才 我说 的那 两个 更 正面 的 预期 给 略微 的 弥补 了 回来 一点。

对， 所以 特斯拉 其实 是在 magnificent seven 里面 是 这个 后进生 的这 样子 的 一个 角色 了。

后进生 要 打 个 问号， 比如说 robot taxi 这个 事情， 虽然 这个 远景 是 非常 的 诱人 的。 比如说 大家 去 测算 过， 像 我们 现在 做 的 滴滴 打车 也好， uber 这种。 比如说 以 uber 为例， 它 一公里 的 这个 基础 的 费用， 大概 就是 一美元 左右， 然后 你 乘客 还 支付 一些 别的 费用， 加起来 可能 就 略 高。 那么 robot taxi 能够 压 到 什么 程度 呢？ 能够 把 以 你的 这个 成本 压 到 大概 就是 0.2 不到 0.2 美元， 20美分 以下。 所以 它 比 我们 现在 看到 的 uber 这些 便宜 了 非常 多。 然后 如果 按照 这个 东西 来 测算， 假设 客户 还是 支付 同样 的 这个 打车 费用， 那么 将来 robot taxi 能够 挣到 的 钱 是 非常 大 的。

这个 是 非常 大 的 就是 有 比较 乐观 的 估计， 深交 把 这部分 所谓 的 robot xi 的 远期 业务 能够 对应 的 市值 能够 估算 到 5000亿美金。 你 要 知道 特斯拉 现在 也就 才 六七千 亿美金 的 一个 市值。 如果 taxi 就能 带来 这个， 那 这个 空间 其实 是 很大 的。 特斯拉 的 市值 有可能 能够 因为 robot taxi 而 翻倍， 当然 这个 都是 我们 纸面 上 在 算， 它 8月8 号 落地 的 是个 什么样 的 robot taxi， 能 在 什么 地方 运营， 运营 的 时候 收 什么 费用， 这 都 不知道。 所以 特斯拉 还 处在 一个 本身 它的 主营业务 有 压力， 这个 一定 会有 压力， 今年 的 交付 量 不会 特别 乐观。 同时 远期 画的 两个 饼 正在 逐步 的 给 大家 展示 真面目 的 阶段。

但 在 这个 领域 他们 也 不是 完全 没有 竞争 的。 其实 像是 也有 vivo 等 这样的 一些 初创 公司， 其实 在 技术 实现 上面 就 还是 差 了 那么 一点。 应该 我记得 是 去年 年底 的 时候 会 在 三藩， 但是 有一个 新闻 出来， 一个 停 在那里 不动 的 应该 就是 韦 某。 然后 就是 自己 就 撞 向 了 建筑物， 就是 不受 控制 的 装 下了 建筑物。 对对对， 就 这种。 其实 后面 好像 是 三藩市 就 把 他的 在 室内 运营 的 这个 license 就 给他 就 吊销 了。 对对对， 所以 就在 整个 不管 是 竞争环境， 可能 技术 的 实现 程度 上面， 八月份 其实 还是 蛮 激进 的 一个 目标。

对， 因为 我们 一直 是在 说 国内 可能 是一个 L2.5 的 状态， 大家 都 还没有 到 L 三 的 这样的 一个 状态。 然后 美国 大家 其实 在 说， 我 是不是 可能 大概是 一个 L 4的这样的 一个 状态， 但是 一直 是 还是 在 尝试， 没有 说 在 过多 的 再 往前面 进， 他们 一下 就要 F S D 了， 就是 这个 full self driving， 就是 完全 自动驾驶， 还是 挺 大 的 一个 leap。 但是 还是 取决于 我们 现在 的 特斯拉 现在 的 这个 A I 技术 到底 到哪里 了。 这个 我们 确实 是 也是 拭目以待。

根据 历史 经验， 对于 马斯克 的 讲 的 这个 日期 和 你 最后 想要 那个 预期， 不要 抱有 特别 高 的 这么 一个 期待。 但是 在 特斯拉 的 这个 沟通 里面， 其实 有些 东西 我们是 能够 继续 去 掘金 的。 不一定 说是 特斯拉 本身， 你 比如说 一个 比较 顺 的 一个 逻辑， 或者说 特斯拉 要 赶 在 今年 推出 robot taxi， 他 需要 做什么？ 它 需要 做 大量 的 算 力 的 储备。 因为 R B O T taxi 自动驾驶 这件 事儿 对于 算 力 的 要求 是 非常 高 的， 不比 你 训练 一个 大 模型 的 算 力 要求 少。 所以 今年 特斯拉 他的 计划 是要 投入 一百多 亿美金 来 训练。

我们 如果 去 看 今年 一季度 的 特斯拉 的 财报 的 沟通， 我 印象 里面 我 看到 的 数据 是 他在 Q Q 的 时候 就买 了 九 万多块 英伟 达 的 芯片， 这个 付出 了 三十多 亿美金 美元 的 这么 一个 成本。 24年 如果我们 看 全年， 他 估计 得 花 超过 100亿美金 来 买 芯片。 就 光 买 芯片， 这个 可能 会 超出 他 去年 的 所有的 资本 开支。 所以 特斯拉 这么 着急 去做 算 力， 这么 着急 去做 robot taxi， 产业链 上 一定 有 别的 人 会 受益。 如果你 对 特斯拉 的 信心 不足 的话， 你 去看看 这个 会 受益 的 人是谁。 这个 也是 一个 投资 的 思路， 可以 相互 印证 的。 我们 回过头来， 如果我们 再去 看一下 昨晚 的 这个 英伟 达 的 财报 会议 的 一些 沟通， 其实 他们 也 提到 了， 在 今年 他们 能 看到 的 汽车 是 他们 在 下游 最大 的 一个 垂直 领域 的 客户。 因为 汽车 要 做 辅助 驾驶、 自动驾驶、 半自动 驾驶， 一定要 投入 大量 的 算 力， 一定要 建 大量 的 基础设施。

对， 就 将来 可能 他的 robot xi 到底 是 可能 是 属于 特斯拉 车队？ 可能 是不是 还是 跟 这个 uber 或者 是 跟 这个 live 来 合作， 其实 也 不太 一定， 说不定 他 也 可能 就是 成为 基层 技术 的 provider。 这 样子 其实 是不是 走向市场 可能 会 更 快一点？

我记得 马斯克 讲 了 一个 他 描述 的 一个 远景， 就是你 晚上 回家 之后， 你的 车 自己 出去 赚钱 去了。 想想 这个 也是 一个 特别 喜剧 的 一个 场景。

我们 谈谈 苹果， 我 觉得 苹果 应该 是 可能 在 含 A I 量 连 特斯拉 还 不如 的 这个 公司。

怎么说呢？ 就是我 觉得 苹果 跟 亚马逊 都 有点像 路人甲， 亚马逊 可能 还 比 路人甲 还要 再 稍微 再 好 一点， 苹果 更 像 路人甲 了， 他 一直 是一个 什么 心态 呢？ 就是我 自己 从 他 过去 几个 季度 还有 财报 的这 沟通， 我 感觉 下来， 他 就是 一种 我 等 你们 都 搞 出来 了 之后 我 再 用， 好不好？ 大概是 这么 一种 心态。

