What's Next 番外篇 E07｜十三年后出续集，「阿凡达」改变技术范式的背后力量
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用 声音。

碰撞。

世界。

生动活泼。 Hello 大家好， 我是 丁丁， 欢迎 收听 全 新一集 next 科技 早知道。 Hello, 大家好， 欢迎来到 我们 今天 的 科技 早知道。 我不知道 大家 阿凡达 看 了 没有然后 我是 过年 放假 期间 去 看 了 这个 水， 知道 我自己 其实 开始 没有 做好 功课， 看 的 还 不是 3D版本 的。 后面 在 做 这 一期 节目 的 功课 的 时候， 包括 跟 我们 后期 的 小伙伴 路可 聊， 发现 他 自己 做了 好大 的 一张 表， 应该 是 去 什么样 的 电影院 看， 什么样 的 屏幕 的 亮度， 什么样 的 帧数， 就 做了 好多好多 的 功课。 包括 我 跟 几位 今天 我们 邀请 的 嘉宾 做 完 剪彩 之后， 发现 我 可能 还得 再去 看一遍。 好消息 是 阿凡达 在 中国大陆 的 档期 将 延至 3月12日， 所以 大家 还是 有 机会 可以 去 看一看。

我们 今天 其实 还是 根据 我们的 科技 早知道， 我们 自己 其实 聊 很多 跟 科技 相关 的 东西。 特别是在 阿凡达 二 水之道， 我们 又被 詹姆斯卡梅隆 带入 了 一个 科技 的 感官 的 这样的 一个 盛宴。 所以 我们 先请 三位 老师 过来 聊 一 聊， 可能 从 技术 角度， 然后 我们 再从 这里 引申 开来。 我们 第一位 老师 是 我们的 张小北 老师， 他是 星战 粉丝， 然后 编剧 导演。 另外 是 戴 天文 老师， 他是 媒体 人和 影评人。 最后 一位 是 也是 我们的 迪士尼 粉丝， 星战 粉丝， 胡桃夹子 工作室 的 创始人 周波 老师。

Hello 三位 老师 嗨 大家好， 我是 张小北。

Hello 大家好， 我是 戴 天文。

大家好， 我是 周波。

我不知道 13年 前 大家 看 阿凡达 一 的 时候 是 什么样 的 一种 心情。 然后 包括 可能 这一次 看 阿凡达， 大家 的 可能 从 普通 的 观众 或者 从 这个 专业 的 角度， 大家 是 什么样 的 一个 感受。 我不知道 哪位 老师 可能 想 先 来讲。

我 先 来说 好的 主播 老师。 我 13年 前 第一次 看 阿凡达 一 的 时候 是 心情 非常 激动。 当时 我 整个 各个 影院 各个 场次 的 版本 一共 看 了 大概 有 七场。 我记得 有一个 版本 就是 第三场， 我看 的 是 当时 我看 完 第一遍、 第二遍 之后 很 激动， 忽悠 身边 所有的 朋友 去 看。 然后 石景山 问答 搞 一个 活动。 当时 我在 一家 媒体 就 给 了 我们 一个 票， 因为 那个 票 很 值钱 很贵， 所以 给 我们 媒体 票 的 时候 安排 的 是 早上 七点钟 的 场次， 然后 我要穿越 一个 整个 北京城 的 一个 对角线。 我 住在 北京城 的 最 东边， 石景山 万达 在 北京城 的 最 西边。

那天 提前 一天 晚上 知道 要 下雪了， 第二天 早上 我 把 闹钟 定 到 五点 就 起床了。 因为我 自己 要 开车， 还 不是 坐地铁 开车， 所以 为了 怕 这个 大雪 堵车， 再加上 早 高峰， 所以 五点 多 五点 半 就 起床 开车。 到 那 之后， 所有的 当时 我 邀请 的 朋友 和 同事， 因为 是 影院 发 的 票， 都 已经 提前 到了， 大家 都很 激动。 然后 我 因为 睡 得 比较 少， 所以 其实 已经 困 了， 就是 想 太 遗憾 了， 我 把 一大帮 朋友 薅 过来 看自己 却 要 隐约 中 睡 去， 罪过。 结果 一 进 影厅， 一开始 那个 大 太空 里 的 那个 船， 这个 视角 我 画 一下， 感觉 又 进入 了 阿凡达 的 世界， 就 立刻 就 不 困 了， 然后 就 神采奕奕 的 看 完了 这个 电影。 看完 之后， 我 当时 跟 我 出来 的 朋友 说， 对不起， 我要 睡 会儿， 我 就 先 不 开车 回 报社， 太 困 了。

就 这么 一个 经历， 因为我 对 第一部 特别 热爱， 特别 喜欢。 所以 其实我 在 看 这个 第二季 的 时候， 跟 答案 一样 会 比较 晚。 因为我 生怕 这个 铺天盖地 的 好评 让 我 期望值 抬 的 特别 高， 特别 就 特别 失落。 所以 我 一直 撑着 没 看， 一直 撑着 快 放 春节 放假 的 时候 我 才 去 看 了。 看完 之后 那个 感受 一会儿 咱们 再 细 聊 的 时候 再 分享， 还是 挺 满足 的， 一点 都 没有 失望。

好， 下面 也 请戴 天文 老师 来 帮 我们 分享 一下。

因为我 可能 相比 几位 老师， 我 可能 年纪 会 更 小 一点。 我记得 我 13年 前去 看 阿凡达 的 时候， 其实 那一年 我是 要 准备 高考， 就是 2010年 的 六月份 我是 高考。 所以 其实 在 那个 寒假 中， 他 刚 上映 的 时候， 那个 时候 其实 可能 我们 能够 通过 网络 和 一些 报纸 类 的 媒体， 我们 知道 他 有 很 阿凡达 很 厉害， 是一个 划时代 的 一个 作品。 但是 对 一个 属于 还在 高中， 每一个 学期 可能 只能 看 两 三部 电影 的 人 来说， 其实 在 当时 并没有 一个 特别 明显 的 一个 概念， 尤其是 在 去 影院 观影 这样 一个 概念。 因为 在 那个 时候， 可能 在 上学 的 时候， 我们 可能 更多 的 时候 看电影 还是 通过 电脑 或者 是 电视 这样的 一个 媒介 来看。

然后 我记得 那一次 应该 差不多 就是 在 正好 是在 春节 的 前后， 就 找 爸妈 要 了 钱， 专门 去 买票 看。 因为我 记得 那个 时候 的 票价 还 真的 蛮 贵 的， 尤其是 对于 一名 中学生 来说， 那个 时候 阿凡达 已经 非常 火， 属于 一票 难求 了。 然后 在 那个 时候 专门 去 买的 是 3D去 看 的。 因为 站在 之前， 其实 可能 本身 对 3D的 这样的 一个 观影 体验 也 基本上 算是 没有， 也 算是 第一次 的 体验。 那一次 让 我 觉得 印象 非常 的 深刻， 就会 让 你 感觉 好像 你 真的 走进 了 另外一个 世界 的 这样的 感觉。

这种 感觉 是 之前 可能 更 小的 时候， 比如说 朱 昳 在 家里 看 V C D D V D 这种， 包括 你 对 着 一个 15寸17寸的 电脑屏幕， 是 从来 没有 出现 过 的 这种 感受。 后来 在 我记得 好像 是 2020年 还是 2021年 重庆 的 时候， 其实 还是 有 再去 看。 那个 时候 看 的 时候 就 觉得 确实 是 很 经典， 就是 这个 故事 和 他 所做 的 这种 视效 什么， 其实 放在 现在 来说 也 并 不算 有 多 过时 或者 怎么样。

对对对， 我也是 这个 我也是 这样的 感觉。 因为我 是 去 看 二 之前 我 去 重温 了， 就在 家里 去 重温 了 一下 一 然后 我 就 觉得 现在 这 样子 就 已经 过了 十多年， 发现 他的 这个 画面、 技术 感觉 还是 挺挺 让人 惊艳 的。

