What's Next 番外篇 E05｜银河第一 IP 是谁？
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用 声音。

碰撞。

世界 生动活泼。 Hello 大家好， 我是 丁丁， 欢迎 收听 全 新一集 what next 科技 早知道。 Hello, 大家好， 今天 又是 一个 科技 早知道 和 迪士尼 的 番外篇 节目。 这次 的 节目 比较 特别 是我 前 两周 参加 迪士尼 在 洛杉矶 举办 为期 四天 的 星球大战 庆典 的 时候 录制 的 thank you .

find stories。

我和我们 家人 其实 都是 科幻 迷， 也是 星球大战 的 粉丝， 不过 参加 这样 硬核 的 粉丝 活动 也 还是 第一次。

He is here for IT.

You come for nothing, you want nothing, but not to me.

在 入住 酒店 的 时候， 就 已经 感觉 到了 浓浓的 星战 氛围 了。 我 看到 的 粉丝 其实 跨越 了 各个 年龄阶段， 还 有的是 拖家带口 来 的， cos 成 各种 星战 人物形象 的 粉丝， 就在 酒店 里面 穿梭。 甚至 是我 还 看到 有 两个 陌生 的 cos r 随时 就能 入戏， 然后 就 演起来 了。 这些 cose r 的 服饰、 妆容， 它的 还原 程度 也都 让 我 大开眼界。 就像 庆典 开场 主持人 说 的 一样， 星战 庆典 就是 一个 escape。 确实 在 全球 这样的 大环境 下， 这次 活动 确实 是一个 难能可贵。 让我们一起 跳入 宇宙 的 一场 身心 的 逃离。

今年 发布 了 一系列 即将 问世 或 正在 拍摄 的 作品， 包括 刚刚 登陆 迪士尼 家的 剧集 欧比旺 克诺 比， 新的 衍生 剧 安多 阿索卡， 以及 最受 关注 的 曼达 洛 人。 第三季 会 陆续 的 在 今年 下半年 到 明年 春天 上映。 曼达 洛 人的 两位 主创 乔恩 费 儒 和 戴夫 费罗 尼， 以及 曼达 洛 人的 扮演者 佩德罗 帕斯卡， 欧比旺 的 主演 伊万麦克格雷格 和 海登克里斯滕森 等等 嘉宾 的 出现 制造 了 一波 又 一波 的 高潮。

哈 star .

celebration.

在 开幕式。

的 最后， 90岁高龄 的 好莱坞 传奇 作曲家 约翰 威廉姆斯， 他在 卢卡斯 影业 掌门人 凯瑟琳？ 肯尼迪 的 搀扶 下， 颤巍巍 地 登上 了 指挥台， 演奏 了 新 创作 的 欧比 万克 诺比 的 主题曲。 接着， 随着 他 指挥 的 印第安纳琼斯， 一曲 哈里森福特 也 登上 了 舞台， 获得 了 台下 粉丝 们 的 一阵阵 的 尖叫声。

作为 全球 第五 大 赚钱 的 I P 星球大战 在 近些年 也 更多 的 进入 了 中国 观众 的 视野。 首先 我 和 著名 的 影评人 周黎明 周 老师 聊 了 聊 星战 与 中国 观众 以及 技术 的 进步， 如何 让 像是 曼达 洛 人、 欧比 王 卡诺 比 这样的 新剧 能够 更好 的 更 低成本 的 呈现 给 观众。

好， 我 现在 其实 是 跟 这个 影评人 周黎明 周 老师 在一起。 然后 周 老师 我知道 您 是 19年 其实 参与 过 一次 星球大战 庆典， 是吗？

我 这 应该 是 第三次 了。 我 最早 一次 就是 在 orlando 参加 的， 后来 在 芝加哥 参加 过 一次。 因为我 参加 过 第 123， 所以 我自己 也 混 了。 到底 哪个 是 星战， 哪个 是 D 23？ D 23应该 也是 在 洛杉矶， 就在 安海 就有 同事 帮 我 回忆 了 一下， 应该 是 这是我 参加 的 第三届， 应该说 还是 挺 全 的， 然后 的确 也是 一种 很 好的 体验， 因为我 绝对 算不上 一个 星战 粉丝， 因为 星战 粉丝 的 知识 储备量 非常 的 大。 我是 看过 电影， 大 电影 全部 看过， 剧集 的 画面 的 lawing 的 两记 也 全部 看过， 但是 实在是 涉及 的 知识 量 太大 了。 我只是 粗通 的 梗概， 就 看完 以后 知道 个 大概 的 剧情 里面 的 很多 小 细节 我 要么 就 miss 掉了， 要么 就 没有 注意 去 开发。 但是 我 有一个 特长， 我在 国内 绝对 是 最早 一批 看到 星球大战 的。

整个 星球大战 我们 知道 是 1977年 第一部 电影 推出？ 我 大概是 在 1983 或者 84年， 我在 广州 读 研究生 的 时候， 当时 有一个 美国 电影节 有点 偏 内部 的那 我在 学校 里面 看到 大概 有 七八 部 美国片 的 样子， 很 期待 的 去 看。 因为 如雷 惯 就 对 这个 I P 的 知名度 是 大家 都 知道。 说一句 让 很多人 大吃一惊 的话， 我们 看完 以后 很 失望， 为什么呢？ 是因为 我 跟 老师 同学 讨论 了 一下， 然后 我们 心目 当中 的 优秀 的 电影， 优秀 的 文艺作品 应该 是 批判现实主义 的。 而 星球大战 是 完全 架空 的。

我们 对 这样的 影片 在 那个 时候 是 完全 无感， 虽然 我是 学 文艺批评 的。 所以 我 后来 想 起来 星战 这个 埃 批 在 中国 它的 受欢迎 程度 远远不如 他在 别的 国家， 就 不说 美国 了， 在 别的 国家 我 觉得 这 是一个 非常重要 的 原因。 就是 因为他 第一个 齿轮 没 卡， 对我说 的 这个 齿轮 是 指 一个 国民 的 心理状态。 国民 的 心理状态 在 一开始 的 时候 没有 接受 你。 当然 我没有 统计学 的 研究 调查， 但是 我 当时 了解到 的 就是 身边的人 看完 第一部 以后， 第一部 在 美国 是 轰动性 的、 划时代 的、 里程碑式 的 作品， 对 吧？ 但 我们 知道 他的 地位 以后， 我们 去 看 依然 没 看出 道道 来。 而且 我们 算是 相对来说 还算 比较 懂行 的。

就是 学文 满怀 期待 去。

但是 我 觉得 满怀 期待 去。 我 后来 也是 思考 过 这个 问题， 说 为什么会这样？ 不是 心脏 不够 好， 也 不是 我们 本 无知。 我是 专专 专门 看电影。

评 电影 的对。

当然 我 跟 星战 迷 比 起来 我 差远了。 但是 像我这样的人 肯定 是 有 一定 的 代表性， 在 中国 是 有 一定 的 代表性， 所以 我们 都不 能够 欣赏 这个 片 有 更 深层 的 道理。 这个 道理 我的 研究 分析 就是 国民 的 时代 的 审美 的 那种 节奏。 这个 节奏 其实 很 重要， 在 某个 点 上 你 最能 接受 什么样 的 作品， 这个 作品 是 能够 反映 你的 心理 的。

我说 的 你 就 不是 指 一个人， 是 整个 国家 的 人 泛泛而谈， 我 觉得 这是 星战 可能 进入 中国 最 不利 的 最大 的 障碍， 这个 障碍 是 他 无法 克服 的那 我们 举 一个 反面 的 例子 就是 漫威。 漫威 其实 它的 漫画， 它的 电视剧 在 美国 老 早就 有， 那个 时候 我们 国内 根本 就 没听说过。 但是 漫威 的 大 电影 中国 放映 跟 在 全球 是 同步 的。 所以 咱们 中国 的 漫威 粉丝 跟 全球 是 同步 的， 他的 心里 也是 同步 的。 因为 那个 时候 等 漫威 电影 放映 的 时候， 我们 中国 的 经济 已经 是 高速 发展， 就是 跟 西方 差距 越来越近， 很多 方面 硬件 设施 的 那些 甚至 超过 了 西方， 所以 我们在 看 漫威 的 时候， 我们 就 没有 这种 心理 错位。 我们 欣赏 到 的 漫威 跟 一个 美国 普通 观众 欣赏 到 的 漫威 其实 是 一样的， 而 我 这 一代人 看到 的 星球大战， 更 美国 的 一个 普通 观众 看到 星球大战， 其实 是 两部 完全 不一样的 电影。 这个 是你 没法 去 细 抠 的 说， 因为 他的 就 有些人 讲 了 一些 客观 的 原因。 比如说 他的 这个 特效 在 1977年 的 时候 的确 是 另 眼睛 一 亮 的那 到 大部分 的 国内 的 观众 是在 90年代， 就 95年 甚至 以后 才。

