Deep Dive
Shownotes Transcript
Hello 大家好,我是艾菲娜,欢迎收听新一期的自我进化论这期节目比较特殊,来自于两周前我和刀姐 Doris 在自我进化读书会的第一场对谈
这是我做过最长的一场直播我和刀姐畅聊了两个多小时聊到了过去三年她经历的种种人生的转变还有作为新时代的女性我们对于如何建立自身主体性的一些思考以及我们切身体会到的在亲密关系中的种种困境和种种挣扎
希望这期节目能够带给大家启发同时呢也想邀请大家加入我们的读书会这一场直播的回放在加入读书会之后可以在鹅圈子进行查看如果你对于这期读书会其他的直播内容感兴趣也欢迎通过 show notes 中的海报加入我们一起阅读清醒的活这本对于我和刀姐都非常有启发的好书
要不 Doris 先介绍一下自己吧我觉得很多人都是你的粉丝但可能有一些人还对你不熟悉哈喽大家好我是刀姐 Doris 平时介绍自己的话我比较官方啊会介绍我是新营销智库刀法的创始人但是今天呢我可能带着一种不同的身份吧我一直会在我的自己有个小号里面写我其实是 Doris 我今天想作为一个
人类作为一个女性然后作为最真实的自己来跟小静一起聊一聊我自己的转型吧或者觉醒特别欢迎刀姐我先跟大家讲一下我们今天这个背景吧今天是我们第二期自我进化读书会的第一场直播我是从七月开始做的嘛这期读书会我其实想了很久要读什么书
其实我当时在这本书就是清醒的火创造力的书里纠结了蛮久到最后我真的回到我的心的感受上如果问哪本书对我的影响是很大的我选了这本清醒的火所以选了这本书之后我就在想就选怎么样的嘉宾能够去传递出来这本书他想要传递的一些理念是关于自我超越的关于一个人的内在探索的
其实坦白讲我一开始没有想到刀姐因为我跟刀姐不熟我们俩其实一直不认识就中间一直都隔着一个好友的距离
但是有一天晚上就是我已经睡下了不知道为什么就是那一刻的直觉你就跳进我的脑海里我就突然想起我之前看你的小红书包括曾经听过你那个离婚那期播客我就突然想到了你会感觉从 17 年我关注导姐到现在已经过去七八年的时间
我会觉得其实在过去这一两年我通过看你的内容我感受到的你的变化是最明显最大的之前的那种变化好像是那种职场上面的跃升就是你从美国回到中国然后开始创业我在看你的文字的时候其实我感觉底层的那个能量和状态其实都很像的它像是一个女战士的能量
刘雨昕
刀姐给我写她的那个自我介绍的时候有一段话我看了之后我是心情很复杂的刀姐写的是疫情三年经历了父亲离世生育和离婚三座大山开启了自我转变其实我看到这些话的时候我一方面是挺惊讶然后一方面我是有点心疼的可能是我自己也有比较类似的经历所以我想先从这个聊起吧
这三年你到底经历了什么然后你的改变是怎么发生的我首先想谢谢小静你跟我发邀请的时候我当时在巴厘岛嘛我其实每过一段时间都会去就是净化一下自己
巴厘岛是我的一个进化的圣地你给我发这个邀请的时候我其实特别感动是因为我觉得我在行业里还是挺有名气的但是很多人关注到我的那个光鲜亮丽的外层吧就是会说你现在越来越事业好了倒也真厉害啊其实我觉得我最大的变化的确是我内心的能量层或者我真正的自己其实是发生了很多变化但一直没有被看见过
突如其来的飞来的这个一次关心和看见当时很感动就想说其实总是有人默默的爱着你或者关注你我们公司的人都知道我来要来直播他们就说你怎么没告诉我们要做这次直播我说跟公司没关系的然后他说那为什么要接呢你不是说了周六日不工作的吗我说这不是工作我觉得我被看见了我非常感谢我觉得很多时候是缘分啊
分享一下这三四年的中间的过程也有一段时间没有去停下来去分享这一段因为每次要再回忆的话其实还挺痛苦的自从上次发了一个离婚播客以后
我就不太再对外表达了我想说当我准备好的时候我再去表达趁跟小静在聊的时候再一次也是自我梳理和分享给大家吧我自己经历的一个事情是 19 年的时候我决定创业当我觉得创业就是风风火火都一切向上的那时候呢突然就是接到一个电话是说我爸爸突然
得了乙腺癌就是癌症之王嘛当时我一直是没有反应过来的我觉得我直到一年后可能才反应过来我是一个很后知后觉的人所以就是他三个月就去世了这件事情对我来说打击非常大是因为我从小到大爸爸对我来说是一个非常重要的就是
我的引导者他从小就是告诉我说我相信你你会很棒的就是这么一个人他突然间消失了以后尤其是看到他就心脏停再到送到太平间然后进入那个冰箱我其实当时就是心里比较恍惚第一次感觉到原来人的一生这么的短暂
就是当你去世了然后人开始变黄然后就进入太平间嘛然后我和冰箱我想说难道就这辈子就这样了吗所以那一刻是我第一次的打击就是我会有一种突然觉得我做了那么多的什么事业啊就是我以前会写什么我是怎么在职场弯道超车的嗯
我就会觉得说超车有个屁就是一切都开始怀疑了怀疑它的意义性爸爸去世以后他的后劲很大刚开始可能就会觉得眼前放电影后来呢有两个事情我就觉醒了第一个事情我觉得我这辈子我为自己的这一生画下的一个墓碑上要刻的字
所以当时我就事业的使命觉醒了就写成了中国好品牌但我个人也在想说生命的延续真的很重要所以我当时还是很想要生下个宝宝把生命继续延续下去后来也的确很有意思 2010 年的时候我当时跟我那时候的前夫就是在云南然后看到一道光我后来去云南发现云南经常有一道光
对它经常有那种丁达尔效应对丁达尔效应反正我当时是觉得内树光很神圣去了云南那次就怀孕了有了小北我现在的宝宝我会发现其实我的能力并没有办法支撑我作为一个妈妈就是我之前一直在修炼的是一个职业的成功女性我觉得我一直被林映那本书给误导了我今天要说一些林映吗我
我也是我有同感我要说一些反常识的话吧之前的女性的引导大家往前走一步都走到了男性那一步去
对就是超级超级认同然后所以呢我觉得我之前一直在修炼如何成为一个职场的成功女性但是当生育那一刻我发现我的技能点在女性的养育这方面好像没有加任何的能力生孩子以后其实我有很多都是很慌张的
而且呢生育也是一个对婚姻很大的炼金石当时其实就有人微博在下面跟我说婚姻是很大的炼金石我当时是没明白这句话了但是后来我就明白了就是你开的那个盲盒开的不只是宝宝也开的是关于自己在宝宝身上的投射生了孩子以后我开始对我整体的家里的这个叫支持系统无论是我跟我老公的关系我跟我妈妈的关系
我跟我自己的关系都开始进入瓦解的一个状态原来对我来说其实非常坚固的一些拖住我的东西原来它如此的脆弱对我觉得这个可能是第二层第二层打击我想在这 echo 一下你刚讲从父亲一段开始我就已经浑身
发麻我跟你的经历也很像我也是 19 年的时候我父亲突然的去世他是脑溢血所以我从我接到电话到他去世中间也就几个小时的时间我特别能够共鸣你刚讲的一个点就是其实这个事情刚开始发生的时候你会觉得就是如此的不真实就好像你在看一个别人家发生的事情或者你在看一个跟自己没有关系的事情现在已经过去可能四五年了
包括我昨天晚上我还会有一个瞬间特别特别的想我爸自己还大哭了一场就是在那里自己念叨说爸爸我好想你我会有一种感觉是当我们经历生死这样的事情的时候他当时对我来说像是按下了一个开关
在这个事情发生以前我觉得我一直是一个特别活在一个我自己想象的一个非常逻辑的世界里我可以用我的能力我可以用我自己的奇思妙想用我的聪明才智去面对和解决这个世界上大多数的问题好像世界是在我的掌控之中的但是好像当一个人经历生死之后这个开关按下去你会有一种
帮当一下被敲醒的感觉我前面都是按照一个什么样的思维和逻辑在生活我看到的世界到底是一个什么样的世界在我经历父亲的去世之后我的心开始被开启了就是伴随着大量的悲伤和情绪好像那个新的开关就被慢慢地打开了开关打开之后你可能就会开始更注重身边的一些关系和
和一些你以前完全不会 care 的东西但是你就开始 care 了我不知道你有没有这样的感觉对对我觉得你说的非常的准确的确就是是同样的感受之前觉得我命由我不由天觉得我是可以改命的
就是亲人的离失就是那种瞬间觉得其实你什么都不能做只能接受不由自主的悲伤就的确开始涌现出来大家都会说我们需要个情绪稳定的人我觉得我之前的那种情绪稳定是被压着就是是被理性控制住但其实也不稳定我非常认同你
不是说人生什么三大转折转型点一个就是离婚一个是生死一个是自己可能生病这三个事情都会给自己整体带来一个宠肃你刚刚讲到就是经历这个事情之后一个是你自己事业上有了一个新的想法和锚点还有就是决定生孩子
我自己其实蛮好奇你生下小北之后你觉得对你自己来说冲击最大的是什么因为我会感觉虽然我没有孩子但我会觉得孩子的到来它像是一个镜子就是它会映照出你自己很多你自己小时候缺失的部分或者说你自己没有看到你自己的部分它
带给你当时很大的一个对于你自己认知上面的转变会是什么呢对对我觉得孩子真的是一个自己的镜子而且就是能看见这一层我觉得就是一个很大的突破了因为当时小北出生我其实第一反应是怎么这么难看哈哈
我就不停地搜刚出生的宝宝和后面三岁以后的那个大转型,不停地安慰自己说以后一定会长好看,一定会长好看,对这个其实反映出来是对自己的容貌的这个不认同嘛,我后来的确就是我自己对自己容貌认同了以后,我现在看小北就觉得真是太帅太好看了,
还有一个我会觉得他很胆小非常的涉恐害怕跟其他人玩这件事情我非常非常的担心我也一直在跟他说怕什么啦出去玩呀去跟小朋友一起玩呀然后他就说我不要打死他们了
我不要他打死他然后我就想说你怎么可以这样说话非常有意思其实和我小时候的遭遇是一模一样的我小时候被叫哑巴妹妹就是因为我爸爸非常希望我能够变成一个非常 social 的人然后呢他带我去跟他的朋友的孩子玩的时候呢我就是从头到尾一句话都没有说我爸爸就跟我说他用上海话说我用上海人吗他说就是