但是 如果你 去 看 他 一季度 的 这个 财报 的话， 霸主 地位 没有 说 动摇， 但是 整个 的 表现 并不是 特别的 好。 比如说 总体 的 苹果 一季度 的 营收 都 还是 下降 的， 同比下降 利润 也是 下降 的。 但是 管理层 给 大家 批 了 一个 史 上 最 大规模 的 股票 回购， 1100亿美金 的 股票 回购， 这个 让 市场 特别 兴奋， 这是 一个点。 我 把 这个 提出来 跟 大家 聊， 是因为 我们 可以 想 一下， 这个 股票 除了 这 1100亿 出来 来 回购 股票 以外， 是不是 可以 做 别的 事儿。 比如说 投 在 A I 相关 的 东西 上， 这个 也是 一个 可以 去做 的对 吧？ 像 马斯克 那样 拿去 买 芯片， 简算 力 等等， 这 都是 可以 做 的。 所以 在 这么 多 选项 里面， 苹果 选择 把 这么 大量 的 现金 用来 回购 股票。 当然 一方面 是因为 它 确实 现金流 太好， 太有钱， 但是 另一方面 也是 他在 战略 上面 的 一个 选择 了。

我 拿来 买 股票 回馈 股东， 我希望 股价 在 这个 地方 稳住， 这是 一件 事儿。 1000亿不是 一个 小 事情， 1100亿美金 这 是个 什么 概念？ 小米 现在 才 多少钱？ 苹果 这个 回购 都 可以 买 掉 几个 小米 了。

第二个 事儿， 是 巴菲特 在 一季度 减持 了 苹果， 它的 仓位 从 50% 降到 了 40%， 大概 一亿多 股 的 苹果 的 股票。 并 不是说 这个 股票 冲高 泡沫 多大 的 时候， 他 开始 做了 一些 比较 明显 的 减持 动作， 这是 另外一个 信号。 这 说明 什么？ 大家 可以 自己 去 琢磨 这个 事儿， 我想 每个人 肯定 会 琢磨 出 不同 的 这个 想法， 我们在 这儿 不去 争论。

所以 苹果 整体 就是 老大 爹， 唯一 就在 但是 在 中国市场 表现 特别 差， 在 中国 华为 的 竞争 非常明显。 然后 你 去 看一下 一季度 很多 统计 中国 手机 厂商 出货量 销售量 的 数据， 苹果 都 已经 不在 前 四 里面 了， 面临 着 很大 的 竞争 压力。 再加上 库克 去 展望 的 时候， 对于 下一个 季度 的 整个 的 收入 展望 也 不是 特别的 乐观， 它 叫做 较低 个位数 的 增长。 所以 整体 来讲， 苹果 的 硬件 端 你 看不到 太大 的 亮点， 这 还 比较 稳， 略有 下滑 比较 稳。 也没有 什么人 能够 推翻 他的 霸主 地位， 但是 也没有 什么 亮点。

然后 他的 服务收入， 这就 我们 讲到 苹果 税 了。 当然 咱们 做 内容 的 都 知道， 苹果 税 是一个 多么 让人 深恶痛绝 的 事情。 但是 苹果 的 这个 服务部门 是 一季度 表现 最好的， 也是 收入 是 实现 增长 的， 别的 部门 除了 这个 之外 都 不行。 所以 苹果 确实 你说 有什么 亮点 找 不大 出来。 亮点 就是 在于 我 这样 说 钱 多， 回购 的 力度 很大， 也 在 积极 的 向 A I 靠拢。

但是 确实 在 过去 你 去 看 它的 这个 含 A I 量， 它是 比较 低 的。 苹果 的对 A I 的 理解 还是 在于 终端 智能 上面。 最早 推出 的 siri 也是 我们 当年 是 尝试 过 好 多次， 但 后来 慢慢的 都 不用 了。 所以 他 很多 想 的 这个 所谓 的 智能， 如果你 从 库克 的 历史 的 这个 沟通 里面 你 也能 看出来， 他 更 多想 的 是 这个 人工智能 具体 落地 在 你 生活 里面 的 哪个 方面 上。 他们 对 人工智能 的 想法 还 不是 在 比较 底层 基础设施 的 这个 状态 下。

你可以 看到 siri 他们 当时 应该 是 2010年 被 收购 的， 这个 过去 已经 这是 多少 年 了。 然后 因为 大家 可能 到 对 大家 到 现在 对 siri 的 使用 习惯， 可能 最多 就是 帮 我 记 个时 在 一些 语音 的 搜索 这边。 就 他的 回答 的 这个 让人 满意 的 程度， 就是 让 整天 就会 这样 想， 让 你 这个 骂娘 的 那种感觉。

在 其他 的 方面 的话， 你说 他 这一次 其实 在前 几个 月也 看到 了 库克 也会 是 不断 的 紧锣密鼓 的 再去， 不管 是 跟 google， 还是 在 跟 来去 谈 合作， 他 所有的 可能 未来 的 愿景 全 是 都在 谈 合作 上面。 我们在 找 咖啡， 我们 这个 节目 上面， 其实 在 昨天 也 也 也 还是 还是 前天 也 说 了， 可能 在 wwdc 就 马上 还没有 没有 几天 了。 他们 可能 会 在 会 上面 宣布 跟 OpenAI 确定 的 这个 合作， 但是 这个 还没有 板上钉钉， 所以 我们 也 不知道 会不会有 什么 一些 变数。 对对对， 所以 对于 他们 来讲， 可能 我 就 采购 了 别人 的 技术， 那 苹果 其实 就 真的 是 让人 提不起 兴趣 来。

在 这个 阶段 可能 是你 找不到 太多 的 在 A I 上 的 亮点。 另外 一家 企业 亚马逊 也是 这样的， 最早 推出 了 语音助手。 但是 在 过去 的 使用 过程中， 你 会 发现 很不 方便。 一直 到 ChatGPT 出来 之后， 你 才发现 原来 人 跟 机器 的 对话 是 可以 用 更 流畅 的 方式 来进行 的。 但是 在 这件 事儿 发生 之前， 苹果 的 siri 一直 没有 能够 突破 这个 技术， 所以 在 使用 上 它 已经 out 了。

大家 也 不是 那么 不是 那么 愿意 去 用了。 在 此时此刻 这个 阶段， 他 没办法 再 把 这个 封闭 的 体系 每个 角度 都 坚持下去。 所以 他 必须 打开 一个 口子， 欢迎 外部 的 A I 合作 进入 到 这个 体系 里面。 虽然 这 在 过去 苹果 你是 不可想象 的， 就是 一个 封闭 体系， 这就 说明 他 已经 意识 到了 在 A I 这个 地方 可能 他 就是 落伍 了， 他 必须 要 靠 合作 的 方式。

那么 回过头来， 为什么 他 之前 有 一段时间 是 有点 落伍 呢？ 你 记 不记得 苹果 以前 在 做什么 事？ 苹果 在 造 车， 苹果 一直 到 今年 2月份 的 时候， 才 宣布 把 造 车 这件 事 给 停掉。 停掉 之后， 他的 不管 的 这个 研发 投入 还是 能 烧 的 钱， 可以 更 全力 的 投入到 接下来 在 A I 上面 的 竞争 上。 所以 某种程度 上 你 也可以 说 苹果 过去 造 车 也 耽误 了 他 对 A I 的 投入。 这个 我们 想 起来 做 决策 可能 不可思议， 但是 对于 一个 大企业 来讲 就是这样 的。 在 企业 里面 它 资源 是要 平衡 投入到 这儿， 那么 别的 地方 就 一定 会 少， 这个 是 大公司 的 决策问题。 A I 造 车 你 肯定 是 有 轻 有 重， 现在 造 车 停掉 了， 终于 苹果 现在开始 可以 对 A I 能够 有 一些 更大 的 投入 了。