看到 前传 那 一部分。

那个 时候 他 看 前传 的 时候， 包括 再去 看 原来的 那个 original trio gy， 他 觉得 已经 无所谓 了， 因为他 看过 更好 的 特效 了。 但是 我说 这个 也是 次要 原因， 因为我 在 8384年 的 时候 看 的 时候， 照理说 那个 特效 中国 是 做 不 出来 的。 而且 我 还想 了 一个 可以 类比 的 例子。 我们在 看 星球大战 的 时候， 还 看到 了 一部 美国 的 科幻片 叫 未来世界。 这个 未来世界 当然 名气 远远 没有 星球大战 那么 大， 就 后来 的 剧集 实际上 跟 那个 是 有关的， 未来世界、 西部 世界 以前 是 两部 电影， 然后 后来 是 重拍 的， 是 同一个 I P 那个 小说 引申 出来 的那 当时 里面 的 某些 镜头 就是 机器人 揭开 是 个人 人 揭开 是个 人 揭开 脸， 撕开 脸 是个 机器人， 当时 也 看 的 目瞪口呆， 就是 我们 中国 那个 时候 是 完全 做 不 出来 的。 但 即便 这样， 我们 对 架空 的 故事 实际上 在 那个年代 是 无感 的。 我可以 说 无感 就 不一定 是 讨厌， 但 无感 但是 你 如果 深层 去 问 大家 的话， 这 不符合 我们 当时 我们 理解 的 优秀 的 文艺作品。 当然 你可以 说 我们 那个 时候 的 标准 比较 狭隘， 因为 我们 那个 时候 看到 的 东西 比较 少。

不像 现在 的 小朋友 们。

没有 那么 什么东西 都 看过， 是 吧？ 所以 他 知道 文艺 肯定 是要 多样性 的， 百花齐放， 架空 的 有 架空 的 好故事， 现实主义 的 有 现实主义 好故事。 这 两者 是 不能 互相 替代 的， 而是 互相 补充 的 一个 关系。

对， 因为我 昨天 采访 了 两个 星战 的 小 粉丝， 他们 其实 都是 受到 父母 那 一辈 的 影响， 所以 他们 可能 是在 国内 是 比较 少 的 这样 一种 人。 他们 一开始 可能 是 大 面上 是对 这个 科幻 比较 感兴趣 的。 就 当时 可能 在 这个 80年代、 90年代 的 科幻 的 题目， 其实 也 不是 特别的 流行， 是 吧？

80年代 其实 不是 很 流行， 那个 时候 出现了 中国 最早 的 一部 绝对 意义 上 的 科幻片， 叫 珊瑚岛上的死光。 上海电影制片厂 拍摄 的 算是 有 一点点 小小的 波澜， 但是 真的 没有 像 现在 的 那个 吴京 演 的 那个。

流浪地球。

像 三体 这样的 大 埃 批。 我 觉得 但。

这也是 近些年来 了。

但是 它是 需要 一个 阶段， 就是 因为 任何 的 东西， 你 从 一开始 有一个 苗， 它 有 门牙， 然后 最后 发展 成 一棵 大树。 这 时间 是一个 很长 的 过程， 不光是 对 创作者， 而 对 观众 来说 也是 有一个 提升 的 过程 的。 这个 过程 不是 一年 两年 就可以 完成 的。

其实 从 这个 先 开始 正传 在 70年代， 然后 到了 90年代， 我们 有 这个 钱 赚， 其实 还是 有 一部分 的 时间 是 这个 断层。 在 这个 卢卡斯 影业， 它 有 一段时间 是 没有 拍电影， 直到 被 迪士尼 收购 了 以后， 然后 又 拍 了 三部。 其实 那 三部 电影 没有 说到 好像 是 大获全胜， 然后 就 口碑 特别 好。 直到 是 最近 的 这个 曼达 洛 人， 好像 又 把 这些 粉丝 的 热情 又 带 回来了。 为什么呢？

在 西方 的话 其实 很 明显， 因为 最初的 三部曲 是 革命性 的， 尤其 第二部 被 认为 在 艺术 上 是 水准 最高 的。 然后 后来 因为 卢卡斯 要 照顾 他的 家庭， 以 家庭 为重， 中间 就 暂停 了。 然后 他 后来 重启 拍 这个 三部曲。 那 三部曲 可能 大家 的 期待值 很高， 然后 他 商业 上 其实 很 成功， 他 口碑 上 就 很 一般般。 很多 方面 可能 就是 前面 那个 做 的 太好了 以后， 大家 可能 就 你 怎么样 跟 前面 去 比， 可能 怎么 也会 不 满意。

我们 很多 观众 我 觉得 我 羡慕 他们的 一个地方， 就是 他们 可能 最初 接触 到 的 是 三部曲。 因为 从 故事 的 顺序 来讲， 前传 的 三部曲 是 最先 发生 的， 然后 再 是 最早 拍 的 三部曲 是 中间 的， 到 后来 被 迪士尼 收购 以后 再 拍 的 那个 三部曲。 你 每个 三部曲 其实 是一个 独特 的 创作。 虽然 故事 是 有 相关 的， 但 实际上 你 中间 的 时代 隔 得 太远 了。 很多人 就 觉得 我喜欢， 比如 中间 的 三部曲 或者 喜欢 哪一个， 我 觉得 各有 各 的 原因。

到了 曼达 洛 人 的话， 因为我 研究 文艺 的 角度， 我 觉得 他 一定要 走出 这 一步， 为什么呢？ 因为 星战 宇宙 它 从 叙事 来讲 太 庞杂 了。 他 电影 你 即便 一次 策划 筹备 三部曲， 也就是 6个小时 撑死 了。 你 即便 3个小时， 一部 也就是 9个小时， 对不对？ 但是 聚集 它的 容量 会 大得多， 而且 聚集 的 单级 的 长度 现在 都 没有 限制 了。

因为 在 网络 上 放 它 不像 以前 在 电视 上 放， 还有 一级 要 多少 长度 是 规定， 对 吧？ 集数 也没有 规定。 你的 故事 该 讲 多长 就 多长。 你 从 艺术 的 角度 出发， 我 这个 细节 讲 多一点 就 讲 多一点， 讲 少一点 就 讲 少一点。 我 所有 外在 的 这些 因素， 除了 成本 以外 全部 可以 不 考虑。 所以 我 觉得 曼达 洛 人 做 的 很 聪明 的 一个地方， 就是 他 没有 去 把 原来的 九部 正传， 还有 加 几部 外传 的 故事片 重新 拍 一遍。 而 他 从 里面 的 某个 枝节 引出来。

对他 重新 塑造 了 这样的 一个 人物。

带 出了 一批 新的 人物形象， 新的 故事。 因为 这个 宇宙 很大， 这个 星球 那个 星球 都 可以 发生 故事。 所以 它 里面 某些 叙事 的 元素 人物 是 跟 原来的 星球大战 是 有关联 的。 但是 它 又是 相对 独立 的。 所以 你 即便 不 喜欢 以前 的 所有的 大 电影， 你 照样 可以 去 看 曼达 洛 人。 你可以 把 曼达 洛 人 当做 一部 完全 独立 的 剧集 来 欣赏。

而 剧集 的 叙事 节奏， 我 最近 刚刚 在 央视 电影频道 上 做了 一个 很长 面的 采访。 就是 跟 他们 讲到 剧集 跟 电影 之间 的 长处 跟 短处 各有 长处。 各有 短处 聚集， 它的 叙事 容量 是 电影 无法企及 的。 它 可以 按照 自己的节奏， 按照 自己的 容量， 按照 自己的 长度， 把 一个故事 真正 的 打磨 好。 而且 他 一季 一季 这么 排， 当然 一季 一季 拍 的话， 它 取决于 观众 的 反应， 对 吧？ 观众 如果 收视率 很低， 那 肯定 就 拍 完 这 集 没 下期 了。 所以 我 觉得 对 星战 这个 埃 批 来讲， 剧集 尤其是 真人版 的 剧集 绝对 是一个 重头。 他 不是 一个 电影 的 小弟弟， 他 跟 大 电影 是 同样 重要， 从 叙事 的 角度 甚至 会 超过 大 电影。

就 感觉 好像 这次 不管 是从 粉丝 的 热情， 或者 是 这种 cos r 我不知道 跟 您 前面 几次 有什么 相比。

有 没什么 不一样的 的 人物形象 多了 很多很多。 对对对。

19年 还没有 开， 刚好 19年 上映 的 麦多 人。

对不对？ 不 19年 那个 时候 我们是 看到 了 预告片， 据 我们 也 知道 出来 以后 是不是 成功。 说 实在 你看 预告片 是 看不出来。 当然 就 是从 迪士尼 的 角度 讲， 他 当然 可以 跟 你说 这 很好， 但是 真的 是不是 很好， 观众 是不是 接受， 其实 要 等到 上映 以后 才知道。 所以 那个 时候 大家 鼓掌， 但是 你可以 从 现场 可以 感觉到 哪些 剧 出来 是 礼貌性 的 鼓掌， 哪些 是真的 由衷 的 发自内心 的 鼓掌。 所以 那个 时候 对 19年 的 时候 对 manalo 是一个 礼貌性 的 鼓掌， 而 这回 是 由 中的 鼓掌， 因为他 看到 了 两季， 而 这 两季 是 让 大家 很 满意 的。 我 甚至 注意到 在 国内 豆瓣 上 的 评分 都 很高， 这一点 是 相当 不容易 的。