是的， 然后 你 要说 我 对 阿凡达 二 有 一个多 高 的 期待 的话， 那 我 就举 一个 最简单 的 例子 就 好了。 因为 阿凡达 2的首映礼， 其实 那个 时候 正好 是 北京 疫情 最 严重 的 时候。 而 我在 那个 时候 我 还没有 阳， 所以 就 意味着 我 去 看 阿凡达 2， 我 极有可能 就 阳 了。 但是 我 还是 依然 选择 去 看啊， 果然 看 完了 以后 也 果然 阳 了。 但是 我 觉得 能够 在手 的 时候， 第一批 观众 去 看到 他， 依然 还是 非常 值得 的。

小北 老师 我看 阿凡达。

的 这个 经历， 正好 能把 周 柏 老师 和 戴 天文 老师 两个人 的 经历 给 串联 起来。 因为 当年 阿凡达 一 刚 上映 的 时候， 那会儿 我记得 是在 10年 的 年初， 我 跟 周波 可能 会有 一个 共同 的 记忆， 那 就是 漫天 的 大雪。 但是 我 跟 他 不一样的 是什么 呢？ 是 当年 北京 只有 三块 IMAX 银幕， 一块 是 周 柏 老师 去 的 石景山 万达， 还有 一块 是在 双安 的 U M E， 还有 一块 是在 中国电影博物馆。 当时 的 中国电影博物馆 是 有 全国 唯一 的 一块 胶片 IMAX 银幕， 当时 是 中国北方地区 最大 的 一块 IMAX 银幕。 我 之所以 会 去 那里 看， 是因为 在那 之前， 我 曾经 在 电影 博物馆 看过 一部 i max 的 科教 纪录片， 叫做 国际空间站。 它是 一部 40分钟 的 纪录 短片。 然后 我在 电影 博 馆 看完 这个 片子 之后， 那种 效果 深深的 震撼 了 我。

所以 在 当时 我 已经 知道 阿 詹姆斯卡梅隆 导演 要 拍 一部 电影， 叫做 阿凡达， 当年 国内 还 翻译成 天神下凡。 然后 当我 知道 他 有 i max 版 之后， 我 就 下定决心 说 我 一定要 在 中国电影博物馆 的 这块 IMAX 荧幕 上 看。 第一次 看 这部 电影， 当时 我也 在 中央电视台 工作， 我 有 个 同事 他们 家里 有 亲戚 在 电影 博物馆 工作。 然后 我 就 通过 他， 我说 我说 等 阿凡达 上映 的 时候， 我们 要 提前 买 一些 票。 然后 当时 我记得 我 提前 了 可能 有 两个 多月 去 订 这个 电影票。 天哪。

对对对， 当时 我们 我们 那个 同事 的 家长 得知 我们 要在 电影 博物馆， 差不多 要 包场 性质。 我们 因为 我们 当时 可能 买 了 有 40张还是 50张票， 他们 当时 就是 觉得 有点 奇怪。 因为 中国电影博物馆 在 当时 的 北京 是在 一个 非常 偏远 的 地方。 它 在 东五环 之外， 在 当年 东五环 之外 是一个 很 偏僻。

都 已经 快 到 机场 了。

对对对， 所以 当时 我们 那个 同事 的 那个 亲戚 得知 我们 要 来 电影 博物馆 看电影 之后， 还 有点 不解， 意思 说 为 看 一个 电影 跑 这么 远 值得吗？ 然后 当然 我们 也没有 解释， 但是 我们 就 提前 订 了 那么 多 票。 后来 阿凡达 上映 之后 发生 的 事儿 大家 都 知道 了， 就 这个 电影 非常 的 火爆， 一票 难求。 我们 一行人 浩浩荡荡 的 杀 到 电影 博物馆 去取 票 的 时候， 在 前一天 晚上 刚刚 发生 了 一件 当年 很 有名 的 事儿， 就是 有 很多人 观众 就是 那个 连夜 排队。 当时 是 北京 是 冬天， 就是 连夜 排队 买票， 但是 买 不着 票， 因为 票 被 黄牛 全部 买买买 完了， 愤怒 的 排队 观众 把 那个 电影 博 馆 的 售票处 给 砸 了。 这是 前一天 晚上 刚 发生 的 时候。 所以 天哪， 等 第二天 我们 一行人 浩浩荡荡 的 去 到 电影 博物馆 准备 取票 的 时候， 发现 这个 形势 非常 的 紧张。 然后 我们 就像 地下党 接头 一样的， 偷偷摸摸 的 从 一个 小路 绕 进了 工作人员 的 区域， 说 我们 要 来 取票。 然后 人家 给 了 我 一个 信封， 里面 装 着 当时 我们 订 的 票， 千叮咛 万 叮嘱 说 你们 一定要 低调， 一定 不要 让 别人 看到， 因为 这个 事儿 说不清楚。 就是我 就说 咱们 知道 你是 提 咱们 知道 你 提前。

两 提前 买的。 对。

咱们 知道 你是 提前 两个月 买的 票。 那会儿 还 没有人 知道 电影 博主 和 阿凡达 是什么。 但是 你 现在 拿着 50张票 出去， 被 外面 愤怒 的 观众 看到 了 之后， 会 惹出 很大 的 麻烦。 所以 当时 我们 拿着 那个 装有 电影票 的 信封， 然后 偷偷摸摸 的 出来 了 以后， 躲 进 车 里面 一张 一张 的 把 这 票 发出 去了， 就 搞得 跟 第二档 街头 一样。 这是 这就是 我们 当年 去 电影 博物馆， 阿凡 第一次 看 凡 达 的 这个 经历， 到 就是 真的 印象 非常 深刻。 对我 到 现在 都 还记得 这些 细节。

后来 阿凡达 上映 之后， 因为我 非常 喜欢 这部 电影， 因为 阿凡达 是我 第一次 看 3DMX 版本。 然后 这部 电影 的 效果 真的 是 非常 的 让 我 震撼 和 让 我喜欢。 所以 后来 就是我 陆陆续续 的 加上 这个 电影节 的 展映 和 后来 阿凡达 的 重映， 我 加 在 一块儿， 我应该 看 了 不下于 十次 的 i max 版本， 其他 版本 我 就 没没 再 算在里面 了。 对， 但是 这个 电影 就是 属于 要 常 看 常新。

说到 这儿， 为什么 我说 我 跟 周波 老师 的 这个 感触 是 很 接近 的 呢？ 就是我 我 到 现在 都 记得 当年 看 这个 电影 的 时候， 就是 漫天 的 大雪。 就是 10年 的 北京 如果 一旦 下雪 之后， 当时 的 市政 设施 没有 现在 这么 先进， 就是 下雪 之后 路面 开车 是 很 危险 的。 然后 电影 博物馆 又是 在 很 偏远 的 一个地方， 当时 我们 开 着 那个 小车， 然后 往 电影 博物馆 去 赶， 然后 漫天大雪， 这个 印象 非常 深刻， 因为 一路上 险情 不断。

后来 为什么 也 要说 跟 戴 天文 老师 也有 共鸣 之处 呢？ 因为 阿凡达 二 首映 的 时候， 我记得 天文 你是 给 了 我 票， 想 让 我 去 看 首映， 对 吧？ 然后 非常 不巧， 就是 那 几天 我 阳 了。 就是 没有， 因为 当时 那个 阿凡达 二 首映 的 时候， 还 要求 做 那个 核酸 检测。 我 就 在那 之前， 我是我 就说， 我说 我 肯定 去 不了 了， 因为我 当时 是 已经 被 感染 新冠 了。 但是 后来 当我 这个 病情 过了 之后， 然后 我 仍然 是 刚刚 痊愈。

因为 刚刚 痊愈 之后， 有 一段时间 人是 有 免疫力 的， 所以 我就是 戴 着 口罩 去 电影院 买票 看 了 这 阿凡达。 我 印象 非常 深刻 的 是， 当时 我看 的 也是 IMAX。 当时 电影院 里面 有 此起彼伏 的 咳嗽声， 就是 看 让人 内心 非常 焦灼。