就是豁不出去反正就是觉得你很丢脸吧然后这件事情就是对我来说打击很大嘛所以这是为什么长大以后呢我逼自己成为了一个好像看起来像个社交达人啊但其实内心我不是这样子的我就想证明给他看我可以做到像爸爸的期待现在同样的事情又来了一遍就是当小北跟我说
打死他们他都没有跟我说我不想跟他们玩因为他还没达到表达的能力他就是直接反应叫打死他我的第一反应是你怎么可以这样你要跟他玩大胆点去呀这时候我就跟我的心理咨询师聊了很长时间包括跟我的朋友们如果这是当年的你自己我当年叫小东东你知道吗他说如果这是当年的小东东的话
你希望你爸爸怎么对待你这个事情对于我来说重大的一个重大的一个突破点我后来就一直在相信一件事情就是如果我的状态好我的宝宝也会状态好就是
这个事情非常非常重要真心的相信他而不是只是觉得脑子里知道有这么一句话就是是个鸡汤我真心的相信他并且去实践他的时候我现在宝宝就有点社交牛逼症了你知道吗就是有点过度了是吗真的他有点夸张了现在就是他跑到人家桌上去这个东西我能吃吗然后
然后就很搞笑但这个是他自然的一个状况他不是说你期待他或者你要求他变成这样我都觉得你有点太过分了能不能稍微克制一下别说那么多话你话太多了很有意思的
你讲这个我特别有共鸣你小时候被你爸爸这样要求过我好像也是逢年过节的时候一定要提到亲戚面前让我表演节目但是因为我小时候就是一个宜人性很高的孩子然后他们让我表演就表演但是有一次就是也是过年去应该是我外公外婆家然后也是好多好多人我觉得我性格跟你有点像其实我觉得我先天是一个特别内向的人我是一个很喜欢自己独处的小孩我其实不喜欢就是很多很多人乌泱泱的然后
那一次我妈妈就是当着很多很多的人她就说说你怎么这么拿不出手就是因为她想推着我怎么怎么样然后我就就那天很累我就不想我就一直躲在她身后而且她不仅当着很多人她还回去把这个事情说给我们家所有人听
然后这个事情就在我内心印象很大的烙印就好像是当别人需要我出现的时候我就一定要就是梗着自己顶着自己也要上我觉得这是对我们小时候的一种暴力小朋友他当下的感受和他的状态其实没有被真正的看见和接纳我现在也会有很多这种觉察其实有一个事情我不想做
但是已经被内化的那个权威或者说那个批评家他就会强迫我自己去做一些其实我不舒服或者我不想做的事情还要就编织一个理由说你这样做是对你好所以我觉得是挺有意思的你能从小北身上看到这个点对所以孩子真的是很好的一个让人很治愈嗯
那你刚说就是小北的到来对你和别人的关系也会有很多重整和重建这个部分可以展开讲一讲吗
我觉得小北对我跟其他关系的重建还好小北更多的是帮助我跟我自己重建了很多关系让我开始跟别人的关系真正开始重建的其实是我离婚那件事情对我来说这里面所有事情里面最打击的因为怎么样呢就是爸爸去世呢他就是一种
或者说一种失去和知道命运其实是无常的原来我坚定不移地相信的一些事情开始发现它不是这样的一个打破但其实就是说它是内心有种伤痛但是你说这个伤痛放一放你就可以继续往前走小北的出现它也是一种获得感然后是一种还是很喜悦的我觉得
我觉得离婚才是最大的一座山离婚的话等于说你后面的生活的所有的假设都被重改了我觉得因为原来我是一个人生赢家吧反正各方面都挺顺遂的事业成功然后又挺有名气觉得家庭幸福有孩子
我老公特别帅反正就是大家都是这么说的然后我也觉得我真有这种优越感内心还是有的虽然我经常会表现出很谦虚的样子然后就是在离婚而且我是被断崖式离婚的嘛忽然之间进入了一个小众群体我现在回想是我内心的那种优越感被打破了那个 ego 被打碎了就是进入了一个叫单亲妈妈群体哈哈
就是你知道子源来我感觉我是人生赢家你知道吗现在却成了叫单亲妈妈离异家庭其实很难接受的被离婚的那个时候宝宝才一岁就那时候我还没整明白而且创业的话也就才两三年我公司还有很多事情也没有处明白然后又增加了一层新的打击当时第一反应就是很想要抓住这个婚姻我不想要让他
破碎我就是没有办法承受我不知道我能不能做好一个就是单亲妈妈她没有爸爸会怎么样我以后又会怎么样以后她问我为什么爸爸去哪了什么的我该如何面对所以这个是其实对我的打击是大的
明白其实你刚讲离婚她对你打击特别大的时候我立刻想到最近看那个阿里旺她新的脱口秀我不知道你看没看她讲的就是作为一个离婚的单身的妈妈我现在记忆最深刻的是她是如此成功的一个女性她是如此成功的一个脱口秀演员然后是一个制片人也是一个演员然后也拿了金球奖
可是离婚这件事情好像在一夜之间就是会撼动他内心最大的那个安全感和根基好像他会觉得离婚是一座他要花很多力气翻越的高山以及去应对外界就是所有人的看法的一个很难去就是翻越的内心的一个高峰
你觉得就是在当时那个情境下你如此的想要抓住这个婚姻它带给你内心的是什么呢就是你想抓住的是安全感还是说我的孩子需要一个父亲的陪伴还是什么样的一个东西就是这个大家集体潜意识里的这个东西到底是啥就是让一个女人在面对离婚的时候是如此的恐慌
你问的问题真的都很好你刚刚说到阿里王那段我想先回应一下就是我觉得你真的很厉害是你看到了他那层背后其实是很艰难的因为他表现出来的如此的轻松他说我离婚以后 I just want a guy to take me down 然后很多人都笑其实并不是而且那个心态我也有过你知道吗我也有过我也想要 a guy to take me down 这一段就进一波了
那很真实我在想如果我离婚我也想要被 dick down 对对对就是 why not 对吧对然后我当时看的时候我其实是心疼他的因为他最后用这样的方式来就是带着幽默来讽刺这个事情但其实他背后一定承受了很多很多的困难在里面
我回想到当时对我来说其实是一直没有过一个更加辽阔的事业的时候就是之前你活在那个象牙塔里面你就会觉得世界本来不就是很顺遂吗只要我努力我就会得到只要我怎么样就会怎么样
我现在在努力回忆那段时间其实就是我没有想象过一个成为 single mom 的世界会是什么样的我觉得是一种自己的你说愚昧吧就是视野不够辽阔所以我就会很担心就有种觉得自己会变成一个 loser 我觉得更多的第一层是觉得
我的那种光鲜亮丽要没了就要被安上一个离异单听妈妈的这种恐惧第二层紧接着来的恐惧就是那孩子没有爸爸他会不会很惨就是我觉得是一种就是被教育过一个家庭里面就是要有爸爸有妈妈的然后要和睦相处这就是一个成功公式然后你要没了
的时候的那种那我这不就是不对了吗就是那一刻是这种恐惧你说这个呢我想到之前就是有一期播客我讲过一个电影叫土拨鼠之日我不知道有没有看过就是你讲这个
人们对于婚姻或者说一个人比如说他到 30 岁之后他应该过什么样生活的想象其实是非常非常狭隘的就是我觉得我们的社会一直在塑造一个感觉就是所有人的人生就是应该长成一样的然后呢如果你提出一个想法说不对每个人都应该活出自己的人生那紧接着而来的问题就是我不知道除了这样的人生我还能怎么过
比如说我现在还没有结婚但是其实很多时候我自己在思考亲密关系然后包括未来的时候说实话我的头脑虽然会告诉我说其实你也可以去金子库买个金子然后你生个孩子你可以不需要结婚你就可以有一个自己的孩子然后去过你自己想要的生活方式但其实你的内心的第一个反应会是真的可以吗
我能做到吗因为你在你生活中这样的案例太少了你身边所有的案例要么就是单身的要么不结婚不生孩子他就一个人过要么就是有孩子结婚的然后呢不管这个婚姻的质量怎么样他们好像就是打打闹闹凑合着去过下去好像我们很少有一个多样化的一个范本可以去参考是说其实我可以选择
其他的方式而其他的方式也是可以去过上一个很幸福的生活的所以就好像把这个结婚生子然后跟一个人白头到老的剧本就跟幸福和成功绑定在一起了然后当你失去这个东西的时候好像就是你连带着把幸福和成功一起都扔到那个垃圾桶里你的人生就是一个失败的但是
其实现实我觉得不是这样的但是我们的集体的这种潜意识好像一直是这样觉得的太准确了我觉得就是有个成功范本在里面尤其是对我这种就是以前都想要就是 overachiever 就是总是会觉得我要做的是最好的那
就突然之间就有种就是那个幸福婚姻的人都是成功的我是一个失败者就是会一下子把自己打入这么一个标签的确像你说的一样好像从来没有关注过这个如果不是这种范本的话那其他人是怎么过呢你知道吗我在小红书在 YouTube 在 Google 我在全世界都在搜就是
所以你看
妈妈已经是一个我不知道该怎么做没有教程的东西而当一个单身的离异妈妈是一个更没有教程的东西就更没有人会告诉你应该怎么做我昨天去看那个新上的一个电影《荒野机器人》你可以带小北去看我觉得那个电影特别好看它就是在展示一个生存处境就是我之前一直听一句话他说女性是一种生存处境然后我一直不理解这个但我昨天看那个电影的时候其实很多次我都
内心有被触动因为其实我跟我妈妈的关系之前也在播客分享很多我觉得我们也是那种 hate love relationship
我对他有很多的不解我就觉得你为什么小时候会用这样的方式来爱我或者对待我但是我昨天看那个电影的时候其实我一下就豁然开朗就是当他在他 20 岁出头成为妈妈然后生了我之后其实他是不知道怎么做一个妈妈的没有人告诉他怎么去照顾一个孩子就没有人告诉他你应该怎么去爱一个孩子所以我记得我十几岁的时候当时我妈妈我记得她有一次告诉我她说
他说其实我生你的时候我根本不知道怎么爱小孩
我是到我三十岁以后就那个时候我已经八九岁了他说我是三十岁之后我才知道原来你要这样子去对待一个孩子但是其实对一个孩子影响最大的可能就是三岁以前的那段时间我就是浸泡在一个手足无措的一个新手妈妈的那样一个状态里所以昨天看那个电影的时候就一下子有那个原谅的感觉我就觉得好像我原谅了我妈妈我也原谅了我自己