很多人 觉得 这个 曼达 洛 人 其实 让 星战 出圈 了。

特别是在 国内 的， 在 国内 绝对 是 出圈 了。 然后 我 用了 一个 词 叫 柳暗花明。 因为 之前 其实 有 几部 大 电影， 尤其是 外传 反响 就 很 一般。 所以 很多人 觉得 这个 路 可能 走着走着 是不是 走 不通 了。 然后 之前 卢卡斯 影业 他的 宏伟 计划 说 一年 推 一个 正传， 一年 推 一个 外传。 然后 因为 上映 的 影片 的 口碑 的 问题， 所以说 他 就 放弃 了。

放弃 了 以后 他 去 拍 这个 剧集 之前， 实际上 是 有一个 巨大 的 一个 障碍， 就是 成本。 因为他 不是 一个 那种 在 家庭 里面， 客厅 里面 聊天 的 那种 剧， 所以 他 那种 大 的 特效， 你 比如说 以前 最早 的 那个 星球大战 沙漠， 就是 去 北非 的 沙漠 拍 的那 一个 剧组 拉 到 北非 的 沙漠， 这个 成本 是 海 了 去了。 你 最好 是在 限定 在 一个地方 拍， 然后 天天 上班下班， 这样 你的 成本 才能 控制， 那 以前 这个 做 起来 就 比较 难。

当然 这个 前传 三部曲 就 用 绿幕 拍但。 绿幕 实际上 始终 眼睛 尖 的 人是 看得出来 的， 他 就有 一种 很 假的 东西， 就是 很 轻微。 当然 绿幕 也有 高级 跟 不 高级， 还有一个 绿幕 的 非常 大 的 不好 的 地方， 就是 他 对 演员 是 有 影响 的。

演员 他是 一个 绿幕 前 表演 导演 告诉你 这个 是 后面 是个 树林， 是个 森林， 有 鸟叫 什么东西 的， 但是 你是 看不到 听不到 的。 所以 你 就 假设 这个 或者 是你 在 海上， 这些 都是 假设。 当然 演员 我们 知道 在 学校 里面 要 学 无实物表演， 他 要 去 想象 对 吧？ 但是 无 实物 跟 有 实物 真的 是 不一样。 有的 时候 你 给他 多一点点 东西， 因为我 跟 演员 交流 比较 多， 他说 你 给我 多 一件 戏服， 多 一件 道具， 我 马上 入戏 的 程度 就会 提高到 一个 新的 境界。 所以 我 看到 很多 演员 的 专访 里面， 他们说 非常感谢 这个 虚拟 场景。 因为 有了 这个 虚拟 场景， 他们的 表演 就 会好 很多。

然后 有了 这个 虚拟 场景， 其实 制作 的 成本 就 相对于 以前 那种 初 实景 会 大大 下降。 但是 它的 艺术 质量 又 不会 像 绿幕 这样 打折 打的 那么 多。 因为 绿幕 可能 要 做 的 很好， 也是 非常 贵。 所以 就 我们 看到 那 粗糙 的 绿幕， 那 一眼 都 看得出来。 你 像 国内 的 电视剧， 哪个 是 绿幕 拍 的， 哪个 是 star 的 景， 哪个 是 室内 的 景， 哪个 是什么？ 我 一眼 就 看得出来， 真的 就是 他 很难 做到 无缝 衔接。 那些 很贵 的 电影 它是 可以 做到 无缝 衔接。

这回 从 迈达 洛 人 开始， 我 觉得 真的 他 给 整个 行业 开辟 了 一条 新的 路子， 我 把 这条路 子 叫 成 是 完全 的 虚假 的 绿幕 跟 实景 之间 的 一条 折中 的 路子。 因为 毕竟 拍电影 电视剧 是一个 很贵 的 一个 事情。 然后 你 如果 在 保证 艺术 质量 的 前提 下， 能够 省钱 省力， 这 是对 谁 都是 有 好处 的。

这次 好像 我们 也 看到 了 有一个 他的 这个 panel， 也是 讲 它 背后 是 怎么样 拍出来 的。 他 这个 背后 的 公司 原来 也是 卢卡斯 影业 旗下 的， 叫做 industrial and .

light and magic， 美国 那个 叫 工业光魔 工业 光膜。 因为 工业光魔 这个 公司 就是 专门 为 1977年 年 星球大战 给 成立 的。 就是 当时 卢卡斯 要 拍 的 那些 镜头， 现成 的 技术 都 做不到， 别的 公司 做不到， 所以 他 就 自己 成立 一个 公司。 我们 知道 卢卡斯 是一个 技术 达人， 技术 狂人， 所以 他 其实 对 拍电影 的 兴趣 还没有 对 技术 感兴趣， 所以 他 就 一直 钻研 这个 技术。 我看 了 资料 我 才知道， 这回 的 虚拟 场景 就是 曼达 洛 人 里 的 虚拟 场景。 其实 里面 单项 的 技术 本来就 存在 的， 它 不是 完全 原创 的。 他 只是 把 这些 单向 的 技术 综合 在一起。

就 第一 他。

第一个 把 它 对 像 乔布斯 一样， 其实 这些 东西 都在， 但是 以前 没有人 想到 把 它 合在一起， 但是 合 的 时候 也是 有 技术 含 亮 了。 但 你 把 它 合在一起 以后， 上了 一个 新的 台阶。 我 觉得 这一点 对 这个 行业 是 很 有 帮助， 而且 他们 是从 卡梅隆 那边 受到 一些 启发。 因为 卡梅隆 最初 在 拍 阿凡达 的 时候， 他的 片场 是对 同行 开放。 他 不是说 做 保守主义， 我 这个 东西 是 秘密 的， 我 研发 出来 的 你 能不能 知道？ 他 不是 这样， 就是 大家 都 去 看， 可以 去 学。 因为 里面 很多 东西 具体 的 设计 的 版权 技术 我 不太 了解。

但是 我 从 这个 报道 里面， 我 发现 他们 这方面 真的 就是 行业 业内 的 人员 之间 有 这种 同心协力 的 精神。 就是说 大家 共同 把 这个 事情 做好， 而 不是 各自 搭 一个 围墙。 然后 把 自己的 东西 封闭 起来， 不让 别人 知道 就是我 这个 东西 好 帮助 我 这个 制作， 帮 我 这个 公司 省 了 很多 钱。 那你 也可以 去做。

那 里面 具体 涉及到 哪个 细小 的 技术， 是 需要 买 版权 或者 怎么样， 那 是当 另当别论。 但 起码 我 觉得 这种 态度 非常 好， 所以 国内 现在 也 开始 尝试 做 这个 了。 因为 这个 的确 是 技术 上 可能 不是 革命性 的， 因为 它是 合成 的。 但是 从 商业 的 角度， 运作 的 角度， 我 觉得 是 革命性 的。

因为 这 两天 我也 采访 了 一些 501军团 的 几位， 昨天 采访 了 两个 年轻 的， 然后 有 还有一个 稍微 年长 一点 的。 其实 很多人 觉得 这个 星战 的 粉丝， 他 其实 就 还是 第一批 的。 正传 的 这些 粉丝， 他们 可能 现在已经 是 四五十岁 了。 对于 好多 年轻 的 小的 粉丝 来说 的话， 他们 可能 认知 并不是 很强。 我不知道 是不是 可能 曼达 洛 人 又 把 这个 年轻 的 一些 粉 也 吸引 进来， 然后 让 他 更加 了解到 整个 星战 宇宙。 对， 所以 我不知道 您 对 这个 cos r 他们 现在 这么 积极 的 在 cos 这些 可能 新的 这样的 一些 人物形象， 然后 他们 这个 心理 的 是 跟 之前 老一辈 的 是 类似的 吗？

我 对 国内 的 粉丝 的 了解 真的 不多。 因为我 认识 一个 好朋友， 他 叫 张小北， 他 自己 当 导演。 他 对 星战 比较 了解， 然后 他 跟 501国内 的 501军团 有有 联系。 他们 曾经 也 给我 借过 一套 百兵 的 服装。 我 有 一次 做 电视节目 需要 使用 最 有名 的， 他们 就 做了 一个 照片 摆拍 的 那个 帝国 煎饼。 我 这回 还 借用 了 他们 这 张 照片， 我 觉得 他们 也是 在 做 一些 开发 启蒙 的 工作， 很好。 但是 国内 的 基础 粉丝 从 数量 来讲， 应该 比 国外 要 远远。