我 刚刚 听到 其实 周波 老师 是 刷 了 七次， 小北 老师 是 刷 了 十次， 这个 数字 还是 蛮 多 的。 然后 其实 阿凡达 到 现在 是 他的 一， 阿凡达 一到 现在 还是 世界上 票房 排名第一 的 这样的 一个 电影。 然后 二 现在 是 排名 到 第四 了， 就 感觉 好像 第二部 我们 是不是 这一次 看 的 时候 是 少了 一点 像 当年 看 的， 有点像 这种 可能 划时代 的 技术， 就 特别 惊艳 的 这种 感觉。 然后 我不知道 在 二 上面 这个 技术 的 角度 来看 的话， 几位 老师 有没有 一些 什么样 的 让 我们 值得 可以 去 关注 的 地方。

我在 看 二 的 时候， 虽然 可能 有 很多 观众 会 觉得 二 他 就是 跟 一 相比 没有 那么 惊艳 了。 但 实际上 对于 我 来说， 因为我 算是 一个 观影 经验 比较 丰 负 的 观众， 所以 我 比较清楚 的 知道 我 去 看 什么。 所以说 在 看 阿凡达 2的时候， 我的 观影 体验 还是 非常 的 好的。 因为我 知道 对于 续集 来说， 它 其实 是 往往 是 很难 超越 第一部 的。 因为 咱们 经常 开玩笑 说， 好莱坞 有 一种 叫 续集 魔咒。 一般来说 这个 续集 都会 不如 第一集， 只有 很少 的 电影 就是 能够 做到 续集 比 第一部 强 的。 而 詹姆斯卡梅隆 导演 恰恰 是 这样 一个 能够 打破 续集 魔咒 的 导演， 他 之前 的 异形 二 也是 非常 出色 的 杰作， 他的 这个 终结者 二 迄今 都是 他 最有 代表性 的 这么 一个 导演 作品。

我在 看 阿凡达 2的时候， 就是我 对 这部 电影 看 完了 之后 的 观影 体验 还是 非常 的 惊艳， 为什么呢？ 因为 阿凡达 二 这次 他 把 这个 画面 和 视角 拓展 到了 这个 潘多拉星球 的 水下 世界。 他 带领 我 看到 了 一个 在梦中 都 没有想象 过 的 那样 一个 惊艳 的 这么 一个 世界， 就是 那种 视觉 体验 是 非常 的 让人 愉悦。

因为我 之前 曾经 聊过 一个 问题， 就是 为什么 现在 这个 好莱坞 的 幻想类 电影， 其实 也 不光是 好莱坞， 全世界 都有 这个 趋势。 为什么 幻想类 电影 它是 电影 片长 会越来越 长？ 是因为 幻想类 电影 它 必要 给 观众 提供 一种 超强 的 沉浸 感。 为了 营造 这种 沉浸 感， 你 就 必须 要有 足够 的 银幕 时长。 而 阿凡达 二 他 就是 在 这一点 上 做到 了 一个 短期内 我 觉得 是 无人 能 企及 的 高度。 就是 詹姆斯 蒙 的 导演 虽然 用了 3个小时 来 呈现 阿凡达 2， 但是 他在 其中 所 呈现 的 那个 令人惊叹 的 这个 啊 潘多拉 的 水下 世界， 我 觉得 是 每 一秒钟 都是 值得 保留 的， 也是 非常 珍贵 的 观影 体验。

因为他 这次 其实 还是 有 一些 新的 东西， 像是 之前 3D的 这样的 摄影 技术， 其实 是 它 首先 可能 更多 的 普及 到了 这个 观众 的 面前。 然后 这一次 他 怎么样 把 3D的 这个 摄影 放在 了 水下， 其实 是 经过 了 蛮 长时间 这样的 一个 研发 的 过程， 然后 包括 他的 这个 摄像机 也是 非常 特别的。

第一部 阿凡达 的 时候， 卡梅隆 导演 带给 观众 的 那种 震撼 的 视觉 体验， 是 这种 全新 的 这种 3D的 这种 观影 感受。 阿凡达 一 他 让 这个 3D电影 这种 古老 的 电影 类型 再次 的 获得 了 一次 新生， 然后 带来 了 一波 全新 的 浪潮。 这 波 3D的 浪潮 可能 持续 了 将近 十年 之 久， 然后 最近 才 刚刚开始 退潮。 那么 到了 二 的 时候， 就是 IMAX3D 这种 形式 其实 很 咱们 的 对于 咱们 的 现在 的 很多 观众 来说， 它 已经 不再 是一种 陌生 的 视觉 体验 了。 那么 怎么 才能 给 观众 带来 更 强烈 的 这种 视觉 感受 呢？

阿凡达 二 他在 这个 特效 技术 上 带来 了 一个 非常 大 的 突破， 那 就是 水 液体 和 水下摄影 这 一块儿。 我们在 之前 的 很多 宣传材料 里面 看到， 很多 演员 在 进行 水下 动物 表演 的 时候， 他们是 需要 屏住呼吸 的。 为什么呢？ 是因为 如果 让 演员 带上 水下 的 这个 呼吸 装置， 一方面 他 会 让 演员 的 动作 受到 干扰 和 影响， 另外 一方面 就是 演员 在 水下 呼吸 的 时候 会 产生 气泡， 这些 气泡 会 干扰 水下 动 捕 的 精度。 所以说 为了 保证 水下 动 捕 摄影 的 精度 和 准确性， 参加 阿凡达 二 的 这些 演员 都 练就 了 在 水下 憋气 的 这么 一个 本事。 温斯莱特 还 为此 还 打破 了 一个 好像 水下 憋气 的 这么 一个 演员 的 记录， 打破 了 阿汤哥 在 碟中谍 里面 的 这么 一个 水下 请 记录， 这也是 算是 无心插柳柳成荫 的 这么 一个 趣事。 但是 不管 怎么样， 就是 为了 保证 电影 的 水下摄影 和 水下 动物 的 精度， 所以 很 咱们 的 这个 阿凡达 二 的 演员 为此 付出 了 很大 的 努力， 这个 是 非常 令人 值得 惊叹 的。

第二点， 这个 技术 突破 就是 他在 电影 中 把 液体 和 流体 它的 这种 C G 呈现 做到 了 一个 令人惊叹 的 高度。 我 之前 在 很多 场合 都 提到 过 一个 小 细节， 就是 在 阿富汗 的 二 里面， 就是 当 杰克 萨利 他在 第一次 在海边 开始 尝试 这个 水下 骑行 训练 的 时候， 有一个 特写镜头。 杰克 萨利 他的 这个 手把 他 抓 在 玩具 上， 然后 他用 皮带 把 自己的 手 和 这个 玩具 绑 在 了 一块儿， 那 是一个 特写镜头。 在此之前 很少 出现 这种 完全 C G 生成 的 人的 手 和 这个 液体 流体 接触 的 这么 一个 镜头。 因为我 自己是 我自己 也是 做 电影 的， 所以 我 对 这个 特效 制作 难度 是 有 一定 的 了解 的， 我 非常 的 惊讶， 因为 那个 镜头 的 真实度 就是 完完全全 是 跟 实拍 是 一样的。 就是我 非常 惊讶， 我说 现在 的 技术 已经 可以 做成 这样 了。

后期 C G 生成 的 这种 液体， 包括 他 跟手 的 这种 接触， 包括 他 那个 液体 把手 和 那个 皮革， 打湿 以后 那种 质感， 液体 和 液体 之间 的 碰撞， 所有的 细节 做 的 都 如此 真实， 感觉 就 跟 实拍 是 一样的。 我 当时 对 这个 镜头 印象 非常 深刻， 也 非常 震惊 了。 后来 当然 最近 开始 放出 一些 幕后 的 花絮， 我们 才知道 那个 特写镜头 里面 那 只手 的 一个 局部， 那 只手 的 局部 和 他 手上 挽着 的 那条 皮革 的 那个 玩具， 就 那 一小部分 是 实拍 的。