就是原谅说在现在的这个世界上面我们对妈妈这个角色好像就是有很不合理的期待就觉得一个女的天生就应该成为一个妈妈然后你生孩子你好像你就应该知道怎么去照顾一个孩子然后你离婚了一个人带娃你好像也得知道你要该怎么去做这个事情但其实不知道你生了给我一个孩子我并不知道该怎么做
我记得去年今年的春晚对有一首母女的歌我不知道你有没有听到那首歌我每看一听一遍就哭一遍它里面就是说到就是一个妈妈和女儿在对唱然后妈妈里面就说了一句话说我也是第一次做妈妈我当时听到这句话
因为我觉得他也是第一次做妈妈他也不知道该怎么做在生孩子之后我也理解了我妈妈那我们说回到刚你说那个离婚的话题它对你的影响特别大那你后面你自己是怎么消化这个事情然后在这个过程中你除了就是刚刚讲的你会发现你内心其实很害怕失败或者说丢掉这种别人羡慕的生活之外还有没有什么对自己比较新的发现
这个发现因为实在是太多了然后我觉得我每个月都有新的发现像洋葱一样它把它剥开的就是刚开始是愤怒嘛就是会说你怎么可以这样对吧然后后来呢就开始说
就因为经历过父亲去世就知道说生命无常这件事情既然他就做了这个抉择了那对我来说我的课题是说我要去挽回还是要去接受我又现在有点回忆不起来但是我反正是选择了接受就是我内心又问我自己说我敢不敢去挑战一下一个全新的生活课题第二个是说中间其实有很多对自我的 PVA 存在的
就是当离婚出现的时候我觉得女性的第一反应就是是不是我做得不够好是不是我哪里没做好我是不是因为我这样所以你才那样
我觉得挑战这个课题真的是花了很长时间但是很多事情其实也不是因为我的原因要把它全部分开来看所以就中间花了很多时间让我去把课题分离开比如说他会告诉我说他其实已经找不到自己了等等等等等等我一度就会有种圣母心态说那我要不要帮你去找自己吧
但后来呢我就明白一件事情就是找自己这个是他的课题我的课题是什么呢就是我先把我自己整明白吧而且我还有个宝宝呢所以这是第一道然后后来再找我自己在这个过程中我想说那既然我总会觉得一个事情的发生它都是上天给你一个
课题信号来让你明白些什么东西所以我就在中间想说怎么去看待我在婚姻里面的那个自己的时候我发现了很多我自己的问题在里面
这个问题我不希望是因为我是为了想要挽留它而再改变我自己所以我就先把婚给离了然后然后我再想说我自己再去往后走其实这里面发生了很多很多很多很多的事情包括我中间也重新去约会什么的
重新去感受这个爱到底是什么感情是什么我事业也比较好了然后我钱也赚够了我也已经有宝宝了就这时候开启了一个全新的一种可能就是既然你都有了那这时候的爱情
到底意味着是什么就是因为我觉得在之前我是 27 岁左右结婚的那时候其实我们都会本能的觉得结婚是要有一个能够未来给你组成家庭可能会有孩子所以他需要有这个生育方面的这个优势嘛就是要给孩子好的基因经济上跟你一起隔起来当这些东西都不再成为问题的时候那
那亲密关系对我来说又意味着是什么如果说已经离婚了因为孩子还是一起的那我们应该如何处理我跟他还有他跟孩子我跟孩子的这个关系我觉得这里面有很多的就是我觉得很孤独的话题就是因为我觉得好像没有人碰到我这么难的话题就只能我自己去解所以在这过程中我就一直在解这些题
明白一点一点来感受你刚刚讲的东西你刚刚讲的第一层我觉得它其实是关于一个女性遇到一个问题就是一个课题化的问题就是你刚刚讲比如说我的伴侣或者他犯了一个错或者他出现一些问题我们好像本能的第一个反应是不是我哪里做得不好
所以我们的关系出现问题或者他出现这样的问题我自己今年也是在这个方面上特别有体会就是很多时候我觉得好像我们的大脑已经被一个程序代码已经写的锁定了就是我们很难在第一步先考虑我自己
或者说考虑我当下真正需要的是什么我的感受是什么我怎么去处理好我当下的情绪和我和孩子的关系而社会第一反应是解决对方的问题对就是他怎么样了然后我做什么能让他变得更好我自己会觉得这个东西它一直根深在我们的潜意识里然后直到你可能遇到了像离婚这样的事情或者说亲密关系里很多的这种碰撞和冲突
一个女性她才会慢慢地醒过来发现说我为什么要管她的事情我为什么不是先把我自己的人生旅顺先把我自己管好你觉得这个思维方式是就如果让你回想你觉得是怎么形成的呢从你的个体体验上来说
对对对我后来发现我周围很多朋友都是会碰到跟我一样的话题的大家都会被教说哎呀不要管男人的事让我们活好自己我们做自己你知道吗就是我跟你说这个事情大家到底都懂活不出来的因为我们女性就是充就是我们那个孕育的这种
基因可能就刻在骨子里我们真的很喜欢去拯救别人的因为后来我做公司的时候你想啊我现在是公司老板如果有一天我跟我一个编导说你要做好这个短视频对吧然后他跟我说其实在文案方面我也不是很会然后你能教我吗的时候我肯定第一反应是那
那你要不辞职算了对吧就是这个是写在 GD 里面的对大家是一起就是大家一起 agree on 来做这件事情所以才来做的其实我觉得女性一定要小心这种被转移课题任务的时刻就是如果我现在在碰到这情况我说我理解我觉得你的确也很难我能理解但是就是我觉得你可以去想一想你要做的事情
但是绝对不要说我现在放下我自己你刚讲这个的过程中因为你刚讲到一个很对比性的例子就如果你是做老板今天有个员工说我做不了你 JD 里面说的这个事情你第一反应是让他走但是为什么在亲密关系里我们的第一反应是去理解他然后把他的问题接过来自己来处理呢
这是一个我自己也曾经遇到过的状况就是好像在关系里当我处于女性的这样一个两性关系里女性这样一个位置的时候
好像我天然就是会更多的给对方找理由然后我想要去解决他的问题让这个关系继续的 work 而不是说你做不到那我们就想一想这个关系要不要继续我觉得这个问题问得特别好我大概有两层我自己的想法就第一层是说其实职场更多的是有条件的交易其实职场更多的是有条件的交易
其实本质上咱们是一个雇佣关系嘛我花钱买了你的时间我们创造价值
然后我觉得在婚姻里面在爱情亲密关系里面我们讲究的是无条件的爱就是我们想要的是对方人和人之间彼此的理解和不是交易性关系我们想的是非交易性关系所以在这种时候我们很难分清界限其实我觉得在职场更重要的是要建立这个框架规则体系制度然后你不遵守制度那就再见那这样的话其实不会有太多的
就是牵扯在这里面但是这件事情我也没有做好就经常大家会再把职场处成了家庭把家庭处成了职场对然后我觉得还有一层是我最近最新的发现你再去看高校的人士的七个习惯这本书我觉得很有意思它里面其实说到的第一件事情是先修身再起家再平天下其实是这么一个关系也就是说我们第一件事情要做的是一个
课题分离就是先要做一个面目可憎的自己我是这样认为的就是我先要告诉你不好意思这不是我的课题这是你的课题会听起来非常的伤人就是说那什么意思我的事你不管了咯
我觉得这是第一阶段就因为如果这一阶段都没有做好的话我都没有办法去处理你的事我觉得现在的因为大家这种往往都被伤心了所以我觉得现在微博也好了或者社交舆论上都会鼓励大家就是说女人就是要搞钱为事业不要为爱情那个也是不对的我觉得其实到在下一层阶段是说我
我们如何 interdependent 就是我们是共赢的我们这时候要讲究的是我们作为一个 couple 我们如何互相滋养的这个关系所以它其实是一种就爱的艺术的艺术我就在一直在拿捏这个分寸在于说它既要保护好自己知道这其实不是我的课题是你的课题但是
因为是你的课题因为我爱你我仍然愿意进入你的课题来协助你但这不是我本该做的事情是因为我爱你我才做了这件事情而且对方也需要有很大的意识是这本来是我的课题你却来帮我了我很感谢你如果对方没有这个意识的话就会变成这个斗米恩生米虫总而言之呢我觉得是先要
课题分离做好自己然后你再考虑说我有没有溢出的精力和部分我去跟对方我愿意承担一部分他的课题来跟他毕竟我们俩是开一辆车有时候他开的他受伤了我替他开一会儿我说我受伤了他替我开一会儿你刚提到了一个现象我自己也是有这个观察的我在一个女性觉醒的时代
我自己觉得很多时候我们有一种矫枉过正的这种口号式的一些氛围就好比说因为女性一直在关系里面就付出嘛又心碎然后又很心痛就有一种矫枉过正的口号就是那女的就不要去搞关系就去搞钱搞事业然后呢反正这些男的都是臭男人就是完全把他搞到一个两极对立的一种状态里面然后反而会羞耻化
就这背后有一个羞耻化的动作会羞耻化一个女人正常的情感的需求和她跟别人建立这种情感共鸣情感连接的这种天性或者本能作为女性来说她是一个我们的天赋就是我们会通过关系中的这种情感的流动去获得一种滋养的能量去爱别人和爱自己
但是现在很容易就在两个极端就要么就是完全没有自己的丧失自己的主体然后就在那个旧的脚本里面就是以一个父权的或者一个男性主导的一个关系在这个关系里面失去自我要么就是矫枉过正就是我完全的不要我要活出我自己我不要了我不要关系了但其实我自己觉得我时常在这两个状态摇摆
我觉得其实很难找到一个中道就是我既能活出我天性中柔软的爱的那个部分同时我也有自我
但是我会觉得其实在这个新的时代对于一个新的女性来说我们其实是有能力去活出这两个部分的就是我既有自我我同时也能发挥我天性的这个部分去建立很好的关系但这个挺难的我觉得不是很容易然后我们刚其实聊了挺多从父亲的去世然后从生孩子然后到离婚
其实我觉得这里面任何一件事单拎出来让一个人去经历都是一个特别特别难消化的事情我是比较好奇就是你作为一个个体你在具体经历这些事情在那种很低谷很至暗的时刻你是怎么过来的我会觉得你的内心一定有某种信念感
而这个信念感会让你在每一个这种很至暗的时刻能够很真实地面对自己的心然后去做选择然后走出来然后去完成这种转变和自我的进化你觉得会有这种信念吗对我觉得我信念感非常强的一个人我真的是觉得只要我相信世界是什么样世界就是什么样