不少 很多。

对， 少 非常 多， 你 更 不用说 人均 去 算了， 就 总数 都是 跟 人家 没法 比 的。 我 倒是 注意到， 因为我 参加了 三届 的 星球大战 的 庆典， 在 美国 我真的 还是 蛮 注意 到来 参加 这个 活动 的。 喜欢 cos 的 人一个 他的 特点 就是 他的 跨越性 非常 强。 他的 年龄 从 老爷爷， 从 很小 的 小孩， 五岁 都 不到 的 小孩。 当然 你可以 说 小孩 是 大人 带着， 就 基本上 没有 年龄 的 限制， 任何 年龄段 都有。 这个 我是 很 惊讶， 因为 在 咱们 中国 我们 也有 大 的 I P 我们 有啊 流行歌手 或者 你 比如 你 仿 了 周杰伦， 你 肯定 是 跟 他 我 刚才 前面 说 的 心理 节奏， 就 你的 年龄 是 跟 他 符合 的。 但是 你 现在 的 小朋友， 比如说 18岁、 20岁的 人， 估计 就 听 周杰伦 说 有什么 好听 的。 就 好像 听 周杰伦 的那 一代人 去 听 邓丽君， 就 觉得 郑钧 有什么 好听 的， 就是 他 可能 不说 出来， 但 他 内心 是 这么 想 的。

我 举 的 例子 是 歌曲， 因为 歌曲 更能 代表。 但是 实际上 电影 也是 一样。 我 认识 的 一个 很 有名 的 书评 家， 他 跟 我说 说 1980年 以前 的 电影 是 不值得 看 的。 说 教父 就是 80年 以前， 这 也就是 教父。 我说 还有 很多很多， 因为 每个 年代 都有 优秀 的 文艺作品。 我们 现在 看到 的 越是 老的 那些 作品， 越是 大浪淘沙 留下来 的。 就 那个年代 一年 其实 拍 的 电影 比 我们 现在 还 多 一年。 那个 时候 美国 都是 一千多部 这样， 但是 真的 留下来 一年 也就 可能 就 五部 十部 优秀 的对 吧？

那么 你 一个 I P 从 1977年 到 现在， 他 一直 在 经营。 当然 你可以 说 其中 有些 年纪 小的 人， 他是 看 了 新的。 他 可能 对 旧 的 无感， 他 可能 对 mark hamil 的 look 无感， 但是 他 对 新的， 比如 pedro pascal 的 这个 min 他 很喜欢。 这个 可能性 都有。

但是 我是 觉得 最最 关键 就是 它的 跨越性 非常 强。 你看 他 种族， 各种各样 的 种族 的 人都 有， cosplay 来自 全 美国 各地。 然后 你 再 听 他们 在 问答 的 时候， 或者 你 跟 他 聊天 的 时候， 发现 他 不 限于 任何 的 地域。 你可以 是 中部 的 农村 出来 的， 或者 是 东部 的 大城市 出来 的， 有 大 教授， 有 农民， 什么 都 有啊， 这个 涵盖 是 非常 厉害 的。 通常 你 像 我们 知道 的 有些 东西， 你 比如 像 老友记， 那 通常 是 城市 里 的。 在 咱们 国家， 城市 里 的 人， 年轻人 会 喜欢你 去 找 一个 老 农民， 说 在 青海 的 老 农民 喜欢 老友记。

就 很 可能。

可能性 就 很 很小 很小， 对 吧？ 但是 星战 真的 是 这一点 这个 很 厉害。 其次 你 发现 他是 跨越 任何 的 政治 跟 意识形态， 就是你 你可以 平时 生活 当中 的 喜好 什么东西 都 不一样。 但是 他们 大家 有一个 共同 特点， 他们 喜欢 星战。

星战 粉丝 就 他的 好 dom 最 感动 我的 一点 是我 老早 的 时候 就 听说 星战 是 最 接近 宗教 的 一个 他的 爱好者 是 最 接近 宗教， 就是 因为他 很 狂热。 我 对 这 句 话 其实我 是 很 防范 的， 因为我 觉得 宗教 它的 一个 大 特点 就是 排他性。 你 信了 这个 你是 不能 信 别的 了， 对不对？ 然后 他的 狂热 有的 时候 会 当然 对 这个 埃 批 是 好的， 但是 他 可能 会对 不 喜欢 这个 埃 批 的 人 有 一种 天然 的 抵触情绪。 所以 我 最初 参加 的 时候， 我在 芝加哥， 在 欧洲 的 时候， 我 其实 是 有点 戒心 的。 我 就 想 他们 这些 人 是不是真的 像 以前 我 听到 的 传说 的 那样， 是 那种 宗教 狂热分子， 就 只不过 信了 这个 心在跳。

后来 我 让 我 大为吃惊 的 一点， 他 没有 排他性， 就是 他们 喜欢 星战， 但是 他 可以 同时 喜欢 别的。 我知道 星战 在 美国 最大 的 竞争对手 是 star track 星际迷航。 我问 了 一大堆 人， 他们 同时 喜欢 这 两个， 他 不是说 你死我活 了， 我 喜欢 这个 就 必须 喜欢， 只 喜欢 这个 不能 喜欢他。 同时 说 两个 都 很好， 不一样， 定位 不一样， 他们 能 看得出来， 我们 可能 般的 路人 可能 看不出来。 我在 芝加哥 的 就是 19年 那次 刚好 开 庆典 的 时候， 是 播放 最后 一季 的 权力的游戏。 现场 有 很多 cos 权力的游戏 的 人我 当时 就。

想 这 呆 了， 这是 哪个？

对我 当时 就 想 他们 闯进来 会不会 遭到 星战 粉 的 排斥？ 因为 这 完全 是 不一样的， 对 吧？ 结果 你知道 发生什么事 吗？ 很多 新 战 粉 要求 跟 他们 合影。

我 昨天 还 看到 一个 忍者神龟 在那 靠着。

这个 真的 当时 就 很 惊讶， 我说 他们 其实 很 over mind that 他 很 宽容 很 包容， 这是 星战 粉 对我 的 一个 很大 启发。 还有一个 更 极端 的 例子， 就是说 他们 能 接受 别人 不 喜欢 甚至 批评。 现在 你 像 国内 的 别的 那些 爱 豆 什么的， 那是 绝对 不可能 的。 也是 在 芝加哥 那一次， 我 看到 有人 cos 卢卡斯 是 诋毁 性 的。 我 当时 就 觉得 即便 工作人员 不 把 他 赶走， 我 估计 在场 的 人 起码 得 需 他们 去 轰 他们 没有 大家 就 视而不见 一样。 当然 跟 那个 权 游 不一样， 没有 他 好多 人 去 跟 他们 合影， 但 这个 就 没人 跟 他 合影， 但是 也 没人 就 觉得 表露出 愤怒 来， 所以 我 觉得 这个 在 我 心目 当中 认为 的 是一种 比较 健康 的 罪行。 他 追 的 是 星战 那个 I P， 就是 他 没有 因为 追星 战 而 变得 偏激。 他 生活 当中 可以 有 很多很多 别的 爱好， 即便 这个 爱好 是在 商业 的 角度 或 在 大众文化 的 角度， 新 绽 的 竞争对手， 但是 matter， 我 觉得 这就是 星战 粉丝 对我 刺激 比较 大 的 一个地方， 他 比较 包容。

还有一个 可能 我 有点 猜测， 因为我 问 的 人 不够 多。 我 觉得 很多 星战 粉丝 其实 生活 当中 应该 是 偏 内向 了。 他们 一年 里面 抓住 这个 机会， 然后 来 终于 飞 一次， 奔放 一次， 放飞 自我。 因为你 跟 他 拍照 的 时候， 你 能 感觉 出来 就是 那种 特别 外向 开朗 的 人 好像 不是 太多， 有些人 自己 都很 拘谨， 这 也 不好意思， 其实 没 不好意思。

其实 美国 有 个 这样的 刻板 印象， 就是说 喜欢 这个 科幻 的 人， 他 就是 那的 那儿 的 怎么 叫 书呆子， 怎么能 这么 翻译？ 对对对， 好像 大部分 的 人， 我们 看到 他的 这种 可能 形象， 不管 是 他的 这个 做派， 可能 还是 比较 处于 这样的 一个 人群 的。

你 在 星战 青年 看到 这些 cosse， 我 觉得 就是 有 一点点 那么 拘谨。 我 觉得 这是 好事， 就 给 了 他们 一个 outlet， 一个 通道 来 表达 自我， 对 吧？ 他在 生活 当中 可能 就 不是 那种 那么 夸张 的 人。 但是 他 一年 当中 他 精心 准备 了 这么 四天 时间， 然后 他 来 飞 一把。 我是 好事， 总 人是 需要 调剂 的。

是 吧？ 对我 我 其实 看 您 微博 上面 在 分析 的， 为什么 大家 他 喜欢 这个 暴风 兵， 然后 想要 去 这个 cost 它， 特别是 这个 呃 dads beier 是 韦德， 为什么 一个 电影 里面 的 反派角色 反而 受到 广泛 人民 的 喜欢？ 这个 心理 能不能 您 帮 我们 再 分析 一下？