除此之外 其他 的 地方 全都 是 这个 C G 生成 的。 这个 在 特效 技术 上 是一个 非常 大 的 突破， 是什么 呢？ 就是 他 把 实拍 的 和 后期 C G 生成 的 画面 结合 在 一个 画面 里面， 而且 让 人的 眼睛 分辨 不 出来。 这一点 上 是 真正 的 达到 了 咱们 所说 的 叫 以假乱真 的 程度。 这个 在此之前 从来 没有 电影 的 特效 镜头 里面 能够 把 液体， 包括 人的 身体 和 液体 的 接触， 包括 这些 液体 和 流体 之间 的 这样的 一个 运动 做 的 如此 精确 的 镜头， 之前 没有 出现 过， 所以 这一点 是 非常 大 的 突破。

我也 看 了 小伟 说 的这 一段 特效 的 解析， 也很 惊叹， 咱们 知道 原理 吗？ 就 一个人 从小到大 他 接触 过 无数次 水， 然后 水 跟 这个 木头、 布 手 皮肤 该 怎么 接触， 什么 互动， 脑子里 已经 训练 的 特别 成熟 和 老练 了。 所以 一旦 在 电影 电视屏幕 上 看到 的 这个 水 和 身体 的 互动， 假 不 都 不需要 思考， 不需要 逻辑 分析， 马上 本能 的 就能 反映 出来。

然后 那个 镜头 让 我 很 诧异， 因为他 其实 在 你可以 理解 为 就是 一个 手 在 绑 皮带 的 一个 特写。 而且 放 那么 大， 他 完全 经受 住了 考验。 我 作为 一点 略懂 皮毛 的 普通 观众， 知道 一个 基础 原理， 就是说 很多 视效 大片 经常 把 很多 场景 放在 夜里 夜戏。 其实 就是 为了 这个， 一个 是 节约 成本， 再就是 遮丑。 因为 一 黑 之后， 你 很多 细节 和 这个 互动 什么的， 你 都 不可不 用做 那么 细 了。 阿凡达 尔 让 我 很 这样， 就 为了 为了 省钱， 为了 省钱 为了 省钱， 以及 弄 一 黑 一 下雨 什么 都 看不见 了。 然后 阿凡达 二 让 我 很 惊奇 的 是， 他 绝大部分 戏 都是 明亮 明晃晃 白天， 然后 水下 也是 特别 明亮 的， 特别 要有 勇气 以及 特别 舍得 花钱。 很多 观众 可能 会提， 为什么 在 大决战 之前 有 一 很多 生活 戏， 像 他们 训练 海 中的 大 怪物 什么的。 我 觉得 一方面 就是 詹姆斯卡梅隆 可能 他 有 炫技 的， 就说 我 很 厉害， 我 有 挑战性 的 东西 了， 我要 在 白天 让 你 使劲 看 特效， 看不出 破绽 来， 这是 他的 一个 自信 的 体现 我 就 分享 一点 感受。

过去 的 一些 C G 比如说 我们 看到 很多 爆炸， 其实 那种 东西 就 好像 我们在 真实的生活 中， 其实 我们 也没有 真的 见过 几次 爆炸。 我们 也没有 见过 什么 这个 楼 塌 了， 或者 是 那 房子 裂开 了， 或者 整个 路 烂开 了。 就像 比如说 以前 的 很多 灾难片 儿 经常 体现 的 那种 场景， 其实 我们 都是 没有 见过 的。 但是 其实 在 这 一部 里面， 水 真的 太 常见 了。

就是 它的 真实感 是一种 对 所有 观众 来说， 我 觉得 是一种 潜意识 的 一种 真实感。 就 好像 我 跟 特别 普通 的 观众， 可能 就是 一年 看 三部 五部 电影 的 观众 去 聊 这个 东西 时候， 他们 已经 不太会 去 讨论 和 考虑 这个 是不是 很 真实， 这个 完成 的 好不好。 因为 在 他们的。 潜意识 里面 他们 觉得 这个 就 已经 是 真实的 了。 反而 是 可能 一些 类似 于 之前， 比如说 像 变形金刚 这样的 片子， 他们 会 去 讨论 汽车人 做 的 有 多 真， 让 他们 觉得 这个 是 挺好的。 但是 在 阿富汗 的 二 里面 已经 就是 不太 去 讨论 这件 事情 了。 我 觉得 其实 这 一种 某种意义上 来说 就是 一种 成功了。

这 就让 我 想到 了 我们 之前 采访 皮克斯 和 迪士尼 的 几位 动画师， 他们 其实 在 后面 有 很多 非常 的 细节 的 东西， 其实 是 让 你 是 看不见 的 一些 技术细节， 是 让 你 不要 出 戏， 让 你 沉浸 在 这个 电影 里面。 其实 大家 可能 大家 路径 不一样， 但是 是 让 你 还是 能够 非常 沉浸 的 在 这个 阿凡达 的 这个 潘多拉星球 里面。 你不会 想要 说 这个 很 时间 很长 很无聊。 然后 其实 你 一直 会 在 沉浸 在 这个 电影 它的 这个 故事情节 当中。

其实 之前 有 跟 导演 和 制片 有 聊过 他们 对 这些 的 看法。 我 觉得 他们 其实 就是 想 他们 已经 没有 把 C G 当做 一个 辅助 的 技术 了。 而是 说 我 觉得 他们是 把 它 当做 了 一种 造梦 的 一种 手段。 其实 对 他们 来说， 或者 是在 他们 在 完成 这部 片子 的 时候， 他们 并没有 考虑， 其实 C G 可能 对 他们 来说 其实 就 跟 一个 摄像机 差不多 了。

导演 在 采访 的 时候， 他 没有 跟 我 去 分享 多少， 我 这个 失效， 我 这 一个点 怎么做 的， 或者 是我 这个 怎么弄 的 是 最好的， 其实 都 没。 他 其实 只 跟 我 讲 了 一点， 就是说 我们的 所有的 特效， 所有的 视效 这些 做好 了， 其实 是 为了 让 大家 相信 真的有 潘多拉 的 这样的 一个 星球， 真的有 这样的 一个故事 在 发生。 就是 拉近 了 整个 观众 和 这个 潘多拉 星 的 一个 距离， 让 大家 能够 感受到 一种 通感。 尤其是 他 当时， 因为 当时 采访 他的 时候， 其实 并没有 看 片， 他 当时 说 了 一句话 让 我 还 挺 意外 的。 他说 其实 这是 一趟 令人 心碎 的 旅行。 因为我 当时 我会 觉得， 对， 就是 这 不是 一个 视效 大片 吗？ 这 不是 一个 这样的 一个故事 吗？ 但是 你 当 你看 了 以后， 你 会 发现， 其实 他的 所有的 事项 其实 是 服务 于 他的故事， 服务 于 他 对 情感 的 一个 表达 的。

对我 这个 最后 也没有 办法， 然后 也是 泪 崩 了， 因为 就是 太多 软肋 了。

是的， 然后 因为我 这次 其实 是 没有 看 3D， 然后 这也是 唯一 的 原因， 想要 我 再 回去 再 看一遍。 就是我 有 一些 文章 和 不同 的 分析说 这 水之道 里面 的 纳威 人， 他的 这个 眼睛 的 细节 就 跟 第一部 比 的话， 其实 是 好的 非常 多。 就 它 这个 瞳孔 里面 的 这种 纤维状 的 这样的 一些 这个 怎么说呢？ 美术 然后 它 其实 更加 精细， 然后 眼睛 里面 的 这个 光线， 可能 这个 反射 其实 是 特别 真实的。 然后 这个 就 跟 之前， 像是 可能 第一部 这个 也是 外 塔 制作 的， 这个 星球崛起， 然后 包括 阿 丽塔， 其实 是 进步 了 非常 多。 不知道 几位 有没有 这个 感觉。

是的， 因为 我也 选择 好 位置， 然后 巨大 的 屏幕 看到 那个 眼神 的 变化， 我 其实 看 的 时候 没有 注意到 技术 层面 的 那个 所谓 血丝， 或者说 眼睛 里 的 纹路 和 美术 层面 的 这个 设计。 而是 觉得 怎么 他 一 出现 就 很 打动 我， 他 那个那个 情绪， 我说 他 也 不是 演员， 你说 那个 真人 演员 也 颜值 高 或者 演技 好在 那一个 眼神 让 你 对他 角色 还没有 特别 了解 的 时候， 可能 就 被 他 抓住 了。 然后 这个 问题 我在 看电影 的 时候 就 没有过 多 深入 的 思考。 然后 整个 看完 之后 我 才 琢磨 我 为什么 会 被 他 打动 了， 被 一个 虚拟 的 C D 做 的 人 动 了。