刚刚 又 讲到 亚马逊 的 alexa 那个 助手。 他们 其实 在 这 一季度 的 财报 发布 的 同时， 还 发布 了 一个 叫做 亚马逊 q amazon q 的 这样的 一个 声称 是 人工智能 的 皱。 当然 我 还没有 试， 但 就 感觉 市场上 真的 是 没有 任何 的 声音， 真的 是 路人甲。 对， 完全 没有声音。

对的， 我 这个 很 有意思。 我们 来看 一下， 我 其实 找 了 一个 亚马逊 2018年 的 新闻， 我 给 大家 读 一下 2018年 这个 新闻 讲 的 是什么？ 叫做 alexa 加上 A W S， 亚马逊 逆袭 谷歌 成为 A I 帝国 的 王者。 这是 当年 当年 A I 帝国 的 王者 是 亚马逊， 因为他 有 这个 语音 对话 助手 alexa 然后 还有 亚马逊 云。 你 再 放到 这么 五六年 后， 六年 后 的 今天， 我们 再来 想 一下， 是不是 觉得 有点 有意思。 其实 又 回到 了。

你 那个 A I 的 不是 这个 科技 公司 的 周期性 了， 是 吧？

周期性 对你 你 千万不要 在 一个 顺 周期 的 最 火热 的 顶端 去 相信 它 永远 没有 周期， 它 一定 有。 正好 聊到 亚马逊， 我们 也可以 说 一下， 也是 一个 被 耽误 了的 路人甲， 含 哀 量 确实 不够 高。 但是 好 就 好在 好 就 好在 亚马逊 它 有 亚马逊 云， 对 吧？

这是 我们在 讲 全球 三大 云 厂商， 这个 是 to p 3 之一。 如果我们 去 看 亚马逊 今年 一季度 的 这个 财报 的话， 基本上 形容 就是 不温不火， 略有 压力。 所以 亚马逊 的 这个 股价， 在 七 巨头 里面 其实 一直 也是 有点 不温不火。 它 肯定 不像 特斯拉 这么 诧异， 没有 这么 大 的 压力， 但是 它 也 不是说 有 多么 大 的 一个 upset。 它的 传统 的 这个 电商， 然后 还有 传统 的 这个 physical store， 还有 第三方 的 这些 服务， 增长 都是 比较 乏力 的。 如果 你看 整体 的 收入 的话， 也就是 13% 这么 一个 同比增长， 你 会 觉得 他 还 OK。 但是 肯定 不是说 有 多么 的 亮眼 的 一个 程度。

那 大家 一定 会 去 看 什么 呢？ 看 A W S， 看 亚马逊 云。 亚马逊 云 今年 一季度 有 17% 的 一个 收入 的 同比增长， 它的 体量 已经 非常 大 了。 所以 在 这个 程度 上， 我 你说 给出 这么 一个 收入 增长， 你 肯定 不会 那么 兴奋。

但 你 如果 要 同期 再 对比 action 的话， 那 就是 不可同日而语 了。

其实我 还 看到 一个 信息 是 A W S 今年 会 进行 裁员， 就是 他的 云 部门 会 进行 裁员。 这 其实 也 反面 也能 看出来， 在 云 业务 上面 是 有 盈利 比较 大 的 一个 压力。

因为 现在 在 这个 AI 的 这个 云 服务 这块 儿， 他们 肯定 不会 说是 能够 拔 得 头筹。 刚刚 讲 了 英伟 达 它 其实 是在 这块 儿 的 增长 也是 蛮蛮 快 的， 然后 包括 还有 像是 微软， 他们 在 不同 的 一些 细分 的 应用 场景， 其实 都是 把 产品 做 的， 起码 是 产品 的 这个 愿景 其实 是 描绘 的 非常 好的。 像 这次 微软 的 bill 大会 上？ 不管 是 这个 github plus 偷拍 了 这些 产品， 其实 都是 非常 的 跟 开发者 社区， 跟 开发者 的 这些 深度 的 应用 的 是 绑定 的。 然后 他们 也有 像是 hugging face 这 样子 的 一些 外部 的 开放 的 这样的 开源 的 这样的 平台 的 合作。 就 等于 说 是我 觉得 是 A W S 好像 就 有点 这个 感觉 翻篇 了的 感觉。

它 缺 一个 核心 的 抓手， 它 不像 我们 讲到 的 微软、 谷歌， 他们 都有 自己的 这个 大 模型。 A W S 一直 都 没有， 所以 它的 策略 其实 也 比较 剑走偏锋。 他 不是 投 了 那个 ano pic， 那是 亚马逊 在 这个 A I 里面 最大 的 一笔 投资， 40亿美金。 然后 这个 投资 也很 有意思， 因为 最早 谷歌 不是 投 了的 这家 公司， 谷歌 投 了 这家 公司 之后， 他是 宣布 他们 之间 会有 扩大 的 合作伙伴 关系， 这个 大元 模型 会 放在 谷歌 云 上面， 跟 谷歌 云 深度 合作。 比如说 当时 我记得 那个 条款 是 未来 多少 年， 他们 这家 公司 anthropic 要 花 大概 20还是 30亿美金 去 购买 谷歌 的 云计算 服务。

然后 这 是在 亚马逊 投资 之前， 大概是 去年 时候， 然后 今年 亚马逊 投 了 40亿之后， 这个 画风 就 变了。 这个 公司 就 宣布 他 会 把 A W S 作为 最 主要 的 云 服务提供商。 就 他在 这家 公司， 在 亚马逊 和 谷歌 之间 叫 什么 走 平衡木， 两家 都要 沾 一点， 两家 都 拿 投资， 两家 都不 得罪。 你看 这也是 亚马逊 的 一个 策略， 通过 尽可能 多 的 投资， 把 合作伙伴 拉 到 自己的 A W C 的 生态 里面 来。 通过 接 外力 的 方式， 让 自己的 云 能够 跟 A I 合作 更 紧密 一点。

我 猜测 因为 我们 上期 也 说， 其实 谷歌 内部 它 有 太多 的 部门， 太多 的 一些 动态 的 一些 竞争。 那 自己 内部 已经 是 如此 了。 你 可能 再有 一个 外部 的 合作 的 一个 A I 公司， 可能 更 不知道 资源 可能 或者 是 我们的 力气 往 哪儿 使 了。 所以 可能 自然而然 的 就 跟 rubi 这 样子 的 一个 合作， 可能 不会 像是 他们 预想 的 那么 顺畅。 亚马逊 作为 一个 我没有 任何 A I 的 一个 制衡 的， 或者 内部 有 任何 的 这样的 一些 压力 的 这样的 一个 公司， 可能 他们的 合作 起来 可能 会 更加 的 顺滑 一些。

对的， 有可能 公司 里面 没有 别的 部门 给你 提供 阻力。

对我 刚才 想到 一点， 其实 我们在 讲 周期性 的 这个 问题， 我 又 想 反复 的 拿出 来讲。 就是 你说 科技 公司 是一个 周期 品 的 这个 事情。 我 就在 想， 我 觉得 最能 跨越 周期 的这 两个 公司， 确实 还是 由 创始人 在 掌舵 的对 吧？