鲍 红兵 他 虽然 是 反面角色， 但是 他 好像 没有 那么 邪恶。 他 里面 就是 有 好多 小 细节， 比如说 他 要 打 那个 正面 角色， 即便 是 两三米 开枪 都 打 不中 的， 有 一点点 夸张。 他 实际上 是 有点 童趣 的， 因为 只有 在 那种 比较 偏 儿童 的 故事 里面 才是 这样。 他 那个 坏人 想要 做 坏事， 但是 他 老是 做 不 成功。 这个 小鬼当家 不就是 这样 吗？ 反而 里面 的 好人， 尤其是 绝地英雄 绝地英雄 穿 的 那个 衣服， 还有 他们的 场景。

在 中国人 看来 很多人 私下 说 觉得 脏兮兮 的。 为什么？ 他们 不明白 卢卡斯 他 其实 从 美国文化 里面 借鉴 的 主要 元素 就 西部片。 他 虽然 设在 遥远的 星空， 遥远的 过去， 但 它 实际上 是 像 西部片 里面。 西部片 就是你 肯定 没有 光鲜亮丽 的 东西 的， 一切都是 脏兮兮 的。 而 这个 脏兮兮 的 东西 对 美国 的 观众 来讲 很 有 质感。

而 我们 看 了 以后 就 觉得， 暴风 兵 你看 一身 锃亮， 这个 衣服 很很 精神， 白 的 没有。 那 暴风 兵 当然 我们 要 追溯 它的 源头 的话， 据说 不是 二战 里面 的 党卫军， 是 一战 的 德国 的。 虽然 这个 纳粹 我们 知道 他是 大大的 坏蛋， 但是 他的 衣服 还是 挺 神奇 的。 所以 我们 以前 其实 就 接受 过 坏人 他的 服装， 他的 造型 其实 很 神奇。 星球大战 是 架空 的， 所以 你 去 粉 这个 暴风 兵 的话， 也有 翻成 那个 冲锋队， 关 毅 是 冲锋队， 然后 风暴 兵 什么 都有， 我 觉得 是一个 更 安全 的 一种 选择。

然后 一排 就 人 多 力量 大， 所以 我 觉得 它是 里面 有 一种 搞笑的 成分 在 里面。 虽然 好像 一开始 出来 很 威武， 然后 很 有 震慑力， 但是 我 觉得 这个 的确 是 比较 适合 的。 然后 初级阶段 的 cosplay， 因为我 觉得 你 如果 真的 是 迷 cosplay 的话， 肯定 不能 停留 在 这个 暴风 冰。 因为 暴发 病 太 一致 了， 他 就 没有 个人 特色。 然后 我们在 这回 看到 的 很多 cos 的 创意， 比如说 我 看到 有人 把 日本 的 武士 跟 达 斯韦德 合在一起 了， 还有一个 墨西哥人 把 墨西哥 的 那个 斗牛士 的 服装 跟 大家 所谓 的 合在一起 了， 那 这个 就 很 有 创意 了。 所以 我 就 觉得 可以 去 各种各样 的 混搭。 这个 你 没有 只要 是 没有 商业 企图 的话， 这个 都是 允许 的， 对 吧？

所以 这 星战 粉丝 的 他们的 乐趣， 我 作为 一个 欣赏者 看 了 以后 会 很 开心， 我 觉得 这是 他们 小小的 创造。 虽然 现实生活 当中 我们 不可能 人人 成为 卢卡斯， 对 吧？ 所以 我们 借用 他 这个 故事 然后 表达 自我， 这个 自我 可能 就是 开心 几个 钟头 就行了。 但 真正 他们的 serious coster， 他们 其实 是 花 几百个 钟头 去 缝制 一件 衣服。 因为 里面 大量 的 东西 是 没有 现成 的 商品 可 买的。

对， 他们 昨天 跟 我 讲， 他们 大概 需要 可能 三五个 月， 然后 花 可能 要 上 万块 钱 人民币 的 这样的 价格 去 做成 一套 衣服。 对， 而且 一开始 的 时候， 他们 在 可能 国内 没有 那么 多 的 工作室， 然后 帮 他们 做 一些 什么 塑胶 或者 定制 的 这些， 他们 都 得 从 海外 邮寄 回去。 所以 其实 这个 爱好 还是 挺 庞大 的， 这样的 一个 也很 好。 对对对， 支出 的。 对对对。

因为 国内 真正 的 星战 粉丝 都是 教育 程度 很高， 好像 平均 程度 都是 研究生、 硕士生 这样 基本上 就是 在 一线 大城市， 家庭 的 经济 条件 不光是 家庭 经济 条件， 个人 的 经济 条件 也 非常 好啊， 所以 这个 门槛 就 比较高 了。 但是 我相信 每个 人都 可以 有 自己的 喜好， 即便 我没有 这个 经济 收入， 我 也可以 光 看 这个 电影 电视剧， 或者 是 满足 一些 其他 方面 的。 你 其实 不 一定要 去 追求 那种 深度 的 粉丝 的 那些， 不对 吧？ 因为我 觉得 个人 我 因为我 看到 国内 的 很多 追星 有些 很 不好 的 一些 做法， 不好 的 习惯， 就是 大家 就 你 必须 怎么样。

有些 小朋友 他 没有 这个 经济 能力， 我 觉得 星战 这一点 好。 就是你 有钱 你 愿意 去 花钱买 这个 很贵 的 东西， 当然 他 欢迎， 对 吧？ 但是 你 没钱 他 也不 歧视 你， 不 排挤 你。 就 你 没钱 的 一个 心脏 的 爱好者， 你 你你你 就 买张 电影票 就行了。 甚至 你 不买 电影票， 你 直接 在 电视 上 看 剧集， 一个月 才 没有 多少钱， 对 吧？ Disney plus 那个 月费 很 便宜 的。

正因为 这种 包容性， 所以 使得 他的 粉丝 基础 非常 好， 使得 他的 整个 粉丝 的 构成 真的 是 庞杂 到 他 当得起 史上第一 埃 批 的 称号。 关于 史 上 第一批， 我真的 还 研究 过从 狭义 来讲， 就 那 二 十几部 漫威 电影 的 票房 实际上 是 超过 星战 了。 但是 星战 他 因为 从 77年 开始 有 通货膨胀， 所以 那个 时候 的 比如 意义 跟 现在 的 意义 的 价值 是 不一样的。

如果 算上 通货膨胀 的 因素 的话， 还是 星战 是 比 漫威 更高 的。 而且 星战 的 延伸 品 其实 到 现在 为止 比 漫威 要 更高。 当然 我 这个 不是 贬低 漫威， 因为 正因为 漫威 是 新的， 漫威 的 电影大 电影 是 电影 的对， 漫威 的 大 电影 是 新的。 所以 漫威 发展到 50年 以后， 可能 做得 更大 也是 有可能 的。

因为我 是 研究 文艺 的， 我 觉得 哪个 文艺作品 再 好， 也 不能 他 一家独大， 就 一定 是 百花齐放 的。 你 作为 一个 个人 爱好者， 喜欢 各种各样 的。 然后 作为 一个 公司， 作为 一个 行业， 就是 要 去 创造 各种各样 的 作品， 在 市场上 经受考验， 这个 是 最最 重要 的。

好的， 今天 谢谢 周 老师， 谢谢。 新年 庆典 除了 官方 白天 的 各种 演讲 和 展览 之外， 晚上 有 各种 特别 有意思 的 粉丝 社团 的 聚会 活动。 比如 我 混进来 的 来自 全球 各地 不同 星战 团体 交换 徽章 和 勋章 的 这样的 一个 活动。 当时 已经 晚上 十点 多了， 整个 现场 还是 有 两三百 人 之 多， 那 这个 就是我 现场 的 一些 录音 了。

Oh my. God 是 A 明星。

还有我 没 能 混进去， 被 挡 在 门外 的， 看起来 就是 一群 身着 绝地武士 服饰， 拿着 光剑 在 比武 的 这样的 一个 聚会。 我 还 听说 这几天 其实 有 粉丝 选择 在 星战 庆典 之间 求婚 以及 举行 婚礼， 那 真的 是 听起来 非常 的 浪漫。 在 星战 庆典 我 当然 要 和 星战 的 粉丝 聊 一 聊 了。 所以 后面 我 就和 两位 中国 501军团 的 小伙伴 聊 了 聊 他们是 怎么 成为 星战 粉丝 的。 501军团 作为 官方 认证 的 粉丝 团体， 在 全球 有 14000 多人。 中国 驻防军 在 2009年 成立， 在 中国 有 154人。

那 你们 先 报 一下 账号， 我是 番茄 TI19824。 Hello, 大家好， 然后 今天我 跟 两位 501军团 中国 驻防军， 两位 非常 年轻。 然后 我是 什么时候 最 开始 接触 星战 的 呢？

可能 接触 星战 是在 非常 小的 时候， 是在 电视 的 导播 频道 看到 了 前传 一， 就是 里面 有 jagger binks 的那 一部分。 但是 加入 501军团 是 上了 大学， 大概 大二 大三 之后 的 事情。

我 大概是 在 2003年 西斯的复仇 上映 的那 会， 被 我爸 拉 去 电影院 看 的那 部 电影， 相当于 是 陪 我爸 去 看。 所以 我 基本上 整场 电影 看 下来， 就 只 记得 韦达 被 砍成 了 那个 形状， 就 只 记得 这个 东西。

后来 才 看 有 个 好 爸。

然后 我爸 后来 才 慢慢 给我 去 补 之前 的 几部 电影， 然后 就 相当于 是 埋 下了 星球大战 这个 种子。 然后 就 到 大学 的 时候 跟 几个 朋友 一起 就 开始 准备 加入 501的这些 事情。

你们 自己是 科幻 迷 吗？

算是 吧。

大概 其实 也 算 吧。 但是 在 众多 的 size 的 这些 电影 里面， 还是 最后 发现自己 更 喜欢 星球大战 这 一类。 因为 它的 设计 其实 非常 有意思。

所以 这个 算是 你们的 启蒙 的 fi 吗？

对我来说 是， 对我来说 应该 也是。

然后 后面 其实 也 比如说 什么 这个 2001.