我还挺违心的一个人我就是非常相信真实自由万军之力上次是谁在那个播客里面讲这句话我这句话我写下来了孟严吧是孟严对我真的觉得是这样子的这是一个很好的时代就是我们能够敢于做真实的自己其实还是能够被好
会被人接受的不是被所有人接受但是一定会有接受我们的那个人那群人的然后你也不其实你本质上不需要那么多人理解你也不需要你就算是爱情的话你也只需要一个人而已所以其实你筛下这个漏斗就是一个人你还是你其实只要你相信你值得被爱然后相信真实自己是好的是美丽的就是
然后你坚定不移的去筛选那个就是能够跟你同频的这样的一个状态其实我觉得一定会找到就是我有这个信念感所以我不会放弃就算被这个婚姻伤的遍体鳞伤我其实仍然相信爱情我其实是挺理想主义的人然后还有一件事情就是
我在中间还是做了很多这个心理治疗啊然后和一些玄学的事情我觉得我的心理咨询师给了我很多的帮助他的中间
就是你知道因为我们之前有很多的就是那个信仰系统吧就是 belief system 就是是因为我觉得因为那个是好的所以我要这个因为这个是对的所以我要这么去做所以有一些这样的我们其实每个人都是因为你想说清醒的活吗我非常喜欢这本书就是
有时候我也会跳出来看自己那个室友就看自己会想说室友你为什么这么做其实是因为你相信了 A 所以你才会做 B 我们做一件事情其实都是有一些我们自己的行为依据在里面然后呢我就经常问我说那如果说 A 是错的呢那你的 B 是不是也不合理所以我就在中间一直在重新更换我的底层代码大概是这样的一种过程
然后呢但底层代码的新的这个代码到底是什么这才是一个最大的问题就是比如我举个例子就是过去呢比如说我做公司大家会说好的老板应该是 ABCD 比如说理性情绪稳定然后系统性有框架性比如说等
等等等等然后好的妈妈应该是 ABCD 好的老婆应该然后呢因为我爸爸去世了我当时去世的时候我就觉得说我爸爸一直告诉我说你未来要做联合国秘书长的你未来要怎么样怎么样的就是他对我有很大的这个寄托希望这个后来我发现他之所以有这样的一个期待是因为他也有他原生家庭他没有完成的对爷爷的期待
然后呢但是那个期待其实都是在他去世那一刻我觉得是虚无的就是他一直活在一种虚无的假设上在满足上一代期待的时候我就觉得这些底层的 assumption 其实都是错的那我特别有同感对那我们如果说要建立自己的底层系统的话
那问题是标准是什么呢规则是什么然后我就我就在回答这个问题然后回答这个问题我就要不停地问很多人你的我就在理解大家每个人的价值系统是什么就等于我要重构了然后我在跟我心理咨询说的 therapist 在聊的时候呢他就给了我一个我至今都在用的一个方式其实就是感受就是以自己真实的感受为所有的判断基础
这个事情太难了我的妈呀就是说我们这种一直在用脑的从小跟你说你们女性就是太感性你应该像男性要理性的话就是我练了那么多年的理性我就是已经练成 ENTP 了你现在跟我说是感受我想说
我的头好疼啊这个真的太难了我太有共鸣了太太难了太难了你刚说那个底层代码完全要改写我特别有同感我觉得我爸去世之后我有一种感觉是我经历一场我人生的地震
是那种十级的地震就是震得你以前盖的你觉得很好的这个房子啊然后你的世界一切在这个地震中都被震没了然后你要重新开始从打地基开始 rebuild 就重建你的世界然后当你要重建你的世界的时候你会发现所有以前你对这个世界的认知和对自己的认知的那个信念
你逐一去检查他们你发现都有问题我就在相当长一段时间是我爸去世之后那一两年我都有一种我像是一个新出生的婴儿重新去认识这个世界就比如说我以前看待一个事情我脑袋里面无意识植入的那个程序他会告诉我这个事情就是这样子他就是应该这样这样就比如说我之前在卖演戏做项目我就觉得那一个公司他就是要增长
它就是要增长而且它增长速度越快越好它就是要做成这个行业里的第一这好像是一个 by default 的一个模式就是你天生就应该这样子
但是我记得我当时我爸去日之后我不是休息了半年吗就是我那个时候其实是有点抑郁的我回去做第一个项目的时候然后我的这个我们当时合伙人告诉我说这个公司他未来两年的这个他的这个营收的目标是什么然后我们要帮他做到这个我脑袋里面第一个反应是这有什么意义
我为什么要做这个事情这个公司它是行业第一第二第三有什么差别有什么意义就好像一下子所有以前你觉得有意义的合理的东西都变得特别虚无然后你要从这个就是
一切废墟当中重新去找到一种方式去重新建立跟自己和世界的关系然后在这个过程中我在自己疗愈的过程中也是不管是我学中医还是去做这种 coaching 还是做心理咨询我慢慢发现其实就是你刚说的那个词感受但这个事情真的太难了就包括我到现在比如说之前你说你听我跟 Steve 那个播客
我被性骚扰的那天晚上我觉得我可能花了四五个小时直到我失眠到凌晨一点我才确认了我的感受是这个人性骚扰了我我很不舒服
然后我才敢做这个决定说那我不去骑马了可以做任何别的事情我觉得这个事情真的是脑袋里面觉得很简单就是那你就相信自己的感受就现在都是有这样的口号可是当你真的遇到一个具体的情境的时候你过去的那种习惯性的模式就是我们习惯用头脑思考的模式
他还是会不断地跳出来然后把你往回拉就是说这个事情应该是怎么样的那你牺牲一下你的感受让这个事情就是这样发生下去就可以了那你觉得你的这个
跟自己感受连接的过程这几年是怎么慢慢去训练和建立起来的呢然后你现在生活中有没有那样的时刻会让你觉得还是会需要花一些时间去感受和消化自己的感受嗯会会我觉得我肯定是越做越好了但它的确需要时间我想说几个就中间的误区啊就是你知道其实嗯
我这样说可能不太好就是我说话其实挺冒犯人的很多时候比如说我刚刚说我们很容易为男生的事情而考虑然后很多人会这么劝你不要为他们考虑你知道吗不要被这个情感绑架我认为这是一层新的绑架就是说我为什么会这样呢就是
就是我觉得就是今天我在看很多时候的网上的东西我有时候都不想看了因为我觉得就是我们道理都很懂你知道吗就是大家都知道说我们不要被绑架我们要独立但是其实这些话都会变成了还是在脑子上的沟通的这个事情那就是我们道理都懂为什么过不好人生其实就是因为没有回归感受然后我举个例子就是我当时跟我
Therapist 在讲我发生的事情的时候呢我啦啦啦啦讲了一堆我因为是内容人嘛就是你知道内容人我们有个天赋就是我们能把一件事情讲得非常的生动有趣活泼可爱然后充满了很会讲故事对我是非常知道怎么讲讲完了以后我 Therapist 就跟我说了一句话他说你现在看得到我吗哈哈哈哈
他跟我说你觉得你现在在跟我说话吗然后他说我说好像讲着讲着我已经忘了我在跟你说就有种在演讲的感觉你知道吗然后他跟我说你觉得我现在在你的因为我跟他是在视频视频治疗的他说你觉得我在你的屋子里面吗我说好像不在然后后来他说你觉得你跟我现在是几米远
我说好像是挺远的啊就是他这句话很有意思我一直在感受这句话就是他点醒了我包括我现在跟你聊的时候呢我也一直在说就是如果之前是如果之前的是我的话我可能会进入一种自我演讲的状态
就是我慢慢慢慢在练习其实是我在跟小静聊天就是我们之间其实是我在向你说话然后她就为什么跟我说这句话她就当时提醒我是说
你很容易当你面前那个对象你慢慢模糊消失的时候其实你是那个你外面那个壳在说话就是你的脑子和你那个这个外壳你在用你的能力说话就是你内心的那个小 Doris 其实没有出来它其实一直藏着以这句话为开始慢慢开始让我感觉到什么叫用脑子说话和用心感受的区别了
然后所以有时候我会重新把它拉回到我的房间里就是我脑中的那个房间里面的时候我再去跟他重新讲的时候呢
就是他会说你有时候说你的这个事情说的好像像个笑话好像不是你的事情一样你就说的怎么这么有意思呢就是好像我在说别人的事一样然后当我开始用我开头我说我其实感觉中间我很难过那时候我就开始哭了然后他说这时候其实是真正的你来到了这个房间
我觉得这是第一次我开始知道其实我一直是习惯性用外面的那一层我的风趣幽默和内容力在在在捆住内心的那个真实的自己的那个感受这是第一次然后第二次后来呢他经常问我这句话你现在回想一下当时那个画面他说你感感到了什么
我觉得这是一个很大的一个我们容易的误区就是他问我你感受到了什么时候我会说我感受到了他真的是很这样我这样真的是说一堆然后他跟我说你感受到了什么然后我说我又说了一堆他说那个是你的观点嘛你
就是非暴力沟通这种书我也看了十遍了你知道吗就是当他问我感受到的时候我还是说了很多做不到啊对就是我的书就真的都读过了然后我待会会讲有一个后来也打破了我一个新的认识他跟我说这些都是你的观点它不是你的感受我说那当时我就问了一个非常天真的问题也是个非常正确的问题就是
那什么叫感受呢你能给我举个例子吗我有点莫名其妙了他跟我说你现在胸口有什么感觉我就说胸口没感觉然后他说你反正你有什么感觉人家身体什么感觉
我说我真的感觉不出来然后他说麻木也是一种感觉所以在这样一次一次的练习下我现在有时候我也会很难受的时候我会先放掉我脑子里因为脑子大家会脑子会想他会不会是这样我是不是然后我就会问我的身体什么感觉我有时候会感受到我其实是一种悲伤悲伤是一种什么的感受呢是一种
胸口好像有很多的海洋的那个水要往上涌往上涌往上涌一直沉浸到我这儿要水要流出来我知道了这叫悲伤然后恐惧就是有一个大吊车在心里搭起来那种一个拉起来这种感觉我知道这叫恐惧就你知道这个很有意思因为我也在教小北一本书叫《识别你的情绪》
我就觉得我们这代人真没有学过这玩意儿就是连自己的情绪都会觉得已经忘了什么叫情绪就情绪这个感受是什么了