后来 终于明白 就是 全方位 的 技术 提升， 包括 眼神。 因为 人 就 刚才 沿着 延续 着， 我们 说 从小 看 水 看 习惯了， 训练 很多 了。 我们 从小 和 在 这个 社会 里 和 各种 人 打 对 眼神 的 理解 和 这个 规训 已经 很 老练 了。 同样 也是 就是我 觉得 导演 在 这方面 的 付出， 他 不是 无缘无故 的。 不是说 一个 技术宅， 我 偏执 的 要 搞 一个 什么 技术 突破 什么的。 他是 有 目的 的 要 为 这个 故事 或者说 打动 观众 来 服务。 那么 这个 眼神 是 他 要 着力 要 强化， 你 比 实际 眼神 要 强化 的。 现在 可以 说 结论 就是 他 客观 上 他 已经 做到 这一点 了。

关于 周 柏 老师说 这个， 我 补充 一点， 因为 现 随着 C G 技术 和 虚拟 技术 的 发展， 就是现在 在 银幕 上 出现了 越来越多 的 这样的 一个 我们 管 它 叫做 数字 合成 角色。 它 并不是 真人， 但是 这些 角色 背后 往往 都是 有一个 真人 演员， 通过 动作捕捉 来 给 这个 角色 的 虚拟 角色 打了个 底。 比方说 最 著名 的 就是 咱们 都 熟知 的 这个 安迪瑟金斯， 就是 他 出演 的 很多 数字 虚拟 角色。 比如说 像 指环王 系列 版 的 古鲁姆， 还有 像 这个 猿族崛起 系列 里面 的 凯撒， 都是 由 这个 安迪瑟金斯 通过 动物 表演 来完成 的。 但是 他 就是 安迪瑟金斯 在 好莱坞 曾经 引发 过 一个 争议， 就是 我们 要不要 给 这些 动物 演员 颁发 表演奖。 但是 后来 经过 讨论 之后， 这个 事儿 还 最后 还是 没有 成型， 为什么呢？

就 跟 刚才 这个 周 柏 老师说 的 一样， 在 银幕 上 的 这种 数字 虚拟 角色， 它 最后 呈现 出来 的 这种 表演 效果， 并 不仅仅 只是 演员 一个人 完成 的。 他 也 通过 了 很多 后期 环节 的 艺术家， 他们的 这个 工作 加工， 来 共同 塑造 了 这样的 一个 数字 虚拟 角色。 最后 在 银幕 上 的 表演， 他 不能 完全 归功于 演员 本人。 所以 这一点 就是 在 好莱坞 是 经过 一个 广泛 的 讨论 的。 所以 我 觉得 就是 像 阿凡达 二 里面， 他 里面 的 就是 那些 所有的 纳美 人都 是 演员 通过 数字 捕捉， 然后 再加上 后期 C G 合成 等等 方式 来完成 的 这样的 一个 整体 的 表演。

就是 演员 的 表演 是 这个 角色 的 非常重要 的 基础， 但 它 并不等于 这个 角色 的 全部。 所以 我 觉得 这一点 是 非常 有趣 的 一个 事情。 就是我 相信 随着 技术 的 进步， 在 未来 我们 电影 中 会 出现 越来越多 这样的 数字 虚拟 的 角色。

从 另外一个 就是 他的 反 方向 来看 的话， 其实 这一次 饰演 这个 奇丽， 就 第一部 去世 的 女博士 的 这样的 角色， 他 叫 sign driver。 他 其实 现在已经 将近 70岁了， 所以 就 等于 说是 他 能够 70岁扮演 一个十 来岁 的 少女， 感觉 好像 也没有 太多 的 违 可感。 就是 可能 未来 帮助 演员 打破 这个 天花板 的， 可能 是 后面 的 这个 C G 的 技术。 并不是 就是 演员 她的 年龄， 她的 容貌， 可能 很多 东西 他 就 没有 说是 那么 关键 了。

对的， 就是 技术 的 进步 肯定 是 帮助 演员 在 银幕 上 塑造 角色， 是 拓宽 了 拓宽 了 天地， 拓宽 了 渠道。 但是 虽然 说 这个 后期 技术 可以 帮助 这个 数字 虚拟 角色 在 荧幕 上 变得 栩栩如生， 但是 我 刚才 也 提到 了， 演员 的 表演 是 数字 性 角色 非常重要 的 基础， 或者 换句话说 是 就像 咱们 常说 的 画龙点睛 一样， 演员 的 表演 他是 给 了 这个 数字 虚拟 角色 注入 灵魂 的 非常 关键 的 一个 步骤。 所以 我 觉得 数字 虚拟 角色 它 仍然 是要 依托 于 演员 好的 表演， 才能够 在 最终 在 荧幕 上 呈现出 导演 想要的 效果， 这一点 还是 很 重要 的。

就 比如说 像 西格 尼 韦弗， 他 所 饰演 的 这个 十几岁 的 少女。 他 为了 能够 塑造 这个 少女， 他 也就是 很 认真 的 学习 了 很多 美国 青少年， 尤其是 这些 少女， 就 十几岁 少女 他们的 日常行为 举止， 包括 他们的 言行 习惯。 这样的话 他 才可能 在 这个 动作捕捉 的 这个 系统 之中， 栩栩如生 的 用 身体语言、 用 表情、 用 眼神 去 表演 出 一个十多岁 的 少女 她 所 应 具有 的 那样的 一个 神态。 简单 的 说 就是 我们 经常 说 眼睛 是 灵魂 的 窗口。 如果说 我们的 这个 演员 不 能够 很 准确 的 理解 这个 角色， 不 能够 很 准确 的 呈现出 这个 角色 应有 的 这样的 一个 形态。 光靠 后期 的 这个 C G 技术 去 弥补 的话， 那 最后 就 变成 动画片 了。 我们 看到 了 阿凡达 2和动画片 还是 有 很大。

的 区别 的对， 这个 也是 应 了 一句 中国 古话， 叫 功夫 在 室外。 演员 本身 花 的 这个 努力 和 刻苦 还是 挺 重要 的这 十年 来由 知名演员 演 的 这个 年轻 角色， 咱们 好多 就 不 具体 说什么 名 了， 多多少少 很多。 但是 并不是 每一个 在 年轻 版 都是 令人信服 的。 一方面 我 觉得 就是 在 张小伟 老师说 的 这个 特效 的 技术 的 先进 和和 落后。 再 一个 就是 可能 演员 并没有 很 花心思 去 琢磨， 我 演 一个 二十几岁 年轻 版 的 我 该 花 什么 功夫， 这个 差别 还 挺 大 的。 所以 有些 年轻 版 的 那个 角色 出来 之后， 会 觉得 不是 那个 味儿。 然后 我 现在 期盼 比较高 的 一个 年轻 版 角色 就是 印第安纳琼斯 的 新版， 也是 迪士尼 拍 的。 前两天 出了 预告片， 然后 里面 年轻 版 的 琼斯 博士 也 出现了 一会儿 一看 我 感觉 就是 那个 味儿， 就是我 当年 看 当年 琼斯 博士 的 那个 劲儿， 希望 这部 让 我们 比较满意。