但是 都 没有 星战 影响 这么 深。 可以。

我 最 喜欢 的 电影 一定 不是 星球大战， 但是 最 喜欢 的 系列 一定 是 星球大战。

我 觉得 可能 就是 star wars 这种 小时候 对我 的 影响， 就是 他 有 一些 很长 得 非常 新奇， 比较 奇异 这样的 一些 小怪物 也好， 飞船 的 设计 也好， 他们 都 可能 在 最后 指引 我 去 也 去 学 设计， 包括 学 艺术 和 走向 影视 行业 这个 样子。 所以 我 觉得 他 对我 的 影响 是 非常 大 的。

我 感觉 星球大战 对我 最大 的 影响 就是 相当于 告诉 了 我在 影视 方面 可以 构建 出 一个 这种 宏大 的 世界， 或者说 一个 非常 吸引人， 跟 我们 现实 世界 是 完全 不一样的 东西。 然后 就 导致 我 就 沉迷 电影， 然后 就 开始 看 各种各样 的 电影。

你 爸爸 其实 是 也是 80年代 就 接触 了。

还 对我 爸 接触 的 比较 早， 然后 就 相当于 是一个 契机。 我爸 就 开始 带着 我看 各种各样 的 电影。

然后 家里 也是 有 蛮 多 周边。 对， 是 爸爸 收集 的对。

我爸 会 收集 影碟。

我们家 好像 也有 类似 于 这种 赛 的 电影， 有 一打 的 都是 爸爸妈妈 留下来 的。

其实 还是 被 家长 影响， 并 不说 是 新 战士 他们 带 你 进去， 但是 其实 有 这样的 一个 家庭环境。

我 当时 是因为 小学 的 时候， 中午 看 一会 会儿 电视， 然后 结果 看 了 就 不愿意 去 上学 了， 必须 让 我 妈妈 给我 买 那 盘底， 我 才 去 上学。

然后 你是 在 这个 501中国 驻 军团， 他是 在 2009年 成立 的， 然后 到 现在 大概是 150多个 成员， 对 吗？

对对对， 没错。

然后 你们 加入 的 是 怎么样 的 一个 契机 呢？ 然后 怎么样 会 找到 这样的 一个 组织？

我们 两个 应该 算是 后辈 了， 我 大概是 103个 加入 都是 太 飞行员。

然后 我是 应该 是 118， 然后 我是 暴风 兵。

是 怎么样 被 决定 这样的 一个 角色 的？

首先 是 了解 军团 有 哪些 角色 之后， 自己 攻略 一下。 可能 因为我 比较 喜欢 那种 看起来 酷酷 的 角色， 又 不太想 跟 大家 穿 的 一样。 尤其 是因为 我 可能 我 觉得 我 身高 不是 能够 特别 能够 撑得 起 那 套 白冰 的 甲， 所以 我 就 选 了 一套 穿 起来 相对 比较 休闲 的 套装， 就是 那个 太乙 飞行员。 因为 开头 你 穿上 那 套 衣服 之后， 你是 没有 办法 坐下 的， 对不对？ 是的， 很 痛苦。 是的， 我可以 坐下。

所以 我 下 一套 一定要 做 能够 坐下 的那。

你可以 做 太 飞行员， 体验 很 好好的。

对。 你们是 怎么 找到 军团 的？

我 加入 的 经历 是我 遇到 了 我们 501军团 的 大卫 老师， 他 也是 501的前辈 了， 当时 是 参加 一个 阿娇 核聚变 的 一个游戏 展会， 当时 他 有 提到 星球大战 的 相关， 我 也很 喜欢我 就 找 他 聊 两句。 他 就 给我 介绍 了 一个 非常 神秘 的 这么 一个 501军团 的 一个 相关 的 一些 组织 的 信息， 并且 告诉我 要 准备 哪些 才能够 加入。 所以 我 当时 我 也就 很 心动， 我 就 开始 做我自己 的那 套 装备。 大概 用了 四五个 月 或者 五六个 月 的 时间 去 申请。 并且 在 当年 应该 是 2020年 年初， 我记得 加入 的 军团 就 大概。

你 刚刚 讲 的 其实 要 做 四五个 月 是吗？

如果说 你 24小时 不 休息 的话， 也是 能 一天 做 完。 但是 很难， 你 还得 查 一些 资料， 乱七八糟 的 堆 在一起。

其实 还是 挺 麻烦。 根据 角色 难度 是 不一样的。 就像 我们 做 的 比较 常见 的 角色 的话， 因为 一直以来 都 这么 多人 在 做 的， 无论 技术 还是 说 资料 都 比较 齐全， 就 比较 成熟。

好像 一些 偏 说 你 要 做 一个 假， 那 可能 还是 得 花 点心。

对， 如果 是 一些 偏门 的 角色， 做 起来 会 非常 困难， 就 好像 十年 前 的 前辈 去做 暴风 兵。

所以 所有的 这个 衣服 他们是 很高 的 要求 的。 我看 些 其他 的 这个 报道， 然后 你 得 特别的 珍贵， 就 跟 其他 的 可能 一些 这种 影迷 还是 不太 一样的 俱乐部？

因为他 要求 其实 还是 非常 严格 的， 包括 精确 到 你 鞋 上 有一个 扣子， 你 都是 一定要 跟 电影 里面 是 一模一样， 对 吧？

对的， 那 你是 怎么 把 它 这个 搞 明白 的？ 是 每 一帧 都 这么 看 的， 还是 有 一些 攻略 了。

已经 前人 整理 的 资料。

对 前人 搭桥。

你们 就 是从 买 各种各样 的 这种 塑料片， 或者 是 怎么样 开始 的， 就是 完全 是 没有 这个 基础 的 东西， 让 你们 在 上面 再做 一些 细化 的 处理 还是 怎么样？

这 一套 道具 体系 发展 起来 就 已经 比较 成熟 了， 就 会有 很多 个人 工作室 或者说 厂商会 去做 一些 半成品 的 这种 道具。 然后 后来 根据 个人 的 身体 特征， 身高 胖瘦 去做 微调， 就 相当于 基本上 就是 我们 去 改造 一个 半成品 的 东西。 根据 我们 自己 对 身高 这种 身高 胖瘦 对 其实。

要 改造 的 地方 还是 蛮 多 的。 因为我 当时 拿到 我的 那个 太 飞行员 头盔， 也是 我 惊讶 的 发现 他 有 我 两个 头 那么 大， 当时 我 非常 震惊。

因为 他们 这种 统一 生产 的话， 就 只 能够 按 一个 尺寸 去做， 不可能 去 符合 所有人 的 身材 比例。

所以 你 就得 对它 进行 一些 调整， 把 它 调整 到 对 大幅 的 修改， 包括 能 让 它 贴合 在 你 身上。

所以 合 不合身 也是 他们 评价 的 一个 标准。

501军团 他是 不会 在意 你的 高矮 胖瘦， 但是 他 一定要 要求 你的 装备 能够 为你 自己 而 生。 为了 能够 贴合 你， 让 他 觉得 你是 非常 适配 这 一套 装备 的。

然后 整个 比如说 是 大概 有 多少 的 可能 申请 的 人， 他 其实 是 没有 被 收入 这个 团体 的。

我 觉得 没有 被 收入 可能 有 两个 原因， 是 他就是他 做 的 可能 确实 不 符合规定。 这 其实 属于 少数人， 其实 多数 人我 觉得 他 都会 努力 把 它 做到 符合规定 的。 还有 一部分 可能 就是 做到 一半， 就是 感觉到 这个 难度 以后 就 放弃 了。

其实 星战 那么 多 的 这样的 一些 角色， 或者 是 组织 也 蛮 多 的。 为什么 你们 会 选 当 帝国 冲锋队？ 我不知道 这么说 准 不准确， 在 你们的 这个 语言 体系 里面。

对， 因为 501军团 其实 我们 算是 一个 慈善 组织， 我们 宗旨 其实 是 坏人 做好事， 包括 我们 很多 我们的 旗子 上面 也会 写 这样的 标语。

这个 概念 就 非常 酷我 觉得 对。

其实 就是 电影 里面 的 坏人 了。 但是 实际上 我们在 日常生活 中， 我们会 去 比如说 住 流浪猫， 我们 还会 去 比如说 福利院 看望 一些 小朋友， 给 他们 带来 一些 欢乐 这个 样子。