所以我现在就是很多时候我就是回归到我当下的那个感受是什么我愿不愿意真的去感受当你跟自己的感受越来越近越来越近越来越近越来越诚实的时候其实你的判断标准就都有了身体不会骗你的我发现我们真的能找回感受的第一个很好的桥梁其实就是我们的身体就你有没有这种感觉以前比如说你工作的时候
我有一种感觉就是其实你的精神你的头脑跟你的身体完全分离的就你看似你有这样一个身体然后这个身体叫做道杰道尔斯我叫严小静但其实我们从来没有了解过这个身体或者跟这个身体有过连接我上回想起我以前工作的状态就是因为每天要打很多很多的那种电话会议和专家访谈然后你基本上没有时间吃饭的
然后基本上你就是边打 call 或者说边写那个什么会议大纲会议纪要然后就扒两口那个沙拉然后这就是一顿饭了你紧接着你就会想着那我要去下一个会议所以我觉得过去相当长一段时间我觉得可能从小都是这样的状态就是你的头脑在一个世界你的身体还滞留在另外一个世界
然后当你被问到说你的感受是什么或者说你当下你觉得怎么样你身体的反应是什么的时候好像这个身体不是你的你的那个电源线都没有接上你会觉得说这个身体我感受不到呀但是慢慢我们跟自己的这种感觉连接之后我现在真的会觉得身体是我最好的朋友就举一个例子前两天也是工作上出现了一些小问题
就是我人生中第一次被 ghost 竟然不是在谈恋爱竟然是在工作当中就是我新招的那个小助手他就平白无故消失了然后我那天下午我去海边二海边散步的时候我会感受到一种不安
然后这个不安其实是一个我相当熟悉的感觉因为我感觉我从小就是很容易处在这种不安的这种状态但是我那天在海边散步我第一次在我身体层面感受到这个不安它是一种具象化的像是看一幅画一样的一种画面我会觉得我身体有很多那种细小的颗粒尤其是在我胸腔和背部和我的心脏的这个部位它一直在震动
他就像那个海浪一样他非常的不安稳然后一直在这样震动然后我就一直在观察这个感受就是我就带着一种平常心去观察我的感受我就知道说现在我是不安的我处在这样一个状态那以前当我处在这个不安的时候我觉得我很容易因为这个不安而产生头脑里就是清醒的回这个书里讲的我会开始编故事我会在想说他为什么这样对我我就开始愤怒
我就会觉得说他肯定是什么什么什么什么样所以我现在要做 12345 我要怎么去应对这个情况但是我那天下午我觉得我没有就是我就是在观察这个不安然后好像我的注意力没有放在
我要把这个事情解决了
我觉得这还是一个挺不一样的体验的就是很多时候都是在一个头脑的应激反应的状态但是那天我感受到的是我的身体是这样的然后我很安稳地跟我的身体待在一起就是这样的一种感觉那天我在跟谁聊的时候巴厘岛有个朋友聊的时候他说到就是为什么就是为什么我们会越来越没有感受是因为
就是以前男性上战场嘛你在感受太强痛死了要所以你要麻木掉自己感受而且就是要灵机应变嘛就是来个枪弹躲逃 fire flight 嘛所以我觉得这个事情是一个就是战斗战斗状态战斗状态下其实就是要扛伤然后快速反应快速应激要存活
我觉得是个非常原始社会的一种设定就是你会不会你会不会觉得你的那个壳就是你的那个大 Doris 是一个战士就是他其实很像一个男性是是的我觉得非常我就说了北林营那个
误导了一声就是也不能说这本书吧就是整体的上一代女性力量是说要像男人一样活就是要过得像男人一样就是女人不比男人差我觉得这是对的但是不是 live like a man 然后所以我的确就是我那个和那个大刀姐我觉得我就是一个男性形象我觉得我
是在跟男性 PK 的状态所以后来我会发现我开启女性阴性能量就是女性的那个我本能的状态以后就是有种太极打金刚的那种感觉你知道就是更强是的是的
是其实我真的很有这个感觉因为我也是独生子女我记得你应该也是独生子女吧还是你有弟弟吗你也独生子女我觉得我们这一代独生子女就是第一代女性因为家里只有一个女儿而能够享受过去很多那种就是儿子能享受的资源但同时你也承担了很多他们对于一个男性的期待就是如果我生一个儿子我会期待这个儿子
可能就是有很好的学历有很好的事业然后能够去光宗耀祖的这种期待所以我觉得我们无意识小时候都吸收了很多这样子的教导和期待就是你不比男生差然后你要做得比他们还好我也会觉得我以前的那个壳就是我会把我的那个壳叫 Athena
他就是一个很像男人的状态我记得我大学的时候我闺蜜就说她说你很多时候说话做事你都很像一个男的你看看你走路的样子她就觉得我不像一个女的就这种但是其实我现在回头看我会觉得那种状态下的力量它其实很脆弱就是那个力量它像一个很容易折断的一块木头
它是极其刚然后极其脆极其硬的它只有一种出力的方式就是往前冲
可是当我慢慢的就是柔软下来然后去跟自己的感受连接能够很好的跟自己内心的这种世界待在一起的时候我觉得就像活出了那个八卦图里阴阳的那个感觉就是当我需要用我阳刚的那个部分的时候我还是可以往前冲
但是我不是只有这一条路就是我不是一头闷到死然后一脚油门踩到 160 在这个高速路上停不下来而是我想休息的时候就可以休息我想冲的时候就可以冲然后我想要温柔地对待这个人我是有这个温柔的能力的但是当这个人触及我的边界的时候我是可以当断则断的所以我这样子一感觉我觉得其实女性的这种所谓的 leadership 或者女性的力量
他其实是一个更高维度的力量就他包含了那种阳刚的男性的力量的运作的方式同时他还有一种上善若水的那种包容的那种感觉这个我觉得会是一个很棒的很奇妙的一种状态但是说实话很多时候我也做不到
我觉得我很多时候还是会回到那个壳的状态我感觉没有人做得到但大家都在修炼的过程中你知道吗我看过一本很有意思的书那本书叫什么好像还挺搞笑叫什么什么修炼你的阴性能量还是什么之类的我得晚点去看一下它里面说到一句话还是挺点醒我的
因为我那时候很明显的就是无论从中医还是从各种方面都跟我说你缺阴性能量的时候我就去我也是阴虚是吗对阴虚之类的然后阴虚就有一种你知道什么就是消耗过度然后里面存不住能量所以就会一直耗我觉得大多数人都这样的状态这个世界需要阴性能量
然后呢我就去京东上面搜阴性能量这些就是我是一个非常喜欢搜索信息来诊断你好喜欢检索对我在那个时候盖洛普里面有个叫检索好像是我的一个天赋然后我就去搜那个阴性能量它里面还有什么性能量也有什么都有然后我就去看了然后它里面有句话是这么说的它说其实分成成熟的阴性能量和不成熟的很
成熟的阳性能量和不成熟的然后他里面就说其实成熟的阳性能量和成熟阴性能量是非常相似的就是顶级的能量其实都是很相似都是雌雄同体的然后他说阳性能量呢就很像是大地呃
就是不成熟的阳性能量就像你刚刚说的就是它是一个木头它就是看起来很硬很钢但其实啪就折掉了然后呢不成熟的阴性能量呢就是很娇柔很脆弱就是阴阴枯但是成熟的阳性能量它应该是像大地就是它是大地它能够包容很多的舞者在上面跳舞
然后呢成熟的阴性能量呢应该是像你刚说上山若水它是水它也能包容它自己又是在万变的过程中跟着大家在万变所以成熟的阳性能量和阴性能量其实本质上都是一种包容和多元的这种能量在里面其实是非常相似的那所以本质上我们现在的问题不是说
然后阳性能量引起能量也不是说男性就阳性能量女性引起能量反正大家都有每个人都有问题是我们都不成熟才是问题就是都是要么就是太娇柔要么就是底层的这种不成熟都是有种硬拗但是内心又是空的所以我觉得后来我就在想说我有段时间很性别对立嘛就是我觉得男人就是完蛋了
这个性别我很讨厌后来呢我看了这些东西和我修炼了更多了以后我也很理解男性就是我会觉得大家都不容易就彼此放过对 大家都不知道该怎么做对 大家都是而且这个性别这个东西 gender study 也是也没有多少年嘛其实大家都还值得去研究所以我就放开了对性别的一些对撞更多是在思考
对阴性阳性能量或者是这个社会的一些底层的系统是不是他没有在 support 这些事情反正这个是一个题外话我觉得挺有意思的
我觉得是大的环境其实就是在一个阳抗的状态,就如果用中医的观点来说,对,我们在一个开散过度的状态,我一直会觉得从工业革命开始,我们就是在一个阳性能量过度发展的一个状态,好比说因为你现在在上海嘛,我每次回上海我都感觉特别明显,就是我第一天状态还好,
第二天开始见朋友到第三天的时候我的能量就兜不住了我的能量就有一种开散过度的感觉因为整个城市它的状态就是一个把你往前推然后你要把你的能量都用出来去很快节奏的去做一些事情然后很高密度去见一些人然后说好多好多话
但是每次我回到大理我就觉得我处在一个相对平衡的状态因为我在大理就可以无所事事就我在大理我可以去海边散步散三个小时然后呢睡觉每天晚上睡九个小时然后就做一些没有任何效率和产出的事情
但是我觉得我们现在的这种现代的社会其实大家都非常的看重效率和看重 ROI 好像说我必须把我的能量投注在一个事情它就要结果最大化如果我花时间去做一些看似没有什么产出的事情
就会有一种内疚感就好像我把这个时间浪费了我没有很好的利用我的时间我没有做好时间管理就有这种感觉所以我自己我自己这几年我觉得就是慢慢让我的阴阳平衡回来其实是花更多的时间休息和浪费时间但其实浪费时间很难因为你内心会有很多的愧疚
就是从小到大累积的那种我不做事我就没有价值的这种无价值感愧疚感内疚感就是很多很多这样的感受会产生然后就需要花一些时间去消化这种感受我不知道你是怎么去就是慢慢的让你阴性的这个力量回来的对这个其实是我特别想分享的一部分是我今年我觉得我修的还比较好的一个事情就是