最新 的 这个 电影， 他的 这个 年轻 的 也是 现在 的 年纪 的 哈里森福特 演 的 吗？

对， 是的， 是 他 自己 出演 的。 哇哦 很。

期待。

我在这儿 我在这儿 给 周博 老师 补充 一个 技术细节。 就是 我们 之前 曾经 在 迪士尼 出的 这个 曼达 洛 人 里面 看到 了 年轻 版 的 天行者。 他是 也是 由 哈密 尔 本人 来 出演 的。 但是 为了 让 这个 年轻 的 天行者 重新 出现 在 银幕 上， 他是 采用 了 一种 比较复杂 的 技术。 他 先 由 咱们 的 老年 的 哈密 尔 演 一遍， 他们 再 找 了 一个 形态 脸型 非常 像 年轻 天行者 的 这么 一个 年轻 演员， 然后 按照 哈密 尔 的 表现 再演 一遍， 然后 同时 捕捉 两遍。 这个 演员 表演 以后， 然后 再 在 后期 的 时候， 利用 这个 deep fake 再加 其他 的 技术， 再去 把 这个 演员 去 年轻化。 然后 等于 说 最后 我们在 荧幕 上 看到 的 年轻 的 这个 天行者， 他 其实 已经 是一个 数字 虚拟 角色 了。 但是 对于 我们 这些 星战 的 粉丝 来说， 我 能够 在 时隔 40年 之后， 再次 看到 年轻 的 这个 天行者 路可 出现 在 荧幕 上 是 非常 的 激动 的。

因为 很 激动。

他 跟 我 记 中的 那个 天行者 几乎 是 一模一样， 这就是 电影 所 带来 的 不可替代 的 魅力。

这 让 我 想起 了， 因为我 去年 年终 的 时候 也 去了 采访 了 咱们 几个 501军团 的 小伙伴。 然后 这个 周波 老师 和 小贝 老师 应该 也都 是 501军团 的， 是 吧？

还 还 还没有 还没有 加入， 我 因为 我们 假 一直 拖着 没 做 完， 我们 那个。

对对对， 我 也没有 加入 501军团， 还是 因为 没有 把 这条 假 做 完。 还有一个 就是 加入 501军团 之后， 每年 要有 一定 的 时间 去做 公益。 我 因为 工作 的 原因， 就是 很难 腾出 这个 时间 来， 比较忙。

因为我 记得 好像 上次 那 两位 小朋友 跟 我 讲， 其实 迪士尼 会 邀请 一些 501军团 的 这些 有 这个 假的， 有 这个 装备 的 这些 粉丝， 去 参与 这个 表演。 因为 他们的 这个 假 做 的 实在是 太 真实 了。 对对对。

这就是 应该 是 他们 公益活动 的 之一。

现在 的 这种 可能 C G I 加上 动 捕 技术， 我不知道 有没有 其他 的 可以 想象 的 这个 空间。 可能 未来 我们在 电影 制作 上面， 我们 还能 看到 一些 什么样 的 新的 技术， 新的 一些 我们 现在 还没有 的 东西。

具体 比如说 因为我 毕竟 不是 从事 这个 技术 制作 的， 我也 其实 不如 小北 老师 那么 懂 技术。 我 说不出 哪 方面 会有 进步， 但是 可能 肯定 可以 知道 的 就是 我们 目前 人类 的 C T 技术 并没有 已经 到 顶峰， 肯定 还有 开拓 的 余地。 那么 怎么样 才能 发展 出 这些 新的 技术 呢？ 我 觉得 其实 阿凡达 这样的 大 埃 批， 包括 星球大战 或者 印第安纳 城市 这样 大 一批 的 作用 必不可少。

为什么呢？ 因为 这 毕竟 是 一项 很 费钱， 很 费 人力 的 工作。 并且 要有 詹姆斯卡梅隆 这种 疯狂的 偏执 的 要 突破 新技术 的 导演。 假设 他 并不是 一个 很 有名 的 大导演， 那 就像 当年 在 拍 终结者 一 的 时候， 他在 那个 导演 片酬 才 一块钱， 也没有 很多 的 财力 和 技术支持。 他 去做 这个 事儿， 只有 这种 很 成熟 的 大 的 埃 批， 然后 遇到 了 这么 一个 很 愿意 突破 技术 的 导演。 这个 投资方 咱们 就说 以 迪士尼 为主 的 这个 大 投资 方才 可能 允许。 行， 我 就 赌 你的 信誉， 姑且 让 你 去 试试。

所以 我 觉得 回到 主持人 刚才 那个 问题， 未来 还有 没有 更大 的 突破 去做 这样的 技术 突破 一定 是 有的， 但是 一定要 附着 于 这种 大 的 埃 批 上大 的 埃 批 有 它 本身 有 巨大成功 的 盈利能力， 以及 导演 对 这方面 技术 的 偏执 的 追求。 这 几个 条件 凑到 一块儿 才有可能 进行 大 的 突破。 而 咱们 也 知道 独立 导演 里头 可能 确实 也有 很多人 渐进 于 技术 的 研发 和 突破。 但是 毕竟 它的 投资 小， 影响力 小， 它 能 调动 的 钱 和 这个 资源 能力， 技术 能力 也 少。

其实我 我 蛮 我 蛮 同意 周波 老师 刚刚 说 的， 因为 其实 这种 技术 突破， 它 背后 其实 是一个 大量 的 试错 成本 在 里面 的。 包括 为什么 我们 看到 阿凡达 2跟阿凡达 一 之间 隔 了 这么 长 的 一个 时间 才 出现。 其实 早就 在 策划， 他 其实 中间 他 并没有 真的 停下来， 他 其实 只是 在 不断 的 策划， 不断 的 推翻， 不断 的 写 剧本， 然后 不断 的 在 尝试。 我相信 他 写 这 一部分 戏， 就是 阿凡达 二 的 这个 剧本 的 时候， 应该 也是 他 能够 就 基本上 能够 摸 到 说 我 再 过 几年 之后， 我的 视 效能 做成 什么样 了。 就是我 能 做到 现在 这样的 一个 样子 以后， 他 才会 真的 写下 这样的 一个 剧本。 然后 来 不断 的 推动 技术 达到 了 现在 的 这样的 一个 高度， 这样的 一个 极为 高 成本 的 一个， 怎么说 叫 算算 是 找到 失效 的 一个 边界， 或者 是 突破 一点点 这个 边界， 其实 都是 非常 难 的。 他 如果 没有 这样的 一个 大 的 I P 大 的 一个 商业 上 的 一个 可能 获得 回报 的 这样的 一个 空间 的话， 其实 是 很难 做到 的。 就 好像 我们 看 国内 的 一些 动画 什么的， 其实 他 想 通过 自己 去 突破 这个 边界 其实 是 非常 难 的。

我 觉得 阿富汗 达 2的出现 有一个 好处 是 它 确实 突破 了 一定 的 边界。 然后 也 给 大家 指明 了 这样的 一个 方向。 这个 肯定 不是 一个 唯一 的 一个 方向， 但是 它 应该 是一个 方向 之一。 至于 未来 还能 从 哪 朝 哪个 方向 去 进步 的话， 其实我 我 还是 觉得 因为 电影 是一个 造梦 的 一个 空间。 我 觉得 依然 还是会 朝着 更 炫酷 或者 是 更 飘渺 的 一样的 一个 方向 去 进步。 让 大家 能够 在 里面 看到 一个 更加 在 现实生活 中 没有 见过 的 一个 世界。

就是 刚才 两位 老师 都 提到 了 一个 很 有意思 的 事情， 就是 我们 管 它 叫 技术 扩散。 在 电影 领域 一些 全新 技术 的 研发 和 应用， 肯定 要 付出 非常 昂贵 的 研发 成本 和 试错 成本。 试错 成 有的 时候 会 很高。 所以说 这些 成本 往往 都是 由 大 制作 的 这种 电影 来 承担 的。 但是 一旦 他们 把 这种 高新技术 在 电影 制作 中 应 怎么 如何 应用 这件 事儿 这个 流程 给 弄 明白 了 之后， 很快 就会 产生 一个 叫做 技术 扩散 的 现象。

就 比方说 在 十多年 前， 詹姆斯 明 的 导演 在 拍摄 阿凡达 一 的 时候， 他 所 使用 的 这种 叫做 动作捕捉， 再加 虚拟 引擎 的 这样的 一个 虚拟 拍摄 的 一个 流程。 在 现在 的 很多 中中 高 成本 的 电影 制作 中， 已经 变成 了 一个 标准 流程。 也就是说 现在 可能 很多 制作 成本 只有 当年 阿凡达 10分之1 的 电影， 他 现在 都 已经 可以 用得上 这样 同样 的 技术 了。 这个 就是 技术 扩散 所 带来 的 好处。