我们 先 抛开 特斯拉， 不是， 我们 刚刚 已经 说 了 蛮 多 的， 其实 就是 facebook 和 英伟 达 其他 的 几个 C E O 这个 职业 的 经理人 已经 接手 了。 那 可能 微软 是一个 不一样的 案例。 对 微软 他们 其实 是 已经 多少 年 没有 这么 让人 兴奋 过了。 但 这次 的 发布会 也是 他 把 这个 A I 和 P C 结合 的 这个 想法， 让 很多人 就 觉得 这是 微软 吗？ 这 还是 我们 认识 的 微软 吗？ 这种 感觉。

但是 它是 妥妥 的 非常 的 稳。 你 要 知道 全世界 第一大 市值 的 公司 是 微软， 3.22万亿美金 这个 市值 体量 已经 赶上 了 有的 国家 的 G D P 的 体量 了。 因为 一开始 我们 回顾 了 去年 的 表现， 还有 今年 的 表现， 其实 我们 都说 了， 微软 含 A I 量 应该 是 最高 的， 但是 它的 表现 是 最最 中庸 的。 但 这个 中 拥 也是 个 打 个 引号， 它 不是 一个 负面 词。 因为 对于 这种 体量 的 公司 来讲， 中庸 就是 最好的 结果。 你 不可能 指望 全世界 地球 上 市值 最高 的 公司， 还要 突然 再 给你 把 市值 再 翻 一倍， 这 怎么 可能？ 所以 开 中庸 一点， 稳健 一点， 这就是 微软 最大 的 特点。

到 目前为止， 大家 最 关心 的 就是你 增加 了 A I 之后， 你的 产品 能不能 卖 的 更好。 对， 就 这么 一个 关注点， 你的 产品 卖 的 更好 了。 好， 我们 作为 投资人 我 就 认可。 如果你 没有 架 ai 或者 竞争对手 加 了 A I 把 你的 份额 抢 了， 那么 我们 就 打 个 负分。 基本上 是 处在 这么 一个 状态 下， 一 季报。

也是 这样 的那 这次 他们 其实 发布 的 很多 东西 还是 让人 蛮 亮眼 的。 刚刚 讲 的 这个 扣 拍 了 加 P C， 其实 未来 A I 的 这个 硬件 领域 又 给 大家 开了个 口。 因为 我们 之前 其实 聊 了 蛮 多 像 facebook 的 这个 眼镜， 这个 眼镜 这 一块 其实 大家 也是 褒贬不一， 唯一 就是 觉得 是不是 我的 隐私 被 侵犯 了。 然后 大家 也 知道 在在 过去 google glass 走 在路上 有 被 人 暴打 的 这个 案例。

在 这 之前， A I 计算机 A I P C 的 这个 概念， 其实我 觉得 可能 未来 也是 一个 很大 的 一个 竞争 的 赛道。 微软 和 苹果 可能 都 还是会 往 这个 方向 去 疯狂的 发力 的对， 因为我 可能 是在 其他 的 A I 跟 硬件 结合 的， 大家 确实 是 想不到 更好 的 东西 了， 对 吧？ 你说 这个 手机 这 一端， 苹果 已经 做 的 很好。 他 如果 又 跟 OpenAI 能够 合作 起来， 我 觉得 确实 是一个 还 比较 完美的 这 样子 一个 结合 产品。 我们 不需要 再 购买 额外 的 东西， 如果我们 在 看到 像 最近 不是 被 大家 批 得 很惨 的 什么 A I pen， 你 就 多 加 一个 东西， 你 挂 在 身上 或者 戴上 项链， 或者 带上 在哪， 它的 用户 的 可用性 其实 还是 questionable 的那 如果 在 A I 的 电脑 这 一端， 其实我 觉得 他的 需求 已经 是 验证 了的。 那个那个 叫 什么 回形针 那个 助手， 多少 年前 我们 就 微软 就 已经 word 里面 我不知道。

我 有 印象 那个 小助手 会 跳出来。 对对对。

大家 都很 讨厌， 就 觉得 非常 烦 的 这样的 一个 东西， 不知道 它 有什么用。 你 问 他的 东西 他 也 不一定 能够 帮你 解答。 到了 今天 可能 是 终于 会 实现 了。

当然 我也 看到 有 一些 concern， 就是说 那 在 A I P C 这个 里面 是不是 会有 很多 的 隐私 的 问题。 他 是因为 不断 的 在 监测 你 在 电脑 上干 的 所有 事情， 但 他们 自己 其实 是 说 他们是 在 做 一个 本地 的 运算， 并 不会 传到 这个 云端。 但 我 觉得 这个 对于 很多人 来说， 可能 还是 会有 一点 心理 上面 的 坎儿。 我不管 是在 干嘛 都 会有 A I 在帮 我， 在在 看着我， 这种 感受 还是 让人 觉得 有 一些 亏 比 的。

肯定 的， 将来 有一天 这个 所谓 的 个人隐私 数据 泄露 就是 来自于 这种 事情。 我们 其实 也 看到 了， 只是 从 一季度 微软 公布出来 的 数据 来看 的话， A I 融入 到 它的 产品 里面 确实 贡献 越来越大。 比如说 在 azure 这个 云 里面， A I 贡献 了 7%， 就 贡献 了 七个 百分点 的 增幅。 这个 比去年 的 六个 百分点 的 增幅 又 还在 提高， 就 说明 A I 贡献 越来越多。

整体 的 增幅 是 多少？

它 叫 一个 板块， 叫做 azure 云和 其他 云 服务收入 增长 了 31%， 这是 其实 是一个 高 30的1个 增长， 超过 30市场 预期 28% 左右。 就是 微软 azure 云 在 融入 到 A I 之后， 它 在 过去 的 四个 季度 这个 云 服务 上面 的 增速 是在 逐步 变 高了， 从 25% 左右 逐步提高 了。 现在 我们 看到 了 30%， 说明 A I 是 有 作用 的。

是的， 像 这次 那个 ChatGPT 的 four o 发布 的 之后， 然后 你 只能 是 如果 有 action 的 账号 的话， 你可以 再 安装 来 使用。 对我 因为 想 试 它， 我 就 差点 就买 了 这个 action 的 服务 了。 但是 后来 想 了 想， 算了， 我 可能 也 搞 不明白， 这 确实 是 他的 整个 的 路径， 就 其他 地方 都 没有 地方 可以 下载。 你说 像是 open I 他们 自己 也有 开发者 的 这个 端， 你可以 用 他的 东西， 但 直接 就 把 你 领到 那个 action 去了。

而且 最早 你知道 微软 还有一个 对 他的 一个 小小的 预期， 就是 他 把 GPT 接入 到了 搜索 软件 里面 之后， 就是 他的 病 能够 从 谷歌 搜索 里面 抢 到 一些 地盘。 当时 在 bin 这个 新版 发布 的 就是 一个月 内， 确实 能 看到 它的 访问量 提高 的 非常 快。 然后 谷歌 的 这个 访问量 是 下跌 的， 所以 对 谷歌 的 这个 股价 也 产生 了 阶段性 的 压力。 但是 我们 今年 一季度 再 回过头来 看 谷歌 发布 的 财报 的话， 你 发现 原来 微软 加 了 并 加 了 GPT 之后， 并没有 抢 到 太多 谷歌 的 这个 搜索 业务。 抢 搜索 份额 这件 事儿 目前 还没有 讲通。

因为 它的 强项 其实 确实 也 还 不是 在这里。 我 觉得 365这应该 算是 to c 的 产品， 然后 基本上 扣 拍 了， 这边 不能 算 to c 但 肯定 这个 是 对于 针对 开发者 的 这些 应用， 它 应该 是 结合 最 紧密 的， 而 它的 变现 能力 也是 最强 的。 所以 因为 OpenAI 本身 自己 它 还是 一个 技术 驱动 型 的 公司， 它 在产品 上面 其实 产品 力 还 不是 非常 强 的。 它 现在 还没有 找到 一个 自己的 能够 达到 更大 的 一个 增长 的 这样的 一个 模式。 然后 我也是 听到 一些 其他 的 一些 source， 然后 是 说 他们 在 这个 订阅 的 增长 上面， 其实 是 有 在 下降 的。

有可能 因为我 也 打算 取消 订阅。

为什么 这个 ChatGPT.