我非常理解你刚刚说的我也觉得我在巴厘岛的时候我天天就是好像在阳光下面晒三个小时就这样也很就是无为的很快乐你记得那个《清醒的火》那个叫是叫 Michael 什么 Singer 是吗 Michael Singer 对 Michael Singer 他不是有另一本书吗他另一本书也有一本《沉浮实验》然后《沉浮实验》对对对《沉浮实验》的后半段我不太喜欢看我喜欢看他前半段然后
后半段我感觉他有点这个我觉得他有点脱离他的本性 anyways 我觉得他前半段有一部分我觉得说的特别好就是他不是刚开始是找了一片树林自己建了一个冥想屋后来他觉得他要大饮饮于世他要回归世俗但仍然带着这个冥想的心嘛
我觉得那一段还是很启发我的所以我就一直在思考这件事情就是有没有可能在城市间仍然能够带着一种平静的心态就是有一种带着大力的心活在上海或者带着巴厘岛的心活在上海我就一直在练习这件事情然后你刚刚说的那个感受我经常就会有觉得就是我也会觉得这是不是环境的问题后来我就在试我就想说有没有一种可能我是可以
既在上海也能活的能量状态很好我现在就找到了一种办法其实就像你刚刚说的我们可能会觉得进了上海或者进了一个大城市你就想要见很多人你就觉得这个事就是会要很高效我其实觉得高效和高 ROI 和时间管理不是问题问题是什么样的效才叫高效或者什么样的 ROI 才是 ROI 然后后来呢
我就决定就是我每一个见的朋友我都会见完以后问一下自己的那个感受就是跟他见完我是真的本来是一百格电我是已经消到了六十或者消到了五十有些人真的很消耗的就你看似他看很能量很大的一个人其实你觉得他巨消耗我靠这种人我再也不想见了我就不见了我就是就算是我的好朋友
我也觉得他其实以后不用再做我好朋友了就是我挺狠的然后或者说我给自己订了很多的真的生活的说明书比如我周六周日真的就是不工作的所以今天跟你聊是因为我知道我跟你聊一定是给我增点的
至少不会耗我点我一定是确保这种程度的时候我才就是说我现在说的话有点这个不太好就是才允许这个人跟我聊就是其实很多事情都是我们允许他的你知道吗对就是说我我觉得我允许他进来是因为我觉得彼此是滋养的所以我觉得我们要写很多的
对自己非常严格的说明书就是这个事情是不是真的对我 RI 很高我举个例子因为我其实今天在做的是新营销智库我需要建很多的平台放什么抖音小红书 B 站美团快手 TikTok 我真的要建很多商我还要建很多的品牌商务对我来说很重要但是我就问自己一个问题就是有没有可能这种 RI 而不是真的好的 RI
有没有可能有些人我真的没有必要去见所以我见完一个平台我就会感受虽然这个平台可能他比如说一年会给我五百万到一千万的收入但是我真的有必要见这个人吗因为一个平台你知道有高层有中层有低层我后来就给自己下了一个死令就是我只见他里面的那个高层
这其实是刚开始会非常挑战的就比如说人家会觉得你算老几啊你就是都不再见我们但是我就会真心的对自己诚实我说真的实在不好意思我是个 single mom 我有孩子要照顾了
我就会用一些理由这个很厉害把这个软肋又变成了自己的强势了就是我说这个很厉害非常厉害我说不好意思啊但是下次然后我也会说我真的很想见你咱们能用电话吗之类的这种就是其实总是有办法拒绝的就看你敢不敢你敢不敢用温柔而坚定的方式拒绝就这样
刚开始团队对我很有意见然后我有时候什么周二周四我说我不上班我只一三五上班他说你公司还要不要了公司是要的但是我就是想要这么做就是非常的面目可憎的方式然后所以当你真心对自己忠诚的时候你会发现世界会按照你的原则重新换一种方式所以我现在我
我们公司收入今年就是涨了其实很多利润也整体提升了然后有些事情我真的不愿干我就真的是交了一个商务团队就商务团队你们去做吧我把钱分给你们然后其实这个整体的运转模式就开始调整了包括我还砍掉了原来我有个社群业务我是觉得真的是消耗我虽然就是大家觉得我做得很好但真的消耗我对不起我不做了我愿意把钱赔回给大家
所以这个事情就是不停复盘每天复盘说这个朋友我可能也不能要了我今年毁了很多关系首先我觉得这是一个人真正活出主体性的状态因为你追求的 ROI 的那个结果不是一个外在的目标而是你自己的状态你自己的感受就是我昨天还在跟我关系特别好的一个闺蜜就说嗯
其实我们现在自己比如说我就一个人我在大理生活然后呢我有我自己的事我自己每天把自己照顾妥妥贴贴我平均分我可以打个 80 分其实已经是一个很不错的分数就是一个很好的分数了但是为什么有时候你会觉得很累很好是因为我允许了
一些消耗我的人和事进入我的生活并停留在我的生活就这个事只有我允许他才能进来才能发生所以我今年也拉黑了很多我的好朋友然后我也放弃我也放弃了很多就是因为播客接广告嘛但是我觉得确实有的广告商他给我这个钱多但是我就觉得我跟他沟通费劲然后就有这种
已经说好了然后其实我播客都录了到最后一刻我说我不发了因为我不想按照你说的那个方式改因为这个内容发出来我自己会觉得我很不开心我就不要了就这钱我不赚了我觉得其实这中间最难的一个点就是你刚刚讲的你得对自己诚实
可是对自己诚实是这个世界上最难的事情因为我们总想表演自己是一个理想的那个自己就是是一个所有人都觉得我很好我的朋友也觉得我很好然后我的合作方也觉得我很好然后没有人会对我失望没有人会对我生气没有人会觉得说你这个人怎么这么难搞的那样一个理想化的光明伟岸的形象可是要维持那个光明伟岸的形象的代价
就是我要消耗很多我身心的能量去演一个根本不是我的角色所以今年我就决定我不演了就是你想怎么说我都行你今天就说我臭名昭著或者我怎么怎么样无所谓你想怎么看我都可以那是你的事但是我得对我自己诚实就是我的生活我要维持到我身上的这样一个比较好的状态然后所有消耗我的人和事
我会给自己下一个指令就是就你得狠下心把这个关系断了哪怕就这个人会在所有你的朋友面前说要紧这个人就是神经病我觉得我也得承受这个东西而真的对自己负责和对自己好
但这个不容易真的不容易对我觉得面目可真是必经阶段你知道我跟你说我很喜欢看 B 站两个人的那个鸡汤片一个就是蔡依林一个就是 Taylor Swift
我给你说有几个偶像一个是蔡依林一个是 Taylor Swift 还有就是上野千赫子嘛暂时就这三个吧一个 up 主分析蔡依林你知道就是以前就会说她哎呀太胖太瘦五娘那段时间然后她就有段时间就开始做自己了你知道就是一旦女性开始做自己刚开始绝对是面目可憎的就是比如说像 Taylor Swift 就缠了一条蛇出来就是每一个歌词都在骂人我觉得
我觉得 it's ok 然后我觉得慢慢的骂多了就慢慢又会到一个下一个阶段我觉得这真的是很不容易的一个阶段但是就是就是承受不过来了就是我搞不了就搞不了对不起了就是再见了然后现在暂时拉黑以后也会拉回来的对就因为我感觉可能作为女性我们从小都太恐惧成为
所有人眼中那个不是好女孩不是乖女孩的那个坏女孩的形象我之前就讲过一期电影就是那个黑天鹅那个电影就我们好像很害怕自己不是那个白天鹅然后会有很多潜意识里的恐惧是
如果我成了黑天鹅那个样子如果我面目可憎如果我就是被所有人讨厌会怎么样其实有点像你前面讲的就是从一个大家羡慕的状态成为一个 loser 成为一个所有人讨厌的人会怎么样就其实你最后真的开始被人讨厌了你会发现其实没有什么就是有人会讨厌你有人也会喜欢你但是你不可能让所有人都满意就所有人都喜欢你那是一个假的
不真实的状态可是很可笑的就是我自己觉得我过去二十多年花了这么多精力为了维系一个不真实的状态我觉得这是一个让我觉得就是有点可怜然后也有点心疼自己有点可悲的一个状态然后现在就会觉得说随它去吧无所谓了就是是什么样就是什么样就我一定要活出真实的自己因为这是唯一我能对我自己做的就是真正爱我自己的事情
对对我的确也觉得就是的确是被讨厌的勇气这本书我也看了大概不像 20 遍吧然后每一篇每一看一遍都有新的理解在里面刚开始觉得这本书怎么写的这个这个名字怎么这么几堂后来觉得这名字就非常准确呀其实就是被讨厌的勇气就是要要被讨厌然后而且我现在会发现啊就是讨厌我真的是他的课题哈哈哈
对就别人对你失望是他的课题对你干嘛对我有期待你这是你的问题而且我还会同情他课题分离可能你真的是不容易嗯
是的就是我对别人有期望我失望这是我自己的问题但是别人对我有期待他对我失望这是他的问题不是我的问题我也是今年在跟一些老师学习的过程中我会发现就是好像男性尤其是上一代的中老年男性
他们天生好像就有很强的这种自我和主体性,就他们是特别拎得清什么是你的事,什么是我的事,所以我觉得我今年就是有从上一代的中老年男性身上学到一些,我觉得精华的部分就是分清,
你怎么做你怎么想是你的事我怎么做我怎么想是我的事你不喜欢我不代表我不够好就我好不好跟你怎么想没关系那我怎么对你也跟你怎么对我没关系你可以讨厌我你可以拒绝我但是如果我还想跟你建立连接或者怎么样我还是会保留我的这个心和我自己的这个意愿就是一下子觉得清爽了很多然后你也会在很多
你本能的很想要讨好别人或者说很想要去管别人和改变别人的那个瞬间把自己拉回来然后去想说不对那我要什么我想明白我要什么然后我按我要的去做就行了我不需要别人同意的我也不需要允许的我觉得以前会花很多精力去寻求别人的允许就是我这样做是 OK 的吗你给我一个允许好像我就可以做了
但是其实你会发现说假如你自己允许你自己其实你不需要获得任何人的准许和认可你说的太对了你说的太对了对就是在那个尊重和允许中间其实是有一个巨大的就是区别在里面的对就最后我会尊重你我会跟你沟通但我不需要你的允许对其实你之前问我几个问题我有几个我还写了几个我觉得还挺有意思的
因为我也有碰到周围有些朋友碰到跟我一样的一些课题的其实我当时也很想要来点醒点醒别人就是老是有点圣母心吧还是这个有点改不掉老想帮别人就觉得自己过来了就自己临过也想帮别人撑伞然后呢但是我发现很多人其实是不愿意去面对真实的就是情况的