这次 卡梅隆 导演 他在 阿富汗 达 二 里面 做了 很多 全新 的 这种 技术 尝试 和 突破。 我相信 可能 会 在 大概 四五年 之后 会 普及 到 逐渐 普及 到 整个 行业。 然而 然后 给 其他 的 电影 带来 更多 的 这样的 一个 制度 便利， 我 觉得 这 是一个 非常 好的事情。

至于 说 这种 技术 在 将来 会对 电影 的 应用 产生 什么样 的 影响 呢？ 就是 我们 现在已经 能够 看到 两种 趋势。 一种 趋势 是 像 漫威 电影 那样的， 他们 越来越 呈现 一种 精致 的 高科技 的 这样的 一种 虚拟 想象 场面。 这种 方向 如果 被 不 喜欢 的 影迷 就会 经常 批评 为 他 具有 一种 塑料 感 的 特效 演员， 他 会 在 绿幕 前面 完成 主要 的 表演。 然后 所有的 环境， 所有的 复杂 的 效果， 最后 全部都是 由 C G 生成 的。 这种 做法 它 本身 在技术上 和 艺术 上 没有 什么 错， 就是 因为 它是 不同 产品 的 生产 思路。

而 另外 一种 极端， 就是 像 汤姆克鲁斯 他 走 的 另外 一种 路线， 就是 所有的 高难度 的 视觉 奇观 场景， 它 都 尽可能 的 采用 实拍 的 方式。 这种 实拍 镜头 所 带来 的 震撼 感， 给予 观众 的 那种 刺激 感 和 心理 暗示 是 截然不同 的。 因为 所有的 观众 都 知道 说 这样的 一个 高难度 镜头 是 实拍 完成 的， 我们 看着 阿汤哥 在 爬 迪拜塔， 我们 看着 阿汤哥 在 8飞机， 我们 看着 阿汤哥 在 做 那种 高 跳 低 开 跳伞， 我们的 观众 那种 感受到 的 刺激 感 是 截然不同 的对 吧？ 因为 我们都知道 这是 演员 在 镜头 前面 真正 的 那个 就是 叫做 舍命 演出 完成 的 这样的 一个 效果。 当然 并不是 真的 说 要 让 演员 去 拼命， 因为 阿汤哥 在 拍 这些 高难度 的 特效 镜头 之前， 都是 经过 了 几百次 的 练习 和 技术 探讨， 确保 这个 安全 才会 这么 做 的。 我 觉得 这是 将来 会 是 电影 的 另外 一条 路径。

我们 现在 也 看到 了， 像 包括 诺兰 导演， 我们 经常 开玩笑 说 诺兰 导演 是 实拍 狂魔。 就是 他 最近 在 拍 奥本海默 的 时候， 我们 都 经常 调侃 一个 段子， 就是说 难道 诺兰 导演 是要 真的 炸 一颗 原子弹 吗？ 但是 我们 从 目前 看 听到 的 资料 来说， 就是 诺兰 导演 为了 实拍 这个 原子弹爆炸 场景， 仍然 是用 了 好几 吨 炸药 和 汽油 来完成 的 那些 效果。 就是 这个 对于 观众 来说， 它 仍然 是 构成 电影 魅力 的 一个 非常重要 的 部分。

所以 我 觉得 对于 未来 来说， 电影 可能 会向 两个 方向 发展。 一种 是 向 越来越 虚幻 的， 但是 充满 了 想象力 的 这么 一个 场景 发展。 就是 这些 场景 谁 都 没有 在生活中 见过， 但是 它 就是 能够 呈现 出来。 还有 一种 是什么 呢？ 就是 像 诺兰 导演 或者 像 阿汤哥 那种 方式， 就是 这些 动作 都有 可能发生 在 真实的 世界 里面。 但是 我们都知道 这样 做 普通人 必死无疑。 但是 我 就要 让 你 看到 我们的 明星， 我们的 演员， 我们的 角色 是 怎么样 在 这样 一个 氛围 真实的 世界 之中， 去 完成 这样 不可能 的 挑战。 我 觉得 可能 未来 的 电影 世界 会向 两个 方向 来 发展。

我 有一个 小白 的 问题， 对 演员 的 危险 程度 的 系数 的 评估， 其实 还是 挺 重要 的。 我 大家 就 都 活 了 命 的 去做 这个 高难度 的 东西。 这个 未来 大家 会不会 可能 想要 尝试 的 演员 会 越来越少 呢？ 因为 有了 其他 的 替代 的 技术。

所以 我们 经常 说 阿汤哥 是 好莱坞 黄金时代 的 最后一个 电影明星 了。 就是 还 愿意 像 他 这样 去做 的 电影明星 已经 越来越少 了。 他 可能 真的 就是 他是 一个 正在 逐渐 消逝 的 电影 物种 中的 最后 一员。 所以 有的 时候 我们会 感慨 一个 时代 的 结束。

刚刚 其实 这个 天文 老师 也 讲 到了， 因为 后面 的 这个 阿凡达 二 的 这个 品牌 运营 其实 是 由 迪士尼 来 出品， 然后 迪士尼 来 运作 的。 这一次 其实 不仅仅是 在 电影 上面， 然后 在 其他 的 这个 品牌 的 长期 的 发展， 迪士尼 做了 很多 其他 的 工作。 就 比如说 是在 授权 上面， 他 其实 这一次 有 一些 彩妆， 然后 很多 的 玩具， 各种各样 的 东西。 然后 包括 比较 特别的 是 上海 迪士尼 度假区 也 推出 了 探索 潘多拉 的 主题 这个 展览。 好像 是 天文 老师 最近 就 去了 一趟 是 吧？

我我我 去 的 时候 他 已经 关门。

关门 了。

很 尴尬。

我在这里 补充 说明 一下， 这里 说 的 关门 是 指 下班 了。 上海 迪士尼 度假区 的 阿凡达 探索 潘多拉 主题 展 正常 开展， 并将 持续 至 6月24日。

对， 但 但是 但是 他 其他 的 很多 产品 确实， 不管 是在 首映 的 现场， 还是 我我我 自己 家里 现在 也有 几个 他的 这些 产品。 其实我 也能 明显 的 感觉到， 因为 在 阿凡达 一 上映 的 时候， 那个 时候 其实 是 没有 一些 这种， 因为他 也 当时 也 不属于 迪士尼， 然后 其实 在 当时 也没有。

一个 是 21世纪 福斯 下面， 对 吧？ 对。

所以 他 其实 在 当时 并没有， 尤其是 在 国内 并没有 看到 一些 类似 这样的 品牌 的 运作。 而 现在 我们 能 看到， 就现在 在 国内 的话， 其实 你可以 明显 的 看到 迪士尼 在 对 阿凡达 这个 品牌 在 进行 非常 深度 的 一些 包装 和 运作。 包括 我 去 看 了 迪士尼乐园 里面 的 各种 商店 里面， 他们 也 铺 了 很多 阿凡达 的 一些 玩具， 各种 跟 乐高， 跟 各种 还有 一些 除了 彩妆 品牌， 还有 一些 护肤品 牌， 其实 也 做了 一些 联动。 然后 其他 的 常规 的 比如说 什么 衣服、 毯子、 包， 其实 这些 就是 整个 泛 服饰 类 的这 一类 的 东西 其实 都有 做。 他们 有 做 很多 品牌 的 这些 运营。 我 觉得 这一点 其实 也是 阿凡达 这个 品牌 能够 更加 具有 长时间 生命力 的 一个 保障。