的 或者 这样 说吧， 他 不 付费 的 那个 账户 表现 并没有 多 差？ 对。

是的。 如果 他 把 那个。

免费 版本 的 做 的 差一点， 或许 大家 会有 更多 的 付费 冲动， 但 确实 那个 已经 很 好了。

所以 他他 可能 是 积极 的， 还是 在 跟 几个 大厂 聊 自己的 这个 A P I， 这个 可能 是 他们的 一个 最终 的 一个 归宿， 让 他们 自己 做 一个 to c 的 consumer 的 这样的 产品。 我 觉得 他们 可能 现在 这个 基因 还没有。

他 完全 不需要 这样。 美国 的 大厂 都是 或者 美国 的 科技 企业， 其实 是 有 比较 明确 的 边界 感 的。 他 不会 跨过 边界， 拼了命 去 卷 死 别人， 这个 也不 make sense。 微软 的 这个 合作 就是 非常 典型 的 案例。 微软 又有 云， 同时 微软 还有 办公 软件 的 全套。 你 把 这 两个 东西 打 穿 打 透， 能够 结合起来， 已 我 觉得 已经 是一个 超级牛 逼 非常 大 的 一块 市场 了。 他 不用 自己 再去 开发 别的 东西 了。

这个 OpenAI 它 其实 你看 又又 跑 去 微软 站台， 并购 大会 上面。 然后 它 另一方面 又 可能 会 直接 融入 苹果 的 这样的 一个 生态系统 里面， 然后 可能 会 代替 siri。 我们 不知道， 我们在 这个 W W E C 能够 有 更多 的 让人 震惊 的 新闻 出来。

是的， 还是 我们 刚才 讲 的 一个 总结， 就是 供应商 一定 会 多元化， 尤其是 当你 下游 的 客户 都是 非常 强势， 具备 一定 实力 的 大 客户 的 时候， 他 一定 会 多元化。 微软 会 多元化， 苹果 也会 多元化， OpenAI 一定 会 一 女 多 嫁。

其实 提到 google， 我们 上期 其实 聊到 了 一些， 他们 确实 是 内部 不同 的 部门 之间 的 产品 的 这样 互相 的 一个 制衡。 我 觉得 确实 是 很 混乱 的 一个 状态。 特别是在 第一季度， 他们 出了 这些 政治 正确性 的 负面 的 消息， 然后 导致 这个 产品 最终 产生 了 非常 大 的 bug。 我以为 他们的 股价 会 大幅度 的 下跌。 因为 对于 我 来说， 如果 是 他们的 这个 投资人 的话， 我 其实 是 会 还 蛮 看重 他们的。 对， 因为我 觉得 一个 公司 的 核心， 他 除了 这个 产品 力 之外， 他的 这个 管理 能力， 然后 他的 公司 的 这个 文化 如果 是 变了味 的话， 他是 很难 能 再 把 他 拉回来 的。 当然 他们 也 做了 一些 给 大家 发 股息， 然后 也 做做 了 一些 回购。 当然 艾伦 可能 可以 想 的 更 多了。

这样 说 google 它 在 今年 的 一季度 出来 的 这个 财务 是 超 预期 的。 因为 你知道 在 过去， 我记得 之前 你们 做了 一期 节目 讲 这个 transformer 对 吧？ 最早 它是 在在 google 的 体系 里面， 而且 goole 在 很长 一段时间 里面， 它是 被 当做 A I 技术 的 领导者 的， 他 才是 那个 领头羊。 但是 2023年 的 时候， google 其实 是 被 微软 盖 过去了。 所以 既然 是 追赶 者， 那就 做 追赶 的 事儿。

Google 从 今年 的 一季度 呈现 出来 这个 财务 结果 来看 的话， 它 有点像 什么 呢？ 有点像 几个 季度 前 的 这个 meta 就是 它 通过 自己 经营 上 的 调， 还有 引入 A I 加大 A I 的 开发， 融合 A I 的 一些 新的 技术， 同时 还有 裁员 降本 的 策略， 就是 效率 连 我 不好意思， 四川人 说 的 不清楚， 效率 之 年 google 也 做了 他 对 吧？ 裁 了 他 员工 是 减少 了 多少？ 减少 了 近 1万人， 所以 就 他 有点像 没 他 走 的 那个 路。

首先 我 先 解决 我 业务 承压 的 问题， 然后 在 一季度 我 现在 给你 呈现 的 结果 是你 看我的 业务 是 OK 的。 我的 广告， 我的 搜索 业务 并没有 因为 微软 的 bing 把 GPT 给 融 进来 之后 大家 就 弃 用了。 并没有。 它的 搜索 依旧 增长 很 强劲， 广告业务 依旧 还在， 对 吧？

在 一季度 整个 广告 是 有 14% 的 Y N Y 的 一个 增长。 Youtube 更 快了， 这个 增长 有 20% 多， 21% 的 一个 增长。 他 首先 证明 了 我 主页 是 没有 太 大问题 的， 没有 因为 竞争对手 加 了 A I 就 把 我 抢走了。 然后 第二， 他 开始 降本增效， 它 一季度 的 营业 利润率 从 25% 1下子 飙升。 飙升 是什么 意思 呢？ 就是 提高 了 一个 档次， 从 25升到 了 32%， 这个 在我看来 就是 一个 飙升。 说明 它的 降本增效 的 这个 事情 做 的 还是 非常 的 有 效果 的。

你 回过头来 看， 就 一方面 是 收入 在 稳健 的 增长， 另一方面 成本费用 在 下降， 那 呈现 的 结果 不就是 整个 经营 业绩 的 大幅 的 变 好， 对 吧？ 所以 他在 一季度 的 时候 不仅 有 这些 的 改善， 同时 它 还 首次 发放 季度 股息。 你 就会 看到 google 在 或者 阿尔法 bet 它 之后， 在 盘 后 它 一度 是 涨 了 15% 10%几， 对 这个 市场 的 反馈 是 非常 的 正面 的。 这个 就 有点像 当年 meta 走出 那 一波 22年 非常 大 的 压力， 最后 通过 自己的 经营 改善 降本增效， 最后 股价 反弹 一倍。 有点像 这么 一个故事。