其实是很难的然后你有问我一个问题说为什么会有这个勇气去忠诚自己我后来仔细想了一下说勇气忠诚自己其实还是就是不忠诚自己的痛苦如果更大的时候就会更容易忠诚自己所以我觉得很多时候
就是对还有一个还有一个事情是我上了一个非常好的一个课就是金维春老师那个叫一件事他里面有说到一个非常好的一个给我很大的启发点就是
他说一个叫认知障认知的障碍他就说为什么我们很多人越活越假了因为他其实已经快 70 岁了是一个台湾的一个出版集团的创始人他就说其实很多时候是因为我们书看台独我们都太聪明了书看很多但是
在修这件事情上就是在实践这件事情上做的太少我们如果认知和我们的实践其实就像你刚说脑子和身体这个距离越来越大的时候整个人就会越活越假
所以我觉得其实很多时候看书非常重要其实但在看书完以后怎么去实践然后怎么去在过程中不停地观察自己觉察然后修身然后写出来然后再把自己的实践提升我觉得这个其实非常重要因为我今天你知道我有时候听很多的
网上的视频的时候我会很难受就是我有种感觉就是大家都道理讲得好好但是你真的能做到吗其实我今天在说很多事情我也很担心就是我不想太说教因为很多时候其实是
我们很多人都很聪明我们看了很多书我们甚至是能够把书里面的内容重新讲出来讲得非常有道理然后或者说女人就是要为自己事业然后或者就是说管什么男人我们过好自己这种话就是都很漂亮但其实这不是真实的我非常想说现在开始其实女性开始要
重新塑造一个我们刚刚一开始就说其实我们今天见过的很多的世界都很单一嘛然后原则也很单一比如说我平时在创业的时候我也在学这种组织方法论我也会觉得都是在学什么阿里铁军什么华为组织我都觉得那是一个上一个世纪一
一种比较单一的一种管理方式铁军第一听铁军那个方式你就知道因为我阿里出来我觉得现在开始有很多是可以创建新的体系新的思维方式新的模式新的商业模式新的组织所以因为我听的你也是麦肯锡出来的嘛就是我现在也在做咨询我就会觉得咨询
也许未来也是一种会有新的模式出现以人为本的这种新的方式所以我觉得这是一个很好的时代就是好像有很多新的事情都会开始发生可能然后包括现在有很多女性主导的纪录片啊电影啊这样的出现我昨天在 B 站上看了一个奥兰多奥兰多这个是 Virginia Woolf 的一个小说它同编的一个你看的是电影吗
我没有看电影完了看的是啥就搬门弄斧了我看的是讲解这个电影的一个 up 主因为我们都是创作者嘛我就想说
他用这样的方式用这个电影然后用解读这个电影的方式再重新传述女性和性别这个合一转换这件事情就给我带来一个很大的启发我就在想说其实我一直也想要传递一些我对性别这个事情的理解但我也又觉得说的太狠了有点像是在
搞性别对立我不想要这样然后但我又觉得这个性别的流动和平等的这件事情其实是也许可以用我们这种新的媒体的方式来传递因为你又问我一个问题说作为新时代女性我常有一种困惑我们似乎一直在木墙和恐弱对立和愤怒情绪中徘徊既无法完全接受自己是作为女性的天性和柔软又难以完全站在主体性的位置来有力量地面对男性和社会传统
这个规范我觉得这个问题问得很好所以我就是觉得说以前的教科书和很多的历史然后电影作品规则都是以男性的思维来撰写的我就认为现在就是可能会缺少的是因为我们都是 creator 我觉得 creator 是一种先有了你的一个 idea
然后你这个 idea 的显化你会把它成为一种产品可能是以你今天的读书俱乐部的形式可能是以一个作品一个播客或者一个视频的方式我觉得我们就是需要不停地用女性视角来书写和撰写去创造去创造对创对
创造让我们更多人看到其实生命有很多种不同的可能然后底层规则有更多不同的可能我觉得这样的灵魂碰撞的过程中就会很美好然后在我们创造过程中我们的这样的同样的想法会吸引很多跟我们同频的人慢慢地我们把这群人聚集在一起下次你来上海的时候可能我们见到是这群人的话你就会觉得上海跟云南其实是
一模一样的因为聚集了一群同样的这样想法的人我就觉得我们如果能把这样一群人聚集起来就非常的美好
你说这个时候我那个头皮发麻有感觉我觉得这个也是我特别认同而且一直在跟大家传递的一个观念就是你刚刚讲的比如说我们之前做咨询其实都是叫什么 best practice 学过去成功的经验因为你想复制那种成功可是我个人的观念我会觉得那是一种没有创造力的复课
但是我觉得人活在这个世上其实我们天生每个人都是一个创造者就是每一个人他其实都有独一无二的创造力你可以在你生活的每一个细节去去发挥你的创造力然后把你的生活过成你想要的那个状态所以我一直在我的社群里面包括读书会其实我都在鼓励大家说大家都是要回到你的心
你要去感受你想要创造一个什么样的生活你想要创造一个什么样的视野从你的心出发去做一件让你觉得很欣喜的事情这个事情未必有人做过或者这个事情未必会做得很大很成功赚很多钱可是当它跟你的心连接得很紧密的时候它是有能量的而这个能量它会互相的感染和传递
所以我觉得播客其实会是一个很好的媒介是因为声音一个人的声音会传递出他真实的情感和他当下真实的状态这个东西是很难伪装出来的所以可能就是刀姐也在做你的播客我也在做我的播客这就是一种能量之间的传递所以我很认同你讲的就是我每一次看女性创作者不管是她们的电影有一个电影我超级爱我一定要推荐给你那个电影叫《钢琴课》
对就 Jane Campion 的一部电影我特别爱就是我觉得只有当你看女性创作者从女性视角拍女人的故事的时候你才会有一种自己被看见的感觉就是你会在中间无数的细节有共鸣你会觉得你的处境
被看见然后被拍成这样一部作品然后你会有这种深深的共鸣和连接而这个过程是特别赋能的很多时候我觉得我自己在卡住的时候我都会去看一些女性创作者她们的这种摄影的作品或者是影像的作品我觉得都会给我很
很多的力量就是让我知道说其实我还可以用这样的思维或者这样的状态去面对我现在内在的一些困扰和处境所以这种创作之间传递的这个东西我觉得是很 powerful 的它是比你去游行啊喊口号啊搞男女什么对立啊我觉得是会更赋能给
别人的一种感觉和一种方式对 非常认同其实我最近看那个脱口秀我也挺开心的就是我觉得那个
我看到爱奇艺透过因为我看到杨丽杨丽真的挺了不起我其实真心他真的挺厉害的真的很厉害但是就是他不但个人厉害我觉得他现在退到了后面成为总编剧他也在就是我能看到他其实是在赋能更多的人去敢于表达虽然刚开始大家肯定会不舒服嘛我觉得很勇敢我真的很佩服对
因为我觉得每一个创作者就不管是脱口秀还是什么你有没有这种感觉其实你在创作的时候你是必须要对自己很忠实很忠诚很真实的不然这个东西你就是在完成一个任务或者说是做一个给别人看的东西但是你自己并不喜欢它
所以我觉得很多时候比如说我们刚开始聊你说你离婚那期播客就很多人觉得很真实我觉得是因为你真的在那一刻对自己很真实然后把你真实的感受通过这个媒介这样的表达出来然后大家才能收获这种很真实的力量这个是
我特别欣赏你身上的一个特质就是有这种敢于剖析自己内心最真实的想法哪怕是一些就是很羞于承认的或者说一些很阴暗的想法但是这个东西一旦
一旦他被表达出来他是特别特别有力量的然后这个又让我想到就是很喜欢看了不起的麦萨尔夫人我觉得他每一次在台上去就是跟阿里旺一样去把自己的生活当做段子讲出来的时候都是那种高光时刻他都在发光因为嗯
我们去设想一个男性这样做其实是很难的而且阿力旺他最后他最后的那个结尾我觉得也很也很棒跟这期的富豪啊有一个共同之处就是他最后说他很温情对他最后说我其实最后还是找到了爱情我觉得那一刻我是觉得对我觉得很棒真的很棒他刚开始就是一直在说其实就有种就是我觉得呃
就是搞那个是大女主那套啊就是会说啊我不需要爱情了我有很多弟弟我过得很快乐就是我有有钱老子什么都不需要但他最后说但我还是 fall in love 我觉得那一刻我觉得那是他就是很真实很升华的那一刻就不是说就是你就不需要亲密关系了我觉得就你前面说到那个我觉得非常认同就是木墙和孔若其实是一样的
我觉得这个就是在亲密关系中找不到自己和不要亲密关系也是一样的就本质上你都没有处理好自己和他人之间的这个关系对所以我觉得最后我觉得世界还是需要爱的
是是我之所以很推荐那个钢琴课也是因为你说的这一点就是我觉得那个电影里面稍微小小的剧透一下我觉得他在正就是很正常的表达一个女人对于情欲和对于爱的需求他并没有去否认和压抑这一点
就是我会感觉很多时候我们现在在网络上看到的一些事情比如说这个女性很优秀比如说刀姐你你很优秀然后今天你谈恋爱了如果这个男的他没有符合大众的一种预期比如说他很成功他事业有成他很有钱或者他长得很帅怎么样的然后这个时候你会是那个被攻击的人大家会攻击说你还是离不开男人
你就还是会找一个这样这样的男的或者怎么怎么样就是好像又被套上了另外一层枷锁我作为一个优秀的成功的女性我只能爱那个特定的人群
我没有我自己的想法和我的主体性去选择一个我真正需要的关系和我爱的那个人的真实的样子然后我就觉得真的是无处不在都是这种枷锁就是女性往前迈我觉得只会是更多的枷锁就是过往的枷锁并没有真的被卸下新的枷锁就已经往头上开始套了你说的太准确了我深刻感受到了这种
被期待的枷锁我看到评论区有很多的问题我们要抽几个回答吗我觉得这个问题还挺有意义他说一个很难放松的人比如说面对新的工作环境或者工作任务总想绷着去完成和对待但逐渐发现往往放松的节奏才能获得意想不到的效果怎么去培养放松的心态对这是个很很很好的问题我发现很多人都有类似的问题嗯
我觉得对我来说之前最有效的一个方式其实就是转移一个环境我觉得这是最快的因为就是其实都有惯性就在一个环境里面你其实就是走不出来