对， 就 电影 里面 非常 残忍 的 暴风 兵。 然后 在 现实 世界 里 我们 做 的 事情， 就 比如说 维达 抱着 小猫 小狗 就会 做 一些 这种 就 就 这种 反对 反差萌 就 非常 有意思。

之前 就 中国 驻军， 他是 有 给 山区 小朋友 捐 过 一些 物资， 包括 还 捐 过 钢琴， 我 觉得 非常 有意思。 那个 时候 虽然 我 还没有 加入， 但是 当我 在 调查 这个 军团 相关 的 事件 的 时候， 我 其实 是 很受 这些 事件 感动， 所以 我 才 选择 要 加入。

然后 开头 因为我 之前 有 收藏 一些 影视 的 周边， 当然 包括 星球大战 的 周边。 然后 就 会有 一些 朋友 一起 平时 一起玩， 一起 收集 这些 东西， 然后 就有 两个人 先 加入 了 501， 后来 就 一路 劝说 我 一下， 广州 有一个 C I C F 的 漫 展， 他们 每年 都会 去 那边 办 活动， 然后 跟 了 他们 两年 帮 他们 拍照。 然后 就 觉得 这个 事情 挺 有意思， 就 穿着 自己 做 的 盔甲， 去做 一些 慈善 的 事情。 因为 我们 活动 一般 都是， 比如说 跟 make wish 合作， 给 他们 相当于 做 一些 义卖， 或者说 筹集 一些 善款 去 帮助 一些 生病 的 小朋友 去 实现梦想 这样 一个 项目， 然后 就 觉得 特别 有意义。 后来 就 加入， 就在 他们 劝说 之下 就买 了 第一套 假， 然后 就 开始 漫长 的 作假 之路。

所以 你们 现在 这个 衣服 就是 一个 501， 然后 501对five one， 然后 是 legion， 背后 是 这个 背后。

是 chinese， and 对对对， 是 我们的 low， 是一个 长城。 对。

是 你们 自己 设计 的 中国 的 特色 的 一个。

你们 自己 的对 对， 因为 你说 叫 什么。

garson 是什么 意思？

驻军 军 的 军。

对， 明白。

其实 他 应该 还是 分 的。 就 比如说 有 多少 个人 他是 一个 哨岗， 有 多少 人 他是 一个 驻军。 那 现在 我们 中国 分布 你的。

状况 是不是 一个 驻军？

对对对。

明白。 然后 你们 可能 会 往上升， 就 比如说 是 军队 里 的 军衔 级别 会 往 上。

不会 靠 外 发电。 如果说 个人 时间 比较 充足， 想 为 军团 多 做 点 事情 的话， 那就 职责 会 大 一点。

如果说 你们 想要 cos a 那个 维达 怎么办？

那 自己 做 就 好， 自己 做 就 好， 这个 跟 级别 无关。

对对对， 但是 如果你 出的 是 维达， 那 大家 一定 是 会 自然而然 走 在你身后 的那 如果。

大家 也都 想要 变成 维达 怎么办？

十个 维达 一起 送 了， 那那 那那那那 大家 的 脖子 还是 得 能够 支撑 的 3公斤 的 头盔。

对我 今天 其实 看到 有 蛮 多 的 风暴 兵， 他 其实 需要 别人 带着 他 才能 往前走。 还是 好像 自己看 不太 清楚， 好像 还是 很重。 我不知道 是 穿 上甲 是。

什么样 的 一个 感觉， 是 暴风 兵。

一 穿上 之后 视野 受限， 基本上 是 看不清 路。 如果 是 近视 的话， 是 更加 就 戴 不了 眼镜， 只能 戴 隐形。

因为 其实 501他会 要求 你 甚至 在 头盔 里面 还要 再 带 一个 头套， 而且 你的 脖子 也是 不能 露出 来 的。 所以 如果 是 夏天 出 活动 的话， 基本上 很 非常 非常。

三十多 度 带 一个 皮 的 脖套， 然后 再 把 那 头 可以。

而且 在 活动 的 时候， 一般 我们是 要求 在 公众 面前 不 摘 头盔。 对， 所以 我们会 一直 戴 着， 直到 我们 消失。

这个 要求 跟 迪士尼 是 一样的。

大家 也 在 尽力 的 去 符合 这个 规定。 所以 我们 其实 翻看 自己的 照片， 经常 找不到 自己 在哪儿。 因为 大家 都 长 得 一样， 要不然 就是 大家 一起 戴 着 头盔， 要不然 就是 大家 一起 脱掉 头盔。 其实 我们 今天 也是 第一次 获得 那种 穿着 自己的 衣服， 然后 跟 好多 暴风 兵 一起 拍照， 我也 觉得 很 激动 很 开心。 因为 之前 都是 自己 穿着 衣服。

让 别人 来 合照。

对， 让 别人 来 合照 有没有。

说是 想 这个 可能 好 辛苦 好累 就 放弃 了。

应该 不会。 对。

应该 很 开心。 对。

很 开心。 当我们 比如说 我们 列队 站在 一排 的 时候， 很多 比如 有 小朋友 他们 会 很 想要 跟 我们一起 拍照片， 有的 时候 就 觉得 还是 挺好玩 的， 对不对？ 因为 平常 我们 也没有 机会 去 穿 这些 比较 奇异 的 衣服， 所以 501也是 相当于 一个 平台。 大家 穿上 自己 很酷 的 一套 服装， 然后 出来 做做 慈善， 做做 义卖， 挺 有意思。 虽然 穿 的 很酷， 但是 我们 做 的 都是 非常 柔软 的 事情。

像 我 的话， 因为我 是 之前 一直 有 收藏 影视 周边 的 习惯， 然后 现在 相当于 是 自己 去 做了 一套 非常 接近 道具 的 这么 一套 服装。

对， 相当于 你 本来 收藏 了 一个 六寸 的， 结果 你 现在 有一个 全 比例 的 还会 动， 多 高兴。

穿穿 上身 就 非常 酷。 这个 事情 武林。

一 集团 是 被 卢卡斯 影业， 他们是 官方 认证 的 这样的 一个 是的 影迷 俱乐部， 对 吧？ 所以 其实 你 如果 有 机会 的话， 是 可以 进入 参演 的。

应该 算是 正规军。 其实 为什么 就是 要 找 正规军？ 正规军 是什么 意思 呢？ 就是 拍电影 的 后备 人选。 因为 如果你 要 拍 一部 新电影， 你 还得 去做 很多 的 假， 对不对？ 但是 如果你 找 501的话， 那个 假是 完完全全 还原 电影 的， 完全符合 你的要求。 而且 并且 这 一帮人 他是 知道 怎么 扮演 猫 蜂 病 的。

就是 平常 的 素养 很高， 然后 直接 我 修养 暴风。

病 的 自我 修养。

比如说 用。

随时 调用。

专业 人选。

我知道你 是 学 那个 艺术 的， 其实 你 可能 在 做 手工 上面， 其实 这个 还是 蛮 有 素养 的。 但是 k to 他是 学 经济学。 对， 所以 其实 这个 跟 你 日常 的 生活 其实 没有 太大 的 关系。

只是 爱好 而已， 就 纯粹 是 爱好。

其实 更多 的 这个 军团 里面 的 人 其实 跟 你是 一样的， 就是 纯粹 是 爱好， 跟 日常生活 没有 什么 关系。 对的。

大家 也 不知道 我们 平常 会 穿 奇装 衣服 挺好玩 的对。

所以 军团 里面 大家 是 什么样 的 一个 画像 呢？

其实我 觉得 501我们的 那个 内部 画像 还是 挺 有意思 的。 就是 大家 都是 很多人都 是 从事 比如说 跟 影视， 跟 音乐 相关 行业。 因为我 是 艺术院校 学生， 我 有一个 学期 我在 这边 学 了 一门 叫做 some design 的 课程， 它 就是 声音 设计。 它是 教 非常 专业 的 一个 后期 软件， 比如说 要 做 缩 混 那些。 后来 就 因为我 遇到 很多 问题， 我 毕竟 不是 声音 方面 的 专家。

但是 我们 军团 恰好 有 一位 声音 方面 的 专家， 他 就是 专门 做 给 音乐 做 后期， 是一个 专业 的 音乐人。 他出 的 角色 就是 winer， 所以 我 管他 叫 领导。 我 经常 给他 发 信息 说， 领导 你 教教 我 这个 作业， 帮 我看 一下 怎么做。 后来 其实我 的那 课程， 后来 他 得了 蛮高 的 分数， 也是 要 拖 这个 军团 领导 的 这个 辅助， 但是 我 很多 东西 都是 他 就 手把手 教给 我。

他 录 那个 软件 的 屏， 就 一个 reader 含辛茹苦 的 录 着 这个 屏幕， 来教 他的 下属 一个 飞行员 关于 声音 软件 的 这样 一些 知识， 还 挺好玩， 就 跟着 大家 也 学到 蛮 多 东西。 大部分 我们的 前辈 年龄段 应该 是 在 3 25以上。 对， 25以上.