如果我们 只是 把 阿凡达 看作 一个 电影 的话， 那 可能 它的 讨论 度 和 热度 还是 只有 在 可能 两年 以后 阿凡达 3上映 的 时候 才 会有。 或者 是 我们 中间 再 看到 卡梅隆 的 一些 其他 的 作品 的 时候， 才会 又 把 阿凡达 给 拉回来。 但是 其实 通过 线下 的 品牌 的 这些 铺 的 这些 运作， 包括 迪士尼乐园， 迪士尼 商店 的 这样的 运作 的话， 阿凡达 很有可能 会 在 未来 变成 一个 更加 为 尤其是 为 普通人 所知 的 这样的 一个 品牌。 就 好像 迪士尼 的 一些 经典 的 动画 形象 也好， 或者 是 漫威 的 超级英雄 也好。 尤其是 因为我 确实 前不久 刚 去了 迪士尼乐园， 其实 在 乐园 里面 这个 感知 会 更加 的 明显。 其实 阿凡达 之前 已经 在 美国 的 迪士尼 这边 已经 有 开 专门 的 阿凡达 的 园区 了， 特别 想 去 体验。 尤其是 当你 刚刚 看完 阿凡达 2的时候， 我 觉得 这 一系列 的 运作 也 代表 阿凡达 应该 会 在 迪士尼 的 运作 下 有一个 更长 的 更 贴近 普通 观众 的 这样的 一个 生命力。

这点 我也想 感慨 一下， 就是 大 埃 批 的 价值 的 延续。 好像 目前 看来 在 现在 这个 娱乐 体系 里， 只有 迪士尼 的 这个 工业体系 能 做到 这么 反复 的 把 它 加固 加 牢。 其他 的 影视 上 任何 一部 东西， 感觉 就是 电影 拍 完 之后 过 个 几年 就 沉寂 了。 而 迪士尼 这套 工业体系， 包括 乐园 的 这个 沉浸式 体验， 以及 大量 衍生品 的 授权， 然后 现在 大家 又 把 流媒体 做 起来 了， 迪士尼 有 这个 disney plus， 它 整个 一套 体系 能 一下 把 这个 大 埃 批 的 价值 给 延 展开。

然后 我 再 感慨 一个 另外 的 事儿， 就是 老牌 的 好莱坞 的 studio。 从 创立 最早 好莱坞 这个 山上 开始 拍电影 开始， 一直 到 现在， 好多 牌子 都 已经 被 人 收购 了。 现在 唯一 没 被 人 收购 的 还 收购 别人 的 就是 迪士尼 这 时代 的 变迁。 也很 感慨， 我 觉得 迪士尼 现在 能 走到 这 一步， 也 跟 他 注重 乐 他 这个 健康 的 娱乐 体系。 电影 剧集 现在 又有 流媒体， 然后 还有 动画 电视台， 还有 这个 乐园， 还有 很 注重 衍生品 的 制作。 其实 它 衍生品 的 制作 真的 不单单是 卖货 这个 卖货 赚 货 的 钱 这件 事儿， 它 对 加固 整个 埃 批 的 价值 有 巨大作用， 这 是我的 感慨。

对我 好像 看到 今年 应该 是 Q 一 的 这个 财报， 然后 这个 鲍勃 艾格 他 不是 催进 财 又 回来 重新 执掌 迪士尼， 然后 他们 好像 说是 计划 在 加州 迪士尼 进 阿凡达 的 这个 主题 游乐 项目， 这个 新的 那个 叫 red 它的 一个 游乐 的 项目。 对对对。

还是 挺 想 体验 的， 但是 得 抽时间 来， 等 有 假期 过去。 我 再说 一句， 就是 让 我 打动 了， 想 去 阿凡达 园区 玩 的， 就是 他 有 这个 电影 里 的 那个 机甲， 人类 穿 的 那个 机甲 就 外骨骼 装置， 人 坐在 里边， 外头 有 个 大 架子 他 才 走。 这个 他在 乐园 里 都 实现 了， 就 真的 是一个 演职人员 以 那个 人类战士 的 心态 在 那个 家里 走来走去， 很强。 虽然 当然 肯定 没有 战斗 功能， 不可能 像 电影 里 那么 酷。 但是 它的 外形 看起来 是 那个 劲儿 是 一样的。 即使 你 为了 提供 这个 沉浸式 的 体验， 还是 很很 划 血本 的。

刚才 小北 老师 提到 这个 电影 时长 越来越 长， 这也是 咱们 作为 观众 一个 比较 直观 的 感受。 现在 大片 无论是 中国 的 还是 外国的， 2个小时 起步 都是 很 正 敞 的 了， 3个小时 现在 也不 稀奇 了。 我 觉得 还有一个 原因 就是现在 的 娱乐化 的 手段 越来越多， 包括 看 短 视频流 媒体， 还有 各种 其他 的 线下 体验， 剧本 杀、 狼人杀、 密室。 毕竟 这个 时代 和 几十年 前、 100年 前 已经 不一样 了。 观众 的 时间 是 有限 的， 你 要 跟 他们 去 抢夺， 必须 有 两把刷子。 这个 比较 重， 比较 值钱， 做 的 比较 大， 时间 比较 长， 才会 让人 觉得 值。

因为 现在 看电影 和 以前 和 别的 一些 娱乐 形式 比， 毕竟 是一个 仪式 感 很强 的 事儿。 先 得 沐浴 更衣， 然后 出门 做 一定 的 交通工具 或者 步行 也可以。 然后 到了 电影院， 然后 花 两个 小 小时、 3个小时， 如果 特别 短 就 感觉 不值， 我 可能 就 不愿意 去做 这个 事儿。 所以 我 觉得 这是 这 整个 时代 科技进步， 人的 娱乐 方式 多种多样。 丰富化 之后， 电影 做 长 做成 大片 儿， 这 是一个 必须 要 变成 的 一个 状态， 这 是我的 一点 看法。

如果 从 另外 的 一个 内容 角度 来说， 我是 感觉 现在 的 尤其是 这种 带有 幻想类 的 一个 大片 儿， 它 都 需要 一个 让 大家 进入 的 这样的 一个 过程。 你 反观 过去 的 很多 有 一些 幻想类 大片， 可能 很多 时候 它 其实 是 为了 呈现 出来 最 精彩 的 部分， 他 很多 时候 其实 是 非常 直 给 的， 可能 就 前 五分钟 十分钟 铺垫， 然后 马上 就 进入 主题， 马上 就 开始 一个 非常 加速 的 这样的 一个 叙事。 现在 感觉 大家 会 更稳 一些。

现在 其实 我们 有 非常 多 的 不同 的 屏幕， 然后 这个 帧数 还有 这个 亮度， 我不知道 几位 老师 最 推荐 的 是 哪个。 如果 希望 可能 再去 二 刷、 三 刷 或者 更多 刷 的 听众 朋友们， 应该 是 怎么 选择？

这 我 插 我 就 先 说 了， 因为 这个 几种 格式 版本 我 都 看过 了， 我 最 推荐 的 或者 是我 唯一 推荐 的 就是 这个 激光 IMAX。

我 再 补充 一下， 也 不算 不 同意。 如果 不知道 怎么 选， 或者说 家里 附近 影院 没有 更多 选择， 那就 选择 尽量 大 的 萤幕。 这个 就是 稍微 次 一点 的 标准。

如果 让 我 来 选 的话， 就是我 排 前三名， 第一 是 激光 M X， 第二 是 双击 的 C D， 因为 很多 C D T 它 还有 单机 的， 所以 如果说 能够 确定 你家 附近 的 这个 影院 它是 双机 的 C D T 的话， 应该 还 可以。 然后 保险 的 稳定 的 就是 杜比 影院， 如果 要 排序 的话， 就是这样 排下来。 其他 的 起码 看 个 3D版本。

刚 几位 老师说 的 都是 3D版本， 对 吧？

在 内地 阿凡达 二 没有 上映 2D版本.

没有 20版本。 明白。 好的， 今天 我们 非常感谢 几位 老师 给 我们 从 不同 的 角度， 又 重新 说 了 说 阿凡达 1， 然后 还有 我们的 最近 的 阿凡达 2。 谁知道？ 如果 还 想要 再去 多 刷 几遍 的 听众， 可以 可能 根据 我们 今天 聊 的 这些 内容， 在 细节 方面 多 去 看一看。 我自己 是 特别 想 可能 再去 刷 一遍 这个 三 弟 版本 的 了， 我 觉得 还是 挺 期待 这个 3D版本 好了， 那那 非常感谢 几位 老师好， 谢谢。

好， 拜拜， 再见。

拜拜。

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