所以 你说 google 你 不 看好， 是因为 它的 文化 的 原因。 从 投资 的 角度 不敢苟同。 因为 文化 是一个 很 虚的 东西， 就 好像 我们 去 评价 说 这个 公司 的 老板 格局 很大， 所以 我 觉得 他 就 很好。 我要 买 这个 公司股票， 就 他 太虚 了。 我们 一定要 细化， 就是 google 的 文化 出了 什么 问题， 影响 了 他 什么样 的 业务， 哪一块 业务 你 要 讲清楚 影响 了 多少， 然后 这块 业务 一季度 有没有 出现 变化？ 目前 来看 的话， 我们 看到 出现 比较 正面 变化 的 是 相对 比较 多 的。 比如说 搜索， 搜索 广告 一季度 同比增长 14%， 但是 市场 预期 只有 10%到11%， 就是 因为 担心 AI 会 侵蚀 这 一块。 但是 google 证明 给 你看， 他说 没问题， 我 这块 我 也有 A I 我也 做。

对， 因为 google 他们的 过于 政治 正确 的 这种 文化氛围， 其实 已经 不是 一年 两年 的 问题 了。 当然 这个 在 硅谷 也 不仅仅是 他们 一家 有问题， 就 他们 可能 在 第一季度 出现 的 美国 国父 的这 这 这 几个 事件， 实在是 影响 有点 大。 对对对， 可能 我们 再 倒推 回来， 为什么 有 这 样子 的 产品 会 这么 大 的 这个 问题？ 它 都 能够 最终 能够 面向市场， 能 走向市场。 没有 经过 任何 的 这样的 一些 核实， 你 就 把 他 放 出来 了。 然后 其实 他们 在 内部， 其实 像 最早 James 的 Moore 就 那个 员工 他 其实 报 出来。 然后 当时 google 里面 就是你 有 非常 多 的 冗余 的 人员 是在 搞 这些 内部 的 多元化， 然后 inclusive 这样的 一些 宣讲。 然后 有 一些 大型 的 这些 会， 然后 这个 部门 里 的 人都 会要 列席， 他们 就 变成 了 一个 有点 像是 我要 督察队 的 这种 感觉， 就 这 样子。

其实 很多 这些 偏 政治 正确 的 东西， 我 觉得 肯定 会 拖垮 一个 大公司 它的 一些 效率， 然后 包括 不管 是不是 底下 的 这个 员工， 他们 是不是 还能 有一说一。 如果我 第一个 事情 我不 同意， 我 是不是 冒着 裁 掉 的 这个 风险， 我 还 说不说 这 事儿， 我 觉得 它是 一个 最 集中 的 一个 体现。 当然了， 这个 劈柴 哥 最后 可能 也是 痛定思痛， 然后 又 发 了 文， 最后 也是 做出 了 很多 裁员， 然后 做出 了 很多 的 调整， 包括 裁 了 很多 这种 中层 的 领导， 就是 冗余 的 中层 的 领导， 肯定 是 有 帮助 的。

像 刚刚 讲 股价 也是 这个 回升， 然后 也是 获得 了 一些 投资人 的 信心。 但是 我 觉得 他在 核 上面 有没有 变化， 我 觉得 我们在 上线 期 节目 里面， 跟 李志 飞， 跟 浩宇， 我们 其实 也 聊到 了。 在 整个 这次 他们的 发布会 里面， 还是 看到 的 不是 大家 一股 绳 在 往前走， 因为 他们的 产品 实在是 发布 的 太多 了。 虽然 微软 的 产品 你 也 比较 多， 但是 你 真的 是 能够 清楚 他们 他的 这个 策略 是 什么样， 它的 不同 的 产品线 是 什么样 的， 为什么 要 做 这个 东西？ 但是 你 goog 很难 给你 这样的 感觉。 对 所以 为什么 我 其实 可能 短期 来看 的话， 我 确实 他是 降本增效 了。 但是 长期 来看， 如果 他们 有 一些 更大 的 一些 变化 的话， 我 觉得 其实我 是 长期 是 不 看好 他们的。

对的， 其实 你 也 提到 了， 就是 在 这 上面 有一个 很 关键 的 点， 就是 找 最 关键 的 关键 要素 或者 找 主线。 然后 我们在 很多 公司 上面 都能 找到 明确 的 主线。 比如说 苹果？ 它 最强 的 主线 是 它 自己的 在 智能 硬件 端的 霸主 地位， 再加上 略微 开放 的 一点 口子 的 这个 生态， 引入 A I 合作方。 特斯拉 我们 刚才 也 聊到 它 有 主线 大众化 的 这个 车型， 再加上 A I 在 rob taxi 的 落地， 这也是 主线。

然后 你 回过头来 你说 google， google 的 主线 是什么？ Google 我们都知道 它是 一个 在 A I 上面 这一年 是一个 追赶 者， 所以 追赶 者 是一个 角色， 但 它 并不是 它 未来 发展 的 主线。 你 要 问我 的话， 我也不知道 A I 或者说 我们 说 这个 google 在 A I 这个 领域， google 作为 一家 公司 本身， 它 未来 的 主线 是什么？ 或许 是 A I 在 搜索 领域 的 应用， 或者 稳固 它的 霸主 地位， 这是 有可能 的。 但是 这个 作为 主线 似乎 是 有点 弱， 对 吧？ 他 一定要 有一个 让 大家 就像 微软 那样， 你 讲 出来 说 融入 你的 office 全系列， 让 你 办公 生活 出现 质的飞跃， 这 是一个 主线。

他 这次 想 讲 的 还是 A I 助理 吗？ 还是 跟 open a 这个 ChatGPT four o 是 一样的。 他是 想 找 一个 你的 个人 的 智能 搜索 的 这样的 一个 助理， 帮 你听、 帮 你看， 帮你 回溯 你 所有 你 大脑 可能 自己 人脑 记不住 的 东西。 我 觉得 他是 想 把 这个 故事 讲 的 非常 好的， 但是 again 他 不是 特别 会 讲故事 的 一个 现在 不是 这样的 一个 状态。

这个 故事 有点 复杂， 家里 P R 上面 做 的 不是 很 热烈， 不像 英伟 达 的 黄 老板 上台 的 时候， 大家 就 知道 摇滚 明星 上台 就 那个 感觉。

是的， 他们 每个 session 就是 劈柴 哥 上台 就是 很很 awkward 介绍 下 一个人。 然后 大家 很 好的 拍 完 掌 就 鼓 完 掌 之后 再 介绍 下一个 发布 的， 就 整个 是一个 这 样子 的 一个 感觉。 对对对， 一个 汇报 大会 的 感觉。

所以 google 某种程度 上， 我 不确定 他们 管理层 是不是 受到 了 meta 股价 大 反弹 的 启发。 他们 做 的 很多 事情 就 跟 meta 那个 叫做 同款 大礼包， 基本上 有一个 说法 叫做 同款 大礼包。 就 比如说 新增 回购、 派系， 然后 效率 之 年 裁员 降本 对 吧？ 一边 降本 一边 回购 一边 分红。 这个 在 meta 上面 这个 是 管用 的。 在 google 这个 事儿 上面， 它 是不是 未来 的 驱动力， 这个 事 我们 不知道。