三十多 到 40这个 样子 偏 多。

我们俩 在 军团 里面 算是 小辈。

就是 可能 是 被 你们 家长 那 一辈 影响 了。 在 看 的 有的 可能 是 被 影响 的 第一代。

对， 我们 应该 是 第 好几代。

他们 好多 人都 是 受 正传 就 456的影响 去 或者 感兴趣， 我们是 钱 赚 进来。

对， 其实 非常 有意思 一点， 就是 新 出的 三部曲 很多人 并不是 那么 看好。 但是 其实 新 三部曲 是 现在 的 小朋友 了解 星战 的 途径， 就像 当时 他们 也 上 一辈 人 也 觉得 前传 不好， 但是 前传 是我 跟 candle 这 一辈 人 了解 进展 的 途径， 其实 都 不一样， 大家 入 坑 点 是 不同 的。

就有 的 可能 更 年老 一点 的， 他们 就 觉得 后面 新传 其实 是 觉得 拍 的 特别 烂， 不符合 他们的 这个 审美。

但 确实 是。

正传 比较 好。

每每 一代 和 每 一代 之间 都 会有 代沟。

是不是 也有 一些 可能， 现在 的 可能 看完 什么 medan 就是 曼达 洛 人 才 加进来。

很有可能 就 觉得 之前 会有 是什么 会有 呢？

会有 的， 所以 可能 主要 的 像 你们 刚刚 讲 的 这个 军团 的 领导， 现在 是 可能 就是 像是 三四十岁。

这样的 一帮 很酷 的 大哥 们。 对。

很酷 的 中年人 并不是 油腻 的对。

很酷， 但是 并不 油腻 的 非常 酷， 一点 也 看不出 老的 哥哥们。

对 他们 怎么样， 这个 可能 吸引 到 你们 去 加入 这样的 一个 组织 呢？

我 觉得 可能 首先 是 星球大战 这个 中古 的 东西 吸引 到了 我们。 然后 再 通过 一些 比如说 大家 互相 介绍， 比如 朋友 加入 了， 然后 我们 再去 加入到 这个 组织 里面。

刚才 用了 中古 这个 词， 你 觉得 星球大战 是 中古 的 是 为什么？

可能 对我来说， 因为 前传 一 可能 是我 那 一辈 人 看 的。 但是 像 正传 的话， 可能 我们 完全 在 我们 父母辈， 就是 我们 真的 我们是 后面 补 的。 但是 如果说 让 我们 实时 的 去 看到 正传， 对 我们 来说 是 不可能 的。 就是 在 那个 时间段 我们 都 还没有 来到 这个 地球。

就在 当年 来看 是 非常 震撼 的， 但是 放到 现在 来看， 很多 技术 就 没有 现在。

对， 但是 它 依然 看起来 是 非常 有趣 的。 它 其实 星球大战 里面 的 设计 非常 值得 称道， 他 很多 东西 都 设计 的 影响 了 后面 的 所有的 设计。

所以 他们 可能 就是 通过 可能 一些 活动， 影响到 身边 的 朋友啊 什么。

然后 就 把 对对对， 而且 很 吸收 新 成员。 还有 就是 比如说 我们在 活动 的 时候， 别人 看到 我们 觉得 我 觉得 他们 很酷， 他们 做 的 事情 很好， 那 我也想 加入 他们。 很多人 也是 这样。

被 吸纳 到 去做 活动 的 时候， 会 很多人 来 问 说 怎么 加入 这个 东西。

但 他 不一定 可能 知道 star world、 星战。

他们 可能 就是 先 对 可能 就 感兴趣， 也有 那种 做 这种。

对， 也有 那种 星球大战 的 粉丝 非常 喜欢 他们 就 专门 去 关注 501军团。 等到 501军团 出 活动 的 时候， 就 过来 跟 大家 交流 一下。 这样 其实我 一开始 也是 这样， 我 现在 对 501军团 充满 了 好奇， 所以 这也是 我 加入 军团 的 一个 原因。

而且 军团 是 感觉 在 这方面 是 非常 友好 的 一个 事情。 经常 会有 一个 微信 群 叫做 制假 群。 就是 所有 感兴趣 的， 想 作假 的， 想 加入 501的都 可以 直接 加 群。 然后 就 很多 前辈 去 指导， 比如说 哪家 的 假 会 做 的 比较 好， 或者说 有 哪些 步骤 是 需要 特别注意 的。

这个 主要是 军团， 军团 前辈 真的 都 特别 好， 他们 非常 耐心。 当你 还没有 加入 或者 你 知 感兴趣 的， 他们 会 很 耐心 的 跟你讲， 比如说 回答 你的 问题， 问 一些 关于 做 一些 假的 疑问。

然后 这些 都是 大家 免费， 就 像是 这个 爱好者 的。

这个 发烧友 的。 然后 大家 都是 靠 爱 发电。

靠 爱 发电。

中间 再 加入 可能 就要 经过 一系列。

的 还是 要 经过 审核， 最后 还得 拍 一个 比较 正式 的 定妆照， 去 给 大本营， 包括 我们 国内 的 审核 去 检验 这套 假 是不是 满足 标准。 而且 你 身边 的 这些 501军团 的 小伙伴 也是 非常 有意思 的。 大家 就 连 吃火锅 的 口味 都是 相似 的， 可能 北京 这边 涮 火锅 比较 多哈。

你们 越是 南方 大家 去 吃 早茶。

对对对， 应该 是 粤菜， 次次 都是 粤菜。

其实我 应该 我也 应该 算 月 军。

因为我 是 深圳。

对， 我在北京 上学 上 很很 长时间， 所以 我 跟 金 军 就是 一起 活动 比较 多。 但是 我 都 没有 跟 粤剧 小伙伴 一起 吃 过早 茶。

所以 你们 还 分 这个 军 系 的 是 吧？

部分， 但是 对， 离 得 近 大家玩 的 比较 多。

是是是， 比如说 他们 在 广州 活动 比较 多， 我们 在北京 活动 比较 多 这样 但是 如果 有 大型活动 的话， 大家 会 聚在一起。

对， 就 比如说 像 地方 的， 比如说 上海 的 漫 展、 北京 的 漫 展、 广州 漫 展。

就会 包括 对， 包括 迪士尼 的 一些 大型 的 活动。 是 2 0220年， 就是 上 一部。

十周年 还是 十周年。 星钻 九 上映 的 时候。

就是 大家 齐聚 了 上海 迪士尼。

迪士尼 邀请 了 501的人 去就。

其他 的 这种 影迷 俱乐部。 我不知道 你们 认识 多少， 可能 有 一些 可能 大家 去 粉 这个， 当然 还有 像。

义军 联盟、 曼达 洛 氏族。

就 根据 世界观 里面 不同 的 阵营 去 分。

对， 可能 501更多是 坏人 阵营。

对。

因为 像 义军 的话， 他们 基本上 可能 是 很多 绝地武士， 包括 易军 的 飞行员 角色 是 好人 阵营。 但是 活动 的 时候 大家 都是 在一起 的。

其实 也没有 什么 差别， 但 没有 什么 差。

一人 手里 都 好多好多 人都 是 就 都 加入。

对， 有人， 但 很多人都 是 两边 都 会有。 对。

今天晚上 就是 有一个 这样的 party， 让 大家 可以 一起来 聚在一起 玩。

对， 因为 大家 其实 本来 就是 一家 都是 同好。 对， 都是 同好。

并没有 说是 大家 可能 有什么 互相 这个。

不会 不会 不会。

会有 不会 有。

因为 其实 本身 很多 成员 都是 互相 交叉。

好的， 今天 就 谢谢 两位， 祝你们 在这里 玩 的 开心。

谢谢。 好的， 月月 与你同在。

辛苦了。

所以 听 完 本期 节目， 你 眼里 的 银河 第一 埃 批 是 星球大战 吗？ 欢迎 在 评论 区 分享 你 对 本期 节目 的 看法。 我们 将 抽取 五位 科技 早知道 的 听众， 送上 由 迪士尼 赞助 的 曼达 洛 人 股骨 毛绒玩具。 当然 如果 你猜 出了 开头 出现了 哪些 角色， 将 会有 更大 机会 收获 本次 福利 哦。 愿 原力 与。

大家 同在。 这 期 what nex 科技 早知道 就 到 这里 了。 听 完 之后 如果你 有 任何 的 想法， 欢迎 在 评论 区 里面 给 我们 留言， 我们 每 一条 都会 认真 的 看。 如果 你喜欢 我们的 节目， 请 记得 给 我们 五星 或者 好评， 分享 给 更多 的 朋友， 也会 对 我们 非常 有 帮助。 你 也可以 单独 写邮件 给我， 邮箱地址 是 听 T I N G 艾特 声 点 F M， 我 都会 一一 回复。 同时 公众 号 和 微博 也可以 搜索 生动活泼 声 是 声音 的 声， 节目 相关 的 更多 信息 会 在 公众 号 里 出现， 微博 和 公众 号 都 会有 不定期 的 福利 给 到 大家。

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