所以我经常就是会定期去一个郊外或者靠近自然的地方或者像云南啊巴厘岛啊或者海边这样的地方的话其实就是看着那个大海啊或者麦田我觉得那一刻就觉得自己很渺小的时候就很多事情就就
就是 zoom out 了你就一下子就本来你就是可能 zooming 了然后拉出来你觉得哎呀其实也就那么小一件事了永远能 zoom out 的这种心态去看这些事就会好很多你在当下你如果说我要放松我要放松你就更加放不松不了你就直接把自己转移地方我觉得这个很重要我的一个经验是因为我现在在大理然后
我有更多的空间观察我自己就是我会很敏锐地观察我现在是紧还是松这个也是像学中医过程中的一个日常的训练然后我有一个小的技巧就是你得找一些能让自己放松的日常很小的事干比如说我现在觉得我紧那我可以下楼散步个十分钟或者说我去把碗洗一下然后我家有一个电子钢琴然后有时候我会觉得紧的时候我会去弹一下钢琴
可能也就是十几分钟二十分钟的事情但是这种小的这种频道的切换它会有一些的帮助因为很多时候我们把注意力完全投注在一个事情上面的时候它就是你的全部就像你刚讲的你就完全钻到那个事里了然后你的身心就是很紧就觉得说我要赶紧把这个事情搞完或者说我要怎么怎么弄
但是这个时候如果你切一个频道去做一些跟这个事无关的很小的然后也不太占据你身心能量的一些事情能够让你放松下来的事情比如说练个瑜伽或者说去打个网球然后比如说我现在喜欢骑马骑马对我来说也是放松的事情它可能也就 40 分钟一个小时但是我觉得会是一个很好的方式
一个频率切换的方式就是能够让你在日常生活中去更多的觉察紧和松的状态然后去做一个这种切换嗯
我回答有两个问题吧好奇刀姐会不会觉得在公共场合讲前夫的事情会伤害到对方呢我觉得这个问题问得很好所以我想来回答一下就是上次录播客的时候呢其实也很有意思我提出要录一个离婚播客其实我原来是跟他一起录的我们三个人一起录的然后呢我跟他说这个就作为就是因为他突然之间提出离婚等等等等然后我说那要不
就是你配合我这是我一个愿望我希望我离婚可以我就想要有这么一个仪式感所以后来本来是我们三个人一起录的但录完以后他整体的状态中间其实都很差就嘉莹问他说你是哪一刻你决定离婚他说我要找自己然后后来其实我出于保护他的心态我说要不我自己单口说吧
不然我怕出来以后你会遭到更多的就是你会遭到很多的攻击然后呢我也想了很久就是说我要不要把这件事情说出来这其实就是一个非常典型的我要不要 follow 我的 heart 然后把这件事情说出来
还是我把它给盖住然后就说这种事情没有必要占公共资源最后我就是觉得就是问自己内心如果说做件事情你的本心是为了要攻击对方
和还是本质上就是我更多想探讨的是从婚姻里面走出来或者说揭开我成功的人设外表其实内心我是支离破碎我想告诉大家虽然如此但是真实的自己值得被分享就是什么才是我的初心我觉得这个很多时候就是要问自己
你到底想做的是什么还有其次就是我其实一开始不想说什么但我发现我不说出来我怎么都很难受我就是很痛苦我就是觉得我是一个一直以来都想要真实的把自己呈现给大家我觉得甚至有种我不说出来有种背叛了大家对我的信任的感觉嗯
对所以我觉得我本着尽可能不伤害他的状态我也跟他沟通了这件事情然后我才会公众表达的然后你知道前段时间在技科上我还有做了一件今年属于发疯的对我来说其实我一直是一个不太愿意得罪别人的事就是我会宁可的自己忍着就是那个旺仔柯柯堂我也一直在想说
人家年纪也很小然后我就不要说出来什么东西让他难做了吧就很多时候都是这么跟自己说没有必要计较但后来就是真的是我觉得我背叛了我自己的感受你知道吗我觉得我太痛苦了为什么你要这样对待我呢我就是觉得那一刻我就选择老子就是要发疯我不管了我就是要骂我觉得你
其实很多时候大家都是觉得作为君子我不要去做这样的事情
我觉得这也是一个我真实对待自己感受老子就是撕了我不管了然后我也不是为了故意要伤害你而做这件事情就是所以
很多时候我那时候发了离婚以后即刻上的人上来写了一大段说这个男生这样做本质上是因为刀姐太强势我就是觉得为什么社会上这些事情都是会来怪到我的头上去而且还是个女的说女的我就想说大姐你醒醒吧我都懒得去跟他辩驳
所以我觉得这种时候反而你更是要发声告诉更多女性说 It's ok 就是表达你想表达你说到这个问题我觉得这个其实是一个女性也是一种处境就是我也有过这样的顾虑是当我要为我自己发声做些什么的时候我第一反应是我会不会伤害别人
然后你就会觉得说你会顾全大局就是我觉得我们都是那种会顾全大局的人然后会想很多会觉得说不要计较但是你刚讲那个话很认同就是你是君子但是
但是我们要会善于善就你要善于使用你的善良就当别人已经把你逼到墙角的时候你还不反击还不去为自己那就是一种自我的背叛就这个情况下背叛自我去不伤害别人那这个不伤害别人也没有什么质量对就是你也你也就是为了去满足一个不伤害别人的这样一个道德
怎么说道德牌坊而去伤害自己所以我觉得你发疯特别好我去年也发了很多疯
就是包括我也在播客里面骂过我前男友当然那个播客后来删了但是我觉得我那一刻就是需要把我真实的感受和真的发生了什么说出来这是对我自己的一种忠诚那当然我说完之后我这个气消了我可以把它删了但是那一刻我需要对我自己忠诚就在忠于自己心中尽可能不要伤害到别人但真的伤害到了也没有办法我觉得这是还是回到你刚讲那个就是你的心
是起恶念你的心是想伤害别人还是说你是为了保护你自己你是为了捍卫你自己这个是不太一样的还有一个朋友问了一个也很好的问题我觉得是非常多人问我的就是这个叫金钱羞耻感我理解一下这金钱羞耻就是意思说谈钱觉得可耻是这种感觉吗
我之前也有我觉得做播客的人大多数人都有然后因为我们觉得为啥你觉得做播客的人大多都有文化分子你知道吧就是我觉得中国过去社会觉得读书人商人反而是最低低层的就是谈钱可耻我其实过了好像是去年我就不可耻了我就是经常会跟大家说我赚多少钱然后这个事要多少钱你要见我可以你现在要付多少钱
我觉得它是这样就是金钱是工具就是不要把金钱当成目的我们不是为了赚钱的但是钱很重要我是要赚钱的但是赚钱不是为了赚钱是为了我要有更美好的生活所以我觉得这个事情首先第一个
就是你先想一下你要什么样的生活比如说对我来说我需要给我孩子很好的教育我需要家里住的稍微舒服一些所以这样的生活需要这些钱所以我为了得到这样的生活我要去赚到这样的钱这样的钱的话用我的能力怎么才能赚到钱我赚钱都是为了有更好的生活或者下一阶段我甚至是希望能够成立一个基金我觉得不是每个女性都有我们的资源和能力来
能做到今天我们这样的那我们如果说能做到的这样的人就可以未来去成立一个这样的基金会来帮到女性我还不知道怎么去做这件事情所以这些都需要钱而且这些钱呢它不一定是要我们出的可能你甚至还可以众筹它是一个公众账户所以我觉得谈钱不可持因为我们需要达到的目的需要钱
这是第一个第二个事情是钱也是个很好的筛选就比如说小金跟我说这一期播客我们是有社群社群需要收费的我就觉得是很好因为
因为免费人进来你只会让一群不尊重你的人进来听了然后进来听了他可能还听不懂他还觉得你在说什么你是不是要搞性别对立我觉得其实就是一个很好的筛选掉了真诚愿意为你付出认为你有价值的人所以我觉得钱是个很好的筛选逻辑那既筛选掉了该尊重我们认为我们真的有价值的人
然后又赚到了钱这个钱又能用来创造更好的生活让小金有更好的能量和他有更好的生活他才会有更好的能量去支持创造更好的内容一点都不可耻呀所以我觉得很好对 它是一个正向循环对 我都觉得收费可能少了就是收的太少可能还是筛不掉的是收的很少哈哈哈哈
是我之前真的真的是这一期本来我们也是打算做免费的嘛就是我有其他的就是收费的项目所以我就觉得这个读书会就别收钱了反正做成一个公益的那这是我的发心但是确实运营下来发现我们现在运营能力支撑支撑不了这么多人而且就像你说的很多人他免费进来他不珍惜你
所以其实就是收费就是一个筛选但在这个过程中我也有面对我自己的金钱羞耻我觉得可能这几年克服的还可以但是主要就是跟嘉宾沟通的过程中因为都是邀请你们来分享嘛就是借用你们的这个影响力来宣传我们这个东西其实我也在想说收钱 OK 不 OK 但刀姐当时就跟我说没事的你收钱也是应该的我就觉得其实这样是很好的就是我们
也是真实面对自己的一个过程吧就是不要委屈自己我有这么大能力服务这么多人那我就要用这个钱把这些人筛选进来然后把这些人服务好就可以了对 而且这价值本来就在
对不过我知道你是出于尊重我才跟我讲很多嘉宾就说也不说但其实说非大家都懂对但我觉得你是因为尊重我我觉得还有就是因为所以我就说如果感性能量就是说这个灵性能量到了一定境界我自己觉得其实跟商业是接轨的因为我现在就把它跟商业完全合起来我觉得感性跟理性没有区别就比如说我举个例子我当时社群刚开始是从 499 之类的
我后来会发现到了 899 是我觉得比较对的一个价格因为 899 的人他就筛到了一个质量比较高因为他能付 899 的钱的时候是他认为这个事情对他真的很有价值他也会更加输入更多然后他因为付了这个价格会在这里面提供更多
然后反而四九九的时候呢又会来了一些不太对的人然后他又会体感也不好所以我觉得价格真的很有意思然后他既能帮你选对人同时呢他又能够正好创造一定的价值那个价值就是高于这个价格的所以商业到最后其实跟我们的从心他不矛盾
就中间不停地去调整去筛选其实我们不需要那么多的人你的这个社群可能你也不需要你可能几万人最多就可以了其实就是世界那么大有那么多亿的人只要把那群人筛出来符合他们觉得好的价格我觉得这中间我们又赚到钱然后又要设置一定的这个利润这个利润又能让我们更好生活这很好
我觉得商业就是应该是最好的慈善的方式公益的方式