对， 因为 整个 安卓 生态 是 他们的， 那 我们会 很 自然而然 的 就 觉得 那 是不是 下一个 open source 的 平台 是 他们的。 他们 端 这次 也是 发布 的 是 这个 gamma 是 应该 是 27个 billion 这 样子 的 一个 模型， 但 也是 不温不火。 小扎 他 一下子把 这个 lama three 公布出来， 然后 说 到时候 可能 还有 450个 billion， 然后 现在已经 有 两个 出来， 大家 可以 随便 用。 这种 魄力 确实 是 差 了 很多。 你到底 是 想想 竞争 什么？ 你 想 竞争 跟 open I 竞争 呢？ 你 还是 想 竞争 这个 开源 跟 facebook 去 竞争， 就 还是 跟 微软 在 竞争。 365这个 google three 的 产品 上面， 我 就 感觉 他们 确实 是 四面楚歌， 没有 任何 一个 亮点 能够 拿 得 出手 的。

对， 就是 每个 点 他 都是 碰 了 一下， 但是 你 找不出 我们 所谓 的 主线。 没有， 当然 也 能够 理解， 因为 google 毕竟 还是 在 一个 人员 的 调整 过程中。 你 比如说 去年 他 做了 一次 大 裁员， 然后 今年 这个 裁员 其实 还在 持续。 你看 今年 一季度 预计 的 这个 前 三 费 还是 7亿美元， 然后 去年 整个 遣散费 是 21亿美元。 我记得 这 是个 什么 概念？ Google 去年 一年 光是 裁员 的 遣散费 就 比 我们 绝大部分 上市公司 一年 的 收入 都 高。 前 三 的 好几个 上市公司。 一般 还在 这种 人员 大 变动， 部门 大 调整 的 过程中， 你 会 感觉 企业 的 布局， 企业 的 动作 都 会有 一些 混乱 变形。 或许 我们 看 等到 二季度、 三季度 它的 人员调整， 部门 调整 都结束了， 是不是 能够 有 一些 清晰 的 投入 主线 能够 复 出来。

感觉 他们 可能 这次 搞完 之后， 这次 发布会 之后 也 可能 会有 一些 复盘。 因为 确实 是 最近 大家 的 这个 军备竞赛 实在是 太 激烈 了。 最后一个 公司 了。

facebook meta 是一个 我 觉得 是一个 很 有趣 的 公司。 经历 了 22年 的 大跌， 又 经历 了 二三年 的 浴火重生， 这个 不得不 说 还是 蛮 了不起 的。 但是 我说 他 有趣 是 在哪儿 呢？ 你看 他 名字 都 改成 了 meta 对 吧？ 就是 要 all in 元 宇宙， 但是 最终 他是 靠着 A I 起来 的。 虽然 这 两者 有关系， 但是 肯定 不是 同 一件 事儿。 所以 当年 meta 名字 是不是 改错 了， 这个 也可以 想 一下， 是不是 改成 叫 A I 叫 meta， 它 有可能 大家 的 感知 就 不一样 了。

Meta 有一个 浴火重生 的 过程， 到 包括 到 今年 一季度 有一个 很 有意思 的 现象， 就是 当年 他 要 投入， 对 元 宇宙 加大 投入 的 时候， 大家 是 没有 容忍度 的。 只要你 一说 我要 对 元 宇宙 投入， 股价 马上 就会 跌。 但是 现在 你 看到 的 是， 他说 我要 对 A I 增加 投入， 大家 是 有 容忍度 的。

这个 表象 是什么 呢？ 就是 今年 Q 1的时候 财报 发布 了， 然后 做了 一次 市场 沟通。 这个 沟通 里面 明确 的 提到 了 meta 的 整个 的 降本。 过去 的 一年 是 效率 之 年， 再 降本？ 减少 投入， 那么 下个季度 还 可能 投入 会 增加， 对 A I 的 投入 会 增加。 所以 你 看到 meta 的 股价 是 有一个 惊吓， 这个 财报 之后 是 跌 了， 但是 慢慢的 又又 反弹 回来了。 所以 说明 大家 对 这个 东西 是 有 容忍度 的。

这 里面 就有 两个 原因。 第一 大家 对 A I 和 元 宇宙 这 两个 东西 本身 前景 的 判断 是 不一样的。 大家 觉得 AI 有 前景， 元 宇宙 暂时 没有 前。 然后 第二 环境 不一样。 当年 他在 投 这个 meta 在 投 元 宇宙 的 时候， 整个 meta 的 收入 端 是 承压 的， 甚至 是 负增长 的对 吧？ 尤其是 在 22年 的 时候， 这个 压力 是 非常 大 的。

但是 如果 这个 时候 你说 我 现在 要 投 A I 了， 你 去看看 meta 的 增速。 Meta 今年 一季度 的 收入 增速 是 27%， 就是 这个 收入 增速 是 非常 高 的， 而 逐渐 提高。 在 22年 的 时候， 我们 曾经 看到 过 单 季度 的 收入 增速 同比 下滑 4.5%。

这个 大概是 在 22年 的 三季度、 四季度， 从此以后 收入 端 从 下滑 慢慢的 开始 回 正， 然后 变成 10% 的 增长， 20% 的 增长， 到 今年 一季度 变成 了 27% 的 增长。 这 说明 什么 呢？ 说明 meta 现在 收入 上面 回到 了 一个 正轨 上。 在 这个 时候 你 去 增加 投入， 你说 我要 多 投 一点， 在 A I 上 没有 问题。 因为 大家 会 认为 你 在 A I 上 的 投入 是 有 效果 的。 所以 meta 总结 一下， 像 个 什么 呢？ 就是 粘着 元 宇宙 的 名字， 然后 最后 靠着 A I 走了 出来。

我 觉得 最 现在 可能 当时 这个 元 宇宙 的 这个 概念， 它 只是 存留 在 一个 概念。 因为 整个 不管 是用 oculus 这样的， 虽然 他们 迭代 了 几代， 然后 A R V R 其实 没有 一个 真正 的 是 能够 走向 大众 的 一些 应用。 对， 但是 当然 现在 可能 open I 它 一 出来 就是 大家 都 可以 试 到。 大家 都会 觉得 这个 确实 是 能够 完全 是 改变 我们 现在 已有 的 科技 范式 的 这样的 一个 新的 科技 突破。

就是 整个 拉玛 三 它的 这个 确实 大家 觉得 有 是 有 一些 行业 地震 的。 因为 在此之前 大家 都 觉得 闭源 的 大 模型 其实 是 更 牛 的。 然后 因为 大家 花了 多少钱， 花了 多少 时间， 花了 多少 算 力， 然后 花了 赚 了 多少钱， 做出来 的 东西 你 肯定 会 比 开源 的 要 牛 要 厉害。 但是 facebook 花了 这么 多 钱 还 把 它 开源 出来 了， 简直 这个 魄力， 我 觉得 是 还是 蛮蛮 敬佩 的。 对的。

今年 是 美国 的 大选 之 年， 大选 之 年 广告 都会 增加 的。 然后 今年 他 有一个 非常 大 的 竞争对手 就是 tiktok。 对， 是 有 有可能 可能 是 面临 着 这个 出局 的 压力 也好， 或者 阶段性 出局 的 压力。 所以 你 想 一下 一个 非常 厉害 的 竞争对手 出局， 那么 存量 玩家 肯定 都是 受益 的。 是的， 所以 对于 meta 来讲， 今年 当然 这个 对 别的 几家 公司 来讲 也是 类似的 变量。 就 今年 有一个 很 厉害 的 玩家 是 有 压力 的， 对手 是 有 压力 的， 所以 对 meta 来讲 本身 就是 个 利好。

我 感觉 那那 我们是 是 可以 有一个 结论 了 吗？ 是不是 含 A I 量 那就 代表 了 股价 的 高低？

其实 一 开头 的 时候 我们 也就 聊到 了 这个， 我 觉得 含 A I 量 跟 股价 的 高低 是 没有 必然 的 联系。 因为 行业 量 最大 的 不就是 微软 吗？ 但是 它的 涨幅 肯定 不是 最 亮眼 的。

回过头来 说， meta 这种 涨幅 仅次于 英伟 达 的 股票， 它 更多 还是 因为 它 自己 本身 业务 出现了 经营 层面 的 反转。 我不管 它是 含金量 在 怎么 的 提高， 但是 至少 从 明 面上 meta 的 含金量 肯定 是 不及 微软 的对 吧？ 甚至 可能 跟 google 比 google 略 好 一点， 二者 不相上下。 你可以 这样 说， 但是 它的 股价 表现 是 最好的， 最终 还是 取决于 基本面。 所以 如果我们 一定要 给 含 A I 量 打 一个 标签 的话， 那么 只有 英伟 达 这个 就是 妥妥 的， 它 都 没有 什么 含 不 含 A I 量， 它 就是 A I 本身， 他 就是 A I 的 这个 军火 供应商， 所以 它是 市场 最 关注 的。 这个 没有 问题。

但是 对于 别的 公司 来讲， 更多 还是 自身 经营策略， 自身 的 产品 的 周期， 经营 周期 的 变化 导致 的 股价 的 基本面 的 变化。 然后 在 这个 过程中， 如果说 它的 含金量 提高 一些， 他 把 更多 的 A I 应用 到 自己的 业务 上， 那么 它的 资本市场 的 表现 的 弹性 就会 更大 一些， 大家 的 预期 会 更高 一些。 比如说 典型 的 代表 就是 meta 和 特斯拉。 当 特斯拉 一说 robot taxi 8月8 号 要 发布 的 时候， 你看 一下 大家 的 那个 兴奋 度， 所以 含盐量 它是 一个 锦上添花 的 事儿， 但是 不是 一个 决定性 的 因素。

是 相关 的。 但 它 不是 这个 因果关系。

它 不是 因果关系， 只有 英伟 达 是 因果关系， 英伟 达 妥妥 的。 因为 数据中心 业务 现在 是 最 主要 的 贡献。 别的 几家 企业 各有 各 的 这个 问题， 各有 各 的 修复， 各有 的 周期 略微 有点 不同， 但是 它 肯定 不是 决定性 因素 了。

所以 我们 可能 还得 再 给 大家 再说 一下， 我们 节目 没有 任何 的 投资 建议。

没有 投资 建议， 我们 只是 聊聊 投资 背后 的 想法 和 投资 背后 这些 公司 的 变化。

对对对， 我 觉得 这个 确实 是一个 新时代 的 开始。 因为 像 今天 早上， 老黄 一直 不是 在 说， 我们 已经 到达 了 一个 新的 工业革命 的 一个 节点。 所以 在 这样的 一个 时机 里面， 这 几家 大公司 他们 我是 觉得 特别 有意思 的。 他们 怎么样 排兵布阵， 怎么样 自己 做自己 的 产品 的 这个 战略规划 布局， 其实 确实 是 能够 为 我们的未来 十年、 20年 在 铺设 我们的 这个 基础 建设。 而且 这 几个 公司 确实 都是 大公司。 我们 也 期待 能 看到 一些 新的 玩家 出来， 是 像 OpenAI 类似的 一些 创业 公司 出来。 但是 到 现在 为止， 看起来 就 好像 还是 这 几个 大公司 的 游戏。

其实 我们 今天 聊 了 蛮 多 的 二级 市场 的 这个 表现。 然后 艾文 其实 在 刚才 中间 也 插入 了 蛮 多 他 专业 的 一些 机构 分析 的 方法论。 对我 自己 来看 的话， 我 肯定 是 高歌猛进， 然后 持续 买入 英伟 达 的 这种 感觉。 对他 有 一些 思维 是不是？ 什么时候 止盈， 什么时候 止损？ 其实 在 这个 不止 金钱 的这 档 节目 里面， 其实 有 都 反复 的 提到 过。 对我 自己 来说， 我自己 其实 是 经常 会有 学到 不少 怎么样 看待 这 几个 公司， 他们 比如说 是 这个 对于 谷歌 来说 的话， 我 肯定 是 完全 是看 空的。 但是 相反 的 他 并没有 下跌。 对对对， 所以 可能 我 觉得 这样的 这个 讨论， 我自己 觉得 是 非常 有意思。

幸好 你 没 做 空谷 歌， 要不然 你 英伟 达 挣的钱。

就能 做 空 亏掉 了。 对对对， 艾瑞 你 最后 还要 再再 总结 一下 吗？ 你 要不要 给 自己的 节目 再 打 个 call？

不 擅长 给 自己 节目 打 call 这种 事儿， 你 要 我说 的话， 我 反而 会 更多 的 说 一下 风险。 它 不是 每个 人都 适合， 因为 毕竟 是一个 付费 的 东西， 所以 一定要 你 自己 适合 再 付费， 要不然 你 花了 冤枉钱， 这个 是 不值得 的。 如果你 本身 对 投资 已经 很 了解 了， 也有 自己 非常 成熟 的 方法论 的话， 那 这个 是 不 适合 你的， 对 吧？ 那 其他 的 我 觉得 可以 看 缘分。

对， 我们 可以 再说 一下， 这 档 节目 其实 真的 不是 手把手 教 你 怎么做 投资 的。 他 更加 是 怎么样 利用 投资 的 思维， 帮你 分析 生活 中 很多 东西。 当然 投资 是 我们 这个 核心 了， 但是 比如 怎么样 应对 生活 中的 风险， 止盈 止损 怎么样？ 在生活中 我自己 记得 非常 清楚 的 就是你 一开始 一到 第一份 工作 的 时候， 是 怎么 觉得 自己 做了 很多 的 research， 然后 向上 汇报， 反而 被 老板 说 你 这个 都是 无用功。 我 觉得 那个 对我 也是 蛮 有 启发 的对。

特别 似曾相识。

对对对， 就是 年轻 的 时候 都 干 过 这种 事情。 好的， 我们 今天 就 聊到 这里 了。 然后 后面 如果 大家 对 这样的 节目 有什么 看法， 或者 想 再从 技术 的 角度， 或者 从 科技 公司 的 产品 的 角度， 跟 2G上 联动 的 这样的 一些 讨论。 有没有 什么 一些 看法 或者 一些 什么 建议。 然后 也 欢迎 大家 来 跟 我们在 评论 区里 一起来 讨论 了。 好的。

谢谢 艾瑞。 好， 谢谢 大家， 拜拜。

这就是 我们 今天 的 whats next 科技 早知道。 欢迎 大家 在 评论 区 和 我们 留言 互动， 加入到 科技 和 创新 的 下一步 讨论 中 来。 另外 如果你 想 支持 我们在 播客 内容 上 的 探索 和 创新， 欢迎 大家 加入 我们的 生动 胡同 会员 计划。 详细 的 加入 方式 和 信息 请 查看 本期 节目 的 so no， 我们 下期 再见。